09/01/01 09:21:35 NntCgGhT
てか大阪って人口も減ってるし財政も困窮してるから衰退してんじゃないの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:22:35 NntCgGhT
犯罪多いし、失業率高いし、学力低いし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:36:17 DFbIEG1d
大阪の人口は増えてますが。府市ともに。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:49:13 NntCgGhT
>>408減っていますよ。確認してください
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:51:58 IQCHYRv5
>>408
これは恥ずかしい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:10:33 DFbIEG1d
市は数年前から、府人口は昨年増加に転じましたが何か？
情報難民ですか。恥ずかしい人たちですね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:27:00 ZWHzHPj7
都心回帰の影響だろうね。
最近では滋賀とか奈良に住むより市内に住む傾向が顕著。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:05:43 QwGPOHeE
>>408
大阪は、一応増えてると言えば増えているが、東京方面と比べると微々たる量。
東京をはじめ首都圏は、人口の増加が激しい。
東京圏は、言葉は標準だし、流行や経済の中心、地方や海外からの移住者も多いコスモポリタンな都市だから、大阪と違って人が集まるんじゃないかな。
大阪は、方言や習慣やギャグのキツイところだから、移住を避ける人がいるのかも。
大阪は、周辺の近畿からの移住が多く、東京圏は全国から。特に学生世代の上京は毎年ものすごい。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:41:18 IQCHYRv5
>>413
結局は東京は人を引き付ける何かがあるんだろうな
大阪へは仕方なく行くが東京へは望んで行くみたいな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:01:03 +g9xb4a4
東京の今の人口増加は老人、無能、貧民を集めているに過ぎない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:10:52 j1fE3jPe
そりゃ毎日、テレビで東京マンセー報道を全国に流してりゃ
洗脳された地方民が集まるようになるだろうよ。
ってかいまだに東京で使われいる言葉は標準語だと
思い込んでるマヌケがいるんだなｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:11:40 HX3Q7VdC
必死になって、大阪と比較しながら東京マンセーしてる人間は滑稽ｗｗ
なんだかんだいって、大阪が怖いという姿が見え見えだよ。
そりゃそうだ、陰気でおとなしい東京在住の人間が、大阪より優れている
と自負出来たのが経済力だけだからね。
しかしその東京の経済や文化も、国策による一極集中政策のおかげというのを
忘れてはならない、当然東京の魅力などではない。
その一極集中政策の一つであった「東京メディアの印象操作」というものが
近年問題視されてきてる以上、今までのように東京は急激に発展していく事は
ないでしょうね、何故なら大阪や地方を貶めるような報道をしながら東京に
だけ人口が集中するようにしてきたのが印象操作というものですから。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:46:28 IQCHYRv5
>>416
ひょうじゅん‐ご〔ヘウジユン‐〕【標準語】
一国の公用文や教育・放送などで用いる規範としての言語。
標準語の普及を目的として文部省が編した小学校の「国定読本」（明治37～昭和24年）は、東京山の手地区に行われる、
教養ある階層の言語に基づいている。なお「標準語」という用語は、明治23年（1890）に岡倉由三郎が最初に使った。→共通語
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:50:12 BeYHO68u
>>418
で？何が言いたいの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:05:03 IQCHYRv5
> ってかいまだに東京で使われいる言葉は標準語だと
> 思い込んでるマヌケがいるんだなｗ
> 東京山の手地区に行われる、
> 教養ある階層の言語に基づいている。
嘘つきは阪人のはじまり
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:13:50 v4FbkmdT
大阪の高層ビル建設ラッシュには目を見張るものがありまっすね
でも、大阪に集中するより東京がこのまま栄えた方が日本経済には良いのかも
個人的には淡路に栄えてほしい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 20:37:49 54g1ywsP
東京はああいう場所だから人は集まるよ。いろいろな人がいるから誰でも受け入れる。
地方ではなく中心だから当然栄えるよ。東京の懐は深い。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 20:59:58 ZWHzHPj7
経済の中心は大阪以外にあり得ないと思う。
やっぱり東京は辺境だからね。
この国を本来の正しい姿に矯正したい。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 22:14:41 BeYHO68u
>>420
それ東京で使われいる言葉は標準語だということの証明になってないよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 01:17:15 ZhdRJ2La
>>413
学生が集中？？
違うよ。東京に行かないと何も無い所からの学生が集まってきてるだけ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 03:05:21 BSfwGdtp
>>417
東京圏の人は大阪なんて怖くないです。GDPでは何倍も上ですし。流行や海外の注目度もすごく、観光客の多さも数字として表れていますし。
東京側のコメントの多くは、大阪側が負けてるのに食ってかかってくるからコメントしているだけでは？
>>418
まいどおなじみの大阪18番の屁理屈でしょうか？
それに標準語の件ですが、多少流行語的な乱れがあったりしますが、これは許容範囲では？
1300万人もいて、地方からの移住も莫大なので、多少のアクセントの癖は残っている人はいくらかはいますが、知り合いの人の多くは、方言を直すことに力を入れています。
東京から電車で1時間圏内（60～70km）では、基本的に標準語を使っています。
俳優やアナウンサーや声優の養成学校では、関東圏でも他地方でもわずかな微妙なアクセントの違いでも必ず矯正を受けます。ですが、一般の場合、専門的にも私生活では許容範囲です。
日本語はアクセントレベルで、標準語であろうが方言であろうが多少のミスを覚えたらそのままって言うのが多いのです。
負けぎみで、わずかな突っ込み箇所があると突っ走る…大阪体質なんでしょうか？
これってミナミコリア人もよく使う手法です。
>>424
東京に住んだり長期滞在すれば、すぐに答えが出るはずです。100個中、1，2個違うものがあるから証明になってないとかいうのは、屁理屈ではないでしょうか？
＞＞422
東京はああいう場所だから人は集まります。いろいろな人がいるから誰でも受け入れる。
地方ではなく中心だから当然栄えるよ。東京の懐は深い。
↑確かにそうなんですよ。大阪の人は、東京は冷たいとか一方的に言うけれど、実際はそうじゃないです。
人が集まるのも、あらゆる物の中心であることもありますが、他地方や多文化の人を受け入れる体制も経験からできています。
大阪のように、自分たちは人情があり、東京は冷たいと一方的に言う傾向があると思います。
大阪の人は逆に「しつこい」「なれなれしい」「せっかち」などというマイナス意見も聞くことがあります。NYや東京などのコスモポリタンの都市は、ある程度ほっといて、困ったら助けるというのが当たり前です。
実際に大阪出身の人、数人と話した経験から言わせてもらいました。
人にはいろんなタイプがいます。そういった意味で、都会に行く場合、東京の方が行きやすいんじゃないでしょうか？実際夢を追って東京に来る大阪人は毎年いっぱいいますが、その逆はないに等しいです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 03:08:13 BSfwGdtp
>>425
でもその学生は大阪には、普通は行かない。
そういう学生と夢を追いかけて来てる学生、街そのものに惹かれて進学した学生。要するに学生は集まるんですよね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 04:04:41 8jKpGq3R
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 10:40:58 9ZtAhRQF
>>426
100個中1､2個違うもの？
残念ながら100個中あてはまるものが1､2個しかないのが現実ですよ
昭和初期において東京山の手地区に住む教養ある階層って全東京人口に対してどれくらいの割合だったのかな。わずかな割合のものを取り出してあたかもそれが全体であるかのように誇大して振る舞う、東京体質でしょうか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:43:25 5OPEbfQ+
少数意見を総意とか抜かす馬鹿と同等だよな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:08:12 a9eN9jlp
そもそも標準語って存在するの？
法的根拠は？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:30:14 BSfwGdtp
>>429
>>430
>>431
東京圏が標準語、大阪圏が大阪弁。それ以上でもそれ以下でもない。
法的根拠とか屁理屈にしか聞こえないｗｗｗｗ
100％辞典などの教材通り話さないと標準語じゃない！？馬鹿げていますよ。ただの屁理屈。
>>429
＞＞昭和初期において～
↑近代日本の初期のころの話持ち出したってねｗｗ（苦笑）ｗｗ
現実見えなすぎてますよ。山の手内だって今では昔と全然違う。明治～昭和初期ごろでは、都内に畑や田んぼが広がってるところもいっぱいあったし、山の手内でも例外じゃない。
はぁ・・・昨日昭和初期から来られたんでしょうか。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:44:13 9ZtAhRQF
>>432
＞ 標準語の普及を目的として文部省が編した小学校の「国定読本」（明治37～昭和24年）は、東京山の手地区に行われる、教養ある階層の言語に基づいている。
つまり近代日本の初期の頃のこの資料も東京で話されている言葉が標準語ということを示すソースとしてはもはや無意味という訳だ。山の手線内だって今では昔と全然違うもんね～ｗｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:54:49 9ZtAhRQF
>>433
訂正
山の手線内だって→山の手内だって
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:55:30 a9eN9jlp
>>432
＞東京圏が標準語、大阪圏が大阪弁。それ以上でもそれ以下でもない。
＞法的根拠とか屁理屈にしか聞こえないｗｗｗｗ
つまり、お前の個人的な定義ってことね。
＞100％辞典などの教材通り話さないと標準語じゃない！？馬鹿げていますよ
だから「標準語」なんてものは今の日本には存在しないんだよ。
標準語は戦前の皇民化教育によって作られた言葉だからな。
皇民化教育と同時に標準語も廃止された。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:18:36 BSfwGdtp
>>433
そんな堅い問題ではなく、標準語とは、アナウンサーが話している言葉自体が、現代標準語としてアナウンサー・声優業界では常識となっています。
東京の養成学校、その他都市圏での養成所でも同様の教養がされています。
どこのアナウンサーや声優のオーディションの当日課題には、必ず注意書きに「標準語で」というのが載ってるし、これが現代の標準語であるのは間違いない。
ようするにそのような言語を話しているのが東京を中心とする東京圏で、これまた業界での講義やレッスンでは、講師もこのような説明をする。
ここまで、標準語の話を突っつかれるとは思いませんでした。
「標準語＝東京で話される」は地方や海外でも常識なんだからそれでいいんじゃないですか。
関西弁を話す一流芸能人の「ダウ○タ○ン」も「標準語やん」「めっちゃ大阪弁やん」とか普通に言ってたことあったし。
法的とか昔の資料的にとかは、現代において屁理屈に等しい意見になってしまう。
方言がある以上、こういった言語が「標準語」という概念は間違いない。日本語を話す専門の業界の資料にも使われているのだから、それに従うのが世間の常識。
常識の範囲内で「標準語」という言葉を使ってたのに、ここまでこの部分を突っ込まれるとは、以外。。。
もしかして、大阪人は大阪弁にコンプレックスを持ってるとか！？･･･大阪は大阪弁に誇りを持ってると思っていたが、それはあくまでステレオ情報にすぎないんでしょうか。それともコンプレックスは少数派なのか…。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:24:00 a9eN9jlp
>>436
それなら「東京弁」でいいだろ。
なんで「標準語」という呼称にこだわるのかわからない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:28:49 BSfwGdtp
>>435
>>437
方言がある以上、「標準語」が存在しているのは明白。
そんな屁理屈理論したって、もう常識になってるんだから、いい加減止めません？
学者が何を言おうが、方言と区別しないといけないんだから。
方言と区別するために「標準語」とし、放送・芸能の声を使う業界自体が「標準語」として使い、地方の人も認識している以上、それが常識。それに従うのが生活。生活に定着すればそれが正式になる。歴史がそう言ってるでしょ？
>>437
やっぱりコンプレックス？
大阪弁を標準語にしたい？日本全体お笑いじゃないですかｗｗｗ
普通に超高層や都市の話がしたい（苦笑）
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:35:06 fFIJu7y9
なんで芸能業界の常識に従わないといけないんだかw
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:36:41 BSfwGdtp
>>439
芸能界だけではなく、報道の世界でもです。
それが世の中なんですから。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:40:09 BSfwGdtp
東京再開発「環状二号線 新橋・虎ノ門再開発 2008年」最新の資料
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
以前のものと比べ、完成予想図が増えました。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:42:17 fFIJu7y9
狭い世の中だなw
いっそのこと英語を使おうぜ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:55:36 a9eN9jlp
アナウンサーは「共通語」と教育されているはずだが
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:57:48 9ZtAhRQF
>>436
＞ そんな堅い問題ではなく、標準語とは、アナウンサーが話している言葉自体が、現代標準語としてアナウンサー・声優業界では常識となっています。
それは東京に限ったことではないね。日本全国のアナウンサーが標準語を使っているのだからそれを東京で使われている言葉＝標準語の根拠にするのはおかしいんじゃないかな？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 19:27:25 CEahTDwk
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
およそ２００棟の摩天楼がそびえ建つ！ 東京駅界隈の高層ビル配置図！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:26:02 8lhasf/l
標準語のルーツは名古屋弁。
東京では元々、東北弁に近い言葉が話されていた。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:34:30 qS/uE/IC
日本の首都順
難波京（大阪市）
平城京（奈良）
京（京都）
東の京、東京
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:29:42 pWvbbYk9
初めて、今日東京に行きました。
丸の内のビル群（と言うかビル群を行くストリート）はNYCに似た雰囲気を感じた。
冷たい都会のイメージだけど、とても洗練されている。
大阪の御堂筋も似た感じだけど、格がやっぱり東京とは違うな～と感じたよ。
もっと凄いのは、やっぱり新宿。
きっとこれからも日本一の高層ビル群だと思う。
３３８ｍの計画が実現したら、どこも引き付けない一人勝ち状態になるだろうね。
大阪は、東京には到底及ばないと思ったのが、初東京の感想かな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:50:06 8jKpGq3R
歴史、文化、経済のすべてを備えた大阪。
たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:51:31 X1rCoqjg
>>449
天王寺公園や大阪城公園には格のある方々がたくさんおられます。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:52:48 8jKpGq3R
日本語よめるのか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:53:12 a9eN9jlp
>>448
高層ビルが格なら、御堂筋より丸の内のほうが格があるだろうよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:55:51 X1rCoqjg
>>452
だから格が違うと書いてある。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:57:40 8jKpGq3R
有形登録文化数、日本最高の大阪。
近代建築の集積する、御堂筋、船場周辺。
デブビルの立ち並ぶ丸の内。
どっちが格上かは、明確だと思うんだけど。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:57:40 JximzJSQ
東京には何回も行ってるけどやっぱり凄いよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:59:05 X1rCoqjg
>>454
「格さん、そう熱くなるでない。」
助さんより。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:59:54 8jKpGq3R
歴史、文化、経済のすべてを備えた大阪。
たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:00:47 X1rCoqjg
>>457
「格さん、そう熱くなるでない。」
助さんより。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:02:06 8jKpGq3R
歴史、文化、経済、格のすべてを備えた大阪。
たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:02:21 X1rCoqjg
>>459
「格さん、そう熱くなるでない。」
助さんより。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:03:16 8jKpGq3R
有形登録文化数、日本最高の大阪。
歴史、文化、経済、格のすべてを備えた大阪。
たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:03:33 X1rCoqjg
>>461
「格さん、そう熱くなるでない。」
助さんより。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:05:11 8jKpGq3R
有形登録文化数、日本最高の大阪。
歴史、文化、経済、格のすべてを備えた大阪。
世界初のターミナル梅田を要する大阪。
日本最高級住宅街を有する阪神地区。
たった４００年しか歴史のない東京に格なんてあるかよ。ｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:05:18 X1rCoqjg
>>463
お前が400年かけて築き上げた大阪の格を落としてくれてる。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:06:54 8jKpGq3R
「助さん、そう熱くなるでない。」
格さんより。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:07:29 X1rCoqjg
>>465
400年でも何年でもコピペ貼り続けろ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:10:25 8jKpGq3R
「お馬鹿さん、そう熱くなるでない。」
格さんより。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:10:40 X1rCoqjg
>>467
東京にあこがれてますって早く言えや！！！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:13:09 8jKpGq3R
「お猿さん、そう熱くなるでない。」
格さんより。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:13:13 X1rCoqjg
>>469
超高層ビルエリアは、名古屋に譲ってやりなさい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 22:17:47 X1rCoqjg
格さんよ、今日はこれくらいにしといたるわ。
東京に遠慮無くお上りさんしにこいや。
オートロック解除（ID:X1rCoqjg）
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:50:35 JZvis0/Q
高層ビル群は必見↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:13:31 CnUOl4/t
早くこれを超える大阪の画像を見せろ
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:28:53 Ro9mglNT
１００ｍ以上建物
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ～９９ｍ同順
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:26:59 XQLyMbjl
新宿と日本の象徴との共演。
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yakei-kabegami.com)
URLﾘﾝｸ(www.emachi.co.jp)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:53:06 SmR8TAUF
珍宿カッケー
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:11:01 9IPv+xAK
青森に来いよ！
高層ビルなんかいくらでもあるぞ！
478:中野区民
09/01/04 17:52:31 i4vUvdsJ
久しぶりに来ましたけど、年が明けても相変わらずおおさかっぺさんの妄想が盛んなスレですネ＾＾
まあ、自虐的お笑い文化（他人に笑われることを好む文化）を標榜するおおさかっぺさんですから、そうでなくては面白くありません＾＾
引き続き頑張ってくださいネ＾＾
>>358
あなたのレスはいまいち意味がわからないのですが、
とりあえず井の中のおおさかっぺさんが、ろくに知らない「世間」を語ってはいけませんネ＾＾
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 17:58:03 FaKknXU9
おかえり
お母ちゃん元気だったか？
480:中野区民
09/01/04 18:03:14 i4vUvdsJ
私は大阪の田舎言葉もある程度理解できるマニアですが、そのレスはいまいち意味がわかりませんねえ＾＾；
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:10:01 FaKknXU9
上方言葉が理解できないのは当然だろ
お前らの言葉は朝鮮語なんだから
「大」をデと発音しないでくれよ 朝鮮人共ｗ
お母ちゃんも朝鮮人の子孫なんだろ？
482:中野区民
09/01/04 18:11:19 i4vUvdsJ
あ、ちなみに私は年末から正月にかけては、都心の某高級ホテルに３日ほど滞在しましたよ＾＾
私のような近場の人は、こういうときしか行く機会がないですからね＾＾
感想は…
うーん、倍以上のお金を払うくらいなら、帝国ホテルあたりの東京の「そこそこ高級なホテル」でいいかな、というところです＾＾
あ、もちろん大阪のような田舎にはないレベルのホテルですけど＾＾
大阪にも高級を謳う外資ホテルはあるようですが、所詮東京ではそこそこ高級のレベルですから＾＾
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:14:26 d4l3gU1Q
田舎臭い農民系がノコノコ出てきて大阪を煽ってんじゃねーよｗｗｗ
早く巣に帰れアヅマｗ
484:中野区民
09/01/04 18:14:57 i4vUvdsJ
なるほど、大阪の田舎言葉だと、大は「デ」と発音するのですか！＾＾
それは知りませんでした＾＾
となると大阪の呼称も変わるのでしょうネ＾＾
先進国との繋がりは浅いが、朝鮮とは縁の深い大阪＾＾
人口÷韓国又は朝鮮人登録数
大阪 28,2←断トツ！
京都 50,6
神戸 64,5
東京 98,7
名古屋 101,4
広島 157,2
福岡 220,0
横浜 228,3
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:15:35 FaKknXU9
正月重視の田舎者気質全開だなｗｗｗ
つか、東京に出てきて何年よ？
まだ垢抜けないなｗ
実は地理関係スレに来てるのは東京を理解するためでしょ？ｗ
お前ら土カッペは一生土カッペだぞ
486:中野区民
09/01/04 18:18:11 i4vUvdsJ
正月以外だと、大阪あたりの田舎者が泊まりに来て混雑しますからねえ＾＾
まあ、大阪のような田舎にはないレベルのホテルですからしょうがないですけど＾＾
所得の低いおおさかっぺさんも背伸びくらいはできますからネ＾＾
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:19:49 FaKknXU9
登録数だってよｗ
だ・か・ら お前そのものがチョンコなんだよｗ
金大中 大工 キム「デ」ジュン でぇーく ｗｗ
488:中野区民
09/01/04 18:20:06 i4vUvdsJ
しかし、わが愛すべき故郷である大阪が、まさか貧国マレーシアのクアラルンプールより下だとは思いませんでした…orzorz
★グローバル都市ランキング 2008★
URLﾘﾝｸ(www.foreignpolicy.com)
アジア内順位 ※（）内の数字は総合ランキング
１位 東京（４）
２位 香港（５）
３位 シンガポール（７）
４位 ソウル（９）
５位 北京（１２）
６位 上海（２０）
７位 バンコク（２２）
８位 ドバイ（２７）
９位 イスタンブール（２８）
１０位 台北（３４）
～＞＜；ベスト１０漏れ＞＜；～
１１位 クアラルンプール（４０）
１２位 ニューデリー（４１）
１３位 テルアビブ（４２）
１４位 大阪（４５）
１５位 マニラ（４６）
どうやら、大阪の評価に近いのは同じアジアのマニラ（フィリピン）に決定いたしました＾＾
途上国とは言え、１国の首都ですよ！＾＾
おめでとうございます＾＾
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:20:26 FaKknXU9
正月 ｗｗｗｗ
日本人だねー いかにも土カッペｗｗｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:20:57 FaKknXU9
ソース貼りの低脳がｗ もう苦しいか？ｗｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:23:22 FaKknXU9
蝦夷は蝦夷 まぁ頑張れ雑種ｗｗｗ ワンコロがｗ
492:中野区民
09/01/04 18:24:14 i4vUvdsJ
大阪の田舎言葉はやはりところどころ理解できない部分がありますが、このような話題でスレが伸びるのは実に好ましい展開ですネ＾＾
協力していただいている ID:FaKknXU9のおおさかっぺさんには感謝しています＾＾
どんどんいきましょう＾＾
大阪よりビジネス面での評価が上のアジアの都市＾＾
※数字はアジア内での順位
１、東京 ２、香港 ３、シンガポール ４、ソウル ５、上海
ここまではアジアを代表する先進国の首都ならびに最大都市、および特別行政区です＾＾
まあ、大阪より上の評価は当然ですが、これらの都市は大阪のような名もなき地方都市など、もとから眼中にありません＾＾
６、北京 ７、バンコク ８、台北 ９、ドバイ １０、クアラルンプール
ここには先進国ではありませんがアジアでは比較的豊かな国の首都（台北も同様）であったり、発展の著しい地域の名前が挙がってますね＾＾
これらの都市も名もなき地方都市、大阪の存在を知っているかは疑わしいですね＾＾
１１、イスタンブール １２、ムンバイ １３、ジャカルタ １４、マニラ １５、ニューデリー
ここには途上国の最大都市、および首都が入ってきますね＾＾
１６、広州 １７、深？ １８、テルアビブ １９、バンガロール ２０、＾＾大阪＾＾
さまざまな国の地方都市の名前が揃っています＾＾ ここが現在の大阪の位置ですね＾＾
まずはこの中の１位を目指しましょう＾＾ 打倒広州！！！＾＾
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
493:中野区民
09/01/04 18:26:39 i4vUvdsJ
>>491
おや、私の知ってるおおさかっぺさんはもう少し根性がありますよ？＾＾
もっと頑張ってください＾＾
妄想と強がりこそがおおさかっぺの生きる道、ですよ？＾＾
business activity
NYC…世界第１位！＾＾ 流石は世界一の経済都市NYC！＾＾
東京…世界第２位！＾＾ 流石は国際都市東京！＾＾
パリ…世界第３位！＾＾流石は欧州をリードする世界都市パリ！＾＾
ロンドン…世界第４位！＾＾ 流石は欧州を代表する金融都市ロンドン！＾＾
香港…世界第５位！＾＾ 流石はアジアを代表する貿易＆金融都市香港！＾＾
上海…世界第８位！＾＾ 流石は大国中国を代表する金融都市上海！＾＾
シカゴ…世界第１２位！＾＾ 流石は超大国アメリカ第２の経済都市シカゴ！＾＾
LA…世界第１５位！＾＾ 流石はアメリカ西海岸経済を引っ張るLA！＾＾
大阪…世界第５４位orz アジア第２０位orz
※同ランク
世界第５２位…南米の貧国ベネズエラの首都カラカスorz
世界第５３位…アジアの途上国インドの地方都市バンガロールorz
世界第５５位…貧しい東南アジアを代表する貧国ベトナム最大の都市ホーチミンシティorz
世界第５６位…途上国パキスタン最大の都市カラチorz
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
494:中野区民
09/01/04 18:28:33 i4vUvdsJ
>>491
おや、どうしました？＾＾
おおさかっぺの鑑っであるルンルンカッペちゃんを少しは見習いなさい！＾＾
私の故郷、世界都市大阪の話題がまったくない！＞＜
これは差別やでえ＞＜
欧米の世界都市を語るスレッド
# of global cities?
（グローバルシティのランク付け）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Which cities would consist Top 10?
（世界都市トップ１０は？）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ１０）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
（ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Which is the 5th World city?
（世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？）
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:28:57 FaKknXU9
ID:FaKknXU9 って俺のことだよね？
俺があなたに何か書いたかな？ｗ
農民系は同じ事を繰り返すしか出来ませんね
頑張ってコピペしてくださいね～ｗ
蝦夷カッペさん 田舎のお母ちゃんが泣きますよｗ ワォーン ってｗ
496:中野区民
09/01/04 18:33:33 i4vUvdsJ
>>495
おおさかっぺさんの自虐的お笑い文化（他人に笑われることを好む文化）に基づく自己紹介がつづきますネ＾＾
まあ、確かに大阪をはじめとした地方（＝田舎）都市は東京の犬ではありますが＾＾
なら犬らしくもっと元気にいきましょう！＾＾
ワンワン！＾＾
日本を除くG８の国々の外国人数を挙げてみましょう！＾＾
朝鮮人や中国人やフィリピン人がいくらいようと、真の国際都市とは言えませんからね＾＾
この数字と、都市の人口を考えれば、その都市の国際性も自ずと見えてくるでしょう＾＾
今回は、東京、横浜、大阪、名古屋、神戸の５都市を取り上げます＾＾
東京２３区（米１５５１６、英６８３１、仏４４８５、加２９９７、独２２９５、露１５７３、伊８７４）
横浜市 （米 ２７７６、英１１８８、仏 ２６８、加 ５０５、独 ５４４、露 ３２２、伊 ９７）
大阪市 （米 １２９８、英 ６００、仏 １９３、加 ６５４、独 ８５、露 １９２、伊１０５）
名古屋市 （米 １２３８、英 ４５８、仏 １８２、加 ４９３、独 １１０、露 １３４、伊 ８９）
神戸市 （米 １２５８、英 ４６０、仏 １９６、加 ２５３、独 ２１０、露 １４４、伊 ３６）
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
都市の人口を考えれば、
東京＞＞＞＞＞横浜＝神戸＞＞＞名古屋≧大阪
といった感じですね＾＾
日本で国際都市を名乗ることが許されるのは、
東京は問題ないとして、横浜、神戸がギリギリでしょう
京都も神戸とたいして変わらないのでギリギリOKかもしれません＾＾
大阪、名古屋にそんな資格はありませんね＾＾
497:中野区民
09/01/04 18:37:48 i4vUvdsJ
今も昔も世界からまったく評価されていないわが故郷大阪って…orz
アルファ世界都市：あらゆる面が充実した包括的世界都市
12：ロンドン、ニューヨーク、パリ、東京
11：（該当なし）
10：シカゴ、フランクフルト、香港、ロサンゼルス、 ミラノ、シンガポール
ベータ世界都市：充実度が高い主要世界都市
9：サンフランシスコ、シドニー、トロント、チューリッヒ
8：ブリュッセル、マドリード、メキシコシティ、サンパウロ
7：モスクワ、ソウル
ガンマ世界都市：二次的な存在の小規模な世界都市
6：アムステルダム、ボストン、カラカス、ダラス、デュッセルドルフ、ジュネーブ、ヒューストン、ジャカルタ、→→→＾＾；ヨハネスブルグ←←←＾＾；、メルボルン、→→→＾＾大阪＾＾←←←、プラハ、サンティアゴ、台北、ワシントンD.C.
5：バンコク、北京、モントリオール、ローマ、ストックホルム、ワルシャワ
4：アトランタ、バルセロナ、ベルリン、ブダペスト、ブエノスアイレス、コペンハーゲン、ハンブルク、イスタンブル、クアラルンプール、マニラ、マイアミ、ミネアポリス、ミュンヘン、上海
URLﾘﾝｸ(www.lboro.ac.uk)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:40:08 FaKknXU9
この蝦夷は俺に話しかけてきてるの？ｗｗ
これが噂の東京音頭ですか？
じゃあ存分に踊りなさい。文化不毛の土カッペ音頭をｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:48:57 FaKknXU9
地理系の板で東京のこと少しは覚えたか？
完全に覚えなくても
土っぽさがあって俺は可愛いと思うぞｗ
別に東京も東北も変わらないだろｗ
久しぶりにお母ちゃんに会ったら元気になっちゃったのかなｗｗ
500:中野区民
09/01/04 19:17:16 i4vUvdsJ
しかし、このような私の思い描く通りの流れになると、ホント面白いですねえ＾＾
おおさかっぺさんは、東京メディアに調教され、「東京」、「田舎」
この２つの言葉を決して無視できないというのは御存知の通りですが、
ID:FaKknXU9さんのような東京メディアの申し子とでも言うべきおおさかっぺさんがもう少し増えれば楽なんでしょうネ＾＾
まあ、これが東京が大阪をはじめとした地方（＝田舎）を思い通りに操り発展してきた手法ということです＾＾
ID:FaKknXU9さんは実にいいサンプルですネ＾＾
超高級スイートルームが%8
501:中野区民
09/01/04 19:17:54 i4vUvdsJ
しかし、このような私の思い描く通りの流れになると、ホント面白いですねえ＾＾
おおさかっぺさんは、東京メディアに調教され、「東京」、「田舎」
この２つの言葉を決して無視できないというのは御存知の通りですが、
ID:FaKknXU9さんのような東京メディアの申し子とでも言うべきおおさかっぺさんがもう少し増えれば楽なんでしょうネ＾＾
まあ、これが東京が大阪をはじめとした地方（＝田舎）を思い通りに操り発展してきた手法ということです＾＾
ID:FaKknXU9さんは実にいいサンプルですネ＾＾
超高級スイートルームが６５万って…＾＾；
東京のホテルにはそれの３倍以上の価格のする部屋もありますよ…＾＾；
やっぱり田舎はやっすいでんなあ＾＾
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:23:38 cKmbQES0
去年撮った写真
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:27:20 O+Dpk4eI
馬鹿野は今日もネカフェで２ちゃんか
２ちゃんアク禁になったんだから早く引退しろよカッペ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:58:49 y94oU/30
中野区民は「地理お国」に引っ込んでろ
505:中野区民
09/01/04 23:46:36 i4vUvdsJ
私のような品行方正な人間がアク禁になどなるはずがないでしょう？＾＾
506:中野区民
09/01/04 23:49:31 i4vUvdsJ
それにたぶんネットカフェって２ｃｈなどの匿名掲示板への書き込みはできなくなってるんじゃないですか？＾＾
会員制でないようなところは特に＾＾
まあ詳しくは知りませんし、大阪のような田舎が東京と同じなのかどうかも知りませんけど＾＾
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:58:22 1hVoQjJa
有形文化登録数日本一の大阪。
歴史的建造物、近代建築、現代建築の宝庫、大阪。
日本初で最大のターミナル梅田を要する大阪。
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 01:05:46 1hVoQjJa
ＪＲ西が大阪駅そばに「もう１つの大阪駅」
1月4日20時45分配信 産経新聞
ＪＲ西日本が大阪駅北側に建設の意向を持っている“大阪新駅”の構想が具体化していることが４日、分かった。
平成２３年に百貨店が入居して開業する「新北ビル」と地下通路で結び、現在大阪駅を通らない関空特急「はるか」を停車させることで梅田と関空を乗り換えなしで直結する。
「都心最後の一等地」とされながら、急速な景気後退の影響で計画の遅れが懸念されている貨物駅用地「梅田北ヤード」開発にも、弾みをつけたい考えだ。
新駅構想は、北ヤード（約２４ヘクタール）の西端に沿って通る新大阪－福島間の東海道線支線（延長約２キロ）を東側に付け替えて地下化。
同線を走る特急「はるか」（京都－関空）や特急「くろしお」（京都－新宮など）が停車する新駅を、約５００億円かけて建設する。
ＪＲ西と大阪市などが、北ヤードを所有する都市再生機構（ＵＲ都市機構）や鉄道運輸機構を含めて協議を続けており、北ヤードの先行開発区域となる東地区（約７ヘクタール）の開発終了後に、支線の地下化と新駅工事に着手する方針という。
北ヤード開発をめぐっては、新北ビルの開業に合わせて２３年春を予定している先行開発区域の街開きが、不況の影響などで約１年半ずれ込む見通しになり、不透明さを増している。
残る西地区（約１７ヘクタール）の２期開発も「環境」をテーマとした拠点形成を目指すとしているが、具体的な計画は固まっていない。
一方、新北ビルは地上２８階、地下３階で、ＪＲ西が建設を進めており、テナントに「ジェイアール大阪三越・伊勢丹」が入る。
同じ２３年春をめどに駅舎もリニューアル工事を終えるほか、駅南側の「アクティ大阪」では延べ床面積を１・２５倍に増床する計画も進められている。
また駅周辺では、大阪中央郵便局の建て替え後の高層ビルに、「東京ディズニーリゾート」（千葉県浦安市）を運営するオリエンタルランドが劇場を設置する構想も浮上している。
ＪＲ西は、新駅と新北ビルを結びつけることで、北ヤードを含めたこれらの再開発の効果を最大限に生かす考えだ。
ＪＲ西の近藤隆士・創造本部長は「関空と梅田が特急で直接結ばれると、大阪駅前再開発による経済効果も飛躍的に高まるだけでなく、名実ともに大阪駅が関西の顔になれる」と話している。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:21:16 j42ex/9k
中野区民もキモいが大阪人の方がキモイので
中野区民の方を応援しよう
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:24:47 1hVoQjJa
URLﾘﾝｸ(kansai-concierge.nikkei.co.jp)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:34:23 +YJyR8DZ
>>509
おまえが一番キモイな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:54:14 j42ex/9k
>>511
涙拭けよ大阪猿
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 10:49:26 Thjz579T
東京と大阪が罵り合っている間に大都会岡山が日本一になりましたとさ
めでたしめでたし
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:30:14 Ho/knhRX
>>513
岡山の倉敷駅前の遊園地終わっちゃたんですよね？たしか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 14:55:12 rw5RNGz1
>>513
それは名古屋が望んでる事
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 10:51:22 Fw3txyIf
梅田中之島の実態は。。。
駅前雑居ビルと北新地と東書店街バラック地域に点々とショボイ高層ビルが四方に点在し
中之島公園もしょぼく 周囲の川はドブ川で悪臭があり 一流企業及び外資系企業 政府庁舎迫力ビルがほとんどなく高さだけでなく
全体に安っぽくて、ランドマークが無いので迫力が無くて視覚的に焦点が定まらない。
地元行政から梅田の商店主までだれも自慢していない。
すべて北区民ビル情報管理人の自作自演デマ！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:41:04 iJrYd2Rd
お国自慢板から来た連中が混じってるのか・・・？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 00:23:13 kkEHx0h5
★「活力ある」新宿、「子育て」世田谷 東京の街のイメージ日経調査★
東京都内の主要自治体で、一番活気があふれるのは新宿区―。
日本経済新聞が都内在住者を対象に実施した「東京の街のイメージに関するアンケ
ート」で、「活力のある地域」は新宿区が首位となった。「子育てしやすい」の
トップは世田谷区だが、イメージと実態の食い違いもある。地域イメージは特色
ある街づくりのヒントになる一方、各自治体はイメージのよさに安住しない取り
組みを求められそうだ。「活力のある地域」（3つまで複数回答、以下同）で
首位の新宿区は「高層ビル群や歌舞伎町周辺のにぎわい」（60歳代の主婦）や
「どんなジャンルのお店もある」（40歳代の主婦）など、オフィス街と繁華街が
併存する新宿駅周辺を連想する回答が多かった。2位は港区、3位は渋谷区、4位
は中央区と都心部の自治体が続いた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:05:53 0HooS8Ew
私がいろんなソースや客観的な事実をまじえても
東京の高層ビル群＞＞＞＞大阪の高層ビル群と思われる方へ
早く東京メディアの洗脳をといて
世界都市 高層ビル スカイライン ランキング
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:30:53 1Zwy0k3X
>>519
それ見た場合せいぜい
梅田・中之島＞新宿と思うのが関の山で
大阪＞東京とはならんと思うよ
ちなみに「東京」と「大阪」の世界の中の位置を見るならこんな感じ
URLﾘﾝｸ(homepages.ipact.nl)
521:中野区民
09/01/10 21:53:31 Fzym3z9p
>>520
17] 18 5629 Osaka (inc. Sakai, Amagasaka←＾＾；)
やっぱり大阪やその近隣って知名度が低いなあ＾＾
まあ、田舎だからしょうがないか＾＾
522:中野区民
09/01/11 03:19:29 tpGNHFnk
昔も今と変わらず低い大阪の評価…orz
ヨハネスブルグって…orz
田舎だから仕方ないか…orz
アルファ世界都市：あらゆる面が充実した包括的世界都市
12：ロンドン、ニューヨーク、パリ、東京
11：（該当なし）
10：シカゴ、フランクフルト、香港、ロサンゼルス、 ミラノ、シンガポール
ベータ世界都市：充実度が高い主要世界都市
9：サンフランシスコ、シドニー、トロント、チューリッヒ
8：ブリュッセル、マドリード、メキシコシティ、サンパウロ
7：モスクワ、ソウル
ガンマ世界都市：二次的な存在の小規模な世界都市
6：アムステルダム、ボストン、カラカス、ダラス、デュッセルドルフ、ジュネーブ、ヒューストン、ジャカルタ、ヨハネスブルグ、メルボルン、→→→＾＾大阪＾＾←←←、プラハ、サンティアゴ、台北、ワシントンD.C.
5：バンコク、北京、モントリオール、ローマ、ストックホルム、ワルシャワ
4：アトランタ、バルセロナ、ベルリン、ブダペスト、ブエノスアイレス、コペンハーゲン、ハンブルク、イスタンブル、クアラルンプール、マニラ、マイアミ、ミネアポリス、ミュンヘン、上海
URLﾘﾝｸ(www.lboro.ac.uk)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:54:08 kobhz+a6
阪神高速大環状線（Big Loop）計画
湾岸部の開発に伴う市域の拡大に対応するために、環状線を拡大する。
まず上辺（北辺）を、堂島川沿いから国道２号線上にうつし、阪神高速神戸線、淀川左岸線と接続する。
また、阿波座から汐見橋まで阪神高速神戸線を延長することで、左辺（西辺）を形成する。
竣工は、大阪オリンピックが行われる２０２０年を目標とする。
さらに、阪神高速が取り外された堂島川沿いに、天神橋から中央市場まで桜を植林し、中之島の世界遺産入りを目指す。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 08:25:03 Ve1U2TIH
>>520
どう見ても梅田＞新宿に見えないｗｗｗｗｗ
実際に両方行くと、新宿＞＞＞＞梅田
梅田なんかしれてる。 ただの駅前しょぼ地方ビル街。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:54:41 PuBgv5wX
いま大阪に来ています。
後で感想を書きます。
高層ビルは倍増している。ただ、それがどの程度迫力があるかは…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 13:20:18 KFAcX4go
２００９ JR大阪駅新北ビル、茶屋町東地区、アーバン茶屋町、
阪急、大阪富国生命ビル、大阪駅南側大丸増床建設中で駅前周辺は混乱。
中之島N４タワー、中之島ダイビル、堂島タワー、大阪NY肥後橋タワー
と建設中。
２００９ 今年末から空き地に空き地になっている北ヤード工事開始。
１８０、１８０、１７０、１７０ｍ棟。
郵便局＋大弘ビル解体＋建設開始
中之島フェステバルタワーの建設、解体工事開始、２００ｍX２
江の子島２００ｍ工事開始。
The Kitahama Tower ３月完成する。２０９．３５ｍ
日本最高を誇る超高層アパーメント。
近鉄３００解体＋建設が始まる。日本最高の高さを誇る。
梅田周辺は大阪歴史史上始まって以来の解体、建設事業で大混乱、
戦争で爆弾が落ちたようになっている。
しばらく大阪都心部はビル解体、建設で爆弾が落ちたような混乱
状態なので、大阪を訪れるなら２０１２年以降にすべきだな。
２０１２年、大阪都心部は日本とは思えないような街並みに成長
している。
中之島の剣先には４０ｍの大噴水が見られる、中之島フェステバルタワー
ザ北浜、江の子島の２００ｍクラスの超高層ビルが林立する。
近鉄３００ｍ。
２０１０ 新阪急ビルが解体され、テナントが完成した梅田阪急ビル
に引越し。
２０１１ 新ダイビル１５０が堂島に建設される。
２０１３ 阪神建て替え４１階
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 13:32:03 KFAcX4go
>>525
今見ている梅田～中之島は未完成状態。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 15:00:42 Oxj3IM/6
東京の23区と大阪市。超高層ビルエリアは、東京が勝っている。
ビルの数もそうだし、高いビルも東京の方が多い。
大阪には、新宿や丸の内などの有名なオフィス街もないし、あったとしても知名度が低い。
都内には、レインボーブリッジや東京タワーとかのビル以外での巨大ランドマーク多数。
新たな着工前計画や着工済。
丸の内に200ｍのJPビル、200mのプライムステージ、177mと157mのツインビル。
新宿では、196m、166.5m、140m、167m、209ｍ、180ｍ（駅ビル）etc…
その他：その他3代副都心の渋谷と池袋でも190m級と180m級。池袋は、新たに250mツインタワー構想。
その他、都心部では、255m(258m)、150ｍ(六本木３)、199m(虎ノ門・六本木)、158ｍと157ｍ(赤坂)、147ｍ(飯野)。千代田区165m。(その他に、第二の六本木ヒルズ構想もあり)
臨海部：晴海三丁目177m×２棟、169m。豊洲171ｍ×2棟、155ｍ、153ｍ。勝どき192mと160m。
以上ほんの一部。
東京は、未完成どころか、今後も進化が止まらない。
その他：
観光地も東京の方がはるかに多い。
日本に来る海外からの観光客も7割は東京を訪れるそうです。
テレビも本社はみんな東京で、みな超高層。大阪名物のお笑い芸人も東京に進出。
サブカルチャーの中心地で、秋葉原、新宿、原宿、渋谷が国際的に有名。
東京の隣接地には、東京ディズニーランドや横浜もある。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:23:34 Cqftthk5
そりゃ、成田から入国する人が多いんだから、東京に立ち寄るにきまってるでしょ。w
有形文化登録数の一番は、大阪。
京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。
歴史、文化で、近畿に敵うわけないでしょ。w
530:中野区民
09/01/12 19:27:26 OmifcwuJ
形がなく何とでも言える歴史や文化を誇るしかない関西＾＾
田舎だから仕方ないですネ＾＾
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:28:02 Cqftthk5
東京 １７世紀から日本を代表する都市
大阪 ５世紀から日本を代表する都市
京都 ９世紀から１５世紀まで日本を代表する都市
奈良 ５世紀から９世紀まで日本を代表する都市
532:中野区民
09/01/12 19:31:45 OmifcwuJ
それがどうかしたのですか？＾＾
そんなんで大阪が都会に変わるわけではないですよ？＾＾
現実を見つめましょう＾＾
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:34:12 Cqftthk5
大阪には、歴史、文化、経済のすべてがある。
東京でうまれて、大阪で育って、京都で生活できることに、喜びと感謝。
大阪に足りないのは、メディアと自治権だけだ。
534:中野区民
09/01/12 19:35:59 OmifcwuJ
知事も激怒するような質の低い（全国４５位＾＾；）田舎教育で育って京都のような田舎に住んでいることを有り難がっているとは…＾＾；
やはり大阪の誇る田舎文化、自虐的お笑い文化（他人に笑われることを好む文化）は面白いですネ＾＾
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:42:10 Cqftthk5
俺の育った北摂は、学力も所得も全国平均を軽く超える。
そもそも大阪のセンターランクは全国４位だしね。
阪急のハイカルチャーの中で育って、京都で生活できることに、喜びと感謝。
536:中野区民
09/01/12 19:46:58 OmifcwuJ
おおさかっぺさんはまずはソースを出しましょう＾＾
センターランク？＾＾
それで仮にランクが高くても、結果行くのが価値ある大学がたったの２つしかない
関西地方の田舎大学でしょう？＾＾
つまりは負け組ですよ＾＾
日本最高峰の東京大学を卒業して関西の田舎企業に就職するようなマニア（いるかどうかはわかりませんが＾＾）も、結局は負け組ということです＾＾
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:48:53 Cqftthk5
天下の京大理学部の学生ですが、なにか？
538:中野区民
09/01/12 19:54:23 OmifcwuJ
匿名掲示板なら何とでも言えますネ＾＾
そのレベルで恥も外聞もなく京大生などと言える神経は素晴らしいと思います＾＾
是非そのキャラを通して、京大理学部生として私たちを笑わせてください＾＾
あと１つアドバイスをするとすれば、京大は東京でも評価される数少ない田舎大学の１つなので、
仮に京大生（とてもそうは思えませんが＾＾）ぜひ東京で就職活動をすべきです＾＾
最終的に関西の田舎企業に就職なんていう憂き目にあいませんように＾＾
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:58:29 Cqftthk5
ロンドン、NYでなら働く気はありますが、東京に行く気はありません。
東京生まれだから、振り出しに戻っちゃうような気がするんですよね。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:05:23 PuBgv5wX
この人は前にもやたら「東京生まれ」を強調してましたね。
だから何？ って感じですが。
大阪は良いところで大いに気に入りました。ただ、超高層ビルで日本一だとはまったく感じなかったです。
東京のほうが間違いなくビルに関しては上でした。
541:中野区民
09/01/12 20:06:26 OmifcwuJ
大丈夫＾＾
国際性皆無の関西の企業に勤めれば、ロンドンやNYCなどという国際都市へ行く機会はないですから＾＾
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:14:03 Cqftthk5
今宵、私の愛が、京都から日本中へ降り注ぐだろう。
みんなも目の前の小汚い景色に絶望せずに頑張ってね☆
543:中野区民
09/01/12 20:15:06 OmifcwuJ
情報の発信力に乏しい京都のような田舎からではきびしいのではないでしょうか？＾＾
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:17:32 Cqftthk5
中野区民にも愛を！
バイバイ☆
545:中野区民
09/01/12 20:23:07 OmifcwuJ
＾＾
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 21:37:58 PuBgv5wX
京都も洛西を観光してきました。時期的に最高というわけではなかったがとても楽しかった。
JR京都駅周辺はなにもないんで驚いたが。あれは街の外れなんですな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:07:09 9Krp6zia
東京都心は御用地や公園のおかげで緑が多いが、大阪はなぜあんなに緑化地域が
少ないのか。大阪城も皇居の4分の1くらいの規模しかないし。
東京では今後10年でサッカー場500面の緑を作り出す計画を実行中なのに、
もやしみたいなビル郡作ってはしゃいでるのはちと悲しい。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 02:38:29 cKZBeDeH
>>547
大阪は日本で2番目に狭い。大阪市の大きさは、世田谷区、練馬区、大田区、足立区を合わせた程度の大きさ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 03:37:03 /OlBp+Gn
>>529
そりゃ、京都や奈良には歴史や文化はかないませんよ～＾＾
でも大阪には、あらゆるジャンルで圧勝！ここは、東京と大阪を語る場。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 05:04:45 mjveI7Xo
有形文化登録数の一番は、大阪。
京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。
東京 １７世紀から日本を代表する都市（４００年間）
大阪 ５世紀から日本を代表する都市（１６００年間）
京都 ９世紀から１５世紀まで日本を代表する都市（７００年間）
奈良 ５世紀から９世紀まで日本を代表する都市（４００年間）
大阪を３２歳とすると、東京は８歳児といってところ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 05:41:54 sDpY8Vb+
>>550
8歳児に抜かれる32歳のおっさんもどうかと思うけどね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 05:59:28 mjveI7Xo
図体がいくらでかくなっても、陰毛も生えない童貞じゃあねえ。w
文化について云々するなんて、１０００年早いんだよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 06:21:47 XB9Pp0b5
キチガイ中野に賛同するのはあれだが、阪国朝鮮人って今を見つめられないんだな。
いつまでたっても田舎のままなんだろうね。。
名古屋にもそのうち追い抜かれるのでしょうｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 06:45:47 hHyU5oFj
>>526
大阪の圧勝が決定だね。
香港、ニューヨーク、シカゴとか高層ビルが分散していないからね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 06:47:42 mjveI7Xo
近畿は、核武装して日本から独立するしかないな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:00:09 XB9Pp0b5
名ばかり日本の大阪民国は是非独立してください。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:02:42 XB9Pp0b5
大阪のど真ん中にマンションか。
普段は歴史だ文化だと騒ぐ大阪民国の田舎者は、何とも思わないのかな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:03:21 mjveI7Xo
有形文化登録数の一番は、大阪。
京都、奈良、滋賀、和歌山に、世界遺産あり。
東京 １７世紀から日本を代表する都市（４００年間）
大阪 ５世紀から日本を代表する都市（１６００年間）
京都 ９世紀から１５世紀まで日本を代表する都市（７００年間）
奈良 ５世紀から９世紀まで日本を代表する都市（４００年間）
大阪を３２歳とすると、東京は８歳児といってところ。
図体がいくらでかくなっても、陰毛も生えない童貞じゃあねえ。w
文化について云々するなんて、１０００年早いんだよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:06:57 XB9Pp0b5
こいつ、昨日各板で論破されまくった大阪民国の妄想厨だな。
まだ懲りていないようだ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:09:14 XB9Pp0b5
東京を働き盛りの３５歳、大阪を１４０歳と捉えるほうが適当だな。
完全に過去の存在なのが大阪。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:20:13 mjveI7Xo
東京 １７世紀から日本を代表する都市（４００年間）
大阪 ５世紀から日本を代表する都市（１６００年間）
中国 ４０００年の歴史
東京 陰毛すら生えてない８歳児
大阪 男盛りの３２歳
中国 老大家の８０歳
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:45:25 cKZBeDeH
ID:XB9Pp0b5(2)
おまえ前もレスしてたキモイやつかｗ
レスがキモイｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 16:50:54 k3If8uoY
大阪のビルを批判するけど、それ全部東京のビルにいえる事だよ。
URLﾘﾝｸ(yakei.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 16:54:18 PZr6nA5K
歴史がない 成金都市 東京へ
大阪の建物 歴史 香る―登録有形文化財が最多
全国で歴史があるところは 京都だと思い浮かべる人が多いが
実は大阪だという指摘がある
それを裏付けるのは 国が指定する有形文化財の数だ
大阪は500あまりで ２位の兵庫県を引き離す
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 17:11:40 /OlBp+Gn
>>564
歴史では京都に負け。
近代発展では、東京に負け。
言い方はよくないかもしれないが、要するに、東京や京都よりも大阪の魅力が小さいということ。
大阪は、有形文化財が多数といっても、実際に見に行く人はいるのだろうか？
京都や東京の有名所に行ってしまうのが実際のところだろう。。。
大阪の梅田は新宿よりビルの数はあるが高さがなく、高さを要する個性的なランドマークがなく、内外でも知名度がかなり低い。
国有文化財は1位でも、京都が圧倒的に勝って見える現実。
大阪は、トリビア的な雑学でしか、対抗できない現実…。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 17:15:15 PZr6nA5K
ニートか？
外国人観光客数
大阪＞＞＞＞京都
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 17:15:58 o33QlRMS
他のスレにも書きましたが実際に梅田を見てきて感じたのはその迫力のなさです。
数では日本一だというビル群が、あの程度の景観でしかない、そのガッカリ度といったら…
東京も胸張れる景観ではないが、また決して大阪も「東京を超えた」などと言えるものではないと。
つまり日本のビル群はショボいです！
西新宿が一番「マシ」だと感じたけど。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 17:17:13 PZr6nA5K
まあ確かに東京のショボイ高層ビル群は 日本最大の高層ビル群 梅田中之島に全くかなわないのはわかる
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 17:22:25 PZr6nA5K
データだけで語るニートが多いな
この東京ローカルメディアがうつさない画像集にもあるが 日本最大の高層ビル群は 梅田中之島
ちなみに大阪 西 梅田
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 18:24:46 R9imiD70
未来の首都名古屋から見れば、東京と大阪の差など誤差の範囲である
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 18:40:45 jFMCnOce
今度出来るスカイツリーで東京の景観がどう変わるかに興味がある
位置的にはうんこビルと一緒に一枚の写真に納まる場所なんだが・・・
572:普通に質問です
09/01/13 18:46:57 PZr6nA5K
東京の地下鉄は こういう大阪の昭和モダニズムの地下鉄みたいなのがありますか？
URLﾘﾝｸ(www.zoukei.net)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:01:22 9sZ7QAX/
激しくスレ違い
高層ビルのスレでよりにもよって地下とは・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:47:45 HEUvtwqJ
魔界天使ジブリール EPISODE2 VOL.1-2
URLﾘﾝｸ(www.orange-mikan.com)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:27:09 lvGMYVbs
>>566
最近の外国人観光客は、数的には確かに京都より大阪の方が多い。
近年、日本を訪れる観光客の６～７割が東京など関東を訪れる。
その理由は、都会と歴史が両方味わえ、サブカルチャーの中心地だから。というもの。
東京方面は観光するのにはバランスがいいということだろう。
関西では、京都が圧倒的に昔から有名の観光地だったが、今では割合的に東京に流れていても、今でも古都としての存在感は健在である。
大阪が京都よりも観光人数が多いのは、都会として西日本最大であることと、リピーターは東京や京都を体験しており、日数的に余裕がある人が「東京・京都観光」のついでに訪れていることが多いようである。
あと、観光客数を押し上げているサブカルチャー好きの若者は、リピーターとして、東京ばかり訪れることは、今や珍しくない。
リピーター率が一番多い香港でも、日本、特に東京へ定期的に訪れることがステータスになっているそうである。
>>568
完全に個人主観ですねｗ
逆を言えば、大阪には梅田・中之島しかない。
梅田・中之島は、ランドマークもないし高さもない。
知名度も低いし、ネーミングも個人的にビル街としてはパッとしない。人名っぽいしｗ
東京の方が、知名度もデザインも高さもネーミングも上だと思います。
新宿は国際的にも有名だし、最近できた汐留エリアだって電通やシティーセンターは、ガラス張りの曲線を生かした近未来的なデザインですよ？
丸の内も200m級が2棟完成し、さらに2棟計画中。
大阪は、150しかないスカイビルくらいしか斬新なのないような気がしますｗ
名古屋にも梅田エリアはインパクトや経済でもおされぎみだしｗ
名古屋は、大阪みたいに無理にこじつけて日本一とか出しゃばらないから応援したくなるｗ
自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか？ｗ
西に新宿・渋谷・池袋、北に日暮里・南千住、南に品川・汐留・東京駅、臨海部に台場・晴海・豊洲・リバーシティー、東にスカイツリー、中心に六本木・赤坂・千代田区・文京区。その隙間を埋めるように超高層が今も増え続けています。
どこにいっても東京は都会と言う他地域の人は多いし、ショボイと言われるいわれはありません。
>>569
東京がローカルなら大阪はセミプロ？
>>572
ここは、超高層ビルエリアだし、地下鉄だけのスレを書かれても（^-^;）
新しい渋谷の地下鉄はハイテクで未来的ですよ？
一般客が見れない、旧新橋駅（日本初の地下鉄駅）は、劇場版の映画「２５２」やアニメ映画「機動警察パトレイバー2 THE MOVIE」にも登場しています。東京アンダーグラウンド…オカルト的にも東京は有名だし退屈しませんｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:50:09 audMF49H
大阪の高層ビル群って 梅田中之島以外にあるんじゃね
東京ローカルメディアに洗脳された歴史がない成金都市 東京
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:06:54 A+hKUVTj
＞自分の地元の大阪をワッショイしたいのは分かるけど、GDPやビルの数で圧勝している東京をしょぼいとか言うのはどうですか？
そうそう。
これがずっと解せないんですよね。
なんで大阪は日本一！って主張することに必死になるんだろう？
大阪はこんなに良い街だよ、と紹介するのではだめなのかな？
どうしても東京と張り合って勝っていないと気がすまないというのなら
幼稚に過ぎる。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:27:55 M4hR2tvN
文化庁HPより、国宝・重要文化財指定件数(平成21年1月1日現在)
国宝(美術工芸品)
東京・・・235件
神奈川・・・17件
埼玉・・・3件
大阪・・・56件
京都・・・205件
奈良・・・139件
国宝(建造物)
東京・・・1件
埼玉・・・0件
神奈川・・・1件
大阪・・・5件
京都・・・48件
奈良・・・64件
重要文化財(美術工芸品)
東京・・・2262件
埼玉・・・54件
神奈川・・・289件
大阪・・・592件
京都・・・1951件
奈良・・・1115件
重要文化財(建造物)
東京・・・67件
埼玉・・・24件
神奈川・・・54件
大阪・・・97件
京都・・・287件
奈良・・・261件
歴史・伝統文化については近畿＞＞＞関東なのは確かだが、
決して大阪人が威張る事ではない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:08:34 /BoHn14y
>>576
「あるんじゃね」って・・・・そのくらい簡単に調べられるんだから調べてみなって。
ポイント数でいうと梅田・中之島に次ぐ大阪の街はビジネスパークの1006ポイント。
これは東京で言うなら江東区東雲（1009.4ポイント）や港区芝（1008.77ポイント）あたりと同程度。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
100ｍ以上のビルが数棟あればビル群、とするなら立派なビル群ということになるね。
もっとも東雲や芝は東京のトップ10にも入ってないからやや心許ない気もするけど。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:31:56 audMF49H
大阪と東京
梅田＝新宿
中之島、北新地＝東京駅、新橋
難波＝恵比寿
京橋＝赤羽
阿倍野 天王寺＝上野
弁天町＝目黒
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木
都島＝練馬
心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町
道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷
日本橋＝秋葉原
本町 北浜、阿波座＝品川
南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ
新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:30:45 YdjZwO8f
大阪と東京
梅田＝新宿
中之島、北新地＝東京駅、新橋
難波＝池袋、恵比寿
京橋＝赤羽
阿倍野 天王寺＝上野
弁天町＝目黒
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木
都島＝練馬
心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町
道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷
日本橋＝秋葉原
本町 北浜、阿波座＝品川
南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ
新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町。。。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:16:47 YdjZwO8f
大阪と東京。
梅田＝新宿
中之島、北新地＝東京駅、
難波＝池袋
京橋＝新橋
阿倍野 天王寺＝上野
弁天町＝目黒
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木
都島＝練馬
心斎橋、船場＝銀座 表参道、有楽町
道頓堀 堀江 アメ村＝渋谷
日本橋＝秋葉原
北浜、阿波座＝品川
南港 USJ 大阪ベイエリア＝リバーシティ
新今宮＝田町、十三＝歌舞伎町
上本町＝恵比寿
本町＝丸の内
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:04:03 nSmvqCBo
>>578
なんでビルのスレにそんなの出してるのかわからんが
建造物とかの移動できない美術品以外は
東京の重文（国宝）は他都道府県のものがけっこう多い
584:松山 赤 十 病 員 清掃 商 事
09/01/15 02:52:02 TusaNrZY
労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 15:34:37 1HxGDg0v
結局ここは超高層ビルのスレだから
日本一の歴史があるのは東京ということになるんだよね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:46:46 jUhKsTN4
まあ、古くは出雲退社とか東大寺とかあるんだけどね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 19:33:26 1HxGDg0v
>>586
・・・超高層ビルの定義は？(^^;)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:29:22 YdjZwO8f
成金都市 歴史がない東京
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:26:34 HdWZA9ga
梅田中之島以外の大阪市画像
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
画像
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 09:53:38 5wdj6Lfs
南港のWTCコスモタワーは256mなんだぜ!!
高層ビルエリア関係ないけど(´・ω・｀) by南港付近住民
梅田～中ノ島は高層ビル多いけど伊丹空港の高さ規制あるから迫力はないんだよな…
そういう意味で「超高層」ビルエリアは東京の勝ちかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:22:27 gB5q4iHe
梅田～中之島は約３００ｍ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 15:15:49 J6/iVQoV
>>590
ＷＴＣの寂れは見ていて情けない。。。
一度週末の東京 横浜 名古屋の２００ｍクラスの超高層ビルに行って食事から買い物でもしてごらん
店のレベルから活気まで段違い。
高さ比べはもう飽きた。 町のシンボルや集いの場にならない超高層は無用の長物。
りんくうはもっと酷い！ 幽霊ビルになっている。
大阪の超高層ビルは日本で一番不動産価格査定が安いビルになっている。
ポイント比較なんてビル情報管理人が勝手に作った素人票であって現場の評価とは違う。
南港も橋下知事による府庁移転がとん挫するとお先真っ暗。。。あそこらは部件も土地も売れない。
買うだけ大損。 某企業が後悔している。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 15:36:11 gB5q4iHe
ＷＴＣは第三セクター、大阪市の第三セクター赤字約９００億。東京の第三セクター赤字約５５００億
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 15:38:35 gB5q4iHe
小売額
１位新宿
２位梅田
３位銀座
４位日本橋
５位難波
６位池袋
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 16:06:26 n3VpvufQ
>>594
大阪健闘してるな。
4位は東京の「にほんばし」でいいのか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 16:39:39 5wdj6Lfs
>>592
そりゃWTCはそもそも一般人向けのビルじゃないし、南港なんて微妙なとこにあるからだろ。
>>594
なんだかんだ言って大阪頑張ってるんだな、この東京一極集中の中で。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:04:44 SUNIo9Py
>>594
なんばが池袋の上のわけがないだろうが。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:43:53 LvmDCnEi
繁華街の売上
難波＞＞＞池袋はガチ
大阪と東京 関西と関東
梅田＝新宿
難波＝池袋はガチ
上本町＝恵比寿
阿倍野 天王寺＝上野
心斎橋 船場＝銀座、表参道
京橋＝新橋
本町＝丸の内
日本橋＝秋葉原
新世界＝月島
釜ヶ崎＝山谷
堀江 アメリカ村＝渋谷
桜島＝舞浜
大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニティーパーク＝六本木ヒルズ
大阪環状線＝山手線
阪神高速＝首都高速
阪急＝東急
北新地＝東京駅
大阪ベイ＝リバーシティ
南港＝お台場
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 04:11:17 BwOBjXj6
>>578
有形文化財を外したのはわざとか？w
登録有形文化財（建造物）
1 大阪府 (506件)
2 兵庫県 (369件)
3 長野県 (335件)
4 京都府 (328件)
5 愛知県 (310件)
6 新潟県 (308件)
7 香川県 (300件)
8 滋賀県 (268件)
9 群馬県 (263件)
10 高知県 (249件)
ちなみに、東京の美術工芸品の多くは関西を初め、全国の文化財を東京の
国立博物館に持って行ってるだけだから。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 07:40:01 /oaY1tQ+
大阪に行った人は知ってるけど、近代的な部分も確かにある！だけど、その他はいかに木造のバラックが多いか・・昭和３０年で止まってる！
601:井の中の蛙の東京人へ
09/01/17 09:12:32 LvmDCnEi
大阪梅田駅の鉄道
JR大阪環状線と東海道と地下の学研都市線
私鉄では 阪急電鉄と阪神電車と京阪電車と（南海電車）
地下鉄では市営御堂筋線と谷町線と四ツ橋線
新宿は？？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:50:45 HlV7JiPF
東京のほうが高層ビル凄かった。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 16:01:36 ZP7aDRO0
高層ビルが凄いのはＮＹだけど、
世界の都市はＮＹを目指してない。
目指しているのは後進国の田舎者だけ。。。
日本は歴史があるのだから何故若い国の真似するの？
日本には日本のやり方があるでしょ。
自分達が長い時間をかけて培ってきた文化を何故生かさないのかな？
都市同士で比較しているのは空しい気がする。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 17:27:15 Tq/aCYnF
>>598
池袋の方が、難波より知名度も高さも上ですけど。
超高層の計画も多数。
繁華街の売上？？
ここビルエリアスレですけどｗｗ
東京は大きな繁華街があちこちありますから＾＾
ようするに遊べる場所や飲食店が全体的に多い。
新宿、池袋、六本木、新橋、上野、神田、銀座etc・・・どれもメジャーな地。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 17:48:26 bMkwAw+C
それはテレビで印象付けしてるからだろｗｗ例えばテレビ銀座と六本木しかいつも紹介されないならその２つだけになってるということだ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:08:06 bMkwAw+C
１００以上建設中・計画中ポイント数
難波周辺約１７３０ｍ
池袋周辺約１３３０ｍ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:10:59 bMkwAw+C
ポイント数
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:25:00 NZpSR2qD
>>606の数字はどこから？
>>607には見当たらないんだけど
とりあえず2011年まででは
池袋が1206.76ｍ
南波が867.95ｍ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:06:50 9iqjAm7l
心斎橋と湊町と堀江は、難波から目と鼻の先だよ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:17:55 EYNRrWH1
大阪の都心は大阪空港のせいで航空法の高さ制限あるから高いビル建てれないんだよな。
具体的には
梅田 約190ｍ
中之島 約200ｍ
もっと南に行けばWTC(256m)くらいのが建てれるけど南港はオフィス街にするには都心から離れすぎてるし･･･
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:12:15 tbRnSXWX
東京といえば・・・
丸の内、大手町、神田古書店街、秋葉原、銀座、汐留、築地、品川、赤坂
六本木、青山、表参道、渋谷、恵比寿、新宿、三宿、上野毛、田園調布
蒲田、池袋、上野、浅草、赤羽、三田、お台場、錦糸町、そして日本の道路の
基点である日本橋。おまけに日本最大の都市横浜や千葉・さいたまなどの
政令指定都市も直近。すべての新幹線の基点であり、国際的な大イベント
はすべて東京で行われ、外タレも絶対東京にはやってくる。
大阪って梅田となんば以外は東京でいえば立川・八王子程度でしょう。
新大阪って単なる通過駅だし。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:17:11 N+qXmw+q
大阪都心は建物ばかりで緑が少ない。
これは大いにストレスとなる。
不便な点もあれど、東京みたいに街が分散しているほうが街に色が付く。
大阪は全部繋がっていてメリハリがなく単調。空間の捩れみたいな都市探索の楽しさに欠ける。
（東京と比較しての話）
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:24:19 EYNRrWH1
あ～確かに大阪は緑少ないな･･･
市街地でのまとまった緑は大阪城公園とか道頓堀くらいだし。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:28:35 bMkwAw+C
東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:38:05 bMkwAw+C
梅田・茶屋町・十三・船場・曽根崎新地・中之島・心斎橋・天満・難波・北浜・ＵＳＪ・京橋ＯＢＰ・天神橋・道頓堀・堂島・新大阪・天保山・ＯＡＰ・堀江・日本橋・土佐堀・弁天町・本町・淀屋橋・恵美須・天王寺などあるが
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:40:38 LvmDCnEi
兜町＝北浜
東証＝大証
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:40:58 bMkwAw+C
高級住宅街田園調布ｗｗ大阪市の高級住宅街帝塚山を元に芦屋市の六麓荘が開発されそれをさらに元に開発されたのが田園調布
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:42:32 bMkwAw+C
通天閣の後に東京タワー
帝塚山の後の後に田園調布
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:51:24 NZpSR2qD
てか町の名前ばかりただ並べたててどうなるもんでもないだろ
少なくとも超高層ビルのない町の話はスレ違いだし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:21:10 N+qXmw+q
＞東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広いんだから緑が少ないのは当たり前
いやそういうことじゃないでしょ。
街の区画の違いでしょ。大阪と東京じゃ全然違うんだから。
地形も区画もまったく違う。
グリッド状の都心に商業ビルだけしかなかったらそりゃ建物で埋まるってものでしょ。
そういう街づくりをしてしまったんだよ。はなからね。
東京は違う。都市計画に収まらない異様な区画がいっぱいある。用途も多種混合だし。
つまり全然整理されてなく混沌としている。住宅も学校も商店も公園も神社もなにがあってもおかしくない。
緑はそういうところに残る。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:58:47 bMkwAw+C
大阪府箕面市や豊中市など緑が多いが両市を大阪市の範囲にしてもまだ東京２３区より狭いが
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:15:35 dnkxmcpJ
都心って意味わかってる？ｗ
東京の都心、歩いたことないみたいだな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:31:43 RYWrHTVH
上町台地以外は土砂の体積地だからもともと緑（森）は少ないし
大阪は古くから発達してきたから、建物が多くて緑地ができにくい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:14:21 TcokQEzM
>>605
雑誌にも、海外メディアも取材に来ますよ？
ガイドにも載ってるし^＾
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:59:08 DYiMmiAI
うーん、東京も緑が多いのは都心部と多摩地区の山の中だよ。
昭和以降に拡大した周辺市街地は意外なほど公園・緑が少ない。
そういや中央防波堤を植林して公園にするんだけど、実現したら
皇居より広い緑地帯が出現することになる。交通アクセスは悪いが・・・
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:54:56 RYWrHTVH
大阪が本格的に都市整備しだしたのが聖徳太子のころらしいから500年代
スサノオノミコトが上陸したのが難波津って古事記にも記述があるみたいだし
そのころから町ができてたみたいね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:02:34 gBg1xBOI
いや、実際東京都心の空撮なんか見てても大阪より緑が多いよ。大阪も南北には緑が多い(てかもろに自然)けど、都心には緑がない。
たぶん東京は都市開発の中で意図的に緑を残したんだろうな。じゃないとあんなに大規模な緑化は後からでは無理だと思う。
少なくとも大阪の俺はそう思ったけどな。まあビル関係ないけどね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:45:18 brdon8r0
東京の方が面積が広いから
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:49:22 O2ztpami
大阪は碁盤の目に整備されてる。
縦が筋、横が通りで初心者のタクシーの運転手でも迷わない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:05:34 dnkxmcpJ
>>628
大阪都心部は緑が少ないと思った。
>>629
碁盤の目はつまらない。
少なくとも東京の人間からすると歩く楽しさが少ないように感じられた。
あと神社仏閣があまりなかったような。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:16:11 gBg1xBOI
まあ密集しての本数なら大阪、高さや迫力、総量なら東京ってとこか。
大阪都心(梅田・中之島)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
大阪、OAP(左)とOBP(右)(右隅に大阪城あり)(ビルエリアまではいかないが参考程度に)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
東京港区
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
新宿
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
新宿(逆方向)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
夜景だと迫力が違ってくるので、同じ昼間･空撮で写真は統一してみた。
東京は全体で見ればビルの高さ・棟数ともに圧倒的だけど、大阪ほどは密集してない。
だが地上から遠目に見れば、物凄い迫力の壮大なビル群のパノラマになる。
逆に大阪都心は密集してるけど、空港の高さ制限で200m以上建てられず東京と比べれば迫力には劣り、範囲も狭い。
ただその分まとまったスカイラインが出来ている。
まあ一長一短だよな。「エリア」ってのがどの位の範囲を指すのかにもよるし。
俺は地元だから大阪のが好きだけどね。
てかこんな勝負しても意味ないんだし、個人個人が地元を好きならそれでいいんじゃないの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:20:36 gBg1xBOI
↑の新宿の写真が角度がきつすぎるので、低い角度からの写真
URLﾘﾝｸ(www.area-zubari.com)
こうやって遠目で低空からみると東京のビルは凄い。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:39:54 dnkxmcpJ
>>631
梅田も数は多いが、やっぱりどう観ても東京のほうが圧倒的じゃない？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:12:56 brdon8r0
阿倍野に３１０ｍ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:34:25 gBg1xBOI
>>633
新宿は密集して高さがあるけど、範囲としては大阪より狭いかな。
港区はビルの高さ･棟数なら圧倒的だけど、やっぱり大阪ほど密集してはいない。
迫力で見ると東京の圧勝だけど、密集度で言うと大阪だと思う。
まあ俺の意見は大阪贔屓が入ってるからそのつもりでｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:26:27 QCaUKx+i
やっぱり、大阪の高層建築は凄い！！！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 01:04:45 KSA9Iu0w
>>627
都心の主な緑地帯は増上寺(芝公園)・寛永寺(上野公園)・新宿御苑・明治神宮
青山霊園・赤坂離宮・江戸城(皇居)・浜離宮など。ほとんどが人工の森だと思う。
かなりの面積ではあるが、必ずしも庶民が手軽に入れて憩いの場にできる
場所ばかりではないよ。有料だったり入場時間が制限されてたり。
でも公園の森の向こうにそびえ立つ高層ビル群はまた違った味がある。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:49:50 djNqkkov
「賃料払えません…」
ＷＴＣ賃料値下げ交渉 平松市長がＷＴＣ社長に直談判
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:46:07 vrHCUeKt
大阪市超高層
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:06:17 EJL29fws
梅田は短小都市ｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:08:29 EJL29fws
>>635
梅田ごとき密集などしてないだろうが。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:36:27 rgWO0gRx
大阪市の高級住宅街の帝塚山もだが北浜に６億や中之島に４億後半や３億後半のマンションあるけど江之子島に建つ１９８ｍのタワマンはどれくらいするのだろうか、あの辺りは車庫代が３万～４万するらしいからな
難波や梅田や天王寺など市内中心部は似たような高級ゴロゴロあるな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:40:29 CEKSut+7
世界の都市圏人口（国連調査） 2007年
１位 ３５６７万人 東京（日本）
２位 １９０４万人 ニューヨーク（アメリカ）
３位 １９０２万人 メキシコシティ（メキシコ）
４位 １８９７万人 ムンバイ（インド）
５位 １８８４万人 サンパウロ（ブラジル）
６位 １５９２万人 デリー（インド）
７位 １４９８万人 上海（中国）
８位 １４７８万人 コルカタ（インド）
９位 １３４８万人 ダッカ（バングラデシュ）
１０位 １２７９万人 ブエノスアイレス（アルゼンチン） ←ここ
１１位 １２５０万人 ロサンゼルス（アメリカ）
１２位 １２１３万人 カラチ（パキスタン）
１３位 １１８９万人 カイロ（エジプト）
１４位 １１７４万人 リオデジャネイロ（ブラジル）
１５位 １１２５万人 大阪（日本）
１６位 １１１０万人 北京（中国）
１７位 １１１０万人 マニラ（フィリピン）
１８位 １０４５万人 モスクワ（ロシア）
１９位 １００６万人 イスタンブール（トルコ）
２０位 ９９０万人 パリ（フランス）
URLﾘﾝｸ(esa.un.org)
パリの面積は２３区の６分の１程度。大阪市の半分くらいの場所に住んでるんですね。
パリは、簡単に言うと、山手線の内側に200万人が住んでいる計算になる。
パリは中心部に人口が密集しているのに対して、中心部を抜け出すとすぐに田園地帯が広がっている。
だから、中心部の鉄道が世界一発達している一方、郊外は東京とはほどとおい発達度。
一方、東京はとにかく郊外もびっしりと、住宅が広がっていて永遠に都市部が続いている印象。
東京のライフスタイル（郊外鉄道沿線から中心部へ通勤通学）というものが都市圏全体では世界一
の鉄道網を作ったと言える。住居は集合住宅ばっかりなんでしょうけど。
どういう決まりかは知らないが路上駐車が容認?されてる箇所があり
一方通行道の両側にずらっとクルマが置かれているのは壮観だった…
そりゃ、世界有数の人口密度になるわな。ストリートビューでパリと東京を見比べたけど、
パリは殆どのメトロ駅前にカフェやショップがあって賑やかでべんりだな。街全体が繁華街で高級イメージ。
ニューヨークは、マンハッタンやブロンクスなどの外にある郊外は緑と住宅が一帯下低密度な
街並みがかなり遠くまで広がっている。人口密度は低いが街の広がりはかなりある。
だから、郊外鉄道の本数が少ない。主にハイウェーが中心。北米の都市の特徴だろう。
ちなみに、ニューヨークも見たがマンハッタン以外はスラム的要素も多くなんか寂れてるな。
以外にビックリしたのはリヨンの賑やかさだな。中心街はパリ以上かも。
中心部の鉄道網充実度はパリが世界一。
次に東京、ＮＹだろう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:24:17 CL4k4e0K
変な文章書いて大阪馬鹿にしてるやつがいるな(笑)。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:55:25 2whg4b9v
関西圏の都市規模 大阪、神戸、京都
１７７,２００人
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:02:51 2whg4b9v
大阪都市圏規模＋ＧDP 世界弟９～１０位のメトロポリタン
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:06:14 jYJCY136
大手町連鎖開発３次事業が始動
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
中央区の再開発２件、歌舞伎座150mと京橋二丁目西地区190m、都市再生特別地区を申請
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
南池袋２二丁目地区、区庁舎と超高層住宅の複合ビル180m
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:54:10 1ZV5RZ4K
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650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:55:22 1ZV5RZ4K
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651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:56:37 1ZV5RZ4K
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652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:17:37 6uZCqOfJ
150m×３で延べ169,000㎡の大型計画
目黒駅前地区市街地再開発準備組合が環境アセスの調査計画書を公開
URLﾘﾝｸ(www2.kankyo.metro.tokyo.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:31:50 vP2wETqf
梅田は超高層街ではない。
迫力日本最低の駅前ビル街。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:39:08 HJO4REV8
＞653
君の個人的感想は日記にでも書いておけ。
データ、ソースなしで都市計画ですか？
高卒丸出しだね。Ｄ25の意味もしらんだろ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:06:56 nE1M96nM
>>654
学歴による人権差別ですね…。
もし彼が高卒で、そのことを気にしていたら、653さんが可哀そうです。
梅田が日本国内ですら知名度が低く、ビル街としてのネーミングもいまいち、高さもデザイン性も低いのは、誰に目にも明らかですから。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:55:42 zNVoaTtr
別に大阪とか興味ないからどうでもいい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:05:52 HJO4REV8
>>656
日本語読めますか？
へえ、大阪に興味もないのに、どうして
「超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？」
に来るんだ？
はやく日本語覚えたら？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:18:06 zNVoaTtr
>>657
お前は何に対して戦ってるんだ？なんでそんなに必死になれるの？
いい加減涙拭いて前向いて暮らせｗ
ちなみに俺だけじゃなく国民の多くは大阪なんて何とも思ってないよｗ
相手にしてほしいんだろ？でもごめんほんとにどうでもいい。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:35:37 SqVRYaoc
>>658
必死だなｗ
じゃあ、レスせず無視しろよｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:57:11 XkFjZOa6
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
高層ビルエリアってのをどこまでの範囲にするかが問題だよなあ。
梅田と中之島は繋がってるようでもあり、そうでないようにも見える。
東京の大手町・丸の内のビル郡と六本木・虎ノ門のビル郡を
一つの切れ目のないビルエリアとして捉える人もいれば、
そうでない人もいる。空撮などで繋がって見えても実際に
歩いて見るとスカスカだったなんてこともある。
俺の歩いてみた実感としては、
西新宿＞＞＞丸の内＞＞＞月島＞＞＞汐留＞＞＞西梅田＞＞＞その他(品川とか)
だね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:05:07 M0JS12Tt
梅田中之島エリアはあと何年かすると１００ｍ以上約８０棟ポイント数約１万１千メートル
東京駅エリア建設中計画中合わせて１００ｍ以上約７０棟ポイント数惨めだからあえて書かない（希望があれば書くが）梅田中之島に負けている
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:13:59 +ElcJBRw
丸の内のほうが梅田中之島よりずっと迫力があるよ。
両方とも実際に行って歩いてみればわかるけど。