09/04/01 22:00:51
>>365
そういや、前スレの777氏が屋根裏に30素子のアンテナヲ設置したと写真をあげてたな
> 長すぎて全体を写す事が出来なかったけど一応画像
> URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 00:41:13
うちのロフトでもいけるかなぁ…断熱材あるから無理か。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 01:13:43
>>358
ありがとうございます。
ということは、現状で最良のポイントなので、これ以上の改善は見込めなさそうですね・・・。
370:348
09/04/02 10:00:34
>>362
>>363
UDF80－VB-33MU間の2mケーブルは4CFBで、直線で1.1m離れてます。
5CFBは100mのしか見つけられず、そんなに不要なのでやめました。
フィライトコアは手持ちがないので週末に入手してみます。
みなさんありがとうございました。参考になりました。
一層の改善ができれば、また報告します。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 10:29:20
スレ二つあると思ったら荒らしの仕業か
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:54:17
>>370
秋葉原の店舗に行けば切り売りも。
ケーブルショップ
URLﾘﾝｸ(www.tomoca.co.jp)
放送用ケーブル、コネクターで有名なカナレ電気の専門店です。
日本で最も普及している電磁シールドマイクケーブルや同軸ケーブル等、
カラーバリエーションを豊富に取り揃えて切り売り対応しています。
BNCコネクターやRCAプラグ、レセプタクルコネクター等の購入もこちらにご相談ください。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:06:26
>>369
HB-U25M-PSを使ってみたら？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 04:24:01
同軸ケーブル切り売りとか秋葉まで行かなくても大型のホームセンターでやってるだろ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 09:32:56
映るならホームセンターの切り売りで十分だと思うけど、
ノイズ対策を追求するならカナレの同軸ケーブルっていいね
芯線の周りに発砲ポリエチレン、アルミラップシールド、
さらに編成密度93％以上の網シールド
カナレ L-5CFV
URLﾘﾝｸ(www.cableland.co.kr)
ホームセンターで売っている一般的な切り売りのケーブル
5C2V
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
5CFV
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
5CFV
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 09:38:51
一番下のやつは5CFVではなくて5CFB
5CFB
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 11:31:04
>>365
俺は軒先にLS30TMH設置してるぜ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 12:49:41
普通は5CFBでおつりが来るほど十分。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 13:38:02
まあいくら低損失ケーブル使っても
ダメな物はダメ（キホン）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 16:38:11
横レスすまんが、Friio viewer 1.93の数字だがDXアンテナの5CFBからカナレの5CFBに変えたら
2dBぐらい数字があがった～
UDF80からFriioに直結（ブースターなし）
27=NHK 総合 12.38 → 15.21
26=NHK 教育 13.14 → 16.04
25=日本テレビ 13.66 → 16.24
22=TBS テレビ 8.59 → 11.03
21=フジテレビ 15.63 → 18.74
24=テレビ朝日 10.08 → 12.65
23=テレビ東京 7.63 → 9.75
20=TOKYO MX 7.35 → 8.66
ブースター（33dB）を付けると、NHK総合が18ぐらいでギリギリダメ、MXは15ぐらいで全然ダメ
フジは24ぐらいでおｋ、その他は21ぐらいでおｋになった。
ブースターを入れているのに分岐するとうつっている所も18ぐらいになっていくのはブーストが足らないのでしょうか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 16:43:19
あっ、ちなみにDXアンテナのはビック亀で売ってたやつで
ケーブルを変える前はブーストしてフジが21ぐらい、
その他は18-19ぐらいでした
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 18:45:34
根本的に弱電界でUDF80なんて使ってるのが悪いな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 19:15:43
UDF80にHB-U25M-PSを繋いでみたら？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 19:40:57
アンテナは設置場所やコスト的にUDF80ぐらいしか選択肢はないんだろうが
多少のノイズで変化するほどの弱い電波しか入ってないってことかと
HB-U25M-PSでもうつらないチャンネルをうつるようにするのは無理だろうけど、
30dB型で安定しない弱い電波を増幅して安定させるにはいいブースターだと思われ
分岐して下がる分に関してはブースト不足だろうからブースタを2つつなげばいけるんじゃないだろうか
>>9 >>332 >>333
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 21:51:03
>>380
カナレケーブルはシールド効果が高いが
アルミテープで包んでいる5CFBが2dBも負けるならコネクターのシールドが悪過ぎ
DXかどうかは関係ない
メーカー品にもピンキリはある
コネクタが柔なのとどんだけ室内でノイズを出しているのかと
分配でガタ落ちするのは現状でもレベルが不足でブースター噛んでも閾値ギリギリ
アンテナが電波を拾い切れてない環境なら小手先で対処しても限界はあるよ
プリアンプさえ付ければなんとかなるもんじゃない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:38:50
アンテナを大きく出来ない環境ならノイズ対策するしかないよ
不理男やPC関連のものは家電と違ってPCの傍で使うからノイズの影響を受けやすい
特にフリーオはノイズに弱い
凡にアルミ箔を貼り付けてノイズシールドしたり、長めのUSBケーブルを使って
PCから離すだけでも上手くいけば1dBぐらい改善するんじゃねえか
同軸ケーブルもノイズシールドがしっかりしたものに変えれば、
その分だけ凡やUSBケーブルに与えるノイズの影響も減るから改善するんだと思う
プリアンプってのは遠距離受信でドでかいアンテナでも拾っても拾いきれない
遠距離で微弱な電波を増幅する為のものでもあるから、アンテナを大きく出来ない
環境でどうにかするならプリアンプっていう選択肢しかないだろうな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:41:33
プリアンプってのはHB-U25M-PSっていう前置ブースターのこと。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 01:13:30
漏れんとこはフリーオからPT1に変えたら2dBぐらいあがったぞ
チューナーの品質は
PT1 ＞＞ HDUS ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フリーオ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 03:50:36
>>348
エアコンや外付けUSB機器のON/OFFで大きく受信レベルが変化するのは
ノイズじゃなくてブースタの電気が停電してるというのも考えられるぞ？
PCとブースタとルーターはUPSに?いでおくといいかも。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 03:51:25
俺の所はHDUSからPT1に変えただけでS/N比が3dBくらい上がったよ
ただ、PT1でドロップ頻発だった放送もレグザだとドロップ無しで見られたから
やっぱりチューナーカードはテレビには敵わないみたいだね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 04:45:34
オムロンのBY50FWとか一般電源と同じ正弦波出力のＵＰＳは高いな
URLﾘﾝｸ(www.omron.co.jp)
どれぐらいの時間、瞬間的に電圧が下がったり瞬間的に停電したりしたら
ブースターに影響がでるものなんだ？
UPSは8ms以内で切り替えるって書いてあったが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 09:01:52
NFの小さいプリアンプ（前置増幅器）が有効なのは周囲もノイズが少ない環境
帯域内（470～770MHz）でアンテナにノイズが飛び込むならそのノイズも増幅して意味無し
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 10:31:52
今安い室内アンテナ使ってますが、室内に置くとまったく受信できないが
ベランダに置くと受信出来るようになります。
この状況は室内アンテナをいいものを買えば改善されるでしょうか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:04:22
室内ならあまり変らん
キホンは室外アンテナ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:57:40
>>393
>今安い室内アンテナ使ってます
指向性が問題
安いUHFの室内アンテナは無指向性か８の字指向性
そんなのを使えば感度は不十分だし室内のノイズを拾い放題
室内でも14素子相当のTA-DUF01、LAUD、UDF80を使えばまだマシになるはず
14素子相当なところが味噌
ちなみにUwPAは8素子相当でしかない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:23:36
室内のような電波が弱い環境ではサン電子のHB-U25M-PSやヤギのDPW02は有効
八木アンテナがDPW02を検証した結果アンテナ感度も2倍になるという
性能的にはHB-U25M-PS＞＞DPW02なので、HB-U25M-PSが電波の弱い場所で有効なのは確か
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:45:30
>>393
室内アンテナで検討するなら、今までの流れでみると
まず①14素子相当の室内アンテナを窓際においてみる
日本アンテナ UDF80 / YAGI LAUD >>6-7
②30dB型ブースターを使う
マスプロ オートブースター ＵＢ３３ＧN >>8
③ノイズ対策、供給電力の安定化
カナレ L-5CFB / フィライトコアUSBケーブル / オムロン BY50FW
コネクター部分にアルミ箔を撒きつける
④プリアンプ HB-U25M-PS
の順だな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:57:12
BY50FWからセルフパワーUSBハブの電源をとって
フリーオを刺してもいいんじゃね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:04:21
HB-U25M-PSﾏﾝｾなのは静岡だけだろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:03:44
>>399 同意 スペック厨ばかりだし。配線・接続・分配などトータルで見直せば八木やサン電子の特定機種に拘る必要性茄子。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:15:38
室内アンテナという制限のなかでどうやって改善させるかだと
他にやれることは、やるってことで、スペックも大事だし。ノイズ対策も大事かと。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:20:26
まぁ屋根裏にLS30TMHをW7Fで2つスタックすれば大体は解決だな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:55:55
>>402
それも静岡で流行ってるだけだろ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 03:20:28
九州でも流行ってるぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 17:25:34
違いが良く分からないんだけど、プリアンプとブースターって別物なの？
既にブースターを取り付けてるんだけど、より安定した受信状況を作り出すなら、
>>9みたいにプリアンプも増設した方がいいのかな？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 17:50:24
プリアンプとブースターは似たようなもんだけど、
プリアンプは受信品質の改善を主な目的、ブースターは増幅を主な目的って感じじゃね
プリアンプで電波を綺麗にして、ブースターで増幅しようということかと
アンテナに65dB以上の電波が入ってると飽和しちゃって悪化する場合も
>>332-333
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:14:01
地デジでは受信品質、CN比が重要なんよ
電波の弱い場所とか、ノイズだらけの品質の悪いものをブースターでどんだけ
増幅しても、ノイズも一緒に増幅するから意味ないん
そこでアンテナの一番近いところにCN比の改善目的で低雑音のプリアンプをつけて
改善された電波をブースターで増幅すると幸せになれることがあるかもしれない
ということ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:19:17
○ ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ
○ YAGI DPW02
標準利得 12～15db 適正入力ﾚﾍﾞﾙ 40～73dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力ﾚﾍﾞﾙ 88dBμ（デジタル9波)
>>8の、これあたりなんだろうけど、スペック的にHB-U25M-PSﾏﾝｾになってる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 20:59:22
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これが気になるんだが店頭に置いてないんだよな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 03:18:03
>>407
妄想はそれくらいにしとけ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 04:07:40
>>407
CN比の改善を狙うならプリアンプだね。
HB-U25M
地上デジタル放送における微弱電界地区用のUHFプリアンプ（前置ブースタ）です。
電気性能の雑音指数（NF）が2.0dB以下と優れた性能を有し、CN比の改善に貢献、
良好な画像を確保します。
YAGI DPW02
地デジアンテナをパワーアップ
地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（CN比）が
約2倍（3dB）向上、地デジアンテナの受信性能アップと同等の効果が得られます。
412:405
09/04/06 05:40:47
>>406-407>>411
なるほど。
アンテナって、やっぱり色々覚えることあるね。
素人考えで単純にでかいアンテナつけときゃ良いだろと思って、
部屋内にでかいアンテナ買って、意外に効果上がらずがっかりしてみたり（ｗ）
失敗ばかりしてるけど、今度はそのプリアンプも試して見よう。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:21:49
比較的最近出たDXアンテナのブースターは雑音指数 1.5dB以下になってるけど
プリアンプとして使えないのかなぁ？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:49:00
電気増幅器って、プリアンプの代わりに使えません？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:58:52
低雑音同軸ケーブルを買ったらプリアンプとして使えないのかなぁ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:25:37
HB-U25M→HB-U25Mのカスケードってあり？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:27:37
１つ目で決まる件について
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:32:59
>>413
DXはそのつもり
伊達にGaAsを使ってない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 17:38:29
どなたか日本アンテナAW-85Mを室内利用されてる方いませんか？
現在、卓上室内アンテナで我慢してるのですが
地デジにともない思い切って八木アンテナというのでしょうか？
あの「羊」みたいな立派なアンテナを付けてみようといろいろ調べて
AW-22（日本アンテナ）や162E3-P（マスプロ）にたどり着いたのですが
つい欲望が膨らみ、がんばってAW-85M（日本アンテナ）クラスを天井にくっつければ
剛毅な部屋の気分を味わえた上に
最高の画質も得られるのではと、考え始めたら
AW-85Mが気になって仕方がなくなり質問させていただいた次第です。
ちなみに23区内の4畳半一間で
現在卓上でブースター無しでも10･12チャンネルは屋外並にいけるのですが
ブースター付きでも1･3･4･6･8はゴーストばっちりで、ときおり音声ノイズで
見れないことは無いのですが、ちょっと…と言う卓上らしい受信結果であります。
このような技術的情報は何も無い質問で申し訳ありませんが
よろしくお願いします。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:55:12
スカイウォーリー （U2SWL） ってどうです？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:59:19
>>419
今更アナログ用のシステム組むよりは
さっさと地デジにしちゃえば？
422:419
09/04/07 22:04:03
>>420
なかなかよさそうですね
剛毅な雰囲気は無いもののすっきりしていて
14素子相当は期待できるかもですね。
>>421
はい、地デジも考えてるんですよ
どうも最近、テレビ見る時間が昼休みや、移動先での時間しかなく
出先で生や録画映像見れるようにするためにアナログじゃないとダメな状態でして
もう少し家で落ち着いて撮り溜め、生番組みれるなら
地デジシステムにも移行したいのですが。
いっそデジタルでも遠隔視聴・予約できると助かるのですけどね（＾＾；
スレチでスイマセン
ありがとうございました！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:52:27
>>422
>14素子相当は期待できるかもですね。
地デジは14素子相当が基本だよ
それ以下のは強電界用
室内なら尚更
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 13:44:14
現在受信が安定していないので改善をしたいと思うのですが
何から手をつけて良いやら…
現状：自宅の位置は出力20wの送信局より１２ｋｍほど離れたところ（dpaエリア内）
（たぶん）14素子のアンテナを２Ｆのベランダの内側に取り付け、
１５ｍのケーブルにてＲＥＧＺＡにつなげております。
アンテナの向きをＮＬ３０Ｓで一番強い方向（といっても一番感度を良くして３～４つ点灯）
にすると28～36のチャンネルは受信レベルが55～60程度
22と24がレベル30以下で何も映らず
アンテナの向きを30度ほど上から見て反時計周り方向に回しますと
22・24が映るようになりますが
他のチャンネルの受信レベルがさがります（すべてのチャンネルで35～45ぐらい)
どんな対策が有効でしょうか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 16:42:23
もっとアンテナの位置を上げてみる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 16:57:16
屋根にアンテナつけるかアンテナをでかいのにする
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 03:51:42
>>424
>28～36のチャンネルは受信レベルが55～60程度
>22と24がレベル30以下で何も映らず
28～36chと22･24chの送信所は別？
話はそこからだ
428:424
09/04/10 09:44:14
>>425-426
やっぱ屋根の上ですか…
>>427
>28～36chと22･24chの送信所は別？
一緒です
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 11:18:42
>>367を見て押し入れに、マストもなし固定も一切無しでただ置いたらめっちゃ映った。
垂直偏波だと置きやすい？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 13:49:18
ベランダ設置らしいが、何mのマストにつけてるんだろうか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 16:58:24
>>428
高さを変えるのは効果あるだろう
屋根の上がいいのは当然として立地によっては下もありかもしれない
どうしても屋根に登りたくないのだったらまず家人の不在中に一階で電波漁りしてみるとか
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:25:14
>>428
最初のアンテナの位置ではその向きの右60度の方向から妨害波が来ているので
アンテナの右側に金網を置けばよい
それでダメなら高さを変えるのが普通の対応