09/03/29 19:22:32
さて、>>253の改定だろ。
これどうすっかな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:24:10
簡易テスターの換算表もあったし、あれもまとめてぶち込んだら
分かりやすくね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:25:20
っていうか何が何でもプリアンプがいるか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:26:18
UHFチェッカー NL20 受信レベル換算表 （下記サイトより抜粋）
ランプ 受信レベル(VOL=最大) 受信レベル(VOL=最小)
VOL ７波入力 １波入力 VOL ７波入力 １波入力
☆ 最大 45dBuV 53dBuV 最小 61dBuV 69dBuV
☆☆ 最大 47dBuV 55dBuV 最小 63dBuV 71dBuV
☆☆☆ .. 最大 48dBuV 57dBuV 最小 64dBuV 72dBuV
☆☆☆☆. 最大 50dBuV 58dBuV 最小 65dBuV 73dBuV
☆☆☆☆☆ .最大 52dBuV 60dBuV 最小 66dBuV 74dBuV
1LEDあたり 最大 約1.8dB毎 最小 約1.2dB毎
アッテネータは20dBのものを３個程度もっておけば、概ね測定できます。
できれば10dB、6dB、3dBを１個づつもっておくと、詳しく測定できます。
アッテネータを下図のように接続して、ＬＥＤランプが１個～４個の間で
点灯するような組合せを探します。見つかったら上表の読み値に減衰量を
加算した値が測定結果です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:27:07
参考 -- 繋ぎ方 --
┏━━┓.. ┏━━━┓ ┏━━━━┓
.. 信号→┃ケーブル ┃→┃アッテネータ ┃→┃ＵＨＦチェッカー ┃
┗━━┛.. ┗━━━┛ ┗━━━━┛
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:30:04
ブースターに入れる電波は最大出力レベル[定格出力]（このブースタはこのレベルまで出力できます値）を超えないように計算汁っと。
最大入力レベル [定格入力] ＝ 最大出力レベル[定格出力] － 動作利得（増幅度） + アッテネーター（ATT）
ブースターに入力される電波が90dBで40dB増幅させると130dB、最大出力レベル[定格出力]110dBだと20db飽和する。
ブースタのATT-10をONにして入力にATT-10付けると-20dB下がって110dBになる。
ブースターに入力される電波が60dBで40dB増幅させると100dB、最大出力レベル[定格出力]110dBを超えないので
アッテネーターなしでも適正な出力となる。
でも、アンテナがどれぐらいの電波を受信するのか正確にはいくつかわからないっと。
そこで行き詰ったら日本アンテナのNL30Sとアッテネータと換算表で計測するんだね。わかります。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:35:54
アホが暴れてると聞いて（ｒｙ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:36:50
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:37:03
>>269
アホは、今はコッチのスレで
アンテナとATTの自作に取り掛かってるよｗｗ
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信11kw
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:39:21
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:40:16
>>269
放置でおｋかと。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:41:49
>>271
そいつドンドン追い込まれていくな。
自作かぁ楽しみだ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:43:08
>>271
スレの延びがｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:43:16
(・∀・)ニヤニヤ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:50:25
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:22:26
(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:26:34
>>278
こんなとこにいないで宿題やれよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:27:30
>>279
なぜ分かるんだ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:28:43
>>280
IP。 本人が一番よく分かってるかと。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:29:27
これだけ荒らせば有名になるって。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:31:07
インターネットは匿名であって匿名じゃない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:31:42
( ﾟдﾟ) ﾍｯ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:32:18
>>284
またきたのかｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:32:50
>>284
ビンゴー
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:33:46
( ﾟдﾟ) ﾍｯ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:34:20
>>287
偽者きた。。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:35:04
>>284
よっ有名人
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:38:38
ｽﾈｰｸ ｷﾀ━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━!!!! ??
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:43:17
最近はIPから住所までは捜査関係事項照会書の申請ですぐ対応だろ ((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:44:30
( ﾟдﾟ) ﾍｯ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:45:18
>>292
また来たんだ。まあ(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:46:52
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:47:59
言い残す事はそれ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:48:54
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:49:24
まぁ頑張れよぉ～
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:50:33
ｵﾏｴﾓﾅｰ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 21:19:45
>>265
漏れの環境だと30dB型のブースタを使ってノイズがのっていたんだが、
HB-U25M-PSを使ったら安定したぞ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 21:27:34
アナログ派でも強いのがあると飽和するし
HB-U25Mって電波の弱い人向けだね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 21:39:34
DXアンテナ ローパスフィルタ LPU-42
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 22:28:34
>>299
古いアナログのブースターを使ってると波が多いと歪む原因になる
HB-U25Mでないと直らないとも言い切れない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:31:45
マスプロのオートブースタおすすめ
映りの悪いチャンネルだけ増幅してくれるぞ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:57:09
漏れのは白凡と同時に買った古いやつだけど悪いものじゃないよ
2年ぐらい前の古いやつだけどUB33Nで検索すると今でも売っているところあるし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:57:35
オートブースターは一括で上げ下げするだけ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:16:53
そなんだ。うちは映りの悪い所だけ改善されて、映りの良かった所はほとんど変化なしだったわ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:21:53
オートブースターじゃなくても同じ結果だったのかもね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:48:22
マスプロのオートブースタが環境にあったものだったから良かったともいえるわけで、
メーカーによって利得も異なるし他のものを使っても必ずしも同じ結果出ているとは言い切れない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:52:46
伊達にオートじゃないからな
絶妙に自動調整してくれたんだよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:55:13
いい結果が出たんだし
いい話じゃん
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:04:40
＜電波が弱く安定しない人向け１頁目＞ / 改定版Ver1.1/
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
＜ブースタ仕様＞
サン電子 HB-U25M .DXｱﾝﾃﾅ BU41L1 → 高利得 / 低雑音
利得(dB) 25dB .利得(dB) 35～41dB
適正入力レベル 35dB～65dB
雑音指数 2.0dB以下 .雑音指数1.5dB以下
定格出力 90dB ..定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝90-25=65dBμ 最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
☆アナログ7波+デジタル9波（-10dB運用時）の値
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:06:40
＜電波が弱く安定しない人向け２頁目＞ / 改定版Ver1.1/
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
＜設定方法＞
シビアな調整はUHFチェッカー※がなければできないが、まずHB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げる
二段目目のBU41L1は利得調整ツマミを真ん中くらいに設定して調整する。
※チェッカー換算表は別途
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dB☆まで
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─※ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
35dB 60dB 85dB（ATT-10）～101dB ※ATT-3 82dB（ATT-13）～98dB（ATT-3）
40dB 65dB 90dB（ATT-10）～106dB ※ATT-10 80dB（ATT-20）～96dB（ATT-10）
45dB 70dB 95dB（ATT-10）～111dB ※ATT-15 80dB（ATT-25）～96ｄB（ＡＴＴ-15）
※ BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子※にアッテネータ（ATT）を挿む。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:08:28
＜電波が弱く安定しない人向け３頁目＞ / 改定版Ver1.1/
＜解説＞
ブースターに入れる電波は最大出力レベル[定格出力]（このブースタはこのレベルまで出力できます値）を超えないように計算汁っと。
最大入力レベル [定格入力] ＝ 最大出力レベル[定格出力] － 動作利得（増幅度） + アッテネーター（ATT）
ブースターに入力される電波が35dBで41dB増幅させると101dB、最大出力レベル[定格出力]103dB（カスケード接続で
定格出力を3dB下げて運用する場合100dBが上限）だと2dBほど上限にかかる。室内などの不安定な環境下であるなど
ブースターの調整機能を最大限利用したい場合はアッテネータを使うとよい。
不安定な室内環境下ではBU41L1の代わりにマスプロのオートブースターを利用するのもよい。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:11:07
もち、マスプロのオートブースターを利用する場合は数値は変化するので各自計算汁
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:36:04
>>312
.DXｱﾝﾃﾅ BU41L1 → 高利得 / 低雑音
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
アンテナ48dB、25dB増幅後73dB以上はHB-U25Mにアッテネータを噛まさないといけなくなるな
そうすると折角の低雑音ブースターの意味が無くなるっと
BU41L1とカスケードで使うならアンテナが47dBまでってことヵ
アナログ派で48dB以上の電波が来てる場合も、DXアンテナ ローパスフィルタ LPU-42 >>301で
アナログ派をカットしろと。わかります。
316:↑
09/03/30 09:58:28
派？って
317:引用１
09/03/30 10:03:58
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:137番)
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:04:04
カスケード接続の時に落とせとメーカーが言っているのは
『定格出力を3dB下げる』こと
定格出力とは出力飽和レベルの事を指し絶対値
BU41L1は
>>132のリンク先のカタログに書いてある通り
111dBu ☆1 アナログ2波＋デジタル9波(-10dB運用時）の値です。
103dBu ☆2 アナログ7波＋デジタル9波(-10dB運用時）の値です。
このレベルから3dB下げろと言っているのでカスケード接続するなら
☆1は108dBuまで
☆2は100dBuまで
それ以上出力するなということ
☆1は108dBu＝定格出力111dBu－カスケードマージン3dB
☆2は100dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 10:08:02
もう終れ
319:引用２
09/03/30 10:13:20
>>314は
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:136番)
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:02:16
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:137番)
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:04:04
BU41L1は入力ATT=10dBとレベル調整で0～10dB
合わせて20dBの調整ができるのに調整分が20dB以下なら外部にATTはいらない
ATT3dBでもAT10dBでもATT20dBでも追加して付ける意味無し
もし外部にATTがいるなら入力が
☆1 87dBu以上
☆2 79dBu以上
になってる
どっちの場合もHB-U25Mが定格出力=90dBuを出していたらBU41L1は入力オーバーになる
更にHB-U25Mが90dBu出すなら入力は65dBu入っている
これだけ来ているならプリアンプ不要
☆1 87dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
☆2 79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 10:28:00
>>312
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
ブースターのATT-10を効かさない場合は、最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41＝62dBμ
---
入力：62dB / 72dB（ATT-10）
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dB☆まで
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─※ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
35dB 60dB 85dB（ATT-10）～101dB ※ATT-3 82dB（ATT-13）～98dB（ATT-3）
40dB 65dB 90dB（ATT-10）～96dB（ATT-10）
45dB 70dB 85dB（ATT-10）～101dB（ATT-10） ※ATT-15 80dB（ATT-25）～96ｄB（ＡＴＴ-15）
※ BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子※にアッテネータ（ATT）を挿む。
って、入力値を入れたほうが親切かと。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 10:36:28
>>319
>合わせて20dBの調整ができるのに調整分が20dB以下なら外部にATTはいらない
>ATT3dBでもAT10dBでもATT20dBでも追加して付ける意味無し
ブースターで調整できる範囲を多くとりたい場合もありえるし
その引用にあるようにATTを”意味が無い”と断言するのは不適切だと思うよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:06:05
>>312 数字弄った。
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
ブースターのATT-10を効かさない場合は、最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41＝62dBμ
---
入力：62dB / 72dB（ATT-10） / 79dB※
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dB☆まで（カスケードマージン-3dBで100dBまで）
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─■ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
35dB 60dB 85dB（ATT-10）～101dB ※ATT-3 82dB（ATT-13）～98dB（ATT-3）
40dB 65dB 90dB（ATT-10）～ 96dB（ATT-10）
45dB 70dB 95dB（ATT-10）～101dB（ATT-10） ※ATT-3 92dB（ATT-13）～98ｄB（ＡＴＴ-13）
■ BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子※にアッテネータ（ATT）を挿む。
323:引用3
09/03/30 11:07:57
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:245番)
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 15:32:46
HB-U25Mの最大出力は90dBuまで
たとえ☆2でもATT20は不要でATT15で十分
もしATT20が要るならHB-U25Mで既に飽和している可能性がある
無駄な高減衰ATTはプリアンプの後でもNFを大きく劣化させる
ATT20を付けるとトータルでNFが1dBも劣化してせっかくの低NFのプリアンプの性能を殺すことになる
☆2で79dBuになる環境だったらHB-U25Mに54dBuは入っているのでBU41L1だけで十分
>トータルでNFが1dBも劣化←実はもっと変わる
BU41L1を飽和させない場合は段間ATT不要、以下☆2として
HB-U25M in=54dBu, out=79dBu=54dBu+25dB
BU41L1 in=79dBu, out100dBu=dBu=79dBu+41dB-10dB-10dB
HB-U25M＋BL41L1接続時のトータルNF＝2.11dB←プリアンプの低NF効果あり
324:引用３つづき
09/03/30 11:11:14
HB-U25Mの出力大でもBU41L1を飽和させない場合は最大段間ATT15dBが必要、以下☆2として
HB-U25M in=65dBu, out=90dBu=65dBu+25dB
段間ATT in=90dBu, out=75dBu=90dBu-15dB
BU41L1 in=75dBu, out100dBu=dBu=75dBu+41dB-10dB-6dB
HB-U25M＋ATT15dB＋BL41L1接続時のトータルNF＝4.76dB←もはや低NFとは言えない
更に段間ATT20dBの場合、以下☆2として
HB-U25M in=65dBu, out=90dBu=65dBu+25dB
段間ATT in=90dBu, out=70dBu=90dBu-20dB
BU41L1 in=70dBu, out100dBu=dBu=70dBu+41dB-10dB-1dB
HB-U25M＋ATT15dB＋BL41L1接続時のトータルNF＝7.82dB←更に低NFとは言えず単体の地デジチューナーより劣る
但し
トータルNF＝NF1＋(NF2－1)/G1＋(NF3－1)/(G1･G2)＋(NF4－1)/(G1･G2･G3)＋(NF5－1)/(G1･G2･G3･G4)
NF1=HB-U25 NF 2dB
NF2=段間ATT
NF3=BU41L1入力ATT 10dB
NF4=BU41L1 NF 1.5dB
NF5=地デジチューナー NF 5dB
Gnはそれぞれに該当
ケーブル損失は無視
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:14:47
☆1 87dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
☆2 79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
これって利得調整がATTの代わりをしてるってことなんだろうけど
利得調整が10dBになるときの利得は31dBに減らないの？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:23:12
え？よく分からんが、
ブースターって標準利得35～41を基準として、その間を10dBの値つか割合で10段階に連続変化するもん
とは違うん？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:28:23
>>325
おまい、31dBになったら、標準利得より下になっちまうだろ。
この機種は35～41の範囲で動作する機種だし、それ以下になるつうのは変だろ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:30:11
>>325
>これって利得調整がATTの代わりをしてるってことなんだろうけど
ちゃうちゃう
利得調整のブースターの中の人の背を伸ばす動作
ATTはブースターの前で背を縮める動作
BU41L1内蔵のATTもアンプする前に縮めてる
利得計算は
調整なし
ブースター利得＝素の利得41dB－利得調整0dB＝41dB
10dBの調整あり
ブースター利得＝素の利得41dB－利得調整10dB＝31dB
もともと41dBあるところから何dB絞ったかが式になってる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:34:30
>>327
>この機種は35～41の範囲で動作する機種だし
ちゃうちゃう
UHFの470～770MHzの範囲で35～41dBまで利得が変動するということ
この35～41dBは利得調整はMAXの時
>>328
×利得調整のブースターの中の人の背を伸ばす動作
○利得調整はブースターの中の人の背を伸ばす動作
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:47:57
>>329
なるる。ありです。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:48:19
>>319の数字ズレとる
×☆1 87dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
○☆1 87dBu＝定格出力111dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
こっちは正しい
☆2 79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:57:08
入力：79dB（ATT-10 / 利得調整-10 [外部ATTなし]）まで
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dBまで（カスケードマージン-3dBで100dBまで）
室内軒先ｱﾝﾃﾅ - [HB-U25M+電源] -■ [BU41L1+電源] - TV
利得調整 -10 ～ 利得調整 0 （利得 31dB ～ 41dB ）
35dB 60dB 81dB（ATT10） ～ 101dB .※ATT- .3 78dB（ATT13）～95dB（ATT3）
40dB 65dB 86dB（ATT10） ～ .96dB（ATT10）
45dB 70dB 91dB（ATT10） ～ 101dB（ATT10） ※ATT- .3 88dB（ATT13）～98ｄB（ＡＴＴ13）
54dB 79dB 100dB（ATT10） ～ 110dB（ATT10） ※ATT-10 90dB（ATT20）～100dB（ATT20）
65dB 90dB . ■96dB（ATT10） ～ 106dB（ATT10）.※91dB（ATT10）～ 101dB（ATT10）
┗ ATT15 ┗ATT20
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:57:49
＜解説＞
※BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子■にアッテネータ（ATT）を挿む
※外部入力ATTが必須になるのは、アンテナ54以上、BU41L1の入力79dBを超えたら
※アンテナに65dB入っている場合は外部ATT-15～が必要だがこの場合はアンテナの入力レベルも高くプリアンプ不要
※79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
※利得調整とは、ブースターの中の人の背を伸ばす動作 BU41L1の場合（31dB～41dB）の範囲で動作
※標準利得とは、UHFの470～770MHzの範囲で利得が変動するということ
カタログ記載の標準利得は利得調整最大の時
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:30:38
こんなに連打して
１レスにまとめageしろ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:46:41
このスレッドは1レス 1024 byteまでだからでは？
このレスは 69 byte
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:45:00
上でいろいろ書いてあるがＮＦが０であってもC/Nは改善されないということを言っておきたい。
ブースタを２個接続して受信が安定するなどというのはまれなことと思ったほうがいいよ・・・
家は中から弱電界地域だが室内アンテナを窓際で場所を移動してブースタのゲインを変えながら
測定してもブースタのゲインによるＣ／Ｎ改善はほとんどなかった。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:24:23
>>336と八木アンテナのどっちかが嘘吐きだな
URLﾘﾝｸ(www.yagi-antenna.co.jp)
>地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（C/N） を約2倍（3dB）向上し
URLﾘﾝｸ(www.yagi-antenna.co.jp)
>地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（CN比）が約2倍（3dB）向上、地デジアンテナの受信性能アップと同等の効果が得られます。
BERも2桁向上
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:52:37
>>336が正解 受信環境により八木のアンプは必ずしもカタログ値の性能発揮は無い。
339:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
09/03/30 23:46:11 BE:141221647-2BP(1003)
窓手すりに設置する場合はするためにMHV-117を入手したのですが、
柵の部分に設置した方がよいでしょうか？
それとも手すりの部分に設置した方がよいでしょうか？
340:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
09/03/31 00:05:11 BE:226962959-2BP(1003)
追伸：MHV-117が窓手すりへの設置に適さないのであれば、
他の取付金具への変更も考えております。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:54:24
YAGIが正解
URLﾘﾝｸ(www.yagi-antenna.co.jp)
>［ご注意］
>・ 本製品は地上デジタル放送の電波が強い強電界地域やマンションなどの共同受信施設では十分な効果（受信品質向上）が得られない場合があります。
>・ 地デジアンテナの受信レベルが低く、地上デジタル放送がまったく映らない場合は、本製品を使用しても地上デジタル放送が映るようにはなりません。
どんな条件でもC/Nが3dB改善するとは言ってない
C/NはCとNの比なのと、チューナーが地デジを復調できるレベルであることが条件なので
入力信号のCが大きければC/N改善度は小さく、Nが大き過ぎればC/N改善のしようがない
YGAIのように映るか映らないかギリギリの条件が1番改善しやすい
実際BU33L1のアンテナ直下置きで遠距離受信のC/N=18dBの局が21dBまで改善した
ケースバイケースではあるが
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:33:07
>>341 CN18→21 受信機によっては復調しないレベル 自慢気にレスる例ではないな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 08:43:05
>>342のは無理なんだろうけど
受信機によってはC/N20以上で完全復調するから問題ないよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:38:15
教えて下さい。ブースターを付けないでベランダに取り付けた場合
地上デジタル放送を良好に受信できる確率はLS5とLAUDは同じぐらいですか?
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 13:44:53
高架電車がそばを通るので、
電車通過する度に画面・音声が途切れて、
夜中しかまともに見れないチャンネルがあるんだけど、
同じような境遇の人は、一体どんな対策してますか？
アンテナは、そこらの家電量販店で適当に買ってきたので、
室内設置でUWPA(八木アンテナ)+VB-33MW(日本アンテナ)という組み合わせ。
最初は映るだけで満足してたけど、そろそろちゃんと完全に見れるようになりたい。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 14:25:59
>>341 YAGIはCN比が改善している実例があるんだが
URLﾘﾝｸ(www.yagi-antenna.co.jp)
スレの方は改善しないと書いてあるだけ。どちらを信じるかと言えばYAGIの方かな
YAGIの方は改善しなかったら詐欺だと言われるから検証して多くの場合で改善する事を
確認してると思うよ、改善しなかった人がクレームを付けてるだけでしょ
どういう機種を使って、どういう環境下で具体的に改善しなかった実例が書いてあれば
有効な情報だと思うけどクレーマーの類ではどうしようもないさ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 16:08:31
おまいらのオススメのチューナーってどれ？
ts録画対応機種暫定リスト(2009年3月20日版)
■USB
-フリーオ
Friio白(地上波版)
Friio黒(BS・110度CS版)
-SKNET
HDUS(未対策版 基版のリビジョンで多少挙動差有りとか)、HDUSF(対策版)、HDUSF 白ラベル版(Fと同じ基盤で未対策版と同じ仕様の物)
HDUC(シリコンチューナ版)←NEW
HDU2(Wチューナ)
-Sknet(OEM)
HDU(DELL版HDUS)
LDT-FS100U(ロジテック)
QRS-UT100B(クイックサン)←NEW
-ダイナコネクティブ
DY-UD200
-その他
カメレオンFX2を組み込んだ家電向けチューナ各種(難易度高)
■PCI
-アースソフト
PT1(地デジ*2、BS･110度CS*2)
-Sknet
HDP(HDUSFのPCI版)
HDP2(Wチューナ)
■ExpressCard
-フリーオ
FriioExpress ←NEW(4月発売予定)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 17:31:04
都内在住ながらテレ玉の地デジを受信しようといろいろ購入して、
何とか受信できるとこまでは来ましたが、受信状態が安定しません。
改善できる糸口はあるか、御助言いただければ。
・マンション住まいで、屋上はもちろんベランダもアンテナ設置禁止。
・現在の構成はUDF80－ブースターVB-33MU－２分配器－(Viera,PC)
・UDF80は、窓際高めの位置に設置
・VB-33MUの目盛りで一番受信状況がいいのは真ん中辺り
・受信レベルは以下の通り。
viera→テレ玉は38～43、他局は50以上
PC→tvtestで見るとテレ玉は18～21、他局は28以上
・各接続はF型コネクタ同軸ケーブル(2m)
どうも、エアコンやUSB外付HDなどのOFF/ONでも大きく受信レベルが
悪くなるようです。これ以上受信感度を上げるのは難しいでしょうから、
ノイズ対策して、ブースターの利得を上げれれば安定するのではと期待
しているのですが…
御助言よろしくおねがいします。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 18:13:18
UDF80なら外出してもばれないんじゃない？
壁とかに密着させとけば問題ない気がする
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 23:50:01
>>348
>・VB-33MUの目盛りで一番受信状況がいいのは真ん中辺り
>・受信レベルは以下の通り。
> viera→テレ玉は38～43、他局は50以上
から
UHF16chの放送大学はどの程度映る？
放送大学が悪さをしているかも
ザクッと計算して放送大学が65dBu以上でUDF80に入るとVB-33MUのレベル調整半分で飽和になり十分あり得る
夜12時以降にVB-33MUのレベルを上げても地デジが悪くならないなら
日中にレベルを上げられない原因はこれの可能性大
これが主な原因ならSUNのSNP-16をブースターの前に付ける
URLﾘﾝｸ(www.sun-ele.co.jp)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:00:22
>>348
UDF80は東京タワーの方？
キー局の値が少々減ってもテレ玉の方角へ向けちゃえば？
ブースターを変えるなら利得を上げるよりも
卓上ブースタのVB-33MUを電源分離型ブースターに変えるといいんじゃない？
オートブースタが絶妙にコントロールしてくれるって書き込みもあったし。
ＵＢ３３ＧNとかにすると、もしかして。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:36:14
千葉県市川市の西部にあるアパートの1階に住んでいます
四方を建造物に囲まれた状態で、唯一西側のちょっとした隙間のみ
見通しがきくという状態で、TT2Bをベランダの地上1mほどの所に設置し
ソニーBRAVIAに接続、アンテナレベルは48-54をうろうろしています
しかしフジテレビの映りが悪く、またチバテレビは一応電波のみ入るが映りません
この状況は、アンテナをU14TMH等の14素子アンテナに変えれば
改善しますでしょうか？
またそれ以外に改善策などあれば教えてください
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:55:26
>>352
アンテナの指向性に注意
TT2Bは縦に長いので横方向の指向性（半値角）は広いが
中身がツインループの縦長の形状故に上下方向はそれほど広くない
まず最初に手に持って上にゆっくり向けて上から来る電波を拾ってみる
それで良くなるならアンテナ交換の期待も出てくる
21ch：フジの他に
22ch：TBS
23ch：テレビ東京のレベルはどう？
映りが悪い局がどこまでかでも対策方法は変わる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:58:04
>>353
上下方向に動かしてみましたが変化がありません
TBS、テレ東共に良好で、フジのみがノイズまみれの酷い状態です
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 02:04:13
申し訳ないですがもう一度確認したところやはりTBSも微弱でした
テレ東は安定しています
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 02:04:26
>>354
良好と言っても地デジの場合は閾値を超えるとギリギリでもキッチリ映るので
必要な情報は映る局と映らない局のレベル差
どれだけ不足かを知った上で代替アンテナを考える
映らない、映りが悪いでは答えようがないよ
ノイズまみれでもレベル表示は出るはすなんだけど
レベルも出ずに「受信できません」と出るなら話は別
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 02:15:01
すいません。一番いいのはテレ朝の50、次にNHKが48、
テレ東43-44、日テレ40、TBSが33でフジが25、チバは15くらいです。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 02:36:45
>>357
乙
21ch：フジ：25
22ch：TBS ：33
23ch：ﾃﾚ東：43-44
24ch：ﾃﾚ朝：50
25ch：日ﾃﾚ：40
27ch：NHK-G：48
から
21-22chの落ち込みはアンテナの高さ不足、大地反射の影響もありそうなので
アンテナの高さをもう1m上げることと
左右にも±1m動かしてみることかな
現状で今のポイントが最良なら電波が十分届いてないので
アンテナを高利得のに換えて良くなるか微妙
アンテナ直結型のブースターDPW02を付けて安定するのはセイゼイTBS止まりになりそう
このブースターを付けてフジを良くするならレベル34以上出るポイントを見つけるしかなさそう
30ch：CTC：15はほとんど絶望的
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:48:37
U2SWL ってまだ販売していないのでしょうか
360:348
09/04/01 10:31:31
アク禁で書けなかった…
>>349
ばれるのはあまり気にしてないが、万が一ベランダから外に落下したらと思うと…
>>350
UHF16chということは、アナログの放送大学のことですよね？
vieraではアナログのアンテナレベルはわからないのですが、ノイズが多く見づらい
感じです。また、ブースターのレベルを徐々にMinまで下げても改善はしなかった
ので、アナログ放送大学が悪さしてるわけではなさそうです。
ちなみに他のUHF局だとアナログMXもノイズでほとんど見れず、アナログテレ玉は
映りますがノイズがあり見づらいです。
>>351
UDF80はテレ玉が一番よく映る方角に向けてます。キー局のアンテナレベルは
下がりましたが、ブースターのおかげで支障なく受信できている感じです。
361:348
09/04/01 11:15:29
実は、昨日もいじっているうちに、あることに気づきました。
窓際のUDF80やVB-33MUのそばに立つと、ぐんと受信レベルが上がるときがある。
(vieraで38→48、Tvtestで18db→25db)
室内には、エアコンや複数のPCに無線LANとノイズ源だらけなので、人体がノイズ
をシールドするといいのかと以下の素人療法を。
・UDF80やブースターVB-33MUのコネクタ部分にアルミテープを巻いた屋外用防水
カバーを装着。
・アルミホイルだとガサガサするので、ケーブルスパイラルチューブにアルミテープを
貼ったものにUDF80－VB-33MU間のケーブルを通す。
・VB-33MUをアルミホイルでサンドイッチして、更にステンざるをかぶせる。
結果、分配なしでviera46、Tvtest23db、4分配してもviera44、Tvtest22dbまで改善。
まだ、UDF80やVB-33MUのそばに立つとvieraで4レベルぐらいアンテナレベルが上
がります。できればもう少し改善したいですね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 13:09:04
>>361
ノイズ取りはノイズ源に対策する
エアコンやＵＳＢ機器のケーブルにフェライトコアを挟む
２～３個付けると効果があるかも
アンテナとブースターのケーブルはS4CFB以上を使って1m以上離してる？
アンテナケーブルのシールドが弱かったら元も子もない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 15:49:13
>>361
USB2.0ケーブル （ABタイプ）内外ノイズに強いフェライト内蔵！
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
L-5CFB 編組密度が93％以上 100m 9,325円
色： 黒 赤 橙 黄 緑 青 灰 白
URLﾘﾝｸ(tomoca-shop.jp)
CANARE F型プラグ（圧着式） FP-Cシリーズ
FP-C5F L-5CFB, LS-5CFB, 5C-FB, V*-5CFB 170円
URLﾘﾝｸ(tomoca-shop.jp)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:50:06
>>4
こういったアンテナって、大体は屋根上に取り付けるものだろうけど、
部屋内に取り付けても効果あるものなの？
室内用に作られた、>>6-7を差し置いても、
目に見えるような改善って得れるものなのかな？
馬鹿じゃね？みたいな質問で申し訳ないけど、
教えて頂けたら幸いです。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 21:01:43
屋根裏にLS30TMH設置して受信してる奴もいるくらいだぜ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 21:53:09
USO800
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 22:00:51
>>365
そういや、前スレの777氏が屋根裏に30素子のアンテナヲ設置したと写真をあげてたな
> 長すぎて全体を写す事が出来なかったけど一応画像
> URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 00:41:13
うちのロフトでもいけるかなぁ…断熱材あるから無理か。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 01:13:43
>>358
ありがとうございます。
ということは、現状で最良のポイントなので、これ以上の改善は見込めなさそうですね・・・。
370:348
09/04/02 10:00:34
>>362
>>363
UDF80－VB-33MU間の2mケーブルは4CFBで、直線で1.1m離れてます。
5CFBは100mのしか見つけられず、そんなに不要なのでやめました。
フィライトコアは手持ちがないので週末に入手してみます。
みなさんありがとうございました。参考になりました。
一層の改善ができれば、また報告します。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 10:29:20
スレ二つあると思ったら荒らしの仕業か
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 16:54:17
>>370
秋葉原の店舗に行けば切り売りも。
ケーブルショップ
URLﾘﾝｸ(www.tomoca.co.jp)
放送用ケーブル、コネクターで有名なカナレ電気の専門店です。
日本で最も普及している電磁シールドマイクケーブルや同軸ケーブル等、
カラーバリエーションを豊富に取り揃えて切り売り対応しています。
BNCコネクターやRCAプラグ、レセプタクルコネクター等の購入もこちらにご相談ください。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:06:26
>>369
HB-U25M-PSを使ってみたら？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 04:24:01
同軸ケーブル切り売りとか秋葉まで行かなくても大型のホームセンターでやってるだろ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 09:32:56
映るならホームセンターの切り売りで十分だと思うけど、
ノイズ対策を追求するならカナレの同軸ケーブルっていいね
芯線の周りに発砲ポリエチレン、アルミラップシールド、
さらに編成密度93％以上の網シールド
カナレ L-5CFV
URLﾘﾝｸ(www.cableland.co.kr)
ホームセンターで売っている一般的な切り売りのケーブル
5C2V
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
5CFV
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
5CFV
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 09:38:51
一番下のやつは5CFVではなくて5CFB
5CFB
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 11:31:04
>>365
俺は軒先にLS30TMH設置してるぜ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 12:49:41
普通は5CFBでおつりが来るほど十分。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 13:38:02
まあいくら低損失ケーブル使っても
ダメな物はダメ（キホン）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 16:38:11
横レスすまんが、Friio viewer 1.93の数字だがDXアンテナの5CFBからカナレの5CFBに変えたら
2dBぐらい数字があがった～
UDF80からFriioに直結（ブースターなし）
27=NHK 総合 12.38 → 15.21
26=NHK 教育 13.14 → 16.04
25=日本テレビ 13.66 → 16.24
22=TBS テレビ 8.59 → 11.03
21=フジテレビ 15.63 → 18.74
24=テレビ朝日 10.08 → 12.65
23=テレビ東京 7.63 → 9.75
20=TOKYO MX 7.35 → 8.66
ブースター（33dB）を付けると、NHK総合が18ぐらいでギリギリダメ、MXは15ぐらいで全然ダメ
フジは24ぐらいでおｋ、その他は21ぐらいでおｋになった。
ブースターを入れているのに分岐するとうつっている所も18ぐらいになっていくのはブーストが足らないのでしょうか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 16:43:19
あっ、ちなみにDXアンテナのはビック亀で売ってたやつで
ケーブルを変える前はブーストしてフジが21ぐらい、
その他は18-19ぐらいでした
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 18:45:34
根本的に弱電界でUDF80なんて使ってるのが悪いな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 19:15:43
UDF80にHB-U25M-PSを繋いでみたら？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 19:40:57
アンテナは設置場所やコスト的にUDF80ぐらいしか選択肢はないんだろうが
多少のノイズで変化するほどの弱い電波しか入ってないってことかと
HB-U25M-PSでもうつらないチャンネルをうつるようにするのは無理だろうけど、
30dB型で安定しない弱い電波を増幅して安定させるにはいいブースターだと思われ
分岐して下がる分に関してはブースト不足だろうからブースタを2つつなげばいけるんじゃないだろうか
>>9 >>332 >>333
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 21:51:03
>>380
カナレケーブルはシールド効果が高いが
アルミテープで包んでいる5CFBが2dBも負けるならコネクターのシールドが悪過ぎ
DXかどうかは関係ない
メーカー品にもピンキリはある
コネクタが柔なのとどんだけ室内でノイズを出しているのかと
分配でガタ落ちするのは現状でもレベルが不足でブースター噛んでも閾値ギリギリ
アンテナが電波を拾い切れてない環境なら小手先で対処しても限界はあるよ
プリアンプさえ付ければなんとかなるもんじゃない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:38:50
アンテナを大きく出来ない環境ならノイズ対策するしかないよ
不理男やPC関連のものは家電と違ってPCの傍で使うからノイズの影響を受けやすい
特にフリーオはノイズに弱い
凡にアルミ箔を貼り付けてノイズシールドしたり、長めのUSBケーブルを使って
PCから離すだけでも上手くいけば1dBぐらい改善するんじゃねえか
同軸ケーブルもノイズシールドがしっかりしたものに変えれば、
その分だけ凡やUSBケーブルに与えるノイズの影響も減るから改善するんだと思う
プリアンプってのは遠距離受信でドでかいアンテナでも拾っても拾いきれない
遠距離で微弱な電波を増幅する為のものでもあるから、アンテナを大きく出来ない
環境でどうにかするならプリアンプっていう選択肢しかないだろうな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:41:33
プリアンプってのはHB-U25M-PSっていう前置ブースターのこと。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 01:13:30
漏れんとこはフリーオからPT1に変えたら2dBぐらいあがったぞ
チューナーの品質は
PT1 ＞＞ HDUS ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フリーオ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 03:50:36
>>348
エアコンや外付けUSB機器のON/OFFで大きく受信レベルが変化するのは
ノイズじゃなくてブースタの電気が停電してるというのも考えられるぞ？
PCとブースタとルーターはUPSに?いでおくといいかも。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 03:51:25
俺の所はHDUSからPT1に変えただけでS/N比が3dBくらい上がったよ
ただ、PT1でドロップ頻発だった放送もレグザだとドロップ無しで見られたから
やっぱりチューナーカードはテレビには敵わないみたいだね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 04:45:34
オムロンのBY50FWとか一般電源と同じ正弦波出力のＵＰＳは高いな
URLﾘﾝｸ(www.omron.co.jp)
どれぐらいの時間、瞬間的に電圧が下がったり瞬間的に停電したりしたら
ブースターに影響がでるものなんだ？
UPSは8ms以内で切り替えるって書いてあったが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 09:01:52
NFの小さいプリアンプ（前置増幅器）が有効なのは周囲もノイズが少ない環境
帯域内（470～770MHz）でアンテナにノイズが飛び込むならそのノイズも増幅して意味無し
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 10:31:52
今安い室内アンテナ使ってますが、室内に置くとまったく受信できないが
ベランダに置くと受信出来るようになります。
この状況は室内アンテナをいいものを買えば改善されるでしょうか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:04:22
室内ならあまり変らん
キホンは室外アンテナ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:57:40
>>393
>今安い室内アンテナ使ってます
指向性が問題
安いUHFの室内アンテナは無指向性か８の字指向性
そんなのを使えば感度は不十分だし室内のノイズを拾い放題
室内でも14素子相当のTA-DUF01、LAUD、UDF80を使えばまだマシになるはず
14素子相当なところが味噌
ちなみにUwPAは8素子相当でしかない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:23:36
室内のような電波が弱い環境ではサン電子のHB-U25M-PSやヤギのDPW02は有効
八木アンテナがDPW02を検証した結果アンテナ感度も2倍になるという
性能的にはHB-U25M-PS＞＞DPW02なので、HB-U25M-PSが電波の弱い場所で有効なのは確か
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:45:30
>>393
室内アンテナで検討するなら、今までの流れでみると
まず①14素子相当の室内アンテナを窓際においてみる
日本アンテナ UDF80 / YAGI LAUD >>6-7
②30dB型ブースターを使う
マスプロ オートブースター ＵＢ３３ＧN >>8
③ノイズ対策、供給電力の安定化
カナレ L-5CFB / フィライトコアUSBケーブル / オムロン BY50FW
コネクター部分にアルミ箔を撒きつける
④プリアンプ HB-U25M-PS
の順だな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:57:12
BY50FWからセルフパワーUSBハブの電源をとって
フリーオを刺してもいいんじゃね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:04:21
HB-U25M-PSﾏﾝｾなのは静岡だけだろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:03:44
>>399 同意 スペック厨ばかりだし。配線・接続・分配などトータルで見直せば八木やサン電子の特定機種に拘る必要性茄子。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:15:38
室内アンテナという制限のなかでどうやって改善させるかだと
他にやれることは、やるってことで、スペックも大事だし。ノイズ対策も大事かと。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:20:26
まぁ屋根裏にLS30TMHをW7Fで2つスタックすれば大体は解決だな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:55:55
>>402
それも静岡で流行ってるだけだろ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 03:20:28
九州でも流行ってるぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 17:25:34
違いが良く分からないんだけど、プリアンプとブースターって別物なの？
既にブースターを取り付けてるんだけど、より安定した受信状況を作り出すなら、
>>9みたいにプリアンプも増設した方がいいのかな？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 17:50:24
プリアンプとブースターは似たようなもんだけど、
プリアンプは受信品質の改善を主な目的、ブースターは増幅を主な目的って感じじゃね
プリアンプで電波を綺麗にして、ブースターで増幅しようということかと
アンテナに65dB以上の電波が入ってると飽和しちゃって悪化する場合も
>>332-333
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:14:01
地デジでは受信品質、CN比が重要なんよ
電波の弱い場所とか、ノイズだらけの品質の悪いものをブースターでどんだけ
増幅しても、ノイズも一緒に増幅するから意味ないん
そこでアンテナの一番近いところにCN比の改善目的で低雑音のプリアンプをつけて
改善された電波をブースターで増幅すると幸せになれることがあるかもしれない
ということ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:19:17
○ ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ
○ YAGI DPW02
標準利得 12～15db 適正入力ﾚﾍﾞﾙ 40～73dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力ﾚﾍﾞﾙ 88dBμ（デジタル9波)
>>8の、これあたりなんだろうけど、スペック的にHB-U25M-PSﾏﾝｾになってる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 20:59:22
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これが気になるんだが店頭に置いてないんだよな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 03:18:03
>>407
妄想はそれくらいにしとけ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 04:07:40
>>407
CN比の改善を狙うならプリアンプだね。
HB-U25M
地上デジタル放送における微弱電界地区用のUHFプリアンプ（前置ブースタ）です。
電気性能の雑音指数（NF）が2.0dB以下と優れた性能を有し、CN比の改善に貢献、
良好な画像を確保します。
YAGI DPW02
地デジアンテナをパワーアップ
地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（CN比）が
約2倍（3dB）向上、地デジアンテナの受信性能アップと同等の効果が得られます。
412:405
09/04/06 05:40:47
>>406-407>>411
なるほど。
アンテナって、やっぱり色々覚えることあるね。
素人考えで単純にでかいアンテナつけときゃ良いだろと思って、
部屋内にでかいアンテナ買って、意外に効果上がらずがっかりしてみたり（ｗ）
失敗ばかりしてるけど、今度はそのプリアンプも試して見よう。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:21:49
比較的最近出たDXアンテナのブースターは雑音指数 1.5dB以下になってるけど
プリアンプとして使えないのかなぁ？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:49:00
電気増幅器って、プリアンプの代わりに使えません？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:58:52
低雑音同軸ケーブルを買ったらプリアンプとして使えないのかなぁ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:25:37
HB-U25M→HB-U25Mのカスケードってあり？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:27:37
１つ目で決まる件について
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:32:59
>>413
DXはそのつもり
伊達にGaAsを使ってない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 17:38:29
どなたか日本アンテナAW-85Mを室内利用されてる方いませんか？
現在、卓上室内アンテナで我慢してるのですが
地デジにともない思い切って八木アンテナというのでしょうか？
あの「羊」みたいな立派なアンテナを付けてみようといろいろ調べて
AW-22（日本アンテナ）や162E3-P（マスプロ）にたどり着いたのですが
つい欲望が膨らみ、がんばってAW-85M（日本アンテナ）クラスを天井にくっつければ
剛毅な部屋の気分を味わえた上に
最高の画質も得られるのではと、考え始めたら
AW-85Mが気になって仕方がなくなり質問させていただいた次第です。
ちなみに23区内の4畳半一間で
現在卓上でブースター無しでも10･12チャンネルは屋外並にいけるのですが
ブースター付きでも1･3･4･6･8はゴーストばっちりで、ときおり音声ノイズで
見れないことは無いのですが、ちょっと…と言う卓上らしい受信結果であります。
このような技術的情報は何も無い質問で申し訳ありませんが
よろしくお願いします。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:55:12
スカイウォーリー （U2SWL） ってどうです？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:59:19
>>419
今更アナログ用のシステム組むよりは
さっさと地デジにしちゃえば？
422:419
09/04/07 22:04:03
>>420
なかなかよさそうですね
剛毅な雰囲気は無いもののすっきりしていて
14素子相当は期待できるかもですね。
>>421
はい、地デジも考えてるんですよ
どうも最近、テレビ見る時間が昼休みや、移動先での時間しかなく
出先で生や録画映像見れるようにするためにアナログじゃないとダメな状態でして
もう少し家で落ち着いて撮り溜め、生番組みれるなら
地デジシステムにも移行したいのですが。
いっそデジタルでも遠隔視聴・予約できると助かるのですけどね（＾＾；
スレチでスイマセン
ありがとうございました！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:52:27
>>422
>14素子相当は期待できるかもですね。
地デジは14素子相当が基本だよ
それ以下のは強電界用
室内なら尚更
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 13:44:14
現在受信が安定していないので改善をしたいと思うのですが
何から手をつけて良いやら…
現状：自宅の位置は出力20wの送信局より１２ｋｍほど離れたところ（dpaエリア内）
（たぶん）14素子のアンテナを２Ｆのベランダの内側に取り付け、
１５ｍのケーブルにてＲＥＧＺＡにつなげております。
アンテナの向きをＮＬ３０Ｓで一番強い方向（といっても一番感度を良くして３～４つ点灯）
にすると28～36のチャンネルは受信レベルが55～60程度
22と24がレベル30以下で何も映らず
アンテナの向きを30度ほど上から見て反時計周り方向に回しますと
22・24が映るようになりますが
他のチャンネルの受信レベルがさがります（すべてのチャンネルで35～45ぐらい)
どんな対策が有効でしょうか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 16:42:23
もっとアンテナの位置を上げてみる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 16:57:16
屋根にアンテナつけるかアンテナをでかいのにする
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 03:51:42
>>424
>28～36のチャンネルは受信レベルが55～60程度
>22と24がレベル30以下で何も映らず
28～36chと22･24chの送信所は別？
話はそこからだ
428:424
09/04/10 09:44:14
>>425-426
やっぱ屋根の上ですか…
>>427
>28～36chと22･24chの送信所は別？
一緒です
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 11:18:42
>>367を見て押し入れに、マストもなし固定も一切無しでただ置いたらめっちゃ映った。
垂直偏波だと置きやすい？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 13:49:18
ベランダ設置らしいが、何mのマストにつけてるんだろうか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 16:58:24
>>428
高さを変えるのは効果あるだろう
屋根の上がいいのは当然として立地によっては下もありかもしれない
どうしても屋根に登りたくないのだったらまず家人の不在中に一階で電波漁りしてみるとか
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:25:14
>>428
最初のアンテナの位置ではその向きの右60度の方向から妨害波が来ているので
アンテナの右側に金網を置けばよい
それでダメなら高さを変えるのが普通の対応