09/04/15 21:42:32 3Wk1cqUf
>>297
ニュースで見たよ
群馬・みどり市笠懸町のＰ車ぽかったな
いすゞ／モリタ製だったな
走行距離は１８０００キロ位だったけど
アワーメーターの事言ってなかったから気になるな
301:名無しさん＠レベル300
09/04/15 21:44:54 3Wk1cqUf
>>300
追加
いすゞフォワードだった
302:名無しさん＠レベル300
09/04/15 22:12:31 Jewub7nn
救急車はいやだな
何か憑いてそうで。。。。。
303:名無しさん＠レベル300
09/04/15 22:25:28 g7saDwxx
ID出てるがまぁいいか。
飲むのも買うのも大好きだ。だが消防の金ではやらん。
304:名無しさん＠レベル300
09/04/15 23:29:19 B9TDwniC
>>299
なにこれ。欲しいな。
うちの分団で買わないかなぁ・・・
305:名無しさん＠レベル300
09/04/16 00:41:46 Ii8i7RsL
ウチの分団のポンプ車より新しくて程度がいいじゃないかｗｗｗ
しかも走行距離が少ないし。
ポンプ車が更新時期を迎えてるのに新車が1台約1700万円で市内の全分団を更新しようとすると予算がなくて
買い換えられないらしいんだが、火事場で水を出すことはまずないので小型ポンプ積載車に買い換えてくれたほうが有難い。
306:名無しさん＠レベル300
09/04/16 01:14:16 sJIUU8tR
1700万円！？
軽トラじゃないんですか？
307:名無しさん＠レベル300
09/04/16 02:43:13 bGZYY60X
赤のリヤカーで良いじゃん？
308:名無しさん＠レベル300
09/04/16 09:45:07 K0dw7O3x
地域によるけど、軽で十分。
それよりも、団員の自家用車の緊急時のみ臨時緊急車両許可をしてください。
もち、素行調査、講習と筆記試験、実技試験合格者に限る。
309:名無しさん＠レベル300
09/04/16 12:29:20 lhBuezHL
有り得ない話でしょ
自分らただの団員ごときにそんな権限
危なくてしょーがない
ただでさえ団の緊急走行は雑で危ないのに
310:名無しさん＠レベル300
09/04/16 13:20:44 kVi6EYVy
交差点にスピード落とさずに行くか、徐行しながら進入するかで事故率が変わる。
一般ドライバーがサイレンで止まってくれると思うな。
311:名無しさん＠レベル300
09/04/16 18:06:03 18G8sFa0
確かに、先日出動で赤信号の交差点を左折しようとしたとき
車が停止するのを確認して曲がろうとしたら、歩道にいた自転車が
車が止まったのを幸いにサイレン・信号を無視してポンプ車の前を
渡り始めた。
助手席の奴がマイクで止まるように言ったが、結局そのオヤジは
こちらを睨んで渡り切りやがったからなぁw
312:名無しさん＠レベル300
09/04/16 20:52:43 WFtwCyvx
>>306,307
小型ポンプ(可般)の積載車じゃなく
ポンプ車だよ。消防車。
313:名無しさん＠レベル300
09/04/16 20:58:29 PrT3n3+g
小型ポンプ積載車も時々思うんだよ。
これ重量オーバーしているんじゃねーの？って。
見た目にこだわりすぎてフレームだけで良いのに鉄板張ってたりするんだよな。
で、貨物スペースが激減しているから細々とした機材を積みっぱなしに出来ない。
314:名無しさん＠レベル300
09/04/16 22:51:16 gALWYp+B
>>313
乗車する団員は体重65㌔までな
315:名無しさん＠レベル300
09/04/17 09:14:20 aOaqOZ1J
新入団員、通知に書いてあるんだから行事に出れない場合は連絡しろ!!
316:名無しさん＠レベル300
09/04/17 10:16:49 VTlhcL0v
軽トラって積載重量３５０kgだよな
小型ポンプにホース１０本、吸管に管鎗、鳶その他もろもろ
後ろに団員が２人も乗ると明らかに重量オーバーな気がするんだが
317:名無しさん＠レベル300
09/04/17 11:14:27 xvDxHk9U
うちの本署さんが作成した統計によると、４月、５月は火事が多いんだって。
意外な感じだ。
いずれにしても、皆様、乙です。
318:名無しさん＠レベル300
09/04/17 11:20:06 ZE9QvQj8
>>316
> 後ろに団員が２人も乗ると
道交法違反
319:名無しさん＠レベル300
09/04/17 12:28:20 CQoDFX7m
やっと放火犯捕まった…。まだ全部はいてないみたいだけど、
近隣の不審火は全部そいつらであることを願うわ。。
320:名無しさん＠レベル300
09/04/17 12:36:42 xvDxHk9U
>>319
ちなみに、どこのエリアでしょう？
321:名無しさん＠レベル300
09/04/17 12:52:16 CQoDFX7m
広島県東部。
322:名無しさん＠レベル300
09/04/17 12:58:28 CQoDFX7m
小出しすまんす。これね。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
323:名無しさん＠レベル300
09/04/17 13:31:49 xvDxHk9U
>>321
>>322
ありがとう。捕まってよかったですね。
隣の県じゃけど、うちのは有耶無耶になってます。
324:名無しさん＠レベル300
09/04/17 19:54:46 l7Lze1Fl
>>318
(*´∀｀）っURLﾘﾝｸ(www.makitanumazu.co.jp)
座席が作ってあるんだから道交法やら車両運送法やらクリアしてんじゃね？
325:名無しさん＠レベル300
09/04/17 23:01:33 MBPthZbT
何処のご家庭にも置いてあるタイプですね。
326:名無しさん＠レベル300
09/04/17 23:11:46 MBPthZbT
URLﾘﾝｸ(www.makitanumazu.co.jp)
ここﾜﾛﾀ。
躁法に勝ちたくないな。
327:名無しさん＠レベル300
09/04/17 23:50:12 ONLvukCZ
>>316
軽トラじゃない、普通のトラックの積載車だよ。自分のとこ。
後ろの荷台に二人座れる長椅子が内向きに二つ付いてる
328:名無しさん＠レベル300
09/04/17 23:57:01 MBPthZbT
>>327
いや軽トラにも座席が
でも型式取ってるのか
329:名無しさん＠レベル300
09/04/18 00:00:50 sGjQH2Gw
>>326 給水時間が大幅短縮か・・・ぼやっとした1番員だと吹っ飛ばされそうだなwww
330:名無しさん＠レベル300
09/04/18 00:46:08 HTXKV2Bi
>>329
1番員抹殺マシーン
331:名無しさん＠レベル300
09/04/18 01:45:49 T/nMqQAr
うちのポンプ車10年落ち。
新車と比べると、揚水時間2倍以上。
これじゃ大会にならねぇよ・・・・。
332:名無しさん＠レベル300
09/04/18 03:13:39 MFKQ4I+H
219 名前：名無しさん＠レベル300 本日のレス 投稿日：2009/04/18(土) 00:12:15 dmDU/YAo
>>218
残念ですが、現職団員と言うプラス点は、有りません。（たぶん）
真剣に消防吏員になりたいならば、入団して団活動する時間を勉強時間にあてて下さい。
キッツイのぅ…
333:名無しさん＠レベル300
09/04/18 12:27:05 8HN7oVuo
山梨○通、飲酒運転告白、それも常習的【警察を挑発】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
またバカが・・・
334:名無しさん＠レベル300
09/04/19 00:24:35 VSvQI0+M
ほうさぁ、ヤマコウなんて口の利き方も知らんＤＱＮの集まりらぁ
会合行きゃみんな呑むけバイパス通らんでけぇるづら
335:名無しさん＠レベル300
09/04/19 00:36:37 VSvQI0+M
>>327
URLﾘﾝｸ(www.shibaura-bousai.ne.jp)
軽のが快適な罠＞荷台
336:名無しさん＠レベル300
09/04/19 08:44:12 Rk970jtC
>>335
その軽どう見ても重心が後ろ過ぎな気が。
時速40キロ以上で走れるか？
337:名無しさん＠レベル300
09/04/19 09:07:40 mTeXt4Jg
>>336
前に９０Kg乗れば大丈夫でしょ。
338:名無しさん＠レベル300
09/04/19 10:00:44 CbsSJQ/M
>>328
軽自動車の定員は4名以下だから、
軽トラック型の通常2名定員でも、荷台に固定された座席と
シートベルトを装着して4名公認とればOKと思う。
団が使用する多くの軽四積載車（トラック型）はそうしています。
後部（荷台）に座席があるが車検証が「2名」なら違反です。
もちろん車検も通りません。
誰かが勝手につけた疑いがありますので早急に取り外してください。
by総務課 車両係
339:名無しさん＠レベル300
09/04/19 10:03:03 CbsSJQ/M
>>327
普通トラック（1トン型等）も同じく…
340:名無しさん＠レベル300
09/04/19 14:51:40 Rk970jtC
>>337
うちの積載車は写真みたいに後ろに偏っていたので前に二人で120Kg超えてても40超えると真っ直ぐ走らなかったぞ。
陳情して重心前にずらしてもらってからは60キロくらいまでなら多少ふらつく程度になった。
タイヤがバーストしそうなんだが……
341:名無しさん＠レベル300
09/04/19 21:39:20 y1WzT6iN
>>340 タイヤの空気圧を平常用から積載用に高めればいいんじゃないかな？
342:名無しさん＠レベル300
09/04/19 21:46:51 Rk970jtC
>>341
すでに高めてあってさ…マニュアル通りに積載時の圧力に調整済み
343:名無しさん＠レベル300
09/04/20 06:12:21 W/yl10ee
>>340
PR数の高いタイヤに替えてみれば？
軽の箱バンの改造だろうから、標準で装着されているのは
4PRか6PRくらいでしょ。
8PRか10PR（軽用で売っているかわからないが）に替えてみれば？
344:名無しさん＠レベル300
09/04/20 10:37:08 Gjk0Qctb
今月から班長で早速本日火事で出動だよ orz
団員なんて仕事だからって誰も来れないし…
まぁ地元じゃないんで後片付けして解散だったのが唯一の救いか。
これから一服して午後から会社行く予定。
345:名無しさん＠レベル300
09/04/20 15:45:24 A8qIvH3Q
乙です
以前から気になってたんだが、
班長ってのは、分団長と同義なのかな？
それとも、地域によっては組織の形態が違うんだろうか
346:名無しさん＠レベル300
09/04/20 16:10:40 FCqmUWLd
消防団員の階級
地域によって体系が異なるためあくまで一般的なものである。団の下に分団 － 部 － 班がある。
1. 団長
2. 副団長
3. 分団長
4. 副分団長
5. 部長
6. 班長
7. 団員
347:名無しさん＠レベル300
09/04/20 18:11:11 0KcZSben
>>345
大所帯だと部や班で管轄区域やポンプ車を持ってたりする。
うちは一個分団で十数人だから
部長は「もう部長なんだからしっかりしなさいよ～」
班長は「班長なんだから若い奴の面倒みなさいよ～」程度。
他所が大所帯なのか、うちが小所帯なのかは知らんけど。
348:名無しさん＠レベル300
09/04/20 19:14:09 LWELOyUt
>>345
>>7
349:名無しさん＠レベル300
09/04/20 22:16:29 A8qIvH3Q
>>348
テンプレにあったのか
申し訳ない
うちは定員が１２人
>>344な感じなのは、分団長だから不思議に思った
班長なんて、肩書きだけで団員と変わらなかったりする
>>347
＞大所帯だと部や班で管轄区域やポンプ車を持ってたりする。
大きい所だとそういう所もあるのですね
納得しました
350:名無しさん＠レベル300
09/04/21 00:20:58 m0lt/i7x
自分等は部毎に詰所とポンプがある
部長会議と称して分団会が年に四回ぐらいある
連結訓練(防災訓練)は分団ごとに独自に行うよ
351:名無しさん＠レベル300
09/04/21 01:52:33 6vQFYZSY
操法を大会にする必要性を全く感じてない奴中は、
みんなで大会を廃止にする働きかけをしよー！
352:名無しさん＠レベル300
09/04/21 11:23:42 WQ9SBoeJ
必要か不必要かでは絶対に操法はなくならない。
不必要でも、団結とか士気とか規律のためとか言い出す。
もっと違うアプローチが必要。
353:名無しさん＠レベル300
09/04/21 11:52:51 3X+ferbt
本当に火事場で役立つの？って線からしたら、名目通り、基本操作だから、どっちかって言えば役立つ。
でも、もっと火事場で役立つ為の練習ってのは別とか。
操法を大会にする意味は無いでしょ？とか。
火事がない地域(ど田舎)の方が大会では好成績なのは現実に即してないからでは？とか。
354:名無しさん＠レベル300
09/04/21 20:49:15 EYZ5mgPQ
操法は大切だよ。消防としての最低限の基礎だかんね。
でも、県大会とか全国大会とかはいらねーな。
団のみんなと楽しく、時に厳しく練習して、
地元の大会で完全燃焼すりゃー良いじゃん と、思う
まあ、地元大会で毎年優勝しちゃう様な団には物足りないのだろーけど
355:名無しさん＠レベル300
09/04/22 00:42:36 dcrKAmus
日頃の訓練の発表会なんで
大会前だけ練習しても意味ないし
選手選抜は当日のくじ引きにしたらいいと思うよ
356:名無しさん＠レベル300
09/04/23 23:37:07 R7cSS1d/
詰所内の禁煙禁酒を推進させよう！
禁煙の詰所ってある？
357:名無しさん＠レベル300
09/04/24 01:04:32 pUTkt0hJ
二部制で一個の詰め所はガソリン貯蔵庫があるから部長権限で禁煙にした。
358:名無しさん＠レベル300
09/04/24 08:45:38 EBNa1xNS
吸う人が減ったので、空気的に禁煙だな
酒も同様
359:名無しさん＠レベル300
09/04/24 10:39:26 8qYwFuHA
禁煙の所もあるんですね。
うらやましいと言うかそれが当たり前だと思うのですが…
360:名無しさん＠レベル300
09/04/24 14:30:26 viTUFnVB
公民館兼用の詰所。最近、リフォームしたんで室内禁煙になりました。
361:名無しさん＠レベル300
09/04/24 23:00:12 PaNdxn1r
うちは換気扇2機増設（分団員の持ち寄り材料）。
吸う人はそちら側、吸わない人は反対側。
排気良く、吸わない人も快適。
362:名無しさん＠レベル300
09/04/25 00:29:30 DrMg1VTV
どこがったか、タバコの不始末から火事だした詰所があったよね。
そこの団は全面禁煙になったとかいう記事を見たなｗ
363:名無しさん＠レベル300
09/04/25 21:08:00 u+KeiNiX
売ってるからには、悪いともいえないと思うのだが、
数が多くなると、良かったことも悪くなる。
ちとやな感じ。
ちなみに俺も吸わんが。
364:名無しさん＠レベル300
09/04/25 22:20:12 Fc4D4SMg
>>362
俺の所の班も今から15年以上前かな？火事出した事があるな。俺が入団する前だから詳しくは知らんけど。
詰所じゃなくて公民館で集まっててその後繁華街に繰り出してたら、たばこの火の不始末で公民館全焼ｗ
いまだに伝説となって語り継がれてる。
365:名無しさん＠レベル300
09/04/26 01:08:45 zORg+oVW
署員の喫煙率も高いし、この手の仕事たばこは仕方ない。
緊張感から解放されての一服を理解できない人に
とやかく言われる筋合いはない。
366:名無しさん＠レベル300
09/04/26 13:34:31 TJyCarAC
＞緊張感から解放されての一服を理解できない人に
タバコは緊張感を解放してはくれませんよ。
調べればわかりますが、
タバコ会社に騙されていますね。
367:名無しさん＠レベル300
09/04/26 14:15:17 lAU3XHFH
え？ いいんじゃないの？
緊張感から解放さた後の話なんだから
文章的にはあっているんじゃね？
368:名無しさん＠レベル300
09/04/26 16:15:07 PFnHbjRP
緊張感がなくなった後ならタバコは必要ないですよね？
仕方がないとは言えなくなりますね？
369:名無しさん＠レベル300
09/04/26 16:58:12 dRSU2uRF
>>368は伝えたい事を伝えられないタイプ。
370:名無しさん＠レベル300
09/04/26 17:02:04 Y8QbYUh6
議論が続けられなくなったからといって
人格攻撃に移行するのはルール違反だろ
371:名無しさん＠レベル300
09/04/26 19:11:43 lAU3XHFH
>>368
>>365はそれが理解できない人にとやかく言われる筋合いはない。
って言っているんだと思うんだが･･･
非喫煙者に理解しろって言うほうが無理ではあるわな
372:名無しさん＠レベル300
09/04/26 19:15:46 Y+1yKh+B
考え方逆じゃないですか？
害を出しているほうが言われる筋合いがないとは傲慢な。
373:名無しさん＠レベル300
09/04/26 19:44:42 lAU3XHFH
まぁだから理解はできんだろうと言うお話なんだろ。
喫煙室でタバコ吸うのをやめろって言われたら喫煙者は怒るよな？
逆に禁煙室でタバコ吸っていたら非喫煙者がおこるよな。
では、ご自由にって所の詰所ではお互いに譲歩しあうかもしくは
>>361みたいな手段を講じるしかないんじゃないの？
374:名無しさん＠レベル300
09/04/26 21:56:37 Y8QbYUh6
吸う人と吸わない人が混在する場所では原則禁煙が今現在のマナーじゃないの？
375:名無しさん＠レベル300
09/04/26 22:48:04 Y3MuxCJF
常識的にそうだと思いますが。
376:名無しさん＠レベル300
09/04/26 22:51:03 lAU3XHFH
>>374
一般公共上の話であるならもう完全にスレチですよ。
詰所内での話でなんでこんな発言されるのか理解しかねますが
あなたの詰所内でそう考える人が少数か、あなたしかいないと考えられます。
ですので、他団員に伝えてみてはどうですか？
377:名無しさん＠レベル300
09/04/26 23:44:27 zORg+oVW
タバコの話になっちゃったね。
すみません。
関係ないので終わりましょう。
378:名無しさん＠レベル300
09/04/27 00:26:57 o5He6FVz
詰め所には一般公共上のマナーは通用しないということでしょうか？？？
379:名無しさん＠レベル300
09/04/27 01:34:30 yYudc6WW
詰め所は公のオカネで整備された公共の施設だと思っていたが、
タバコをすう消防団員のプライベートな場所だったのですね。
380:名無しさん＠レベル300
09/04/27 04:37:37 n3lmryCo
>>379
詰め所は区が作った消防団の為の場所じゃないか？
消防車の駐車場の横に併設されてるか、駐車場の二階に建てられてるかの違いはあっても
ポンプ車小屋と詰め所が離れている所もある？
ポンプ車小屋(＝詰め所)に消火栓や防火用水があったり、火の見櫓があったりしてさ
381:名無しさん＠レベル300
09/04/27 09:25:21 TqUfSZ8g
自分達の地域では、先日の地方紙に 少子化による団員定員割れの対策として 今後ＯＢを「活用」するとかって載っていた。
少子化と言えども人がいない訳ではない。
そんな人達に協力をしてもらえるような策を講じないで、ＯＢならまた協力するだろうという行政の浅はかな考え方。
おまけに 活用って ストックされた物でもあるまいし 馬鹿にし過ぎている。
だいたいから、分団によっては やっと居なくなってくれた変なＯＢに戻ってこられたられて仕切られては 迷惑以外何ものでもないだろうし
本当に行政って真剣にものを考えないで、机の上で描いた理想だけで満足しちゃうんだね。
382:名無しさん＠レベル300
09/04/27 10:32:50 Or57i+hg
>>379
詰所の金の出所なんてその地域によって違うよ。
市町村、地区、有志、商店街とか様々でしょう。
うちは個人（企業）だから、そこの息子（団員）が喫煙者なので禁煙になる事はまずない。
維持管理費、修繕費は部と地域持ちですけどね。
383:名無しさん＠レベル300
09/04/27 11:31:42 MNx/3Ajf
白黒論しか出来ない社会経験の少ない方は
消防団という地域コミュニティの最たるモノに
ついて、どうこう言うのは無理。
雑多な人、雑多な考えが共存している。
384:名無しさん＠レベル300
09/04/27 12:42:04 TTyPtwj5
禿同
385:名無しさん＠レベル300
09/04/27 12:55:22 /qBvwXK0
煙草は間違いなくクロですがｗ
出す必要のない有害な煙を出しているんだからね。
それで居直られたら受動喫煙させられる方はたまったものではない。
消防団活動中は遠慮すればいいだけの話なのに。
386:名無しさん＠レベル300
09/04/27 13:30:17 XizNj7dF
てｓ
387:名無しさん＠レベル300
09/04/27 18:41:12 qX4omvQQ
昨日は新人歓迎会で、風邪を引いていたんだが、
ゲスト側だし休む訳にもいかないと思い無理して行ったら
ビール一杯でダウンしてしまい一件目早々で帰らせてもらう羽目に。。
今日も体調が戻らず会社休んじまった。。。
388:名無しさん＠レベル300
09/04/27 21:12:17 pDR9+LIp
タバコの話になると、「特に」基地外が湧き出すなｗ
389:名無しさん＠レベル300
09/04/27 22:26:56 pZ2CzKrc
まぁ>>365みたいな旧態依然としたのがいるからな。
これが消防団の常識とは思われたくないな。
390:名無しさん＠レベル300
09/04/28 02:33:36 KabqcHI9
>>381
消防支援隊か？
391:名無しさん＠レベル300
09/04/29 02:39:59 SK6Faeoh
>>388基地外はどっち？喫煙派？禁煙派？
392:名無しさん＠レベル300
09/04/29 04:47:29 uFmo1OjP
やたら基地外を規定したがるのが禁煙派
393:名無しさん＠レベル300
09/04/29 10:34:11 MDUb8RvP
そういう人が消防団なんかやってると、キツくてやってられないと思うんだが、ほんとに団員か否か疑問。
俺もタバコ吸わないけど、どうしてもイラっとしてる時は「ちょぉ、今日は禁煙でたのみまーす（笑）」って言えば、ちゃんと皆「この野郎、仕方ないなあ（笑）」って従ってくれるよ。
わからずやっぽい歴戦の猛者達に自分の意向を汲んでもらうっていうｺﾐｭ能力無い奴ぁ、ここで愚痴こぼしたいのかね。。
394:名無しさん＠レベル300
09/04/29 11:15:25 y9MxEhXy
タバコ吸おうが吸うまいが火事を出さんよう、防火防災活動すればよし。
火事場できちんと仕事すればよし。
台風、大雨洪水のとききちんと仕事すればよし。
395:名無しさん＠レベル300
09/04/29 16:59:45 M6wJIrNO
>>391
どちらともいえない。
が、どちらかと言えば、嫌煙の一方的さが好きではない。
お互いが妥協点を見出さなければ、ただのヤジり合いでしかなのに、
一方的な言い方しかしない嫌煙は病的かなと思う。
俺は喫煙止めて5年になる身だが。
396:名無しさん＠レベル300
09/04/29 16:59:56 GIvAtM3y
消防団の輩は現場でちゃんと仕事なんかしてない。邪魔なだけ。消防団なんてものは必要ない。常備消防で十分。
397:名無しさん＠レベル300
09/04/29 20:30:04 Q44nECWO
>>396
ああ……俺も山火事とか人探し行くまではそう思ってたな。
「まーほら、大した仕事ないしなｗｗｗ」とか
まさか……なぁ……
398:名無しさん＠レベル300
09/04/29 21:27:32 GIvAtM3y
過疎地の消防なら団も必要だろうけど。
常備の消防力が充足してれば団なんてものは邪魔なだけ。
399:名無しさん＠レベル300
09/04/29 23:28:21 H59+BW9u
＞充足してれば
してれば……なぁ……
400:名無しさん＠レベル300
09/04/29 23:36:22 M6wJIrNO
何を根拠に言ってるんだか？？？
401:名無しさん＠レベル300
09/04/30 01:49:03 jRuJjiAn
取り敢えず
禁煙派もアンチも住み訳しようや
アンチはアンチスレへ
402:名無しさん＠レベル300
09/04/30 07:58:02 6lwrC0Gb
>>396
>>消防団の輩は現場でちゃんと仕事なんかしてない。邪魔なだけ。
>>消防団なんてものは必要ない。常備消防で十分。
全国共通の認識的に言っているのかは分からないけど、
ちゃんと仕事をしている分団(あえて団ではなく分団とさせて頂きます)もあるし
常備や警察の不足を補わなければならない団もあります。
自分達の地域は本職で十分と言えるなんて羨ましい限り。
403:名無しさん＠レベル300
09/04/30 08:55:23 87Tvupv3
戦国自衛隊って映画が昔あったでしょ。
すげぇ装備でスペシャルな訓練を受けた自衛隊が、
ゾンビみたいに群がる武者に勝てなかった話。
常備と団の話みたい。
404:名無しさん＠レベル300
09/04/30 09:26:41 yxEFfdwa
たぶん、消防団のこと知らない人から見れば、
必要無いと安易に思えちゃうんだろう。
分からないんだから、仕方ない部分もある。
お国がもうちょっと、内実に踏み込んで宣伝し
てくれると、有難いけど・・・。
知れば知るほど、活動すればするほど、>>397
さんみたいな事が分かって来るんだよねえ・・・。
ジェットシューター背負って、山から山へ。
本店のポンプ車への中継、延長。
結構な規模の建物火災で筒先の本数がモノ言う時。
まだ炎舞う中、ミスト放水しながら現場のお宅に入っ
て年賀状集めたり、教科書や位牌、ランドセルやアル
バムや人形をいち早く「救出」したり。
台風で避難勧告出ている中、今にも流されそうなお宅の
頑固なお年寄りを説得して、体育館までおんぶして行ったり・・。
どんな地域にお住まいか知らんが、無くてはならないモノ
なんだよ。
表立っては言わないけど、皆、イザって時は必死でやってる。
405:名無しさん＠レベル300
09/04/30 09:48:08 jALO5sIr
別に消防団じゃなくて青年団でいいだろ
ソウホーとか消防団とはとか熱くなってるやつに限って
現場ではテンパって何もできずにいる奴がいるんだよ
406:名無しさん＠レベル300
09/04/30 09:54:23 yxEFfdwa
>>405
操法については同意。
操法なんて、仕方なしにやってるだけ。
道具使えたら、それでいい。
大会なんて、どうでもいい。
うちの団の方針ですけどね。
でも、道具の使い方や放水に至るシステム
って、操法を「やった」から分かるようになるでしょ？
407:名無しさん＠レベル300
09/04/30 10:48:45 6lwrC0Gb
>>405
別に消防団でも青年団でも良いと思いますよ。
ただ、自分達の地域を見ると消防団より青年団の方が酷いからな色々な意味で。
操法に関しては>>406に同意。
規律云々不要な要素は多々有るけど、消火の基本的な流れを知るにはコンパクトにまとめられているからね。
順位順位とそればかりに拘る人間は、現場に出ても火点に群がり 使えない率が高いような気はする。
408:名無しさん＠レベル300
09/04/30 12:32:35 hgiw5OYG
本店のポンプ車への中継、延長って言うけど、普段そういう訓練してんの？
筒先の本数がモノ言う時って言うけど、常備隊が４線も出せば大概は十分。団が現着する時にはとっくに包囲できてる。
炎舞う中ミスト放水しながら現場のお宅に入るって、空呼もなくて入れる訳ない。よっぽど安全管理体制がズサンなんだな。
団員は直接活動しなくても交通整理とか車両誘導とか環境管理するよう少しは勉強して下さい。
報償金欲しさに出場人員を実際の人数よりも割増申告したり、部隊縮小かかったのにサイレン鳴らして必死に現場向かったり、恥ずかしいね。
409:名無しさん＠レベル300
09/04/30 12:41:05 87Tvupv3
>>404(Not found?)
がいいこと言った。
>表立っては言わないけど、皆、イザって時は必死でやってる。
410:名無しさん＠レベル300
09/04/30 12:45:48 yxEFfdwa
>>408
地域によって、色々と違うってのは、消防団入ってるなら
お分かりですよね？
それとも、官吏消防士の方でしょうか？
交通整理だけのところもあれば、実質、出初式要員だけの
ところもありますね。
そうやって、ご自分の知っている範囲での沙汰を、さも共通
であるように言われるほど偏狭だから荒れるんだと思いますよ？
勉強以前に、少しは想像力を働かせてください。
災害現場でも役に立つと思います。
411:名無しさん＠レベル300
09/04/30 13:37:45 PEPKDd+C
>>407
操法に関してはそのコンパクトな部分だけを練習する方が有意義だし楽しいね。
コンパクトな部分だけなら決まりきった水利や火点じゃないパターンもやってみたいよ。
素人に大会で勝ちに行くための突き詰めた練習するより時間もかからないだろうしね。
集合揃わないと減点、集合線外して減点、立ち位置外して減点、乗車揃わないと減点、規律飛ばして減点、
馬鹿げた要素が盛りだくさんの中、それでも勝ちたいために熱くなるバカがいるから困る。
412:名無しさん＠レベル300
09/04/30 17:50:39 6lwrC0Gb
>>408
確かに操法は消火までの基本的な流れを学ぶ上では簡潔にまとめられているけど、こればっかりやっているとポンプ車への中継に弱くなる。
酷い場合だと、操法は水槽を使うからって現場で消火栓を使えない人間まで出てくる始末。
自分達の地域では年に数回、そういった操法の型にはまらない火災を想定した訓練を行っているけど
操法に割く時間を考えれば全く足りていないと思う。
>>411
>>コンパクトな部分だけなら決まりきった水利や火点じゃないパターンもやってみたいよ。
規律やシンクロ動作なんて実際現場では訳に立たないんだから、こういった練習をやるべきだという話が自分達の分団では出始めていますよ。
413:405
09/04/30 18:01:27 jALO5sIr
ソウホーより火災想定訓練を毎月やった方がどれだけ意味があるか
消防署との合同訓練を毎月やった方がどれだけ意味があるか
出来ないなら青年団になれよと僕は言いたい。
414:名無しさん＠レベル300
09/04/30 18:45:16 SKe+yU6Y
通りがかっただけですがちょっと思ったこと書いてみます。
消防団の方は自分の市では存在の意味がはっきり言って無いです。
消防団のほうから現場で放水させてくれという要望に対して
正式にしなくていいという文書が本部から出てるぐらいです。
現場にアポロキャップで原付きバイクで来る方も沢山いらっしゃいます。
小さい市では実際に放水しているのかもしれませんが
上に書かれているように筒先を持って屋内侵入するなんて
訓練もしていない消防団員がするなんてどう考えても安全管理に
欠けているとしか思えません。私の市ではつい１０日ほど前に
現場で３名が負傷しており、非常に情けないことですが１名は
鼻骨骨折しています。何が言いたいかというと、装備もない消防団の方が
火事場を見て熱くなって活動するのは非常に危険ですよ、ということです。
415:名無しさん＠レベル300
09/04/30 19:14:43 Zo22GJm4
>>414
負傷したのは団員ですか？
放水しないのになぜ負傷したのですか？
416:名無しさん＠レベル300
09/04/30 19:30:33 SKe+yU6Y
消防職員です。字足らずですいません。
ちなみに私も消防職員です。
417:名無しさん＠レベル300
09/04/30 19:43:35 Zo22GJm4
すみませんわかってて聞きました。
補足ありがとうございます。
基本的には訓練レベルに応じて相応の役割をわりあてればいいと思いますが
訓練不足にもかかわらず放水させてくれという要望は、職員が間に合わず
団員がしたほうが早い状況を何度も見たという意味でしょうね。
418:名無しさん＠レベル300
09/04/30 19:56:22 Z2NfZzog
>>417
本気でそんな状況下だったりすると火災保険を提供している保険屋が市と喧嘩する羽目にならないか？
半焼と全焼とじゃ支払保険金額がかなり違うはずなんだが。
419:名無しさん＠レベル300
09/04/30 20:00:03 Zo22GJm4
>>418
救助も延焼も心配なくて、心配事は保険だけという
特殊な状況を話題にしてるのではありません。
420:名無しさん＠レベル300
09/04/30 21:04:12 Z2NfZzog
>>419
変な方向で理解しなくても。
消防団は火災の際は即応性を持って初期消火による鎮火や延焼防止を目的にするのでしょう？
なのに本職より早く到着できて放水可能なだけの即応性を持っている団に放水するなって通達してたら、何で？って話になると思うんよ。
その理由が訓練不足なら一般人用に消火栓ボックスを設置しているのに団員になると消火活動できないという矛盾だよね。
もちろん、その市の条例に消防団は消火活動するなって書いてあったり消火栓ボックスなんて設置していないなら話は別だけど…
421:名無しさん＠レベル300
09/04/30 21:12:34 cLapfI1y
田舎はこんな事でもめてるのか・・
422:名無しさん＠レベル300
09/04/30 21:22:00 LblL1laA
火を消すだけが消防団の仕事ではないはずです。
423:名無しさん＠レベル300
09/04/30 21:31:36 ikZXiK5/
田舎は揉めないでしょ
初期消火やってて本職集まり出したら交代って感じでしょ
本署到着より交通整理の警察の方が早かったりするしまあ色々
最近、うちの本署水槽車買ったら
水槽車、工作車、指令車で来て取りあえず水槽車で水うってるから
水槽車への補給水利と、他2線くらい団で引かされて
撤収になれば本署ホース4本に対して各部10本ぐらいの片付け
地元になれば残火処理のおまけ＋その分団夜警付
しょうがなくやるけどなんだかなぁ～
424:名無しさん＠レベル300
09/04/30 22:41:13 87Tvupv3
署の大型10t水槽車、先着してる団の自家用車の列が邪魔で、
火事場直近に部署できず、毎度毎度延々とホース延長する羽目に…
移動する防火水槽みたいなもんで、その存在は大変有り難いんだけど、
田舎道には図体がでか過ぎる…
425:名無しさん＠レベル300
09/04/30 23:43:05 lWgRvh7h
>>423 普通 指令車、水槽車、工作車の順じゃ?
>>424 ドンだけ田舎なの?
426:名無しさん＠レベル300
09/05/01 00:28:10 BaVgTHg0
>>425
乗用車同士がやっとこすれ違いできる道路が沢山ある、ごく普通の田舎です。
すれ違いさえ出来ない細い市道もザラです。
中型クラスの車両なら、まぁなんとか通れるかな、みたいな。
そんな所に大型観光バスで乗り込んでくるようなものです…
427:名無しさん＠レベル300
09/05/01 00:54:31 6UJVzDEw
かなり大きい都市ですが、ミニタンク車でも通るのにスレスレの道だって
いっぱいあります。着順なんて本署管内でなければ指揮車は後着になるのが
普通です。タンク車やポンプ車に消防団が中継してくれるなんて
それはかなりいいですね。私の市では消防団が車両で来ることすら稀なので
撤収の手伝いをしてもらうぐらいしか活動してるとこを見ません。
消防団が車両できても、もう放水しはじめてるぐらいのタイミングでしか
こないので消防職員よりはやく団員の車両が到着なんてことは見たこと
ないです。それは、他に仕事を持ってる団員の方には当然なので
そこを遅いとか思ったことは一度もありません。
428:名無しさん＠レベル300
09/05/01 03:22:59 0ME/2VrB
>>427
消防団員が消防車両持って来ないって・・・
おおまかにで良いからどこよ？言っちゃ悪いがかなりの底辺だよそれ
東北の片田舎だがそんな事やったら、その分団は５年は事あるごとに馬鹿にされ続けるレベル
火事場から一番近い水利は消防署が来たら無条件で明け渡す暗黙の了解があるよね
消防団は必然的に水利が遠くなるから、筒先や元になるより中継で間に入る方が圧倒的に多い
中継訓練は大事、ホースを破かないためにも
429:名無しさん＠レベル300
09/05/01 06:55:24 Fucjq2Dm
大阪府のある都市です。自転車できたり、原付できたりが
普通のようです。やっぱりそうですか。
430:名無しさん＠レベル300
09/05/01 10:27:23 ukxB3I1b
>>428
「かなり大きい都市ですが」と書いてあるだろ
ド田舎基準でもの言うなボケ
431:名無しさん＠レベル300
09/05/01 11:50:44 P8pjtnUL
>>428
「うちの地域では」自家用車などで参集って、結構あります。
432:名無しさん＠レベル300
09/05/01 11:55:05 R74fpBfY
うちも、大抵の場合本職より後だな
みんな勤めを持ってる
自営業でもなければ、
平日昼間なんて地元に居ないものね
消防車両を持って行かないということはない
なくて何をするんだ？
いや、する事はあるけどさ
後の処理が面倒だから出さないのかな？
433:名無しさん＠レベル300
09/05/01 12:16:52 JhURlx+P
詰所に行くよりも現場直行の方が近かった
消防車はあとで来ると思った。
今は反省している
434:名無しさん＠レベル300
09/05/01 12:33:02 P8pjtnUL
>>432
ああ、錯誤あったらスミマセン。
機庫（詰め所）に近い方が最低３人～４人集まれば、
消防車で出動します。
それに、のれなかった人、間に合わなかった人は、
自分の足で行かれます。
私も後者が多いです。
435:名無しさん＠レベル300
09/05/01 12:35:26 BaVgTHg0
車両が無くてポンプしかないのでは？通称『白軽トラ部隊』
なにを隠そう、ウチがそうだが、底辺ですか。そうですかw
なぜか建物火災の全焼コースは、土日や深夜が多い
なので平日昼間に団員が地元にいなくても何とかなってる
唯一の困ったちゃんは「枯れ草に火をつけるジジイ！」
436:名無しさん＠レベル300
09/05/01 12:39:54 P8pjtnUL
>>435
どこにでも、そういうパターンはあると思いますよ。
分団に１台、積載車あって、部や班で機庫持たれていると、
部や班ではポンプのみって。
>>432
あ、ちなみに、団車到着前に自分の足で着いちゃった場合は
同じ方面隊の所の手伝いしてます。
顔見知りだから、スっと作業に入れる。
437:名無しさん＠レベル300
09/05/01 12:48:34 A+wQf7DV
自分の地域基準によそさんの話は罵倒。
知識のみの消防ｦﾀ。
消防無線ｦﾀ。
438:名無しさん＠レベル300
09/05/01 13:19:12 oS0j+r2y
今回のＧＷなんかは昼間に操法の練習している分団が多いから、
火事があったときの集まりがよいことよいこと。
これでもかって言うくらいに沸いてくる。
439:名無しさん＠レベル300
09/05/01 13:35:55 B+fMK5Cj
>>437 じゃぁ、お前は何ｗ
440:名無しさん＠レベル300
09/05/01 15:40:52 R74fpBfY
>>434
なるほど
それならどこも同じじゃね？
うちは、二人居れば出動する事になってる
大抵の場合、２、３人で出動して
他の人は後から自分の足で来るね
先に着いちゃう場合もある
そん時は仰るように、他の所のお手伝い
>>435
そんな所もあるのですね
正直、小型ポンプがあれば、積載車は軽トラでも良い気がする
地域の特性によるだろうけど
確かに、大きな火事は土日と深夜が多いですね
家に居る人が多い時間帯ってのもあるのでしょうけど
畦焼きからの延焼は、むしろ風物詩ですなw
441:名無しさん＠レベル300
09/05/01 16:00:10 Gl7CDtpQ
＞小型ポンプがあれば、積載車は軽トラでも良い気がする
しか～し自家用の軽トラは1人で運転できるが
小型ポンプは1人じゃ積めないと言う使えなさ
標準仕様はリヤカーと言う意味の無さ
火災で可搬ポンプ1回も持っていった事ないっす。
積載型の赤軽トラウラヤマシス
442:名無しさん＠レベル300
09/05/01 20:07:20 BaVgTHg0
>>441
一人でポンプを軽トラに積める様に工夫してるよ。滑り台式。
材料費5千円で自作した。
ポンプ積んで吸管積んだ頃に大概誰か来るし。
自分の分団の火災以外はポンプ出さないから、かえって気楽。
他分団の建物ならトビと交通整理用にニンジンのみ
同じく原野ならシューターとスコップのみ
443:名無しさん＠レベル300
09/05/02 10:40:58 qgeJH6M6
五年間一度も出動なし！
平和だな～
444:名無しさん＠レベル300
09/05/02 12:30:01 nvLZRZDT
いいなあ・・
山のぼやけして今帰ったよ。。
昨日自分が出勤してる間にも火事あったみたいだし。
445:名無しさん＠レベル300
09/05/02 15:33:06 jGyWLGY7
火事よりも、少し頭の調子が不自由になったお年寄りの捜索が多すぎてつかれる・・・・。
446:名無しさん＠レベル300
09/05/03 00:38:08 bJkAsuAg
>>442
>一人でポンプを軽トラに積める様に工夫してるよ。滑り台式。
それってリヤカー式の可搬ポンプですか？
滑り台式って具体的にどうするのか教えてもらえませんか？
ポンプをトラックに積むために最低５人は必要なので。
447:名無しさん＠レベル300
09/05/03 01:38:32 7g3E9cPF
【社会】職員3人、サボって仕事をせずデータを捏造しまくり…1番重い処分が「停職1ヶ月」 - 農林水産省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★こうすれば農水省は廃止できる 池田信夫 2007-09-03 / Economics
遠藤農水相が辞任した。その原因は3年前の100万円あまりの補助金水増しで、
辞任するほどの大事件のようにはみえないが、この問題の根は深い。象徴的なのは、
会計検査院から2度も指摘を受けながら、返還していなかったことだ。
つまり、この手の不正は、それぐらい当たり前なのだ。
私はかつて、「農民ひとりあたり補助金受給日本一」という愛媛県の農協を取材した
ことがある。その農協（豪華な高層ビル）は、二つの町の境界をまたいで建っており、
すべての補助金を二重取りしていた。組合長は、いかに制度の裏をかいて補助金を
だまし取るかのテクニックを自慢げに語ってくれた。補助金制度が、もう普通の人には
理解できないぐらい複雑化しているため、役所にもチェックできないのだ。
この複雑怪奇で政治的利権のからんだ制度を「改革」することは不可能である。
長谷川熙氏もいうように、農水省そのものをいったん解体し、ゼロからやり直す
しかない。その方法は、具体的には次のようなものだ：
URLﾘﾝｸ(bl)★og.g★oo.ne.jp/ikedanobuo/e/494a8e58b04842880c1862a561b3a400
522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/03(日) 01:23:34 ID:+GjEoUM60
税金の８０パーセントが公務員の人件費で消えていく。
俺たちは公務員を養う為に税金を払っている。
448:名無しさん＠レベル300
09/05/03 02:21:34 xyuLWtE4
>>446
レールで滑らせるんじゃないの？
ポンプ車のホースカーみないな感じで
449:名無しさん＠レベル300
09/05/03 08:43:04 jEjZmp0E
>>446
どこか、うpろだ教えて