15/03/10 15:12:24.07 I7NLNZL+0
>>522
それは大局的には正しい表現なんだけど、
ww1後には九カ国条約以降は、支那の権益に関して一方的な介入独占は許されないという秩序が出来上がってたので、
日本は遅れて入ってきたのに、欧米列強よりも過剰に多くのものを望んでしまった
>>529
独ソ、特にソ連の死傷者数を見ちゃうと、日本人は意外に死んでなくて、敗戦国なのに大したことないと見られちゃうよね
ただまあ、それでも死は死であって、悲惨なことには変わりないけど
589:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:12:28.63 eB4nNTph0
>>552
戦争を終結させるためには敵の主力を叩いたり、
敵の首都を占領する「きっかけ」が必要だ。
現地派遣軍は独断でそれを達成した。その成果を台無しにしたのは東京の文民政府。
寛大な条件で講和していれば日中戦争は南京陥落をもって日本の大勝利で終わってた。
590:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:14:11.93 je2xnZHjO
>>561
日本が甘く見られていたのは日清、日露がそうであったように
戦争継続能力がないこと。
海軍に関しては英米が必死に軍縮で押さえ込むほど日本は高評価されていた。
実際、ミッドウェー海戦は日本が有利と言われていた。
591:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:14:26.03 I3QtilAt0
>>568
まぁでも 中国 台湾 朝鮮半島 ← これらの国は第三国でWW2とは無関係だよ だから日本は左の国とは戦ってない
592:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:14:29.82 7iWEO22T0
シナが英国を非難できないのは 敗戦国どころか国家の体裁も
なかったシナを英米のお情けで戦勝国常任理事国になっているからね
その恩義もあってシナはイギリスではなく日本を叩くんだな
朝鮮もそもそも国家がないんだからいう権利もないんだけどなぜか
朝鮮があったかのように被害者意識むき出しでくる さすが朝鮮だ
593:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:14:30.57 r3QwdHQH0
>>558
個人的、小組織的な犯罪はあったけど、軍による犯罪はない
戦争の大義は有色人種の自由のためだ
白人の優生思想は植民地資本がベースだ
それを切り崩さなければならなかったし、アメリカは植民地から脱却するのに
モンロー主義でアメリカ大陸を欧州からの干渉排除に精一杯、アジアにフィリピンを植民地にし始めただけで復興したイギリスにはかなわない状況だ
ましてや、アメリカはナチスと同じ程度の優生思想にとりつれていたしな
594:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:14:33.03 I7NLNZL+0
>>530
FDRとしては蒋介石救援のためなら日本との戦争も「やぶさかではない�
595:vぐらいのつもりではあったけど、 軍としては当然ながら二正面作戦は嫌がるし、41/12/8の時点で、アメリカ太平洋の陸海軍は貧弱きわまりなかったから、 日本が突っ込んできて相当にアメリカもビビった、俺が大統領でも参謀総長でもビビるわ だからこそアメリカも、あれほど過剰に日本に報復したと言えるかもね
596:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:14:49.09 84z+LZIc0
侵略を認めたら、戦後初の事件だろうな
侵略というのは、自分の意志で、相手を征服し植民地にする事
自衛のための戦争とは、相手が来たので、仕方なしに
消極的に戦争したくないけど したと言う事
597:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:15:06.89 VtsWMZINO
>>553
ぶっちゃけこういう話はネット民の方が一般人より真っ当だと思う
大多数が驚くほど東京裁判史観やWGIPに洗脳されてる
598:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:15:37.66 zc7HfoUe0
>>564
>ただ条約無視した賠償請求はイヤでござる
何度も言う
賠償問題は既に決着がついてる
残ってる賠償問題はそれぞれの国内での賠償問題だけ
賠償金支払われるべき人間に対して当該国がきちんと賠償金支払ってない、要するにピンハネしちゃってるという問題
それは日本の関知するところではない
当該国の内政問題
599:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:16:33.81 2VD+reuE0
外交なんて弱味見せたら負けってな部分もある世界なんだから、謝ったり認めたりしなくていいんだよ
するとしてもタイミングってもんがあるだろ、外とやってんだから中から突っついていい話じゃないわ
600:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:16:47.10 I7NLNZL+0
>>543
日本はそれ自体が大国だからね（今も昔も）
「局地戦での切り上げがうまくという条件下」なら、アメリカともソ連とも戦える
現にソ連とはノモンハンで引き分けてる
まあ、あの時代、局地戦での切り上げがうまくいくはずもなかった、というのが後世からの観方ではあるが
601:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:16:57.52 I3QtilAt0
>>578
アメリカはその立場取ってるけどなｗ
602:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:17:08.56 paFeAxAO0
>>576
ではその大義を国際社会に認めさせるにはどうすればいいとお思い?
日本人でも詭弁に感じるよ?
603:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:17:32.53 9rYV04MG0
日本人ってどうして自虐すれば偉いみたいなのが多いんだろ
604:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:17:47.74 MmoB+v0+0
日本の過ちは勝算を見誤ったこと
605:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:18:00.11 U7g3lCzp0
言ってもいいんじゃないの
これからは自衛するだけなんだし
606:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:18:16.02 4Dnbp1I50
>>579
山川の歴史教科書が100万部弱売れてしまう世の中だもの
607:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:18:38.59 ghs8drzX0
【原発】 調査スクープ！原発近隣住民の間で「悪性リンパ腫」多発の兆し ～誰も書けなかった福島原発事故の健康被害 [宝島] [転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily)
608:.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425931838/ 【原発】 吉田調書を読み解く、「津波主因説」の虚構――揺らぐ東電・経産省の「無罪」 [HuffPost] [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425931648/ 【原発】 「原子力明るい未来のエネルギー」 原発と共存 象徴の看板撤去へ 福島・双葉町 [NHK] [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425943559/ 【福島原発事故】今も謎だらけ、“東日本壊滅”が避けられたのもただの偶然だった ★2 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425954424/ 【社会】地震発生頻度、震災後１００倍に 東北・関東の一部地域で [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425954597/ 【社会】浪江は11年3月11日のまま…町民の一時帰宅に記者が同行 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425933830/
609:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:18:54.90 zc7HfoUe0
>>578
村山談話
小泉談話
610:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:19:00.65 1u+YB2ln0
あれ？？
昨日この記事みたときは
「『日本は侵略した』と”言わせたい”」
だったのに
「『日本は侵略した』と”言ってほしい”」
に変わってね？
611:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:19:30.00 RvAyNO4w0
名言や格言を読むのは素晴らしい 向学のために今さら読んでみたら良い
一手の大将たる者が、味方の諸人の「ぼんのくぼ（首の後ろのくぼみ）」を見て、敵などに勝てるものではない。
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／ 高杉晋作は考えたくありません 僕バ間違えました日本語でok 勝負は時の運だよな＾＾； だけで通用するか？
＼ 皿 ／
( つC□ のんきと見える人々も、心の底をたたいてみると、どこか悲しい音がする。
と＿)＿)
612:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:19:44.49 7iWEO22T0
>>584
一人も日本人がいない今の政治家連中で作る国会に
を少しでも日本人政治家を送ることだ
半島人だらけの国会にそれを望むはムリだな
613:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:19:50.37 NkJZc53H
>>529
中国が一番死んでるじゃね？
614:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:19:52.97 r3QwdHQH0
>>584
日本以外が白人が支配した地域だ
並大抵なことではないが、奴隷制度の被害国と連携すべきだろうね
東南アジアは戦後声をあげてくれたが、日本はスルーしたのが痛い
あと上手い具合に白人は優生思想を捨てた
これを蒸し返すのも難しい現状がある
615:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:20:06.44 RGBsWI1h0
70年も前のことまだ言ってんの？
しつけえｗ
正直戦争を知らない人間が戦争を知らない人間に謝って何になるんですか？ｗ
616:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:20:12.03 eB4nNTph0
アメが日本の実力を甘く見ていたのは事実。
日本に先に手を出させようとしたのも事実。
真珠湾は攻撃されることは予想済みだが、まさかアレほどの大被害を被るとは思っていなかった。
空母機動部隊の威力も、日本の新型空母や新型戦闘機、陸攻、航空魚雷の性能も認知していなかった。
加えてアメリカの魚雷は命中率も低く不発も多い不良品で、アメリカには日本の
大型艦を沈める能力は乏しかった。レーダーも普及していない戦争初期は日本には極めて有利な状況だった。
真珠湾を攻撃せずに、当初の軍令部の想定通り日本近海で日本の制空権の下で
艦隊決戦をやっていれば、文字通りアメリカ海軍を消滅させることも可能だった。
617:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:20:13.45 ASzZxy7V0
>>581
いやだから70年前にもうゲームには負けてんだって
対等に交渉してるような勘違いしてるから話がおかしくなる
もっというと「談話」の本当の相手は韓国でも中国でもなくてアメリカな
618:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:20:20.34 JEphHhJP0
村山談話の二の舞にしたいだけだろ、マジでくたばれ朝日
619:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:20:50.19 ghs8drzX0
【政治】アベノミクスで格差拡大 「トリクルダウンは、この十数年間まったく成り立っていない」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】日本GDP下方修正で20
620:14年は0.03％のマイナス成長に★7 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425956102/ 【政治】「暗黒の民主党時代」よりもひどい経済指標 安倍首相の政策では､日本は復活しない★8 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425818534/
621:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:21:02.02 1u+YB2ln0
北岡座長代理 「『侵略した』と言わせたい」URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ほらほら
「言ってほしい」と「言わせたい」じゃ読者の受け取り方が違ってくるよ
622:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:21:26.07 qQrYCYXz0
>>1
なら村山談話の時点で中国が大人しくならずに「歴史を直視しろ」って言い続けるのはなぜ？
623:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:21:29.95 gNq5Kd2N0
>>564
公式には明確に謝罪して、賠償等については個人に対して、裁判所かどこかの公的機関の認定に
基づいて行うという方法もある。ドイツはそれだろ。ポーランドに対しての賠償は対政府では
なく、個人に対してやっているのだそうだ。ケチなドイツ人らしいが、
624:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:21:39.55 I7NLNZL+0
>>549
蒋介石の和平への意志に関しては、これもまた戦況の変化に伴って揺れ動いては居るんだけど、
第一次提案を受け入れる意志があったことは、仲介者であるトラウトマンの記録にもあるよ
日本が第二次提案を出さずに第一次提案を維持していれば、蒋介石は和平を受け入れてた可能性が高いと俺は見てる
たしかイザヤ・ベンダサンこと山本七平も同じ意見だった気がする
開戦の経緯だけで限定すれば、蒋介石と日本で７：３ぐらいの責任だと俺は思ってる
でも戦争全体で見ると、日本と蒋介石で８：２ぐらいの責任になっちゃうかね
優勢に戦局を進めてるのに、ことごとく和平の機会を日本側はぶっ潰しちゃったから
625:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:22:02.82 I3QtilAt0
>>599
村山談話とか河野談話とか条約違反なんだよなｗ
626:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:22:18.30 Sfs4nUUU0
>>4
中国もちがうだろ！
どさくさ紛れにウソつくな
627:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:22:42.57 CJKjUyga0
日本は侵略した、中国本土と東南亜と米国へ
628:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:24:24.92 I7NLNZL+0
>>555
今度やったら4%じゃ済まない
技術の進歩とともに戦争犠牲者も指数的に増えてる
>>550
真珠湾の時点でアメリカ側は日本の航空戦略について把握してるよ
開戦前も一部の軍人は日本の戦力について把握してた
そもそも日本海海戦で世界に武威を示してるからね、帝国海軍は
>>552
それは誤解だよ
現場の陸軍は支那事変拡大には反対だった
満洲事変の首謀者たるあの石原莞爾ですら支那事変拡大には反対
支那事変が拡大しちゃったのは、中央の政府官僚機構の無責任体制が原因
現場の軍人は、消耗戦で死にまくってる兵士の姿を見てたから、比較的まともだった
629:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:24:35.67 I3QtilAt0
>>607
中国って国は日本の敗戦後に出来た国だろがｗ どうやって敗戦後の日本が侵略すんだよ
630:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:24:39.20 9x+xgiW10
>>!
支那事変は日本が仕掛けたものなのか、中国が仕掛けてきたものなのか、まずこの方の歴史認識を聞いてみたいところだな
631:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:25:06.04 7iWEO22T0
軍令部はなぜか 日本から遠く離れて補給路確保も難しい
太平洋で戦やりたがって ま山本以下売国奴がニミッツと連絡とりながら
ひとつずつ赤城、武蔵、加賀とか沈めていって最後大和も海のもくず
まーで海軍将校で東京裁判死刑いなかったんだから
連合艦隊を壊滅させた海軍の勝利だよ
632:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:25:15.06 paFeAxAO0
世界大戦で孤立したら戦後秩序に煮え湯を飲まされ続けます。
今の日本も内弁慶な声が多いからまた孤立しますよ。
鎖国が日本をダメにした。日本は当分の間憲法９条の助けをお借りする他なさそうですね!
633:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:25:40.21 W0TcKIr/0
>>492
すげえなこれは
こんなんを国際社会に向けて発言したら日本は反省してないと取られてもしょうがないレベル
日本が植民地の発展に貢献したことは確かだがそれは別問題だろ
戦後もし焦土の復興を理由にアメリカが日本を属国化もしくは天皇陛下傀儡にして白人政治家を大量に送り込んできてたらどう思うよ、要は日本全土が沖縄化だ
支配が短期間過ぎて整備が追いつかなかった東南アジアが今の日本を恨んでないのも
結果的に侵略者を追い出し自治権を取り戻してくれた、という点にあるんだし
634:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:25:40.75 3D/2h5op0
政治家が秘書が勝手にやったことと言えば何でも無罪になるのと一緒で
村山が勝手に言ったと言えば良いだけじゃないか
それで文句を言う国があれば徹底抗議して国交断絶すれば良いだけのこと
どうしてみんな難しく考えるかね
635:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:25:53.71 xNI5+r4t0
うんざりする。中韓がまたつけ上がるだけ。
636:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:26:35.09 ghs8drzX0
【政治】中川政務官が国会出席＝不祥事を陳謝、辞任は否定©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
637:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:26:46.52 I3QtilAt0
>>612
ドイツのメルケルは日本に肩入れしてるけど？ｗ また日本とドイツは同盟組むの？ｗ
あああｗ 今度はイタリア抜きでなｗ あそこは裏切るからｗ
638:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:26:50.82 yWmPkjPPO
>>1
反日朝日新聞社捏造慰安婦詐欺犯罪が明らかなのに、
誰に何を謝罪すんだよ？
ふざけんなよ売国奴北岡
証人喚問やれよ証人喚問
639:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:27:05.16 r3QwdHQH0
大東亜戦争は1919年の日本提案の人種差別廃止提案の拒否に基盤がある
その頃の国際連盟は白人支配による植民地制度をその時点で止めて、欧州有利な状況を維持しようとした
もちろん元植民地のアメリカは反対だから加盟していない
しかも、植民地が少ない日本とアメリカは不利だ
アメリカはモンロー主義で欧州には口出しできない立場なら、日本がやるしかなかった
やらなけはれば、今頃有色人種は白人の奴隷だったわ
欧州対ソ連の最終決戦だったんだろうな
640:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:27:40.58 I7NLNZL+0
>>554
どうせ反共で結束するハメになるんだから、なあなあと戦争一歩前の関係を続けてたら、
それなりに互いの権益を保護しあう関係まで戻れたのかもしれなかったのにね
日本は時宜を見誤ったな
>>562
朝鮮は侵略じゃない、なぜならフランスもアメリカも、ロシアさえも日本の朝鮮支配は条約で承認してる
満洲は限りなく黒に近いグレー、事実上としては英仏米ソは容認したが、国際連盟での非難決議を考えるとうーん・・・
北支・中支・南支に関しては言い訳できん
641:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:28:05.85 A4R54Jao0
疑った見方をすれば、
安倍首相は最初から安倍談話に「侵略」と「植民地支配に対する痛切な反省と謝罪」を盛り込む気でいながら、
”お友達がこう言っていたので仕方なく盛り込んだのです”と言い訳する魂胆でいる。
もしそうだとするなら、日本国民をあまりにも甘く見すぎている。
642:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:28:12.10 v+OwDyP50
そもそも戦争したのは大日本帝国だろに...
643:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:28:49.60 pIPxkQO+0
アベ氏
はいはい。そりゃ悪かったですね。こういえばいいのかな。
悪くないけど、そう言っておけばいいのですか？
で、だからなに？金ですか？揺すりタカリはダメです。それはダメです。
644:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:29:17.05 I3QtilAt0
>>620
アメリカが日本に侵略して朝鮮解放したことになるよ？ｗ
まぁ 日本も欧州支配の植民地に侵略して解放させようとしたけどｗｗｗ？
645:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:29:17.51 paFeAxAO0
国際社会でひとり善がりは通用しないどころか生存の危機を招きかねません。
日本国民ひとりひとりがその独善的な自我を排し、常に自省の念を忘れないことが身のためです!
646:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:29:35.15 4Dnbp1I50
>>604
侵略か否かは経緯ではなく契機に依存すると見るのが適切と思う
日本ではなく国民党が仕掛けた
特に国民党に対して何かをしていたわけでもないも関わらず。
以降の泥沼を適切に終わらせられなかったのは日本にも原因はあるし
反省の必要性は強く感じるが
それをもって日本の侵略と断じることは出来ないだろう
647:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:29:36.75 7iWEO22T0
まぁ日本は対米一辺倒ではなくてロシアも見るべきね
まぁ半島人だらけの政治家連中には無理だと思うけど
なにごともバランスが大事
648:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:29:43.40 WdwifxFn0
現在の韓国、中国の熾烈な日本たたきは、村山談話、河野談話が原因である。
それで韓国、中国は被害者であると確定したと思い込み、ゆすりたかりの反日活動を拡大してきたのである。
正しいことと、嘘や捏造とははっきり区別させなければならない。ヤクザに謝罪したら、一生ゆすられるだけなのだ。
649:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:30:14.35 t3N6JrsK0
あほもやすみやすみいえ
650:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:30:51.68 lFgaqoQC0
でも、安倍はNHKの番組(１月)で、
植民地支配と侵略という用語は使わないと発言したよね
謝罪も反省もしない
キーワードの有無ではないと発言
稲田も入れない方向と発言しているw
最後っ屁して下痢すればいいのにw
651:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:31:05.24 LGbxsdUP0
「私の祖父、岸信介はアメリカの犬になることでA級戦犯訴追を免れた人間のクズです」
こういう一文から談話を始めたらいいと思う。ｗｗｗｗ
652:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:31:11.82 /wl6e9nd0
>>560
お前のバカさ加減がわからないのか？
>>戦争の途中に神風が吹いて米軍艦が全て沈没して勝つことも考えられるよな？
全く考えられない
あまりにも非現実的でありえない
アメリカにおけるインデアン、豪州にアボリジニは現実にあったことだ
例えがあほすぎる
一緒にするな低能
653:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:31:24.99 sv3z0/Ir0
逆に中国を侵略してない国ってどこなんだ
654:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:31:27.47 JQpDD48U0
良い戦争ってあんのか。
655:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:31:45.11 I3QtilAt0
>>630
そらそうだろｗ
東京裁判で全て決着ついてる
656:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:32:03.13 r3QwdHQH0
>>620
たぶんなあなあにしていたら、イギリスやフランスが復興してアメリカは主導できなくなっていただろう
日本は南下したソ連にのまれるか、徹底抗戦で白人連合に加わっただろうしね
どのみち白人の決戦後は有色人種は奴隷身分
日本も欧州の植民地資本の前には歯が立たず時間と共に他の有色人種と同じ身分に再び落ちただろう
657:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:32:14.88 7iWEO22T0
邑八馬は 朝鮮労働党日本支部
皮之は 半島人 のちに半島同士のおたかとおなじ衆議院議長
658:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:32:18.11 SnNNRsPw0
戦後生まれは責任もないのに談話談話とうるさい。
安倍は自分の思っていることを言えば良い。
問題は特亜３カ国、彼らは国家戦略として日本下げを考えている卑怯な連中だから
どういうことを言っても政治に利用する。
日本はしたたかにボロを出さないようにしろ。
659:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:32:23.11 8MVc/GT+0
>>1
>たくさんの中国人を殺して、
中国人を一番たくさん殺したのは、毛沢東。
その結果、毛沢東は中国の英雄になった。
660:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:32:45.52 CJKjUyga0
>>609
中国は地域名、戦後出来たのわ中共
661:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:33:05.99 I7NLNZL+0
>>572
その通り
支那駐屯軍・支那派遣軍は妥当な行動をしてる
無茶な拡大はしないように停戦工作を行い、拡大が決まってしまったら電撃的に敵軍を粉砕し講話の道を作り、
講話が消えてしまった挙句、アメリカとの開戦で兵員物資に困窮しても、大陸打通作戦で蒋介石をビビらせる
こういう優秀な人達も、軍の暴走の一言で一括りにされて批判されるのが、あまりに気の毒
662:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:33:21.52 6V+k3U6Y0
満州事変と建国は日本の権益保護、ロシアからの防衛のための戦略だった
って言い続ければいい 実際そうだし
シナ事変はシナが攻撃し我が国を挑発した、でいいじゃん
シナ事変とその後の戦線って侵略的な目的なんか微塵もない
シナ内戦を日本がやってたようなもんだ
663:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:33:49.37 Sfs4nUUU0
>>335
満州は万里の長城の外にある元々満州族の土地だろ！中国じゃねーぞ！
ソ連が居座ろうとしたのを日本軍がおいだし、満州族の国家を建立した。
どこが侵略なんだよ？
664:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:33:59.78 I3QtilAt0
>>636
それなんだよなぁ
665:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:34:08.57 gNq5Kd2N0
>>595
東南アジアの人びとは日本のことを中国韓国のように激しく非難はしないし、戦後の経済再建を
肯定的に見てくれてるが、その皮をむくと、日本がまた帝国主義化するのではないかという
疑いをもっていると、昨日のＢＳフジのニュースで言っていたな。
フィリピンは反日感情がものすごかったのは、マニラにおけるアメリカとの市街戦で10万以上の
マニラ市民を殺したことが大きいし、フィリピン人はそのことを忘れてはいない。
そのような現状で連携を望んでも、うさんくさく見られるだけだろう。
666:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:34:46.17 KijyGrMK0
うちの昔の同級生の
北
岡
さんは朝鮮人だったな
667:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:34:48.31 7iWEO22T0
特アの政治家だらけなんで 三国とは連携できているってことだ
シナスパイの連４
群馬ねぎ大好き金に汚い中華人汚ふち 色々おるでー
668:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:34:58.70 LGbxsdUP0
>>643
９か国条約違反のまごうことなき侵略
669:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:35:06.10 lFgaqoQC0
>>621
謝罪を抜くつもりかもな
ソースは産経
北岡の講演内容で、非公式だが、
・朝日が良識はおかしい批判
・謝罪を強調するのはおかしい
と産経は報じているw
妄想か？w
670:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:35:31.33 I7NLNZL+0
>>574
台湾と朝鮮は大日本帝国の領土だったんだから第三国ではないよ
中国に関しては、日本と戦った中華民国の地位を中華人民共和国が継承しているため、第三国ではない
>>588
山川教科書って言うほど糞か？
日本史はともかく世界史に関しては、あれだけの分量なのに怒涛の勢いで知識を詰め込んで、教科書としては評価に値すると思うぞ
読み物としては最悪レベルだけどさｗ ストーリー性なんてまるでないしな
671:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:35:44.77 /wl6e9nd0
>&
672:gt;633 あ、それ聞いてみたいｗ
673:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:36:23.72 Sfs4nUUU0
>>648
当時の国際連盟でも日本は侵略じゃないと認定されてるんだが
674:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:36:30.75 ivlGQP4l0
韓国は高麗棒子が侵略した。
アメリカもフィッリッピンを侵略して居た。イギリスもインドマーレシアなんかを
侵略していた。フランスもインドネシヤを侵略していた。オランダもインドネ。シヤを侵略していた。
日本は個の侵略者をアジヤから追い出す為に侵略した。
何か問題でも？？？？？
675:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:36:43.89 I3QtilAt0
>>640
当時の地名で言われんと全くわからんよ
今の中国は内モンゴルまで中国だと言い張ってるし
そこまで日本が侵略してねえだろｗｗｗ
>>650
いや 第三国だよ そう決まっちまった
誰が決めたって？ｗ そりゃｗ あんたｗ アメリカ様に決まってるだろ
676:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:37:15.06 FBFkdA7w0
>>645
フィリピンはアメリカ領だった戦前の方が豊かな地域だったというのもあるだろうw
677:北岡を叩きまくれ
15/03/10 15:37:26.16 NkJZc53H0
ネトウヨがんばれー！
678:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:37:38.55 r3QwdHQH0
>>645
それらの国は戦後、日本を庇ってくれた
ただ日本がスルーしたからそれらの国でも日本擁護が弱くなっているのが現状
日本は日本の大義を主張すべきだ
白人が優生思想を捨てた現状も評価しながらな
679:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:37:44.14 3D/2h5op0
>>643
どうして日本語を指導したんですか？
680:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:3
681:8:16.55 ID:ctI2LDeR0
682:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:38:22.05 I7NLNZL+0
>>609
そういう話はよく2chで言われてるけど、
中華人民共和国は中華民国の外交的地位を引き継いでる
1972年に、日本政府もそれを認めてる
>>619
日本が英米と開戦しなくても、民族主義の波は既にアジアに押し寄せてたから、
近かれ遅かれアジア諸国は独立してただろうがね
もちろん独立の時期は数年は遅れただろうが
683:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:38:57.56 JzeYau3s0
>>568
中韓なんてどっちの方向に行こうが海外向け反日キャンペーンをずーっとやり続けるよ
謝罪した村山、河野談話ですらそれに使うのに
今、アメリカでやってる慰安婦像の問題だって日本だけやってすみませんでした
で終わってしまえばずーっと現地の日本人は苛められ続けるだけ
684:ハイパー（資本家）
15/03/10 15:39:06.66 toN0MdrB0
>>564
どこの話だよそれ？
賠償以前に第二次対戦で侵略した場所があるんなら
そこまだ返還してないぞ？
685:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:40:08.89 I3QtilAt0
>>660
そういう話も２ｃｈではよく出てくるけど
台湾も中国も一つの国だと主張してる
要するに台湾が中国大陸を支配する権利があるって意見と 中国共産党が中国及び台湾を支配する権利があるって意見
686:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:40:27.28 zz2Cgk8o0
>>2
ハゲ添こそが都民の民意だよな
687:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:40:47.46 lFgaqoQC0
北岡などアベ信者の狙いは長期政権だろ
そこは思いっきり土下座しないと潰されるからなーw
・侵略、植民地支配、謝罪は無しだ！
アレは嘘だシリーズに追加される予感www
688:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:41:11.11 1QWfIYUfO
こう威勢ばかりよくて現実が見えてないんじゃ第二第三の敗戦待ったなしだな
689:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:41:18.84 LGbxsdUP0
>>652
満州が中国の主権下にあることを明確にしたうえで、日本の行動（満州事変）を自衛のためのものとは言えないと
これまた明確に断罪してますが？
脳内国際連盟ですか？バカウヨのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
690:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:42:02.29 r3QwdHQH0
>>660
白人は表では植民地独立をうたっていたが、単なる撒�
691:ｫ餌 実在は永遠に抜け出せないように芽を摘んでいた 有色人種の日本が台頭したから黄渦論で警戒しただけ
692:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:42:07.23 1LRsxE/60
「侵略」ってのも大雑把な言葉だな 「援助」でもいいだろ
693:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:42:21.85 I3QtilAt0
>>666
簡単な話さｗ
東京裁判で全て終わってる話なのに
ASAHIがほじくり返してんだよなｗ
694:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:42:46.00 LozwXXf40
一晩で10万人の民間人を虐殺された東京大虐殺から70年目のこの日に何やってんの
695:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:43:36.29 eB4nNTph0
日本は欧米の植民地軍を原住民の前で撃破し降伏させて欧米が無敵ではないことを
身を持って世界に知らしめた。有色人種にとっては、白人による隷属からの解放・独立自尊への転換の
決定的な契機だった。今ではどの国際組織でも有色人種と白人は対等だ。
アジア人を奴隷状態から今日の地位まで引き上げた。それが大東亜戦争の意義だ。
696:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:44:03.21 /wl6e9nd0
>>671
ドイツの首相がケンカをふっかけてんだよ
697:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:44:37.24 I3QtilAt0
>>669
ほっときゃいいんだよｗ 中国様の解放も侵略と定義されるからｗ
まぁ 国際社会は勝った方が裁くから一概には言えんが
698:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:44:59.62 zz2Cgk8o0
>>671
サヨクは日本人の命に興味はない
699:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:45:09.61 I7NLNZL+0
>>626
俺は経緯も含めて侵略性を考える立場かな
支那事変の直接のきっかけとなった第二次上海事変だけ見れば、蒋介石側がほとんど全面悪だけど、
それ以前と、以後の戦線拡大の経緯を見ちゃうと何ともね
首都南京にとどまらず、支那の沿岸部をほとんど抑えたりとか、やりすぎでしょ
日本が野心から侵略したというより、国内事情から行き当たりばったりに侵略してしまったというのが正解なのだろうが、
こちらの事情を国際社会に汲んでもらうのは難しい
700:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:46:53.80 Uo3bPfMi
>>673
別にギリシャとウクライナに対して
日本が金を支払えと言っただけだろ？
701:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:47:49.63 1q2IEuAt0
で、侵略の何が悪いの？
702:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:48:05.70 iLbN4LL00
最近、真っ赤にした朝鮮人が各レスに常駐してるよな
単発戦略から変えたか
朝鮮人は、かならず語尾に”ニダ”を付けるようにねｗｗ
703:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:48:28.45 0+Fmd80M0
何で安倍さん、こんな奴を座長代理にしてんの？？
704:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:48:39.65 SZKv2IS50
何事も国際基準で公平公正にな
植民地など世界の侵略事例全部挙げろよ
その上でドイツとオーストリアの例挙げて当時の国際法に基づいた隣国との関係を説明すべき
資料無きファンタジーに配慮する必要は微塵も無い
705:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:48:46.80 I7NLNZL+0
>>632
神風だって実際にあったことじゃねーかｗｗｗ
俺が言いたいのは、時代も状況も違うものを一緒くたに見るのは無理があるってこと
インディアンと日本人、元の海軍と米海軍、一緒にするのはおかしい
ここだけじゃなくて他の部分にも何らかのレスが貰えると嬉しいね！
>>636
日本がアメリカを攻撃して目覚めさせたからこそ、アメリカが反共と民族自決（両方とも建前だけど）のために、
アジアに進出して共産主義の盾となったとも考えられるね
まあでも、日本がアメリカとやりあって破滅してなきゃ、支那の共産化は無かっただろうしなぁ
アメリカとの戦争がなけりゃ、日本軍はソ連軍に負けない
ソ連からすりゃビジター、日本からすりゃホームの戦いだし
706:名無し
15/03/10 15:48:56.28 skneOvTr0
慰安婦と同じ構造だな
此れで納得して収める と言いながら
ビジネスチャンスに繋げる
慰安婦では、もう金になら無い と見た
707:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:49:35.75 RvAyNO4w0
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／ 後に居る人間のために多少貧しくても良いから我慢しろ？って事ですか？
( つC□
と＿)＿) 我説を押し通せば通ると思うより、後に正しい行為をする事の方がずーと難しい、我説ばっかり語るからこうなっちゃったんだよ
一手の大将たる者が、味方の諸人の「ぼんのくぼ（首の後ろのくぼみ）」を見て、敵などに勝てるものではない。
道理の通る方に勝たせよ 意味判るか？
708:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:50:15.65 I3QtilAt0
>>683
まぁ 一国の首相 （村山とかｗ）が条約とは反対方向に吹っ飛んでいく日本とかなｗ
709:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:50:33.33 Uo3bPfMi0
>>680
こいつが安倍の師匠だろｗ
710:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:50:33.55 1siREy920
>>679
常駐してるのはネトウヨだよね
711:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:50:54.34 ANVBNwOJ0
さすがに侵略って言葉は使わないだろう
712:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:51:51.76 4QdaOrTZ0
ネトウヨ同士で話し合って何になるの？
713:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:52:22.31 r3QwdHQH0
>>682
短期的には支那の共産化が防げてよかったも知れないな
ただ、白人の優生思想が元での資本主義も共産主義も有色人種にとって地獄に変わりはない
714:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:52:32.86 6KmUJmHf0
戦争だから・・・
東京大空襲から７０年
１０万人以上の被害者が出た
今、誰が補償などと口にしているだろうか？
もうね、侵略だろうが虐殺だろうがなんでもいいよ
前を見て平和を望めやって感じ
715:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:52:33.84 RplJc5Nc0
安倍朝鮮人＆朝鮮自民党「日本は我々が侵略した」
716:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:52:37.48 I3QtilAt0
>>687
なになにアルヨ！も必要だなｗ
>>688
日本が侵略って言葉使うと 飛び火するからね
慰安婦と同じ構造
717:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:52:52.26 Uo3bPfMi0
>>688
また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
718:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:53:09.66 9QAqIkgL0
北千島占守島の戦い（日本軍最後の戦い）
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
719:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:53:44.04 n5f0rHzn0
戦争に追いやった爺さんの孫としての謝罪は必要だが
日本の首相としては不要だ
720:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:53:58.45 eB4nNTph0
南京攻略戦やその前の上海の攻防戦は日本の誇りだと思う。
中国国民党の主力軍を数に劣る現地派遣軍が見事に撃滅させた。
第一次世界大戦が終結して以降最大規模の戦いであり
将兵のほとんどは実戦経験が無かったが、日本の戦いぶりは見事だった。
721:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:54:19.00 I7NLNZL+0
>>643
満州国が満州国のための国だったらその言い分も通るだが、
実際は日本の傀儡政権だし、建前ですら五族協和なんて言われて満州国の国じゃなくなってた
>>652
リットン調査団は満洲事変を自衛だと認めない一方、侵略とも言わずに日本への配慮を示してる
しかし国際連盟総会では、タイを除く中堅国（つまり英仏などの植民地帝国を除く国々）から激しく非難されて、それが国際連盟脱退に繋がるわけだがね
その後、枢軸国及び枢軸寄りの中立国からは満州国は承認されるが・・・
722:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:54:47.25 I3QtilAt0
>>694
バッチリハマるなｗ どんぴしゃｗ
723:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:54:53.73 FBFkdA7w0
>>682
日米交渉で日本はちゃんと、中国が共産化するから対日強硬路線を止めろと言ってるんだよな
それに対してアメリカは、中国の共産化はないって否定してるんだよなあ
アメリカはシベリア出兵を要請したり撤退要請したりブレブレなんだよなあ
724:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:55:10.80 HOLsfp1I0
北岡伸一氏はお花畑の戦後生まれだ
725:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:55:55.23 pbh+8OE00
金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ
大整形無能慰安婦朴槿恵率いる
人間の形をしたウジ虫・韓国人
韓国全土に原爆投下
全世界の韓国人を皆殺しにすべきである。
金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 金出せ謝罪しろ 👀
726:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:56:39.32 Uo3bPfMi0
>>701
そいつは駄目だ
徹底的につぶせ
727:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:56:46.61 gcJ0OcdI0
北岡でも北岡俊明こそ本物で伸一は時々読売に寄稿するけど基本売国。
728:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:57:06.28 f7hMOfzI0
中国朝鮮を侵略する理由が無いだろ？
原油があったわけじゃ無いしｗ
729:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:57:12.73 r3QwdHQH0
有色人種にとって大東亜戦争はベストだった
冷戦で資本主義が勝ったが、日本がやらなくても欧州はソ連に軍事的にしろ、経済的にしろ勝っただろう
もし、日本がやらなければ現在にも奴隷制が残って白人が植民地を闊歩していたことだろう
730:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:57:35.29 mmUGddM/0
北岡って、1948年4月20日生まれの66歳か。
団塊世代の奴だな。
731:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:57:46.07 7iWEO22T0
邑山って阪神大震災でたくさんの人を殺した
朝鮮労働党日本支部の売国奴？
732:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:57:49.63 Ttr+gIvP0
終戦後9年たってから生まれた安倍総理に何を言わせようとしているのか?
70歳未満の人には太平洋戦争なんて過去の歴史の出来事のたった1つにすぎないというのに
733:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:58:04.49 I3QtilAt0
>>705
てか 通り道で邪魔なだけって話もｗ
734:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:58:57.62 I7NLNZL+0
>>654
満洲事変では万里の長城を越えなかっけど、支那事変では長城どころか黄河や揚子江も越えてる
>>668
でもナチスが欧州で暴れまくったせいで、植民地帝国の諸国はボロボロで、
もはや植民地の財政負担を支えられない状況まで来てたから、遅かれ早かれ独立してたよ
イギリスに至っては経済的視点において、戦前から独立論はあったしね
そもそも植民地経営そのものが赤字になってたんだよ
白人はずる賢いから、見栄のための赤字経営を続けるのは時間の問題だったろう
朝鮮に赤字経営し続けたどっかの国とは大層な違いがｗ
735:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:59:24.25 WrBGtCHB0
懇談会がそう言うってことは、ある程度侵略を認める談話になるんだろ
これは、支持者の愛国者さんが失望しないための予防線だな
談話が出てみて「まあ安部さん頑張ったよ」って言ってもらえるラインを目指すんだろ
736:名無しさん＠１周年
15/03/10 15:59:25.18 m8XhmEPL0
中国は水爆を保有している。
30発も投下すれば日本民族は壊滅する。
偽りの日中友好しかない。
737:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:00:04.20 FBFkdA7w0
>>698
五族共和は清朝からのスローガンだし
清朝復興派を日本に協力するよう追い込んだのは漢人勢力の問題やん
738:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:00:08.54 3H7OUdD80
村山村山て
阪神大震災で
何したんだよ？
呆れるわwww
739:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:00:16.67 I3QtilAt0
>>711
今の中国が蒋介石が治めたならその理屈は通じる
要するに今の台湾が中国の支配者ならね
740:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:00:30.34 7iWEO22T0
ロシアが日本海を軍艦で通過する脅威があったため
半島を植民地化する必要があった
当時の半島は土人ばかりでまずはインフラ整備から必要だったけど
741:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:02:14.32 I7NLNZL+0
>>690
そもそも優生思想ってのはヨーロッパ列強の経済的軍事的な強さに支えられたものだったけど、
ww1の後ぐらいから、もうそれに陰りが見えてきてたから、ww2で日本がアジア各地の植民地を攻撃してなくても、
優生思想の崩壊は時間の問題だったでしょ
>>697
国民党軍が弱すぎるってのもあるけど、満洲事変にしろ支那事変にしろ、日本陸軍はとんでもなく強い
敗戦時に至っても、蒙古から南支までの陸軍は精強さを誇ってたしな、関東軍はダメだったけど
742:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:02:33.58 r3QwdHQH0
>>711
資本を持っているところが経済の中心だから復興は確実だよ
その時間を与えないために日本とアメリカは動いたわけであって
支那と姦酷は白人支配を受けていないからお花畑なんだよな
743:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:03:31.85 FBFkdA7w0
>>711
大恐慌でむしろブロック化を進めてたし、戦後も軍を使って再占領しようとしていた
独立出来たのは日米ソのという新興勢力のお陰だろ
744:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:04:34.94 eB4nNTph0
アメリカにとって最大の脅威は、ユーラシアが一つの勢力によって統一され
米国と対立関係になること。枢軸国が勝てば日本がアジアを制覇し・ドイツがヨーロッパを
制覇する事態になりソ連も枢軸陣営に屈服する。これだけはなんとしても阻止しなければならない。
だからアジアと欧州でそれぞれ二番手の勢力である中国やイギリスを支援し続けた。
アメリカが地政学の教科書通りに政策を実行した結果日本は対米戦に追い込まれる事になった。
745:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:04:37.59 7iWEO22T0
大東亜で海軍が米国に売国したのはなぜか？
このテーマについてきちんと考えるべきだろうな
軍令部が売国して敗戦に導いてもまだ利益があると考えたから暗号も
横流ししたわけだが
陸軍ばかりが日本で優遇されていたのか？
746:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:04:39.74 UWzG2FUn0
小泉談話
我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、
先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します
747:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:05:20.84 I3QtilAt0
まぁｗ 欧州が作り出そうとするシナリオ
漢人が作り出そうとするシナリオ
日本が作ろうとするシナリオ
台湾が作るシナリオ
アメリカが作るシナリオ
どれも なるほどぉｗ ってのばかり ああ ロシア忘れてたわｗ
748:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:05:45.56 r3QwdHQH0
>>718
その軍事を支えるのが資本だから
搾取一辺倒の植民地主義は、現代の企業が人件費でヒィヒィいっているのを考えればどれだけ有利なのかわかるだろう
749:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:05:49.38 I7NLNZL+0
>>716
日本にしろ国際社会のほとんどにしろ、中共政権を中華民国政権の�
750:O交的地位を引き継いだ後継として認めてるから、 それは関係ないんじゃね
751:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:06:00.28 4Dnbp1I50
>>676
日支事変もですが
全ての戦争に関して前後の事情とか経緯まで見て判定するとなると
不毛な論議が延々と続きそう
どうしても侵略か否かを決めたければ開戦の正当性で見るべきかと
752:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:06:47.68 oHv7LAs70
そんな談話なら出す意味がどこにあんの？
753:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:06:57.96 7iWEO22T0
こいちょんは レイプの犯罪者だろＷＷ
横須賀８９３の系統で
754:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:07:10.37 XrIkrfQ10
70年も経ってるのにまだそんな事言ってるのか
談話室なんて出さないでスルーしとけやくだらねえ
755:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:07:20.91 hZzU2dcm0
侵略じゃなく報復ですがなにか？
中国も朝鮮も、800年前に先に
日本侵略してきただろ？
奇襲、先制攻撃したろ？ 数回も
その際捕虜、拉致もしたよな？
ちゃんと歴史認識しろよ。
攻撃された側は、忘れないんだろ？
756: 日本は明治以降に国力得てから、二度とされないように 報復しただけなんだが？
757:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:07:21.87 et6BZFHd0
バカ左翼の妄想(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:07:22.77 1LRsxE/60
>>718 時間の問題か １０００年ならどうする
759:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:07:35.04 g1OPb+QK0
思うんだけど、○○年談話とか出さなきゃよくね？
760:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:08:08.31 I7NLNZL+0
>>725
その搾取一辺倒というのに誤解がある
ご存知だと思うが、既にアジア諸国では抵抗運動が起こっていて、
もぐらたたきのように現れる民族主義者に、白人は手を焼いていた
加えて、植民地を他の植民地帝国から守るための軍事費も必要だから、
実際のところ植民地経営は赤字に傾きつつあったんだよ
まともに働かないどころか石を投げてくる人達を無理に働かせても、コストカットにはならないのさ
761:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:08:17.98 I3QtilAt0
>>723
条約じゃ既に終わってる話を よくもまぁｗ
まぁ 首相の勝手だけど 支持されてるなら 今頃まだ小泉首相だったろうねｗ
河野談話と踏襲してるんだけどｗ 河野談話は政治的に内政干渉があるし 事実から剥離してるし
どうなんだろうねえｗ
762:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:08:34.98 fjWP0TSP0
やっぱりジジイ世代が絶滅しないと、「完全なる浄化」は出来ないなあ。
763:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:08:37.45 Mmr7Kd8d0
どうせ9月までだし
未来指向で謝罪抜きでいいんじゃないか？www
過去最大級の土下座談話にして、
慰安婦の賠償を進めて
日韓トンネル掘れば
長期政権＆ノーベル平和賞なのになー
壺三とアグネスは
名誉アムネスティ会員になればいいのに
764:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:08:58.25 FBFkdA7w0
>>718
戦間期の停滞は大恐慌によるものだが
外地の内乱になれば軍事ケインズ主義の需要喚起で経済が復活するから、その見方は静的すぎる
765:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:09:50.35 zMLP/EoG0
ネトウヨってマジで池沼ばかりなんだなあ
766:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:09:52.30 oHv7LAs70
侵略を謝った国はない
そもそも侵略って何ぞや
定義などない
なぜなら先進国がやってきたことだから
侵略なんて後進国の負け犬どもが使う言葉
767:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:09:57.27 IkABDMmX0
真実を誰も教えてくれない
768:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:10:32.85 I3QtilAt0
>>726
日本は政教分離から教科書に載せてないって事は
政治的に現在進行形って政府の扱いかな？
だとすると 今後どうなるかわからんよｗ
769:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:11:36.52 I7NLNZL+0
>>714
清朝のそれと孫文のそれと満州国のそれはそれぞれ異なると考えてるけど、
それにしても満州国は満州人のためのものではなかったでしょ
東洋のアメリカにするで～みたいな空気が日本側にある始末だし
>>719
その資本が独立運動によって破壊されて、資本が資本を生み出すことすらままならない
770:状況になれば、 赤字経営から手を引こうとなるのは自然の流れでしょ >>727 たしかにどこかで区切る必要性があるのは認めるんだけど（なにしろ原人まで遡るわけにはいかない）、 それにしても、その戦争中の経緯は勘案されて然るべきじゃないかね 戦争中に戦争目的が変質していくということも多々あることだしな ベトナム戦争の侵略性をトンキン湾事件だけで見るのは無理があるでしょう
771:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:11:51.54 rE/+5yzD0
戦後75記念
戦後80記念
戦後85記念
戦後90記念
5年きざみになる勢い
772:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:12:04.63 wpvA0ALo0
国賊を殺せ
773:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:12:06.88 r3QwdHQH0
>>735
抵抗運動の機運を作ったからであって
頂上決戦のあとは、奴隷はどんな手段を使ってでも鎮圧にかかるのは当然だよ
今のアメリカで民衆が政府をひっくり返すのが難しいくらい力の差はある
774:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:12:43.12 MEgm/+so0
金持ち喧嘩せずとはよくいったもので
社会格差が広がれば紛争・内戦がおこり
他国につけこまれ攻め入れられる
また金融恐慌によって国の財産が無くなる事を危惧し侵略戦争がおこる
現実的で最大の平和への道は
政治家や他国を批判したり政治や経済や9条について書き込む事ではなく
勇気をふりしぼって 勇気をふりしぼってハローワークへ行き就職面接に行く事だ！
それから全てがはじまるのだ！
775:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:12:45.84 xVJVAobG0
>>740
IDころころと変えてご苦労なこった
776:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:13:15.51 ghs8drzX0
【政治】安倍首相「過去に謙虚に向かい合い、悲惨な戦争の教訓を深く胸に刻み、世界の恒久平和のために貢献していく」東京大空襲法要で [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
777:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:13:22.00 fjWP0TSP0
>>740
>>379みたいなハリウッド脳の持ち主のレンコリが一番馬鹿に見える(笑)
あー、あれか、レンコリ得意の投影自己紹介ってやつかい(笑)
778:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:13:37.41 VQaWcy/p0
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
セブン&アイ
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY
779:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:14:21.92 Fh/oQIpi0
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| もういい加減あきらめたらwwwwww
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
780:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:14:23.92 4Dnbp1I50
>>734
中韓の歴史攻撃に対抗しないと南京虐殺や慰安婦問題等
デマが真実とみなされて日本の名誉が傷つけられ国益の棄損につながる
安倍談話は反撃の橋頭保とでも見ればいいよ
歴史戦争では徹底的にやらないとダメ
781:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:14:26.14 zysKYINt0
いつのどれが侵略に当たるかは意見が分かれるだろ。少なくとも日韓併合は侵略じゃないよな。
当時のアジアでロシアの南下を止めらるのは日本だけであり、中国朝鮮は日本の支援が必要だった。
日露戦争の日本の勝利には中朝が感激している。
782:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:14:39.97 I7NLNZL+0
>>731
＞日本は明治以降に国力得てから、二度とされないように 報復しただけなんだが？
現代になって逆に中国の側に報復されそうになってることへの皮肉かな？
やるならローマがカルタゴにやったぐらい徹底的にやらなきゃいかんでしょう
塩まけ塩
>>743
中共政権を中国の正当政府とする日本政府の解釈は世界史教科書にも日本史教科書にも載ってるよ
もちろん中共政権もいつかは崩壊するだろうから、そのときに出てきた新たな政府を中共政権に代わって承認することになるだろうけど、
それでも1972年から何十年もの間、中共政権を正当政府としてきた事実は変わらんよ
783:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:14:56.52 I3QtilAt0
>>749
民主党の全盛期から比べたら 今のネトウヨ連呼なんて可愛いもんだぞｗ
民主党政権下のネトウヨ連呼はマジで無意識に日本破壊してたからなｗｗｗ ああいう無知が一番たちが悪い
784:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:15:21.21 q5bWJSBx0
奴隷解放
785:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:15:24.37 FBFkdA7w0
>>744
満州には清の頃から漢人が大量流入してたから満州人の民族国家なんて現実的に無理なんだよ
また清朝復興派独力の帝国復興も無理だし
786:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:15:32.64 fjWP0TSP0
もはや、ネトウヨってほざく奴にレンコリって名前付いちゃったからなあ(笑)
レッテルでしかモノ言えない馬鹿は同じくレッテルで淘汰されるのみだよw
787:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:15:43.34 UWzG2FUn
>>740
ネトウヨに北岡伸一は糞だと覚えてもらおうぜｗ
788:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:16:18.71 Q4Zh9ihE0
言質を取りたくてしょうがないだけ
789:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:16:35.86 A6ZZTQfE0
歴史研究は学問として大いにやるべきだが
現在の価値観で過去の事象を評する ましてや断罪するなんつーのは
思いあがり以外の何物でもない。恥を知りなさい！
790:P周年
15/03/10 16:16:37.18 hrdQs6Ol0
もうさ安倍が総理のうちは歴史認識なんてほっとけばいいじゃん
そんで安倍が変わってから又好きなように談話出せば良い
こんなのは一般人にはどうでも良いこと
791:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:17:03.52 7iWEO22T0
侵略も糞も終わっているのになんで蒸し返すかっていうと
政治家に在日とかシナがいるから蒸し返すってことだろ
日本の政治家なのに日本の国益を代表せずに売国ばかりするからこうなる
どの政治家はあっちのやつでってきちんとやらないといつまでたっても
半島国益優先だよ
792:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:17:40.60 I7NLNZL+0
>>739
20世紀の植民地経営は需要の問題じゃなくて、抵抗運動によって期待通りの供給が生まれないところがミソなのよ
>>747
抵抗運動の機運は日露戦争からヴェルサイユ会議までの流れで既にだいぶ育ってて、
イギリスはアフガンにしろネパールにしろ、ww2以前に解放せざるを得なくなってるしな
インドも時間の問題だったよ
793:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:17:42.86 fjWP0TSP0
>>761
ﾌﾟﾌﾟww
レンコリ図星でムキになるでござる、の巻ww
794:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:18:20.28 4Dnbp1I50
>>744
経緯も含めてとなると複雑な多国間戦争では侵略の是非を問うのが難しくなる
それに明確な線引きも難しい
いつからいつまでは侵略でもこっからは自衛でもってまた侵略しました
そんなの馬鹿らしい
795:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:18:24.06 I3QtilAt0
>>764
てか ｗ 東京裁判で全て終わってるけどなｗ
なんで今頃謝罪するのかｗｗｗ
796:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
15/03/10 16:18:35.95 ibWqSXBp0
あの当時のドイツは、今の中国やロシアみたいな存在だったが、
あの当時の日本は、今のウクライナやその周辺国のような存在だった。
白人がアジアを脅かしていなければ、日本は戦争へ突入していなかっただろう。
もしくは、今現在において何の言い訳もしていなかっただろう。
侵略というよりは、必然的侵攻。
797:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:18:40.47 UWzG2FUn
>>767
北岡伸一は糞だろｗｗ
そう思うだろｗ
798:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:18:41.96 Dewq7e220
>>664
区議選が終わるまでリコールできないんだよ
799:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:19:15.69 r3QwdHQH0
アメリカが欧州に対抗するためにアジアの植民地化を狙っていたことと
日本が欧州の植民地を崩壊させたことでアメリカでさえ、人種差別による植民地支配を諦めたこと
そこから、国内での黒人の権利が回復していったという現状くらいはしっかり日本が主張しないとな
800:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:19:19.62 oHv7LAs70
>>751
まあでも平和というのは強い奴が権力を握っているということだよね
弱い、または弱いと目される奴が権力を握っていると争いが起こる
その意味で何百年も前から世界中に出て行って最も有利な地政学的位置を掴んだ
科学の最先端国家アメリカに楯突いて大戦争をしたのは平和を乱す悪い行為と言える
そりゃ日本にも事情は色々あるけどね
801:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:19:44.10 zMLP/EoG0
北岡に牙をむくネトウヨの図
まじでネトウヨって池沼だと思う
802:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:20:05.78 g1OPb+QK0
>>754
それできるならいいけど
どうせいろんな方面から押し切られて今までと同じようなの出すんでしょ？
何回も反省文出させられてる劣等生の気分だ
803:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:20:39.27 UWzG2FUn
北岡伸一は糞すぎる
こいつは人間の屑
最低の人間
804:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:21:00.28 I7NLNZL+0
>>759
それは全くもって同じ意見
俺はあくまで>>643の人の意見に反論しただけよ
>>768
一つの戦争（開戦から講話まで）に関して、完全に白か黒かを決めようとするからそうなるのであって、
ある側面、ある時期においては○○である、という観方を常に取り続けた結果として生まれた全体像を解釈するようにすれば良い
もっともこれはあくまで学問的な話であって、政治的にそうじゃないのはしょうがないが
805:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:21:26.93 FBFkdA7w0
>>766
それを言うなら戦間期の欧州の停滞の要因は需要不足なので
内乱鎮圧のための軍事需要拡大は軍事ケインズ主義として成り立つんだよ
806:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:21:39.88 RUshzXGF0
「侵略」だと云う根拠が実は解釈だとゆう曖昧な理由から来ている。
わざわざ当該政府に「侵略」であった言って貰わなければ正当化出来ない根拠の弱さを語ってる。
で、「侵略」なのかと言うと「バーカwww 詐欺師は黙っちょれ」と言うのが正当。
807:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:22:30.04 7iWEO22T0
とりあえずは いろいろ意見はあると思うけど
戦犯を裁いた唯一の裁判が極東軍事裁判でサンフランシスコ平和条約で
全て決着がついている そう政治家はいうべき
ただし政治家は半島人だらけなのであえて蒸し返す
半島人しか立候補できない制度 まともな日本人が立候補すれば８９３が妨害する
808:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:23:44.18 I7NLNZL+0
>>774
平和はパクス・ロマーナやパクス・アメリカーナのように、一つの超大国が圧倒的な力で支配するパターンもあれば、
ウィーン体制やビスマルク体制のように、複数の大国の勢力が均衡するパターンもある
これからの世界は、アメリカの相対的な弱体化で、後者に向かっていくだろうね
というより、後者になってくれないと戦争になっちゃって困る
>>779
しかし軍事ケインズ主義は永久には続かない
どっかでインフレにぶち当たって継続できなくなるのだ
809:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:24:46.96 r3QwdHQH0
>>766
日本がやらずに欧州の復興が失敗したケースをいっているんだろうけど
そうなればソ連の勝ちだね
核で冷戦みたいになっていれば、その間に再び植民地支配を強化していただろうし、
強化失敗なら共産化の可能性が高かっただろうし
どちらにしても日本が完全に排除したのが大きい、そこから独立して好きな方を選べたんだからね
810:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:24:47.82 I3QtilAt0
>>775
東京裁判に不平不満が有るって事でいいのかな？
811:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:24:54.90 3D/2h5op0
欧米と同じように日本も植民地が欲しかっただけだよ
でも違うと言い張れば違うことになるし
当時の公文書を捏造すればいくらでも誤魔化しは効くの
真実が分からなくなるまで違うと言い続けるのが大事なんだよ
812:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:25:07.55 /WHEdHic0
日中戦争は侵略だけど太平洋戦争あれは違う
813:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:25:44.25 4Dnbp1I50
>>776
そうなる可能性は高いね
なんせアメリカにつつかれると腑抜けになってしまうのが日本
中韓もその辺踏まえて工作してくるから厄介
でも朝日毎日といった左派系メディアが今年になってから
異様に警戒しているのを見ると期待がもてなくもない
814:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:26:03.71 mOP2aRkm0
済んだことをいつまでもぐずぐず言うなよ、バカチョン。
日本が併合してやったから今の韓国があるんだぞ。
その事実を素直に受け入れろ。
815:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:26:37.10 I7NLNZL+0
>>783
擬似冷戦→植民地支配強化という理屈がよく分からない
むしろ資本主義陣営と共産主義陣営の対立が激化したら、
史実のように緩やかに自決を許して、共産主義革命を伴う独立を阻止する方向に動くんじゃないか
なにしろ抑圧しすぎてベトナムみたいになったら困る
816:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:26:57.74 FBFkdA7w0
>>778
少なくとも本来は維新後の徳川家のように立場が守られるはずだった満州皇帝を擁護し
かつての清と同じく満人皇帝中心の国に戻すという正統性はあるだろう
817:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:27:12.50 I3QtilAt0
>>787
でも東京裁判で決着ついてるんだぜ
裁判に不服が有るってって事かな？
818:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:27:17.27 5LoxXwTV
>>770
だったらアメリカやヨーロッパに攻め込めばいいのに
819:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:27:28.58 O7OXeF7Y0
言うべきは、日本は侵略戦争をしない、これを守ってきたし、これからも守る、だと思うだけどな
820:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:27:41.84 RL60rMtz0
戦後のＧＨＱによるアメリカの歴史観に洗脳された奴が多すぎるわ
821:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:28:11.55 zSCwhhpC0
現状外国人研修生をこき使ってるし高度経済成長期にアジアでかなりやらかしてるからな
侵略じゃなく植民地解放の為の戦争でしたなんて信じるのはバカだけよ
822:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:28:16.48 oHv7LAs70
>>782
後者のほうが怖いわ
支那とかロシアとかイスラムみたいな野蛮な奴らが力を持つってことだからな
823:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:28:50.76 TAwzTqvI0
歴史を紐解けば、四肢を切断し、生皮を剥ぎ、腸を寸刻みにするような残酷な私刑が、
中国大陸ではどの時代でも平然と行われていたことが分かる。
「南京大虐殺」などの日本軍による中国人への残虐行為は、明らかに中国人によって創作されたものである。
相手の心や体を存分に辱め、損壊することを楽しむような嗜虐性を、大部分の日本人は持ちあわせてはいない。
想像することすら難しいだろう。
「アーロン収容所」で日本兵捕虜を虐殺したイギリスや、
原爆投下や空襲などによって日本の非戦闘員を大虐殺したアメリカが、
戦後、日本を加害者として糾弾し、いつまでも日本に負い目を持ち続けることを要求している。
それがいかに不当なことであるかも、過去を直視すればよくわかることだ。
大日本帝国は、ナチスドイツのように他民族を「浄化」しようとしたことは一切ない。
ナチスドイツと大日本帝国を一緒くたにすることが大きな間違いであるということも、
過去を直視すればよく分かることだ。
824:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:28:54.54 RUshzXGF0
>>786
日華事変は支那側の一方的な暴力から始まる。不戦条約違反では無い。
825:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:29:50.76 k2yGab300
>>534
テョンきもすぎｗ
826:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:29:52.44 y7l887JY0
安倍ちゃん「アジアの皆様、すみましぇーん」
827:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:30:09.80 hZzU2dcm0
>>756 利権絡みでアメリカがでしゃばってきて
中途半端になった。
828:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:30:19.31 mvttz3EO0
抵抗してる海外の日本人を懲らしめるには侵略と言わすのは非常に大事
829:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:30:19.97 UIv+cWeT0
植民地支配と侵略
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
植民地支配と侵略
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
だいたいあってる
830:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:30:35.02 9u06rWu00
捏造紙屑の特定アジアのアカヒ
見苦しいまでの嘘吐きだな、とっとと潰れろｗ
831:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:30:45.23 I3QtilAt0
要するに北岡ってのは東京裁判及びSF条約や日韓基本条約に日中国交正常化が気にくわんって話なんだろ？
832:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:30:50.85 r3QwdHQH0
>>789
自決を許さなかったソ連みたいなのが、資本主義陣営にもできただろうってこと
自由と資本主義はセットではないからね
奴隷せいによる強固な締め付けによる資本主義
833:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:31:11.84 I7NLNZL+0
>>796
そいつらは既にある程度は力もってるでしょ
まあ、大なり小なり大国ってのは野蛮なものだけど、中共とロシアは特にひどいよね
中共やロシアが全世界の覇権を握るのは不可能だけど、一部の地域の覇権を握る能力は持ちかねない
アジアにおいて中共が覇権を握ったら、日本にとっては悪夢だ
それを防ぐための勢力均衡であり、中共の進出を抑止する体制をつくる必要があるわけだ
現実としてパクス・アメリカーナが崩壊していく以降、アメリカも一大国と考えた上での均衡を探る必要がある
834:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:31:23.60 PMwNLiecO
>>1
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
835:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:32:36.39 FBFkdA7w0
>>782
その高いインフレになったからこそ戦後の格差が小さい社会が実現したわけで
短中期では政治経済的にプラス
これは日中戦争期の日本が大正バブル崩壊後より好景気だったのと同じ
超長期では確かに壁があるが、独立勢力が必ず勝つならアメリカのネイティブは独立国家を持ってるし
世界中に少数民族問題なんてないよ
836:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:32:56.67 5OLb4uln0
安倍が東京裁判の判決の無効を宣言して、講和条約に
署名した４８カ国に破棄を通告すれば解決
837:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:33:25.80 7iWEO22T0
支配する国で取れないもの ゴムとかコーヒーとか
茶とか石油とか そういうものを独占的に手に入れる手法が植民地で
奴隷とかの概念がある国はいまでも採用している
黄色いテヨンと黄色いジャップが憎みあえば一番利するのは米国ユダヤ
そういう構図だね
テヨンもひどいけど一番くずはユダヤだよ
838:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:33:26.99 I3QtilAt0
>>809
農地分担された俺ん家は大損したけどなｗｗｗ
839:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
15/03/10 16:33:27.65 ibWqSXBp0
>>792
それはあの当時のドイツ。
君の提案はつまり、日本とドイツはまったく異なる性質の戦争をしていた事実を示すものだ。
840:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:33:27.83 I7NLNZL+0
>>806
ソ連はソ連構成諸国と東欧に対しては自決を許さなかったけど、
アジア・アフリカ・中南米の共産主義勢力に対しては、自決を煽ってたじゃん
本国からはるか遠いところまでを支配するのには大変な苦労がある
あのアメリカですら中南米の自決をある程度は認めざるを得なかった
果たして英仏がアジアアフリカの植民地を維持できるかといえば、甚だ疑問が残る
841:名無しさん＠１周年
842:
>>1 糞舐めMAD売国奴北岡伸一極左便器はさっさと死ねばいいのに。
843:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:33:44.54 4Dnbp1I50
>>778
個々の観点も人によって異なるだろうしその結果の全体像も千差万別
あまり厳密にやろうとしても結論出そうという気がないとみられるだけ
844:歴史学者は勝手にやってればいいけど 政治家や一般人にとっては侵略か自衛かそしてその明確な理由を確定させないと 到底受け入れてもらえない 開戦というポイントに的を絞ればまとまった結論が得られるケースが多いと思う
845:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:33:51.05 JoV55zNU0
永遠に安らぎは来ないニッポンなのであった
846:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:33:54.42 bmhK2W0q0
侵略を認めるのは構わんが
それを悪いことをしただの謝罪だのはさすがに違うと思う
当時、侵略戦争をしたが、それがどうした文句あるのか
でよい
847:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:34:09.31 SnNNRsPw0
戦後生まれは一切責任がない。
過去にこだわる必要はない。
未来志向こそ大切。
韓国、北朝鮮、中国は自国政府の体制維持のための自国民虐殺の歴史を封印するために
騒いでいるだけ。
国家戦略として日本の力を削ぐことが至上命題。
自国民虐殺の事実は消えないので永久に日本の過去のことを言う。
全く馬鹿馬鹿しい話だがその宣伝に騙される奴もいる。
848:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:34:16.74 rHToqKwk0
戦略性のある謝罪が必要という事。
脊椎反射で叩くアホウヨには理解出来ないだろうけど。
849:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:34:24.54 3D/2h5op0
大企業ってのは嘘が上手かったりあくどい商売してるもんだ
成長するにはどれだけ図太くなれるかが大事
安倍は日本も核を研究すると宣言するべきなんだよ
暴力に勝る交渉方法は存在しない
850:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:34:28.01 UIv+cWeT0
おっしゃ Let’s 世界征服
だだだだ インベーダー
ぼくはたぶん いぇいいぇいいぇい
だだだだインベーダー
851:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:35:51.31 I7NLNZL+0
>>809
インフレはプラスの面も多いけど、戦争継続という観点からすればマイナスでしょ
そりゃ、あらゆる民族自決が成功するとは言わないけど、
アジア・アフリカの、ww1以後の大まかな自決の流れを、落日の英仏ごときが止められるとは考えにくいって話
852:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:35:56.47 I3QtilAt0
>>820
東京裁判に不満が有るなら そう言えばいいのにｗｗｗ
853:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:36:27.31 oHv7LAs70
>>807
結局日本一国で中共と均衡しろってこと？
それはムリだよ
後背地が狭い日本は核戦争では絶対中共に勝てないからね
核の恫喝にはなすすべがない
パックスアメリカーナ全力支持するしかない
そしてそれは可能と思う
今のアメリカはリベラルすぎる
是々非々でやればアメリカの力は今だに二位以下を圧倒的に引き離しているのは明らか
854:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:37:02.31 f2/5ErwT0
>>820
戦略的に考えるならば謝罪は一度というのが基本。
何
855:度も謝罪を繰り返してきた時点で もうすでに戦略ミス。
856:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:37:03.84 FJIscdwp0
アメリカ貧困
857:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:37:11.01 4Dnbp1I50
>>791
目的は中韓の歴史攻撃を跳ね返すこと
アメリカが絶対許さない東京裁判の否定はないよ
858:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:37:35.70 QbnMoMWB0
>>1
糞舐めMAD売国奴北岡伸一極左便器はさっさと死ねばいいのに。
859:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:37:47.00 PMwNLiecO
>>1
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
860:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:38:02.17 7iWEO22T0
朝鮮に対して不必要にへこへこするのは
邑山が鮮人だからだろ もちろん皮野も
861:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:38:03.63 UIv+cWeT0
何回談話だしてんだよｗ
僕はインベーダーインベーダー
僕はインベーダーインベーダー だだだだ
862:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:38:13.01 I3QtilAt0
>>823
当時の世界の金融政策調べると面白いよぉ？ 経済に興味があるならだけど
なぜ日本が通貨高政策に転換したか
863:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:38:25.96 I7NLNZL+0
>>816
政治的な視点においてこそ、むしろ明確に線引するのは難しいと思うんだがね
学問ってのは、理性から生まれたルールにおいての議論ができないことは無いけど（あんまり実現できてないがｗ）
政治ってのは、その本質が力の世界なのだから、力によって容易に線が動かされてしまう
政治にも少しぐらいの理性はあって、例えば捕虜をむやみに殺しちゃいかんとか、そういう大まなかルールは策定できても、
個別の戦争において、どういう条件下なら侵略で、どういう条件なら自衛か、予め線を引くのは不可能だろう
864:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:38:57.38 8ogMBwIQ0
ネトウヨザマあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！ｗｗｗ
865:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:39:22.24 r3QwdHQH0
>>814
資本主義には飴があるからね
共産主義の飴より甘い
866:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:40:39.26 I3QtilAt0
>>828
許さないのは勝手だけど
どう裁くの？
復讐とセットで救済ってのしないと 韓国と同じレベルに落ちるし出口戦略も無いのと共栄共存も見えてこないかと
867:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:40:55.78 hNrAQ10+0
あの素晴らしい安倍をもう一度
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
868:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:41:18.02 5uUY8Gp70
なんじゃこりゃｗ楽しそうなスレだな
だけどこいつには考えがあって言ってるんだろうよどうせ
869:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:41:40.94 I7NLNZL+0
>>825
日本一国でやるのは無理
東南アジアやインド、オーストラリアとの連携を深めるのが妥当なんじゃないかと考えてる
そのためには日本が相応の戦力を持って、諸国の信頼を勝ち取る他なし
アメリカに関しては、そりゃ引っ張り出せるなら引っ張りだすに越したことは無いんだが、
あまり過剰に一国に頼りすぎると、期待を裏切られたらそのまま国が沈んでしまう
多様なオプションを用意して、二の手三の手を打てる状況を作っておくのが、安全保障においては大事だと思うね
870:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:41:52.05 UIv+cWeT0
ネトウヨ定義を言え
侵略の定義を いぇいいぇいいぇい
だだだだインベーダー
僕はインベーダーインベーダー
871:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:42:13.72 8vUIS2vL0
じゃあ嘘にならないようにちゃんと侵略すればいい
敗戦70年の式典で侵略するって宣言すればいい
872:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:43:06.08 RUshzXGF0
>>818
邪悪な支那チョンには何も利益を与えたくないのでな、不正義の戦争であったとは認められない。
大義名分が不当であったと言うのなら説明してくれ。
873:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:43:26.18 I3QtilAt0
>>836
よく資本主義勘違いしてる人居るけど
人材も資本主義だよｗ 教育も
共産主義も人材育成するっしょ？ｗ あれ 資本主義に属してる
因みに共産主義も資本主義もユダヤ人の思想
874:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:44:16.54 FBFkdA7w0
>>823
戦争継続が何によるのかって問題だが
それが民主国家の民意なら、インフレによる格差縮小はプラスに働く
日中戦争が国民に支持されたのもそういう経済効果が大きい
戦後のアジア・アフリカの独立は米ソの力が大きい訳で
太平洋戦線がなく日英仏蘭辺りが健在でアメリカが半引きこもりじゃ難しいでしょ
875:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:44:20.81 I7NLNZL+0
>>836
欧州列強の統治手法はたしかに巧妙で、資本主義のアメの部分をうまくいかして分割統治を成功させてたことも事実なんだが、
それですらww1後はヒビが入ってて、誰かが突っつけば崩れる状態だった
ナチスとか日本が突っついて崩壊したけど、内側から突っつかれても崩れたさ
現にww2に参加してないポルトガル植民地がそうなった
>>833
当時って具体的に何年の話だ
是清復帰でガッツリ円安政策すすめてたけど、これは軍拡にはマイナスだったよ
景気が回復しちゃうと軍拡しにくくなる
876:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:46:02.89 I3QtilAt0
>>846
アメリカの南北戦争辺りからかな
金本位政策から 金とドルは同じ価値ニダー！！ ってあたりからｗ
877:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:47:16.96 UIv+cWeT0
侵略ぐらい言えないとしたらまだ戦後だね
ぼくちゃんは言いたくない
あいつもやってただろーｗ
878:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:47:29.59 rHToqKwk0
>>826
今このタイミングで村山談話を引き継ぐ事が、韓国の孤立を招く事が出来る。
元々中韓以外のアジア諸国との関係は良いし、中国も関係改善のきっかけを狙ってる。韓国には形式上頭を下げといて、円安ウォン高で首をちょっとずつ締め上げればいいのさ。
879:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:47:56.26 I7NLNZL+0
>>845
しかしww2が始まる以前からイギリス植民地帝国は崩壊を始めていて、
アフガンやネパール、イラクは既に独立を達成し（経済的には依存してたが）、
インドも時間の問題だなってところで、ww2開戦でしょ
そりゃ日本の刺激がなければ、数年から十数年の範囲で独立が遅れたと思うけど、
やっぱり大きな流れは独立の方向でしょ
特にアジアはヨーロッパ本国と遠すぎて、維持費が高すぎた
そもそも植民地放棄論は19世紀からヨーロッパであったしな
880:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:49:32.70 FBFkdA7w0
軍拡にマイナスというなら
大正戦間期の軍縮はデフレ気味の頃に行われ
日本軍の質を大きく落とした
逆に悪性インフレ期の戦後のアメリカはレーガン時代むしろ軍拡と経済自由化で景気回復させた
881:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:49:56.61 3D/2h5op0
>>848
一度言ったら負けなんだよ
WW3まで粘らないと駄目
いくらWW3で勝っても正当性が問われてしまうからな
882:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:50:05.49 I7NLNZL+0
>>847
思ったよりだいぶ前からだなｗｗ
金本位制に関しては、日本は加入と離脱を行ったり来たりで、まとめて評価するのは難しい
883:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:50:11.49 I3QtilAt0
>>850
アメリカも奴隷に変わる機械の出現で変わったしね
884:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:50:17.53 MLcA96a70
憂国妄想ネトウヨ烈士女様たちは愛国者面して御託述べてるけど、どうしてふぐすま原発に志願したり、竹島の奪還を試みたりしてないの？
885:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:50:39.14 BOA+sdfI0
愛国通り越して幕末の攘夷浪人みたいになってる奴が多いなｗ
886:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:50:50.77 RUshzXGF0
>>848
日本が最下位で東アジア共同体に編入されるまでが戦後のプランだね
887:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:52:20.73 R5UYoVko0
未来指向なら思いっきり土下座しないとなw
従軍慰安婦の賠償、南京大虐殺、江戸っ子大虐殺
も盛り込もうぜ
安倍さんは引きこもりウヨクの支持なんか要らない
名誉日本人の誇りなんて一銭にもならない
世界の指導者、支配層の支持、支援が欲しいのさ 金目だよ
メルケルも思いっきり謝罪しまくったから、ドイツが儲かったと言ってるしな
それが名誉回復の近道なんだよ
この道しかない
888:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:52:37.68 I3QtilAt0
>>853
WW1からの欧州の金融政策戦略は単純に面白いよ
善悪評価しないで学問的な意味で
善悪は宗教や道徳に任せておけばいい
889:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:52:44.81 UIv+cWeT0
「談話」と言わずにはっきり「敗戦の反省と謝罪」にすればすっきりするし
誰もだしたがらないだろうｗ
890:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:53:32.34 I7NLNZL+0
>>851
レーガンはインフレなのに軍拡してますますインフレを加速させた
減税だけやってればもっと経済のパフォーマンスは高かったよ
デフレだと軍拡しやすいってのは、軍需に金と人を集めやすいってことよ
インフレだと簡単に人と金が集めにくい、スタグフだと人は集まるが金が集めにくい
891:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:54:03.83 spkyjr9X0
アベチョン日和すぎだろ
ビビって逃げ腰になるなら空気読まずに靖国参拝なんてすんなや
892:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:54:26.02 GI16lMTA0
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893:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:54:38.29 /M2q0+4b0
中国にも韓国にも侵略はした。
だって、両方とも日本固有の領土では無かった所に軍隊派遣してるわけだからね。
ただ、当時は帝国主義全盛で、西洋列強だって同じことをしていた。
そういう時代だったってこと。
特に賠償がすんでる韓国がとやかく言うことではない。
894:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:54:40.83 5uUY8Gp70
>>856
こんなとこで吠えてないで革命でも起こせばいいのになｗ
895:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:54:52.74 I3QtilAt0
>>858
間違った意味で解釈されかねないから日本のTOPとか政府や官僚は東京裁判で決着済みと言っとけば間違いないよ
896:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:55:13.75 BU/lEyq/0
ネトウヨって裏切られてばっかりだな。
北岡にも裏切られてどうすんの？
897:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:55:24.69 4Dnbp1I50
>>834
政治家や一般人の認識として共有する仮定の話です
政治的決着については言っていない
政治的には国際法で明確に定義して国際法廷で決着しない限り
侵略の是非は問えないでしょう
898:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:55:43.66 I7NLNZL+0
>>859
学問的に善悪ってのはあるんじゃないの
特に経済学ってのは、厚生において善か悪かというのが重視される
歴史学の視点だけで金融政策を語るのは難しいしな
>>858
ちゃっかり江戸しぐさネタ入れるなよなｗ
899:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:55:53.32 PMwNLiecO
>>1
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w
糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw
'
900:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:56:40.97 spkyjr9X0
>>864
やっぱり中国と賠償金ゼロで講和したのは失敗だったな
中国は本当にしたたかだわ
901:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:57:04.41 I3QtilAt0
>>869
学問は単純に事実を淡々と語る所だから
学問を実践するとなると そらｗ 国際情勢とか法律や公共の秩序など色々絡むよｗ
902:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:57:40.04 TdIYwqOQ0
侵略戦争という定義は別として、
中国のトップはどれだけ自国民を殺戮してるんだよ。
「黄河決壊事件」なんて、中国が故意に決壊させ中国人100万人死んでるんたぜ。
しかもそれを教科書には載せていない。
天安門事件だって、何万人もの武器を持たない人民を打ち殺したり引き殺したりしてるんだぜ。
そして、今はウイグルやチベットで大量虐殺してるんだぜ。
そんな人を人とも思わない国にあーだこーだ言われる筋合いはないんだが、
うるせー中国人、日本に来るな！
903:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:57:52.65 4Dnbp1I50
>>837
言ってることがよく分からないけど歴史論争は外交の一種ですよ
言わせ放題言わせるのは相手の要求丸のみするのと変わらないって話
904:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:57:54.19 nAKsxrwA0
韓国は竹島を侵略占領しているし
支那は尖閣を侵略しようとしている
この二つもはっきりと言うべきだね
しかも前世紀の事ではなくて、今現在の事なのだから
こちらの方が前世紀の事なんかよりもはるかに重大だろ
905:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:58:02.39 RUshzXGF0
>>864
君、条約ってモノを知っている？ 日本の行動は条約で認められた正当な行動だよ
906:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:58:25.67 r3QwdHQH0
>>845
まるでアメリカが人種差別国家ではないみたいじゃないか
907:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:58:40.11 I7NLNZL+0
>>872
それは違うでしょ
歴史学ですら事実を元にした評価を語るし、経済学は事実から数式を操って政策提言するぞ
考古学ぐらいだけじゃないかね、事実だけ語るのは
908:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:58:43.59 AVEHEbtE0
一番反省しておられるのは天皇陛下だろうな
バカな家臣はやれ侵略ではなくて相手国の
ためだったとか捏造した理由を並べて
自己正当
909:化をはかろうとしている 安倍ちゃんが最たるもんだろ！バカな家臣 代表(--;)
910:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:59:12.34 rHToqKwk0
謝罪はしっかりしよう。でも賠償は別。
世界に対して、謝罪と賠償を行ってっきた日本に、更に付け入る卑しい国と印象付ける演出が大事。
でも安倍の坊ちゃんじゃ戦略的に謝罪なんて無理だろうな。頭下げること嫌いだろし。
911:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:59:31.86 R5UYoVko0
>>866
３つとも教科書に掲載されてるじゃないかwww
百人斬りも裁判負けたから追加な
徴用工も
912:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:59:32.83 I3QtilAt0
>>874
すまんｗ 読み間違えた
アメリカが絶対に許さない東京裁判の否定を → アメリカを絶対に許さないに見えちゃったよ
疲れが出てるから退散するわｗ
913:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:59:33.21 UIv+cWeT0
>>876
サンフランシスコ条約のことかｗ
914:名無しさん＠１周年
15/03/10 16:59:48.19 eNY0kX2/0
>>864
列強が軍隊を進出させたのは、列強の権益が合法なものであったにもかかわらず
それを保障する義務を
中国が果たさなかったからでしょ
つまり、中国が悪かったんだよ。
915:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:00:00.66 FBFkdA7w0
>>850
自由主義経済に確実に組み込めるなら経済学的には良いが
そうでないなら戦争が続くというのが戦後冷戦期にも現れてるからなあ・・・
916:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:00:12.72 QbnMoMWB0
>>1
糞舐めMAD売国奴北岡伸一極左便器はさっさと死ねばいいのに。
917:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:00:19.81 nXaRJoJF0
>日本の歴史研究者に聞けば９９％そう言うと思う
いくら何でもこれはないだろ、言わない奴を俺は歴史研究者として認めないってだけじゃねーの？
918:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:00:37.76 r3QwdHQH0
>>850
独立はアメリカが阻止するよ
白人側だから
919:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:00:49.77 I7NLNZL+0
>>876
朝鮮併合についてはそうだけど、支那事変に関してはそうじゃないでしょ
満洲事変は限りなく黒に近いグレー
>>873
焦土作戦は不利な側の常套手段さ
帝政ロシアはナポレオン相手に、ソ連はドイツ相手にで、ベトナムもアメリカ相手にやった
しかし教科書に載せないのは良くないね
焦土作戦の有効性も含めて、戦争に何が必要なのか考えさせるべきなのに
920:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:01:31.93 RUshzXGF0
>>883
義和団事件の顛末から勉強しようね。
921:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:01:38.42 hNrAQ10+0
あの素晴らしい安倍をもう一度
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
922:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:02:32.04 UIv+cWeT0
>>890
歴史修正特有の先祖がえりかｗ
923:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:02:34.53 4Dnbp1I50
>>864
一応合法的駐留なんだけど
君の言い分だと今の日本は米軍に侵略されてる事と取られてしまうよ
924:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:02:55.12 5LoxXwTV
>>886
本当その通りだ
925:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:02:59.70 KLfCQsOl0
「今の中国は戦前の日本に似ている」と言うのが一番いいと思うんだけどな
過剰防衛のゆえに膨張しようとしているという点を指摘して
侵略戦争じゃないという理屈もわかるけど、
そんなごちゃごちゃした細かい理屈は対外的には理解されないし、印象悪くするだけ
そういうのは、下からの情報戦争でじっくりやるしかない
926:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:03:13.41 I7NLNZL+0
>>868
国内においてだけでも、認識の共有は難しいんじゃないかね
それを目指す必要も強くはなかろう
歴史はいくらか流動性があった方が良い、過剰すぎると今の日本みたいにまずいが
>>887
99%という数字にあまり誤りは無いと思うぞ
学界全体の雰囲気は、やっぱりね・・・
927:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:03:21.77 k2yGab300
>>880
条約を踏まえ、謝罪と賠償は済んでいる。
何度も何度も求める事こそアンフェアだ。
928:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:04:15.44 5LoxXwTV
>>813
そうか
当時から日本は卑怯だったんだね
929:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:04:44.15 w3PQfTnx0
日本が「侵略」って言ったら侵略って・・・。
930:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:04:45.34 BU/lEyq/0
産経がどう報じるのかｗｗｗ
931:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:05:21.45 3D/2h5op0
とにかく核保有とWW3での躍進を目指すべき
その為には絶対に侵略を認めてはならない
常に日本は世界を導く為に動いていると発信するべき
932:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:05:22.35 I7NLNZL+0
>>888
アメリカはww2後、独立を阻止するどころか英仏に独立を促してるんだけどね
これは善意というより、市場自由化政策の一環なんだけどさ
>>893
長城より北と、一部の地域（上海など）については合法的進駐だけど、
日本が支那事変で占領した長城以南の多くの地域は合法でもなんでもない
933:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:05:25.77 RUshzXGF0
>>892
共産主義者に修正主義者を呼ばれるのは大変誉れ高いことだ。
934:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:05:59.00 5LoxXwTV0
>>887
99％どころか
学者で満州事変が侵略行為じゃないって言う人は
一人もいないんじゃね？
935:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:06:20.13 UIv+cWeT0
東京裁判を受け入れて条約結んでるからなあ
あんまり言葉についてどうこう言ったり、あのときはーは見苦しいな
敗戦国はつれーわｗ
936:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:07:27.70 q9IJb6+U0
満州 → ポーツマス条約
支那事変 → 正当防衛
朝鮮半島 → 日韓併合条約
なにひとつ問題ないな
支那事変がやりすぎだっていうならあれ以外で国民党が治安の責任とってくれたのかと
日本が領土化したってんなら侵略と言われるのもわかるがそんなことしてない
満州に至ってはロシアから取り返して女真族に返したようなもんなのに
侵略と言われる意味がさっぱりわからん
937:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:07:33.00 2aI6dDXa0
>>904
ほんとこれ
938:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:07:32.99 eNY0kX2/0
>>892
義和団の乱は、支那圏の歴史を考える上で欠かせないぞ。
義和団の乱のような不手際を繰り返したから、中国は列強に軍隊進出されたんだよ
自業自得だ。
そんな不手際を繰り返したから進駐されても文句言えなかった支那。
同じ轍を踏まなかったから、軍隊無しで安心して商売できた日本。文明の差がここに出ている。
939:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:07:55.54 I7NLNZL+0
>>885
たしかにアルジェリア戦争にしろコンゴ紛争にしろ、史実冷戦期においても色々とあったけど、
どこかで限界に達して列強は撤退してるわけで
タヒチとかキュラソーみたいな例外はあるが
940:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:07:55.60 r3QwdHQH0
>>902
それは日本が徹底的に基盤を破壊したからな
そこからアメリカもナチスばりの優生思想を捨てたんだよ
941:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:09:15.91 4Dnbp1I50
>>902
そういう部分的な事を突っついて楽しい？
十把一絡げに軍隊の駐留を侵略と曲解してることに対して反論してるんだよ
942:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:09:42.43 q9IJb6+U0
条約結んだことが根拠なら条約ですべて終わり
はい終了
943:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:09:58.00 UIv+cWeT0
どこまで遡って修正すればいいの？
もう謝っておけよ
ｗｗｗ
944:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:10:22.90 BOA+sdfI0
>>865
>こんなとこで吠えてないで革命でも起こせばいいのになｗ
マジでこいつら、というよりこいつらを愛国煽動してきた連中の腹は
日本の体制打倒じゃないかと疑い始めている
このスレ読めばわかるように単なる嫌韓から反欧米に転回しつつあるし
陰謀論的には日本を孤立させて「開国」をｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
945:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:10:30.06 3D/2h5op0
>>906
満州は日本御得意の本音と建て前だろう
あれを傀儡じゃないと思っているのは異常愛国者だけだ
946:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:10:39.84 I7NLNZL+0
>>910
ww2より前にも植民地解放思想が白人の間にあったことは理解すべき
これは一部では人道主義、大半では経済学上の理由だった
かの有名な大経済学者ケインズ（英）は1924年にこのように言ってる（超要訳）
「ロンドンの地下鉄に投資すれば我々には地下鉄が残る、でもローデシア（※アフリカ植民地）に投資して、我々に何が残るのか？」
947:名無しさん＠１周年
15/03/10 17:10:43.85 KTNbfMbL0
ID:I7NLNZL+0 (65/65)
キチガイか工作員だろw
なんだよ、この張り付き具合はwww