15/01/09 00:58:30.05 V4GqlDtn0
>>290
過去スレでいくらでも酷いのが載ってるよ。
ムハンマドが全裸でアナル見せてるのが最悪だったな。
テロは許されないが、信者を侮辱し攻撃するものになっているだろ。
そういう最悪の風刺画は言論の上で批判されて排除されるべき。
それなのに、今、公の場で風刺画を批判する人が全くいないのがおかしい。
342:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 00:58:58.44 bJoL4eTd0
いいぞ
主張さえ事実や真実ならどんな挑発的で侮辱的でもユーモアや表現の自由だって事で乗り切ろう！！！！
343:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 00:59:10.26 3YJvZUxt0
アヌスな
344:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 00:59:22.52 xnSzU/B+0
独善的な左翼のせいで、みんなが不幸にwwwwww
345:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 00:59:26.53 9Q+bhXv10
>>11
廃刊に追い込むか、少なくとも編集方針を曲げさせないと負けとは言えないよ
346:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 00:59:59.93 SPsSvgBm0
表現の自由に対してのアプローチ
フランス:イスラム教をバカにする
日本:3Dまんこ
347:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:00:02.33 MRZRm9Rw0
>>290
この出版社を黙らせたかったのではなくて、
実はテロを実行することそのものが目的で、この会社は大義名分に使われただけの気もする
熱狂的なイスラム教徒って、自分の信仰心の強さを示すため、
平たく言えば仲間内に対する見栄や実績作りのために、過激な行動で示そうとすることがあるから
たとえば、自分の信仰心を世に示すために、他の宗教の施設を破壊して見せたりとかさ
348:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:00:09.49 VhJdGlz70
漫画の聖☆お兄さんでもキリストブッダは好き放題にいじられてるのにムハンマドはムの字も出ないよな
こういう狭量さがイスラムの限界
349:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:00:38.45 Y9xvWVyC0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.lepoint.fr)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
まぁまずはこれを見てから議論しよう
350:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:00:48.75 red4GQO20
えら張りつり目の乳だしチョゴリの乞食がうんこ喰ってる風刺画描けよwwwwwwwwwwwww
351:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:01:01.53 Yxj6Myej0
>>341
お前の意見は本質的にはそこらの低俗マンガを見て発狂する
ある種の政治家やPTAのババアと変わらん
まぁそういう良識も必要ですねとは思うけどそれ以上のもんでもないわな
352:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:01:08.56 hxE524DKO
各国首脳が一様に「言論の自由、報道の自由を脅かすテロ行為だ」といった感じで批難してるけど
あんな下品な風刺漫画での挑発行為に、言論の自由だという御墨付きを与えちゃったわけだが、いいのかな
もともとフランス国内でも同誌の風刺漫画には賛否両論があったというのに
353:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:02:22.71 V4GqlDtn0
>>340
個々の表現者が決めるに決まっているだろ。それが表現の自由だ。
そして、「人権侵害の行為に対しては批判すべき」という意見は当たり前。
それと同様、あの風刺画をイスラム教徒を侮辱する最悪のものだと批判すべきという意見も当たり前。
それが表現の自由の下でなされることだろ
354:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:02:34.53 Yxj6Myej0
>>348
うっかりムハンマド出したら聖戦されちまうからな
355:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:02:41.16 YBB/sumP0
>>312
>>336
こんな表現のために命を賭けなくとも、とつい思ってしまうけど、
そんな姿勢ではより重要な表現についての自由も
守れないということなんだろうな。見上げた根性だ。
356:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:03:42.38 A0XvpDjY0
しかしどこの国でもマスコミには大バカがいるんだね。
風刺画を見たがあんなの言論の自由を適用するレベルのものじゃ無いだろ。
完全に喧嘩売ってるだけ、バカはバカ。
357:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:03:53.26 zDdiyn920
まあイスラムの酷さはフランス人で、少なくともフランスに住んでなきゃわからんのだろうけどな
そいつの風呂に入ってみないとどんな熱さかはわからない、ってヤツだw
358:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:04:05.05 tuAWGPwV0
>愚かな行為が勝利する結果にさせないために
いや、そもそも愚かな行為をはじめたのはお前らのほうだろ
359:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:04:27.64 xBeTvixu0
西欧は権利の為に命かけて主張するよな
360:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:04:33.35 V4GqlDtn0
>>351
全然、具体的な反論になっていないな。
信仰の対象を全裸にしてアナルを見せる表現が、
宗教を信じる人々を侮辱するものであることに変わりはないだろ。
また、そういう表現が批判されるのが当たり前なのも変わりはないだろ。
君はそこに具体的反論の一つもできていない。
発狂とかレッテル貼ってるだけで、具体性がないのは君の方だよ。
361:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:04:42.50 Yxj6Myej0
>>353
理解してないみたいだが、「～～と考えるべきだ」「～～と発言すべきだ」ってな
発想が既に統制なんだよ。もっとも、市民にそういう良識がないと社会が崩壊しちまうけどな
表現の自由だの、言論の自由ってそんなに美しいモンじゃないんだぜ？
362:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:04:51.15 fpEmJiZt0
何でも笑っていいと言う事は殺された人達の死を笑い物にしてもいいんだ？
すげー考えだな。
きちげーだよ。
363:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:04:51.04 HmFKnsel0
フランス人の自由は自分たちに都合の良いものが自由なだけで
他人に自由を与えない
その傲慢さ、他人蔑視、差別主義的なところが気持ち悪い
さすがフランス革命（笑 っていうところか
フランス革命勘違いしてる人もいるだろうけど、ただのテロだから
しかも騙された
あとからくっつけた自由平等友愛の精神なんてフランス人は持っちゃいない
ま、ここでは住めば分かるとしか言えないがな
364:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:05:04.50 xM+PO7hq0
>>352
どう考えても異常だよね？
テロ行為は絶対に許せないけど下品で下種な誹謗中傷は
言論表現の自由に値するのか議論の余地はあるとか言えば
理解出来るんだけど・・・
あんな下品な出版社のために立ち上がれなんてどう考えても
気が進まないよねえｗ
365:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:05:06.85 AIqfw89R0
日本人の臆病さというのも
見方を変えれば、強さなのかも知れないよな
触らぬ神に祟り無しってやつだ
366:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:05:23.91 JjNoIfsj0
自演だな
だいたい犯人捕まる前から「犯人の動機」とか明確に報道されてるし
クサすぎ
367:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:05:29.59 q6SLSjAL0
バカな新聞社のエロ風刺画のせいで巻き添え食って死んだ警官が可愛そう。
368:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:05:40.13 XpcGDPFR0
ホントブサヨはどの国でも
頭おかしい
369:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:05:57.90 keqS32IL0
>>350
ＡＡは凄いのがいっぱいあるのに誰も怒らないよね
370:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:12.97 a50v/w7o0
今移民とイスラム化の深刻な状況に悩めるフランスだしな
風刺という名のガス抜きしてるようなもんだ
下品でもヘイト滲んでても風刺と言えばOK
十字軍やらなんやらと続く反イスラム思考は途切れないな
371:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:13.59 pWY9MyZk0
そういえば、フランスはフランス革命のとき「理性崇拝の宗教」を打ちたてようとしたな。
唯物論や一般的な無神論とかと一線を画している。
だからイスラム教に限らず、ほぼ国教であるカトリックなどキリスト教に対しても風刺する。
このとき、ロベスピエールが創始した最高存在の祭典の理性崇拝の“宗教”は
存続しているのだろうか。
372:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:24.98 AIqfw89R0
敢えて、神を触ってしまう奴等は
祟られて当然と言えば当然ということだな
臆病さは恥ずかしいことではない
戦術の一つなのさ
373:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:31.88 PxYGo6bB0
>>22
神は同じ
374:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:35.59 BFpB9c7w0
これこそマスコミ魂というものかもしれないな。
375:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:54.10 dw8ahbxB0
批判とそのアンチテーゼを責任もってまかなえとかキチガイの理屈だな。どっちもなきゃ機能不全だと思ったとしても
そんな義務も責任もないものを求めるとかどうかしてる
376:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:06:58.76 JY2Zk2t70
>>355
昨日一本だった鉛筆が
今日真っ二つにぶったぎられ
翌日には二本の鉛筆になっている
そんな風刺画をさっそく目にしたよ
その心意気やよし
377:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:07:30.99 I6kAYT4j0
表現の自由は確かにあるが
名誉棄損までいくとそれば罰せられるので注意
っていう話だよなぁ
他の人が信じてる宗教とかをバカにするのはやりすぎ
378:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:07:56.69 WduMCkOl0
>>329
あの風刺画とかは、なんか差別的な意味合いを感じるんだよね。
表現の自由を謳いながら、なんかイスラム教徒をバカにしてるというか。
フランス人にとって大切なものを侮辱するような表現は、いくら表現の自由でも
控えるだろうし。(ま、そんなことしたら、新聞が売れないからしないだろうけど)
もちろん、だからといってテロは絶対に許されないし擁護する気ないけど。
379:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:07:56.87 nqNLrkVT0
この騒ぎを風刺したマンガを載せるって本当？
380:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:08:03.34 PxYGo6bB0
>>371
名前を変えた唯物論でしょ
381:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:08:27.98 T+arq/Fy0
たかだか新聞社ごときの皮肉マンガにムキになるのも
大人げないな。
もっともカルト相手に皮肉った新聞社もどうかと思うけど。
382:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:08:40.71 hxE524DKO
異教徒を侮辱して挑発するのが表現の自由だと賛美するのはいかがなものか
383:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:08:55.84 gzXJt2FA0
>>369
改変して日本人を卑下するＡＡも出来てるから「誰も怒らない」は間違い。
同じ土俵の中で汚いＡＡぶつけ合ってるだけだ。
384:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:09:09.25 Zss4eTI+0
>>69
変わりがいくらでもいるのはイスラムも一緒何だよなぁw
風刺画一枚で12人死んでる時点で敗北だろ
増刷して更に死人出したら被害者面してられないと思うよ
385:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:09:11.67 a1AZp2P10
>>368
日本人の発想からすればそう思うよな。だから、人は国家という枠組みの中で
住み分けることがお互いにとって幸せなことなんだよ。それをグローバリズム
とか移民受け入れとか人間の許容範囲を無視したことやるからこんな事件が
起こる。
386:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:09:13.31 gr/NtfE/0
はあそうですかあ出版するんですか。
殺された風刺画家が亡霊になっても尚、イスラム冒涜する風刺画描いてる風刺画でも
載せてやれば？もうこうなったら。
387:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:09:41.42 Yxj6Myej0
>>360
いや･･･だからその「批判されるのが当たり前」ってのはなんなの？
良識においては「当たり前」かもしれんが、「批判されて排除されるべき」とか
言い出したら既にファシズムだな。ある特定の価値観の元に不適切な発言や
危険思想の表明は排除されてしかるべきだとお前は言っているわけだ。
勘違いされるとアレだが、俺は個人的には件の風刺画は低劣かつ知性のカケラもなく
世に混乱をもたらすだけのゴミだと思ってるが、他人にもそう思え、社会全体がそう認識すべき
皆もそう発言しする義務があるなどというバカな事は言わんぞ
388:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:09:46.46 nxgRm7H40
表現の自由てーのは決して他者を貶めたり、見下しバカにする為にある自由ではない。
自由てのは人として人道上、道徳心を考え行動出来る人のみに許される事行為。
何でも好き勝手出来るのが自由ではない。
それを考えないと相手に報復される事になる。
389:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:09:55.37 RS+tJjSq0
>>333
ばーか。
経済を抜きにした政治なんか存在しねえだろ。
てか経済体制を決めるのが政治そのものと言っていいのに。
じゃあ、マルクス主義も政治思想じゃねえのかよ。
お前のような幼稚な文化サヨクにとってのお遊戯が政治じゃねえよ。
390:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:10:02.46 V4GqlDtn0
>>361
法や権力で強制するわけでもないのに、「～するべき」という意見だけで拒否反応を起こすってどういうことなの？
「～すべき」という意見は、具体的根拠と共に戦わされるべきもの。
暴力による攻撃は許されないんだから、言論の場でそういう戦いがなされるべきなんだよ。
言論の自由市場が妥当な結論を導くと信じられているからこそ、表現の自由は保障されている。
391:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:10:08.96 MRZRm9Rw0
>>340
そりゃ、テロった時点でそっちが100％悪いから、
風刺したほうが批判されるわけない
だって、もし「風刺したほうも悪い」なんて言おうものなら
「今回のテロリストにも一分の理がある」って言うのと同義だもん
392:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:10:24.06 T6XAdo7P0
なんか自分たちが正義だと勘違いして酔ってそう
一部風刺画はとても表現の自由じゃ片付けられないひどい絵だったけどな
そりゃ怒るわあれじゃ
393:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:10:34.30 fpEmJiZt0
かつてナチスがユーモアを禁じて恐怖で支配しようとした事も、影響してんのかな。
それを茶化したチャップリンを英雄視とか。
侮辱を勇気の源にするなんて、魂レベルで糞な奴等だと思うけどね。
394:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:11:51.22 xM+PO7hq0
まあアレだ・・・
日本でもそうだけど極端な唯物論者や無神論者って人の気持ちや
痛みが分からない無神経な人間が多いよねｗ
そう言うのはやっぱり社会のトラブルメーカーになってしまうから
迷惑な連中なんだよな・・・
395:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:00.11 xoDEizae0
>>153
三番目はアシュラマンのイメージかな
396:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:14.75 bJoL4eTd0
ここはひとつ「表現の暴力」という言葉を生み出して無制限ではないぞとフランス人に知らしめたい
397:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:28.96 a1AZp2P10
>>389
あのさ、申し訳ないけど俺、全く左翼じゃないんですけど？ｗｗｗ
移民反対なんですけど？特にフランス人が好きな訳でもなんでもないんですけど？
398:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:31.28 aXj7+5rp0
今回の事件で世界的にこの週刊誌の風刺画が
知れ渡ったわけで
イスラム国とかほっとくわけないと思うんだがな
「テロに屈しない」アピールは危険だぞ
399:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:44.19 VjbzMtaL0
【フランス】銃撃事件で犠牲の編集長、宗教上のタブーへの挑発的な姿勢が常に物議…「非礼であるということにおいて、彼には限界がない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
フランス人から見ても、あの絵は非礼だって認識なんだなｗ
400:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:49.75 nqNLrkVT0
人間、後ろめたい事をして迷惑をかけた相手ほど
自己弁護のために風刺したりヘイトしちゃうのはよくある事ｗ
401:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:12:56.32 qlqpsKJW0
気持ちはわかるけど
あまり煽って一般人に被害が出たらどうすんだろうか？
とか心配しちゃうけど
日本は関係無いから巻き込まないで欲しいと言う気持ちのが強いかなw
402:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:13:25.29 IPcqMSF20
>>349
一番下の福島の風刺画だって
俺には全然許容範囲だけどな
403:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:13:39.92 Yxj6Myej0
お前ら「イスラムを差別するな！イスラムの信仰心を尊重しろ！表現の自由は道徳の上に成り立つ！」とか
言ってるけど本当に偽善的だよな。見ててヘドが出るぜ
普段から自分が中国やら朝鮮やらの連中に
何を言ってるのか胸に手ぇ当てて考えてみろよ
中韓大嫌いの俺がこんなこと言うのもなんなんだけどさぁ
404:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:14:09.35 y3uJe64j0
>>336
搾取のされ方、構造が違うもんよ。比較にならん
中世日本の為政者は倹約質素を自ら課したりするから拳の振り上げどころに困るし
てかフランス革命は都市部の貴族に近い知識層が起こした革命だからね
405: ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止
15/01/09 01:14:51.55 Sj2SMQ0p0
知名度は上がったからな…
人が死んでるから炎上商法とはさすがに言いたくない
406:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:14:52.42 l2YZzMC/0
ここでどんな風刺画かましてくるかは気になるなｗ
尻見せは下品でセンス無いわ
何回もやってるようならなおさら
407:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:15:22.30 J281zebf0
こんな下衆な新聞社がテロられたせいでここで引けばまともな(あるのか？)マスメディアまでテロの対象となるからな
とはいえ相手のヘイトを煽るだけの下衆が発汗し続けても好転するとは思えない
どうしようもない屑フランス人のおかげで泥沼だな
408:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:15:41.78 G+pr4dgwO
風刺画はヘイトにならないの？
409:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:15:44.96 V4GqlDtn0
>>387
意味がわからん。
法による排除と、言論の自由市場における相互批判の結果としての自浄作用を一緒にするなよ。
それぞれが事実や良識や根拠を挙げて、より良い結論を探るからこそ表現の自由には意味があるんだろ。
>>349のような具体例を挙げて批判するのは当たり前の事だろ。
反論があるなら根拠を挙げて風刺画を擁護しろよ。君は批判に臆病過ぎるだろ。
410:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:15:52.67 pWY9MyZk0
>>363
太平洋で核実験を何度もやった国が福島の風刺をやったのは腹が立つな。
本土では核実験をしてみればいいのに。
当時は東電、原発ムラ憎しでさすがフランス、とか思ってたが。
411:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:15:59.60 y7kB5yi+0
人が嫌がることはやめろよ
412:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:00.34 AIqfw89R0
しかし、あの下品な風刺画を擁護する価値があるのかどうかだが
全く無いと思うがな
413:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:06.10 nqNLrkVT0
こいつら過去に皇族とかをネタにしてないか？
414:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:16.42 CwT/NqRe0
そういえばルワンダ大虐殺の元を作ったのもフランスだったね
そういう民族だから仕方ないね
415:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:21.21 IPcqMSF20
つーかタブロイドみたいなもんだろ
そんなもんでいちいち怒るなよ
416:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:39.93 B3jPvBij0
アホだと思うが
日本のジャーナリズムｗｗより気骨あるわ
417:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:48.03 a1AZp2P10
>>389
むしろ、こんな事件が起こるのになんで移民なんか進めたんだよ。アホだな
ってのがフランス人に対する考え方なんですけど？日本人はこういう文化の
摩擦の現実を見て同じ道をたどらないで欲しいなって考えなんですけど？
418:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:53.61 DyLFTtx60
>>405
売れそうだから8万部しか刷ってないのを100万に増刷するって、もう商売丸出しな炎上商法じゃん。
今頃イスラムのテロリストにお礼の手紙書いてるよw
419:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:54.63 dw8ahbxB0
いわずもがな人類は帰属意識だの依存てのにたんまり漬かって生きてる人間ばっかりだからな
日本は個人の権利を主張して認める習慣もないし、表現の自由さだけピックアップしても
下劣さや人の嫌なことをするという側面ばかりが気になる所だろう
420:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:16:55.17 7ONbZGDS0
日本でいうとどのへんのメディアに相当するの？知名度とか重要性でみて
421:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:17:19.72 CfpuFoH+0
フランス人て基本的にDQNなんだけど骨があるDQNというか
侮れないDQNというかなんというか…
今回の件についても人々がソッコーで集まってきて
出版社を支持するプラカード掲げるとか
日本ではまずそんな元気というか勢いみたいなのはないよなー
422:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:17:22.76 CwT/NqRe0
>>408
戦勝国の白人様だからあれはエスプリ
423:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:17:23.20 I6kAYT4j0
っていうか今回の死傷事件ってテロなのか？
怨恨による殺人でもいいような気がするが
424:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:17:25.62 Yxj6Myej0
>>394
俺は物質至上主義者じゃなくて神の存在価値も認めてるけどな
だいたい、低劣な連中に侮辱されたところで
そんなもんでは神はビクともしないと思ってるから何も感じないね
いちいち逆上して相手を殺さないと気が済まないとは
それこそ信仰心が足りねぇんじゃねぇのか
425:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:17:32.17 8vRz8grs0
>>16
もうやってる
URLﾘﾝｸ(flapsblog.com)
426:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:17:45.61 074OmEnt0
TBSでさえ「下品なイラスト」って言ってたからなｗ
427:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:18:37.42 0RbplzRz0
日本も奇形の８本腕で描かれましたわねとフランスなら
自業自得だろ もっと殺しあえば良いのよ
428:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:18:43.34 BFpB9c7w0
んー。でも考えてみればイスラムの掟の方が成立が古くて
より多くの人間に信奉されてるのかもしれないな。
非はむしろ文明世界のほうにあるのかね。
429:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:18:55.71 V4GqlDtn0
>>391
そこを個別にわけて考えられないのが問題だろ。
成熟した社会、表現の自由が確立した社会だからこそ、
「テロは絶対に許されない」というメッセージと、
「>>349のアナル風刺画のような作品・作者・新聞社は最低」というメッセージを同時に出せばいいんだよ。
それこそ、問題を個別に考え、述べるべきことだろ。
430:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:11.17 gzXJt2FA0
「俺達の自由な発想で風刺表現をしてみました。
元々、言葉ではなく紙媒体という物理的な攻撃を受けたので、こちらも物理的な表現を心がけました。
目撃者の皆様、この鉛玉が作り出した社内の惨状がそのまま紙面になったとお考え下さい。
警官や編集者・イラストレーターの方々、身体を張った協力ありがとうございます」
と犯人が言ったら、パリの人間は納得してくれるんだろうかな…
431:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:17.03 Zhr/t1Rf0
プラカード掲げてた一般市民が、会社の前に集結して盾になってやれ
432:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:21.46 aT6FWy350
今年は色んな意味で面白くなりそうだ
端で見てる分には、ヤッたヤラれた程面白いモノは無いからなｗ
433:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:29.94 JY2Zk2t70
>>406
さっきイギリスの風刺画で
ライフル抱えた兄弟二人が
「気をつけろ、奴らはペンを持ってるかも！」と話してるってのを見た
434:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:39.52 zDdiyn920
>>385
国の際（きわ）
国際化というものを見つめた方がいいね
435:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:47.08 SPsSvgBm0
風刺画がゲスでセンスがないってのは認めるけど
発禁にするにしてその線引きは誰が決めるの？
お上に任せるの？そっちの方が気持ち悪いわ？
436:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:52.27 xnSzU/B+0
>>416
日本にジャーナリズムなんかあるの？
金儲けと売国にしか興味ない奴らならいるけど
437:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:55.80 hxE524DKO
風刺画というか、下品なヘイト表現の漫画では。
438:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:57.97 bewndB9e0
さっき石原珍太郎がニュース番組でて
ムハンマドのこと「モハメド・アリ」って言っちゃってたなｗ
イスラム教祖冒涜して大丈夫なのかな
439:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:19:59.79 WduMCkOl0
今回のテロで犠牲になった風刺画家で編集長のシャルボニエ氏について
「古くから知る人物は仏メディアに「非礼であるということにおいて限界がなかった。
何も恐れるものがなく、時としてブレーキが必要なほどだった」と振り返った。(中略)
7日にツイッターで出回ったシャルボニエ氏の最近の風刺画には、過激派メンバーと
みられる男の絵の上に「フランスでは相も変わらずテロが起きていない」と書かれてあった」
(今日の某夕刊紙より)
こんな人だもん。
テロは卑劣で絶対許されないけど、挑発してやり過ぎ。
440:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:20:19.18 utNdGx++0
これがほんとの炎上商法だな
441:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:20:39.03 Yxj6Myej0
>>421
ひとことで言えば「恐るべき馬鹿」だな
本来フランスはよくイメージされるような冷笑的な国ではなく、DQNの集合体だ
軍隊もかなり強い
負けてばっかなんだけどなｗｗ
442:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:20:56.39 DyLFTtx60
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
「フランスにはまだ攻撃が行ってないな。1月末までには季節の挨拶ができるぞ
挨拶されましたね
443:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:21:09.20 JY2Zk2t70
>>416
悲劇にめげないという感情も真実なら
これで大儲けできるというのも真実
すごくこういう嵌め方が上手いと思うんだよ、あっちの人って
いつでもwinwinっていうのか
444:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:21:13.14 wKhfvxJM0
煽っていくスタイル
445:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:21:43.34 CbMIV51L0
>>162
テロ、暴動、デモの背後には常に何かがあるように思われます
446:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:21:44.84 Yxj6Myej0
>>440
ここまでの炎上商法は滅多に見かけないわ
我が国の小賢しい商売人のそれとはスケールが違う
447:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:21:53.28 IPcqMSF20
ツイッターで #JeSuisCharlie で検索すると、いろいろ出てくるよｗ
448:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:21:59.06 dw8ahbxB0
イスラムが今度同じような新聞社襲撃するときは
なんとかして銃弾に風刺画をプリントしてぶち込むといい
449:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:22:07.62 VsK8yDLi0
ヤクザの親分を散々笑い者にして殺されただけじゃない？
そう言う連中だって初めから分かってた訳だし
450:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:22:16.55 JQyakVm00
この事件がどんな風に風刺されてるか、楽しみだよねｗ
大笑いできるやつで頼むｗｗ
451:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:22:38.39 Nl8AuCRS0
>>433
そこはペンを持った奴を撃ちながら二人組が剣より強いけど銃よりは弱いって言ってる風刺じゃないと
452:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:04.15 UvlZTFPn0
>>30
そう発言した編集長は今回ブッ殺されたんでしょ？
453:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:06.05 V4GqlDtn0
>>435
発禁にする必要もなければ、テロの犠牲者になっていいわけでもない。
表現の自由の下で大事なことは、
イスラム社会の人々を傷つけ侮辱する風刺画が言論界の中で批判されることだろ。
それが全くなされていないんだから、表現の自由が機能してないわな。
454:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:12.51 QQssxbO/0
これで一般人が数十人殺されるようなテロが起きたら、いよいよイスラム相手に戦争が始まる気がする
455:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:22.57 IPcqMSF20
>>425
わろたｗ
456:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:26.68 ZLux84Oz0
必死で生きてる人を小馬鹿にするのは風刺とは違うよ。
お前らのやり方で自分自身を風刺してみればいいじゃんｗ
457:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:38.81 xnSzU/B+0
「 テロ犯と被害者が天国でハグ」
っていう風刺漫画はどうよ？
458:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:23:54.25 AIqfw89R0
火に油を注ぐ結果にしかならんだろうな
消火したところで、水と油だが
459:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:24:00.73 zDdiyn920
>>421
まあ平和憲法下の日本では「日本人の団結は悪」
という空気に必要以上になってるからなw
460:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:24:35.04 dszBcfWH0
言論の自由とか言っても限度があるだろ
自分たちが同じことされたら盛大に抗議するのに
とにかくフランス人は傲慢
461:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:24:58.69 VjbzMtaL0
【フランス】銃撃事件で犠牲の編集長、宗教上のタブーへの挑発的な姿勢が常に物議…「非礼であるということにおいて、彼には限界がない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
>タブーに果敢に挑もうとするそうした姿勢に、言論の自由を体現する存在とみて称賛の声があった一方、不必要に敵意をあおっているとの
>批判も出ていた。
つまり、これまで炎上商法で稼いで来ただけのクズ雑誌ｗ
462:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:07.37 Yxj6Myej0
>>429
だからさぁ･･･お前は発言者を総体として一括りに考えてるのがおかしいんだよ
だから「～～すべきだ」とか言い出すわけ
個々の発言者の総体からどんな意見が出てくるのかという問題であって
総体として冷静な意見が出てこないとしたらそれは単にフランス人がDQNだって事よ
それだけの事に過ぎない。そもそもフランスばかりが叩かれてるが
じゃあイスラム世界には発言や思想の自由があるってのか？
463:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:10.01 JQyakVm00
>>454
俺としては、EU全土のムスリムがテロを始める展開を期待してる
464:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:31.35 IPcqMSF20
２ｃｈみたいなのがあればイスラムも発散できるんだけどなｗ
２ｃｈもイスラム国に1個作ったら？ｗ
465:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:36.21 nqNLrkVT0
まったく同じ行為を大国がすれば「正義の戦い」
喰い物にされる小国がすれば「テロ」
466:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:38.58 K30lolg20
イギリスとタメ張るだけあって、フランスもそれ相応のゴミクズである事がよくわかった
467:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:38.86 kqyBo4Nw0
>>418
命かけてるからな
468:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:39.28 aT6FWy350
>>438
既に棺桶に片足突っ込んでる老害は
殺す価値すら無しだと思われｗ
469:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:25:53.22 J281zebf0
自由に裏には誰かの不自由がある
自由の裏には責任がある
自由の限度を果てしなく広げるなら裏の顔も重く深くのしかかる
それだけの事
テロは論外だがなるべくしてなっただけ
英雄？笑わせんな
470:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:26:01.83 MRZRm9Rw0
>>429
個別に分けて考えることに制限を課してしまったのが今回のテロなんだよ
471:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:26:25.26 EKxzW/WK0
>>239
そうか？イスラムの上層部は自分たちが安全な所にいて馬鹿なやつ操ってるだけだろ
自分には限りなく甘いｗ
あと復讐が何より優先するんなら自分たち周囲にも復讐される事ぐらい覚悟してるよな、当然
472:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:27:32.74 GguIlKqiO
イスラム頑張れ
473:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:27:57.45 9eBHoST00
実際の風刺画を見たら余にも酷いな。
>>45
テロに屈しないとか、そんな崇高な意思を持った人間じゃないだろ。
下品な扇情的マスコミに過ぎない。
474:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:28:03.04 1nhcXL5U0
いいぞもっとやれ。
自由を守るためには殺されても怯まない、
これがジャーナリズムだよ。
築地の新聞社、聴いてるか？
475:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:28:24.07 V4GqlDtn0
>>462
俺は個別の人間に、個別の判断を問うてるだけだぞ。
あの風刺画を実際に見て、イスラム教徒を侮辱する酷い作品という評価を下すべきと書いている。
もし、これに反論があるなら、具体的に反論してくれれば良いだけだよ。
それをなぜしないの？反論できないなら同意なのか？これじゃ議論にならんだろ。
イスラム社会なんて表現の自由では最悪の社会だろ。以上。
476:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:28:39.17 Yxj6Myej0
とにかく風刺の内容は最低だが「すみませんでした」でイモ引かないのはスゲーわ
相手に殺られる覚悟があるってんだから、徹底的にやってくれや
まったくもって反理性的な行為だが
知った風な道徳論を振りかざしてる奴等よりは態度としてはイカすわ
477:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:28:52.81 ENkNac580
あんな下品なの風刺でもなんでもない
表現の自由とかいう問題じゃない
478:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:29:02.83 nqNLrkVT0
あの映画と似たようなもんんだな。
479:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:29:27.69 K30lolg20
>>463
争え……もっと争え……
480:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:29:34.91 aT6FWy350
アカヒ新聞、ダンマリです ＞＜
481:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:29:55.34 lSnqIYmS0
火に油そそぐねぇ
482:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:30:13.76 kqyBo4Nw0
まあこんなイスラム教やコーランバカにするような
しょぼい風刺画を自由とか言われても失笑するしかないわな
他にもっと訴えたいことねえのかよと
483:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:30:22.93 hxE524DKO
各国首脳が今回の殺人事件を批難するのはいいけど
表現の自由とかを絡ませて批難するのはやめたほうがいいのにな。
実際、表現の自由として守られれべき風刺画なのか、自粛すべき挑発漫画なのか
賛否両論だったわけだし。
484:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:30:35.63 DyLFTtx60
>>466
イギリスは風刺の精神が根付いてるのか、王室批判で際どい一線の見極めが鍛えられてるのか意外とこの手の風刺画が元の事件ってないのよね
485:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:30:44.74 Cau3z5f90
日本なら確実に休刊
さすが自由の国だわ
486:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:30:52.21 V4GqlDtn0
>>470
どういうこと？自由社会だからこそ、思考も表現も自由だろ。
自由社会を守る為にテロは絶対に許されない。
一方で、表現の自由の下、妥当な意見をぶつけ合ってよりよい結論を見出す為、
あのようなイスラム教徒を侮辱するムハンマド・アナル画は批判されるべき。
これを同時に個別の問題としてできないのはダメだろ。全然、自由な社会ではない。
487:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:31:15.19 nH59Aqvf0
嫌がらせに命かけてるんだったらそれでもういいんじゃないかな
488:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:31:40.59 pLn/PkbM0
鯨の風刺をして矛先を日本に変えるとかしそうだな。
489:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:31:43.01 Ol13Fdbt0
この件ですげーなーって思うのは
フランスの雑誌が「週間実話」レベルなのに意地張ってるのが凄い
ジャーナリストって、こうあるべきな見本な気もする
490:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:31:52.96 zDdiyn920
ほんと、朝日を始め日本のメディアは腰抜けだよな
闘って来た、んじゃなくて日本人の大人しさでもってただけだからな
491:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:32:19.03 helAuzoe0
なんＪ民やvipperみたいなのりで新聞やってるんだな
492:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:32:29.87 InZDm8pz0
キリスト教は右の頬をぶたれたら左の頬を出せの通り
もう一回やられる気か
493:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:32:30.10 SPsSvgBm0
今回の教訓は表現の自由を行使する相手は表現の自由を理解している者だけにしろという話だな
前提から噛み合っていないからテロになった
494:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:32:33.71 lGAyxeI8O
おまえらとは大違いだな
495:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:33:07.65 FSb8VnUe0
>>16
この会社、過去にそれに近い風刺画掲載済みだから…
496:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:33:39.25 aT6FWy350
オバマ 「矛先、変わらねえかぁ・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ」
497:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:34:04.96 Yxj6Myej0
>>475
お前の論のおかしさをいくら指摘しても話が通じねぇんだもん
お前の意見って「原則的にはこうあるべきだ」「道徳としてこうあるべきだ」
「そうならないとしたら社会がおかしいのだ」で結論が出てるだろ？お前の中ではさ
俺はそうは思わない」っつってお前が個人とマクロを混同してる事をいくら指摘しても
お前は不正義に満ちた社会の現状を批判するだけなので、話が通じないｗ
498:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:34:05.85 x77xfI5P0
流石に笑ったわ
499:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:34:30.98 2xYspuwI0
あの下品な挑発イラストに命を賭す価値なんてないだろ
500:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:34:37.73 qlqpsKJW0
でもさ、イギリスとフランスはもう何言っても
他国を小馬鹿にするのはやめられないんだと思うよ
DNAレベルで自由と勝手の区別をつけないのが芸術とか思ってそうw
501:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:34:55.64 N0B3OVHc0
漫画家兼編集長以下殆ど死んじゃってんだけどどうするんだろうね（笑）
次号は無理だろ
502:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:35:30.96 nqNLrkVT0
殺されちゃったけど警官にベッタリ護衛されながら「表現の自由」とか
ある意味笑えるｗ
503:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:35:55.98 Yxj6Myej0
>>482
＞他にもっと訴えたいことねえのかよと
それは凄い感じるね。「こいつら命かけてこれかよ」っていう･･･
日本の有名漫画家の方が遙かにレベル高いわなぁ～
フランス人の態度は賞賛するがフランス人の知性についてはアレだな
504:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:36:05.17 V4GqlDtn0
>>497
結論出てないよ。
相手の反論によっては変化しうる。
それが表現の自由の下の言論活動のあり方だろ。
その為の反論を待っているのになぜしないの？
具体的に「あの風刺画への批判をすべきではない」という意見を述べてくれよ。
なぜそれがないの？
505:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:36:08.36 hxE524DKO
フランス当局から挑発漫画を自粛するように言われてたんだろ？
なのに殺されたら一転、表現の自由だと賛美されるって
おかしな話しだな。
欧米はイスラムへの恐怖心から、おかしな反応をするのだろうか。
506:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:36:10.27 FHSadfe40
聞くところによると、フランスは国民の８０％が公務員で
生まれた時点で人生決まっているからこの手の皮肉を言わないとやってられないらしいな。
彼等の性格が悪いわけではなく、卑屈になるか、
あるいは何もかもギャグにせざる得ない社会なんだとか。
507:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:36:46.99 SPsSvgBm0
コレがいわゆるエスプリ(笑)ってやつだろうな
オレは嫌いじゃないけど
508:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:37:23.27 epl2WG/d0
>>11
経営陣や株主も儲けたんだろうなあ
509:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:37:25.17 2rnCMyMd0
フランスはパワーあるね
日本なら冷静な対応()とネットでピーピー言ってるくらいだろうな
510:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:37:28.12 xnSzU/B+0
>>500
差別の虫が騒ぐんだろうね、白人は
豪州人とかもそうだけど
511:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:37:39.02 LCGULs8X0
すげえな 日本の虫ケラゴミクズカスジャーナリズムじゃ考えられん
512:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:37:44.26 RsPO9sus0
無限ループって怖くね？
513:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:37:55.90 Cau3z5f90
>>425
L'amour plus fort que la haine (ホモはヘイトより強い)
自由の国フランスさすがだわ
514:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:38:15.37 N0B3OVHc0
殺された漫画家のひとり。
前に福島の風刺画の描いて日本政府から遺憾の意を伝えられた人物。
76歳にもなってなにやってんだろうね（笑）
カーボ cabu 本名 Jean Cabut 1938/1/13-2015/1/7
URLﾘﾝｸ(cdn1-new-europe1.ladmedia.fr) URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
515:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:38:36.14 Znxs6OLa0
今北、よくわからないから誰かドラえもんに例えてくれないか？
516:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:38:41.23 nqNLrkVT0
↓ここでマリーアントワネットが一言
517:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:39:04.29 LCGULs8X0
>>13
感動したわ
518:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:39:28.62 UAtQe3OIO
日本なんて在特会ぐらいやもんな恥部に切り込んでるの
519:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:39:34.93 SPsSvgBm0
>>505
当局からの自粛要請とかどう考えても
後押しにしかならないよなw
520:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:39:42.14 Yxj6Myej0
＞具体的に「あの風刺画への批判をすべきではない」という意見を述べてくれよ。
＞なぜそれがないの？
俺は「批判するのは自由だ」って言ってる
そもそも俺自身が風刺画が低劣だと批判してる
その上で「批判を義務であるかのように社会に強制するのがおかしい」って言ってる
例えば「人の尊厳を傷つける表現は禁止」と社会が法で定めたらどうなるか？
521:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:40:14.00 aT6FWy350
おフランス人の性格の悪さはピカイチ
またやられろ、ざまみろだ
522:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:40:32.88 CwT/NqRe0
寧ろこれを狙って煽ってたんじゃないかと
そろそろ移民排除に動きたくて
523:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:40:43.54 1S40jrIY0
>>1
風刺画家たくさん飼ってるんだ
524:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net
15/01/09 01:40:55.98 u7fqkrYi0
>>72
フランスに関してはそうだけど
「自由民権運動」って知ってる？
日本の歴史ぐらい勉強しようね
525:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:41:18.21 N0B3OVHc0
>>515
のび太がまた殴られに来た。
526:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:41:31.27 LCGULs8X0
>>48 何言ってんだ馬鹿が 死ね虫ケラ
527:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:42:09.67 8vRz8grs0
4chan運営も殺られないか心配でならない
URLﾘﾝｸ(img.4plebs.org)
URLﾘﾝｸ(archive.4plebs.org)
528:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:42:10.40 2IT0smOQ0
>>515
鼻くそをほじるのが癖ののび太が、しずかちゃんに
鼻くそ鉄砲でジャイアンに勝利すると誓った。
529:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:42:12.28 Yxj6Myej0
>>519
火にガソリン注いでるようなもんだよな
君達は国家の誇りだ！とでも言った方が抑止力になったりして････
いや冗談だけどさ
それと今回の件で出版社がもっとも非難されるべきなのは、警察を巻き込んだことだろ
発言の結果は自己責任なんだから出版社による私設部隊で警備すべきだった
530:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:42:26.36 V4GqlDtn0
>>520
君は最初から誤解しているだけだろ。
根本的に風刺が批判において同意見。
俺は批判を強制していない、法での強制も要請していない。以上。
君も「～すべき」という部分に沿って、同じ批判を述べている。それで終わり。
531:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:43:30.81 nqNLrkVT0
メディアという一種の権力を背景に一方的に他の宗教をオチョクル。
警官隊に守られながら。
カッコよすぎｗ
532:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:43:32.83 J281zebf0
>>500
芸術だとかいって好き勝手してるのいたな
533:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:44:08.65 cYQ6IeqK0
なぜかこの新聞社が悪いという風潮になってるけど
そもそもテロなんかやる方が悪だからな
原因より犯人を非難すべきだろ
それができないのはヘタレか犯罪者を擁護する悪だ
534:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:44:17.02 Yxj6Myej0
＞俺は批判を強制していない、法での強制も要請していない。以上。
皆で批判して排除すべきだって言ってるやん
近代国家ではそれはつまり法による強制排除だろ。くだらんレトリック使うんじゃねえよ屑が
535:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:44:25.27 LCGULs8X0
>>72
まったくその通り 日本みたいな民主主義ゴッコしてるだけのクソカス国家と一緒にしたら失礼だわ フランス人は自分達で自由の
為に立ち上がって作った国なんだから
536:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:44:28.91 s3KanPqh0
日本の新聞社を見習え
537:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:44:59.94 Z2iUoPsc0
これは行くとこまで行きそうだな
少しは冷静になって反省しろよ
屈するという事じゃなくてさ
538:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:45:02.70 Znxs6OLa0
>>525
>>528
なるほど、ドラえもんの居ないのび太が頑張るとこうなる、まではわかった。
539:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:45:05.98 aDuzgKG00
>>20
距離だよ 例えば中国で内乱が起こって大虐殺があったら日本は受け入れざるをえないだろう
さもなくば大非難を受ける
アラブに関しては欧米は歴史的にアラブをかき回してきた負い目があるのは確かだ
540:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:45:17.87 KHTwZ2jM0
>>533
突っついたら破裂する火薬を突いて破裂したんだから突いたやつが悪いだろｗ
541:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:45:20.32 25zdsHvLO
消す(殺す)と増えるｗｗｗ
542:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:45:42.79 Yxj6Myej0
しかしキチガイ同士の思想戦争は怖いね
出版社の蛮勇を賞賛しといてなんだが、日本はああいうのに最初から関わらないのが一番だわｗ
543:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:45:58.94 IPcqMSF20
>>514
福島のこれ描いた人殺されちゃったんだ
あららｗ
そりゃバチが当たったんだねｗ
544:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:14.43 BcPGmihd0
なんだ炎上商法だったかｗｗｗ
545:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:22.86 AIqfw89R0
今まで西側諸国は少し傲慢だったよな
盛者必衰、白人文明の終焉は近いよ
546:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:23.70 cYQ6IeqK0
>>540
破裂した火薬が悪いだろ
547:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:26.78 OUTzPToYO
アホだな・・・銃を乱射し数名殺したただけじゃあ
アメリカの保育園レベルだｗ
やるなら新聞屋のビルを爆破解体な
これなら被害者は新聞屋のみだ
548:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:31.20 Y8qoR2nu0
>>537
反省の色をちょっとでも見せたらテロの勝利になってしまう
だからこその強気キャンペーンだろう
549:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:32.89 rC0JCYt20
ほんと企業経営や政治家の仕事ってサイコパスが向いてるんだなと実感するなこりゃ…
政治的な使命感に燃えてる風を装ってるが経営陣は「炎上商法ヒットｋｔｋｒ！」とか思ってそう
550:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:37.93 7vUOuZ5w0
西洋にはヘイトスピーチ禁止法があるときいてたが、漫画ならおとがめなしなのか
551:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:37.96 cIa8GQAf0
>>539
朝鮮に空爆して更地にしてやるから
そこに住んでもらえばいいのでは
552:アニ‐＠転載は禁止
15/01/09 01:46:40.99 MQNsmJxy0
おっとナイジェリアでボコハラムが100人殺害だとよ
すごいな世界
553:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:46:46.20 qlqpsKJW0
なんにせよ関わり合いたくないわ
もうただそれだけだわ
554:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:01.26 QPBli2A60
福島の放射能がどうたらこうたら馬鹿にしてたとこだろ？
襲撃されて当然だ。
こいつらいつも、小馬鹿にした絵を載せたりしてる
555:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:15.53 C2NVUCaM0
ペンで戦う覚悟って
こういうもんなのか
556:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:17.59 5+L2w0eT0
びっくりするほど「思いのままに振る舞っている」ようだな
まあ、それによってまたリアクションが発生するだろうが、彼らは知った事ではあるまい
なにしろそれが自由なのだから
557:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:30.84 nqNLrkVT0
人口爆発を食い止めるにはこれしかなかった
558:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:39.63 6nIJXqSW0
挑発するなよ
戦争好きやな
左翼は白人に9条を教えてやれよw
559:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:49.72 xnSzU/B+0
日本のマスゴミみたいに、おとなしい民族だけを攻撃
してたら、殺されずに金儲けできたのに
560:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:53.81 rC0JCYt20
>>535
あの～、日本は戦前から民主主義ですよ？
普通選挙法がいつ通ったかなんて義務教育で教えてるでしょ
561:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:47:56.81 KHTwZ2jM0
>>546
火薬に意思なんかねーよ
「ムハンマドを馬鹿にされた」って事実があれば爆発するだけの存在なんだから
562:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:05.91 P5aW9fGs0
炎上商法かよ糞が
563:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:21.82 Znxs6OLa0
>>555
ペンで炎上商法したら、内戦なりましたwww
564:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:28.36 LCGULs8X0
>>107
日本は似非民主国家であり人間よりアリに近い生物なので自分たちの意志を持ちえません それは不可能です ご主人様には絶対服従の情けなくだらしないマゾ的生き物なのです 小説の家畜人ヤプー
そのものです
565:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:31.70 LpyLb8BSO
>>526
これ見た？
URLﾘﾝｸ(www.lepoint.fr)
566:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:32.30 1oEC31Jg0
とことん殺し合えばいいよ、気の済むまでw
567:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:37.53 cYQ6IeqK0
>>554
馬鹿にされても我慢するか、冷静に話し合いで解決するのが大人
テロを起こすのが野蛮人
568:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:37.90 Z2iUoPsc0
>>548
殺された奴もそういう発想だったんだろう
死んでから分かる事もある
569:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:38.93 J281zebf0
テロに屈しないは結構でその通りだが
テロを煽ってされたら屈しないで泥沼化ってさぁあのさぁ
570:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:48:58.67 qOZ+YedE0
正直、この事件で言論の自由が踏みにじられたとか言ってる奴は頓珍漢な馬鹿
今回のイスラムの件だけじゃなく、これまでの風刺にもなってない下らない絵でどれだけの人間や民族の誇りを踏みにじってきたんだか
571:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:49:24.09 KHTwZ2jM0
>>567
馬鹿にすんなつってんだよｗ
572:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:49:40.47 cYQ6IeqK0
>>561
でも爆発するのはよくない
冷静に話し合いで解決しよう
573:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:50:08.99 5+L2w0eT0
>>570
いやいやいやｗ
これがフランス流、あるいは欧米流の「言論の自由」なんだよｗ
日本人の解釈とは違うというだけだ
574:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:50:26.64 hDF1swV+O
生きてた奴がいたのか
てかバカじゃないの
そこまでするほど崇高なもんじゃないだろ
ただの下劣悪趣味なのに
575:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:50:42.18 1S40jrIY0
>>514
こう言ってはなんだがレベル低！
576:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:50:58.37 CwT/NqRe0
>>565
これもっと修正入れなきゃダメじゃないの？
577:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:51:11.33 +pns4qur0
テロはアレだけど、自分たちの行為が愚かであるとは考えないんだな
フランスは今世紀中に潰れた方がいい
578:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:51:26.63 yW8/9yhK0
どっちもどっちだな
でも暴力使う方が悪い
579:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:51:27.27 /34LR63w0
>>1
気合いが違うな。
580:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:51:27.30 KHTwZ2jM0
>>572
てか君イスラム教の人の前でムハンマド馬鹿にする？出来る？したとして殴られて「野蛮人！！！！！」って騒ぐ？
あのね「馬鹿にした奴が悪い」の
581:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:51:31.02 IsHXigxQ0
銃撃事件の風刺画を書いたら認めてやるよ
582:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:06.40 7vUOuZ5w0
風刺画って社会の教科書にあった日露戦争のやつみたいにwitがありつつ、チクリと刺すのが前提だと思ってた
583:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:08.78 gzXJt2FA0
>>533
考え方によっては、
新聞社によって国中に表を歩けなくなるようなるような言葉とイラストが描かれた紙をばらまかれ、
何で反論できるか、どんな表現を持って対抗するか、考えた末の結果なんじゃないかな。
犯人にとっては、出版物により社会的に殺されたと感じ、描いた相手を物理的に殺すことも大差ない
行為と思わせたのかも知れん。
584:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:22.65 cYQ6IeqK0
>>571
どれだけ馬鹿にされても感情任せに怒って犯罪を犯してはならない
理性的に、冷静になるのが立派な大人であり人間だ
585:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:27.82 QPBli2A60
>>567
＞冷静に話し合いで解決するのが大人
というひとつの考え方もあるだけ。
その考えを支持するかどうかはべつのこと
586:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:32.30 G57s3gTG0
いいぞもっとやれ
587:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:39.54 /34LR63w0
>>580
お前がキレるしか能のない馬鹿なのは分かった
588:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:44.89 2w/2RO9I0
マジレスすると仏ではこの手の風刺画は当たり前の文化であり
切り返せないのはお頭が足りない証拠だとされてしまうだけ
要はこいつらのせいで、イスラムは暴力以外の手段を取れないお馬鹿さんの集団だと
割と仏全体で受け止められ始めているので、次にやるなら風刺画でやり返しましょう
ただ、仏人って誰バカにされるとムカつくんでしょうね？
589:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:46.53 Y8qoR2nu0
>>568
こうなる前に、表現について真剣に議論をしておくべきだったという論は分かる
ただもうこうなってしまった以上自粛や反省というのは新たなテロの呼び水にしかならない
このスレには挑発という意見が多いし実際その面もあると思うがこれはむしろ「自衛」だと思う
590:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:49.91 rC0JCYt20
アメリカの始めた反テロキャンペーンは民間企業には荷が重過ぎる
アメリカは在独米兵でも連れてきて新聞社を守ってやれ
591:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:50.88 Z2iUoPsc0
2011年に社が燃やされたんだろ？
前兆はあったわけだから
592:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:56.95 LpyLb8BSO
>>576
フランスではアナルさえ隠せばオッケーらしい
593:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:52:58.00 Xumbyt3L0
通常3万部程度の発行部数な新聞社が100万部ってｗ
とことん感じ悪いな
594:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:53:33.88 zQfsitRb0
人の信仰や不幸を馬鹿にして笑う習慣ってのがフランス人にはあるんだよね・・人種差別なんかも半端ないし
英国がぶちきれてしょっちゅう戦争してたのもこういう非礼な国民性が故だから
仏国内でも批判されるっていうけど売れるってことはそれに共感してるってことですわね
自業自得ってことば仏語にあるのかしら？
595:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:53:53.87 VBT+65s00
効いてないアピールか
596:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:53:56.72 5+L2w0eT0
>>588
そういう下劣なフランス文化そのものだろう（笑）
つまりそういう下品なものを喜ぶフランス人全体が下劣だと評すればいいのだ
実際そうなんだから仕方がないがね
597:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:04.53 y3uJe64j0
>>572
お前自身が朝日新聞やニュースステーションで連日アホだのキチガイだのって中傷を報道されて、誰にも危害を加えず尚且自殺もしない、病気にもならずに話し合いをしたなら納得するよ
そもそも話し合いにまでどう発展させるのかわからんけどね
598:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:05.55 qOZ+YedE0
>>573
程度が低い言論の自由だな
まぁそんな認識だからこんな事態になるんだろう
599:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:18.19 J281zebf0
まぁ自由の内容はどうでもよくて自由という旗を守りたいんだろな
アメリカの銃社会もそうだが、異文化のこういうところってほんと無駄で人を殺すな
それでもそれを死守しようってんだからまぁ
理屈じゃねーんだな一生やっててください
向こうから見りゃ日本人もそういうところあるんだろうけど
600:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:19.40 V4GqlDtn0
>>573
言論の自由はいいけど、それと言論相互の批判はセットであるべきだろ。
言論界が批判もせずに全裸アナルムハンマド画を放置の現状が異常なんだよ。
テロは絶対に許さないというメッセージはいくらでも出せばいい。
同時に、風刺画も真正面から議論しろよ。その為の表現の自由だろ。
世界中のＴＶや新聞もアナル・ムハンマド画の是非について議論から逃げてどうする。
601:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:30.88 cYQ6IeqK0
>>580
馬鹿にされて殴るのはもっっっっと悪い
言葉には言葉で対抗せよ
602:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:46.42 Znxs6OLa0
>>582
批判が、もろに同人な内向けだもんな。
風刺ってやっぱ知的でないとね。
603:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:54:57.68 aGAcGR+b0
殴り合いやな
604:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:55:06.28 KHTwZ2jM0
>>584
>>587
キレさせんなつってんの、相手を切れさせるような事を書いちゃダメでしょ？素朴に
そんなに高尚な言語能力と冷静な大人ならできるでしょ？
605:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:55:16.48 tUH4d+/y0
あ～あ。
これは、もう社員全員皆殺しになるね。
フランス人は馬鹿なのか。
606:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:55:31.60 l0vu5heg0
あんな卑劣な風刺画を描いた「いじめっ子」の漫画家達を擁護し、追悼する大勢のフランス人や諸外国の人間が
ちょっと異様に見える
西欧諸国は病んでるよ・・・
607:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:55:39.65 hxE524DKO
「たしかにイスラムの人の気持ちを傷つける下品な風刺画だけど、殺人は許されないね」
と、ある程度中立的に、殺人行為を批判するのが良いかと思うけど
それはお人好し日本人マインドなのだろうか。
今の様子をみると「表現の自由を脅かすテロ行為だ」と断罪するのが国際スタンダードっぽいな。
608:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:55:43.56 BHsUKTKsO
>>567
野蛮人に殺されて文明人だの平和主義者を気取ってもしょうがあるまい。
野蛮人を抑圧して支配してこそ文明人だ。
609:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:55:45.73 CwT/NqRe0
>>592
マジか
そりゃ表現の自由が守られてる国だなｗ
610:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:05.79 2IT0smOQ0
言葉で対向つっても、もう手榴弾ぶち込んだでしょ。
611:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:09.72 QTM13eZX0
で更にイスラムを憎む層を煽って移民排斥運動が加速すると
風刺で世の中は良くなるどころか対立を煽る道具になってるのに表現の自由を盾に正義面だもん
スゲーよ
612:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:11.99 y3uJe64j0
>>588
マジレスするとナチス関連の風刺画は一切許されませんし切り返しも出来ません
という国だよフランスは
613:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:13.10 GDGaFVjj0
馬鹿は死ななきゃ治らないと
614:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:15.05 yW8/9yhK0
アンゴルモアの韓国人慰安婦漫画もあったな
日本人は黙ってるけど
他国ならキレてる
615:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:19.76 KHTwZ2jM0
>>601
いやあのね？馬鹿にすんなってだけの話でね？
616:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:23.28 IIP51OS40
他人をコケにするのが好きな性格悪いクソ民族の英仏人 ってイメージ
617:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:29.63 dw8ahbxB0
踏みにじる踏みにじらないはどうでもいいわな
どちらかといえば屈するか屈さないかであって、それもフランスの方で決めるもんだし
自分の生死すら知ったことじゃなかったお下劣な冒険が野郎相手じゃ、死んだ人間と殺した人間が一番の無駄だ
618:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:45.24 Z2iUoPsc0
屈しねえぞって粋がってたら４年後にこの有様だ
619:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:49.52 Yxj6Myej0
>>583
今回のテロ屋なんざそこまで考えてねーよｗｗ
今はっきりわかった。この手のヤツって揶揄される側を過大評価しすぎ。
シンパシー寄せて自分と一体化してるからフランス人の無神経な侮辱が許せないんだよな
これは危険だぞ、お前が共感してる連中は自分とも違う種類の人間だってのは理解しとけよ
620:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:54.84 cYQ6IeqK0
>>604
キレて人を殺した奴が悪い
馬鹿にするのは表現の自由だから
でも人を殺す自由はないよ
621:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:58.32 AIqfw89R0
反論や抗議の仕方というのにも文化の差があるだろ
地球上の誰も彼もがフランス人みたいにやりたい放題するわけじゃないし
そういうことを美徳としない民族だってあるからな
とかく白人というものは今まで世界のスタンダードだっただけに
自分達こそが標準だと思っているフシがある
622:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:56:58.49 2MJ4fWJr0
この下劣なイラストがフランスの意地なのか？
くだらねぇ、それがお前らの文化だと言っても世界は認めないから
623:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:03.93 NqSYKbJd0
これで引いたらキリがない上に負けを認める事になるからね
まぁこれだけ盛大に切り返せるってのもなかなか天晴じゃん
内容も恐らく相当ぶっこんでくると思うな
624:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:15.11 OUTzPToYO
>>567
それは話が通じる相手との話だわ
これはどっちもその気構えないわ
どっちも自由なんだからな
625:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:21.31 IvmMhnO70
フランスの風刺ってつまんねーんだよな
ここはイギリス見習った方が良いわ
626:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:30.89 jnWN7mXi0
>>601
対抗してもなんの解決にもならん
627:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:31.76 yW8/9yhK0
ユダヤ人相手だとヘタりそう
628:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:37.30 LCGULs8X0
お前ら見てるとホントに家畜人ヤプーに見えてくるわ
アメリカに様にご教授頂いた民主主義ゴッコ遊びで止まるわな
629:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:57:54.58 KHTwZ2jM0
>>620
書かれた相手がキレて人を殺してしまうような表現の自由なんざねーよ
630:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:02.82 uBY0RsQq0
こいつらってローマ法王の風刺とかはしてるの？
他の国の皇族・王族の風刺とかは？
イエス・キリストの風刺なんかは？
イスラムにとってムハンマドってそういう存在では無いの？
全てを分け隔てなく風刺してるんならいいけどさ
631:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:04.14 RGZeKxClO
フランスは昔から漫画家の地位が芸術家としてステータスがあって
日本で考える新聞の社会風刺漫画とは扱われかたが違うとは言われるけど
こんな稚戯めいた露悪趣味にここまで言論言論自由自由と言える価値観物差しが
本当に日本から見てもべつもんだとつくづく思う
昔のアメリカのMAD誌やナショナルランプーン誌の下らない下ネタ思い出すけど
あれは高みから言論言論自由自由言わなかった気がする
632:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:11.70 gzXJt2FA0
>>601
えーと、じゃあ３万部でも風刺画を国中にばらまかれて侵攻する宗教をバカにされた場合、
国中に３万部の対抗したイラストばらまくの？
出来ないひとはどうやって反論すんの？泣き寝入りでつかね？
そんな簡単な話じゃないってわかるだろー？
633:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:20.46 cYQ6IeqK0
>>615
さっきから馬鹿にすんなの一点張りだな
それしか言えないのか？お前野蛮人？
634:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:22.07 SPsSvgBm0
今回死んじゃった人はコレを使えなかったんだろうな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
635:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:23.53 Xumbyt3L0
>>600
今の所米国のカトリック団体位だね
公の場で編集者の挑発が犯人挑発した事も事件の一端って発言してるの
教皇アナル風刺散々やられてるから意趣返しもあると思うけど
636:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:24.98 QPBli2A60
>>601
＞言葉には言葉で対抗せよ
そんなルールを受け入れなければならない理由などない。
馬鹿にされたら暴力で返します。
で・・なにか？
それが我々のルールですから、悪しからず
637:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:34.11 MyJeE8tP0
風刺画も相手の寛容あってこそなのにな
追悼集会もやっぱり半イベント化してるし、キレてるイスラムの方が
気分としては理解できる
638:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:36.54 Znxs6OLa0
>>628
アメリカは銃社会で最後は力なんですけどねw
639:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:37.28 /34LR63w0
>>615
はいはい、家で女房殴るしか能がないチョンは黙ってろよ
640:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:38.91 LpyLb8BSO
>>606
総ゆとり世界
641:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:58:58.81 46XwGBks0
たしかにイスラム教をバカにしているのでどうかとは思うけど
だからと言って殺していいとはならないし、ここで規制したらテロどころか自由にも
負けたことになると思う。
日本人の事なかれ主義的な考えや触らぬ神に祟りなしという考え方では自国は守れない。
642:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:01.21 ZLux84Oz0
あの風刺画が評価されるなら、2ちゃんねるの朝鮮人を小馬鹿にした悪ふざけも評価されるな
こういう風刺画も2ちゃんねるの悪ふざけもありじゃねーかな。
643:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:21.63 y3uJe64j0
>>606
そりゃ文明に相反するイスラム憎しが根底だもんよ。表現の自由()とかなんとかはただのツール
日本人だって実際テロやられたらどうなるかってとこだわな
644:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:25.43 V4GqlDtn0
>>607
そりゃテロ行為について是非はない。「絶対に許されない行為」の一択。
問題はその原因となった風刺画の評価。
テロと個別にわけて考えて、テロリスト以外の侮辱されたイスラム教徒の心情も含めて議論出来てこそ、
相互が批判し合ってより良い物を目指す表現の自由の意味だろ。
これをわけて考えない現状は、「政治的に効果的」ではあっても知的ではない
645:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:42.79 LCGULs8X0
>>560
ヤプーは馬鹿だからわからないだろうけど北朝鮮も正式名称は
朝鮮民主主義人民共和国って言うんだよ うんこバカヤプーには
俺の言ってることわかんないよね
646:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:44.27 5+L2w0eT0
欧米諸国はフランスと足並みを揃えるだろう
つまりそれはどういう事かというと「この下品さを欧米全体が容認し共感し守る称える」という事だ
これがどういう事になるかは多分あまり考えまい
ある種のマインドは伝染するが、それを知っていても甘く見て最後は手に負えなくなるだろう
647:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:44.56 /34LR63w0
>>629
人を殺しておいて
俺をキレさせたから悪い
ま、日本人の発想じゃないなwww
648:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:48.22 Z2iUoPsc0
2011年11月2日、「イスラム教の預言者ムハンマドを同紙の新しい編集長に指名した」
という風刺画を掲載、事務所に火炎瓶が投げ込まれ全焼する事件が起きた。
同年、ムハンマドを同性愛者として同社の男性社員と口づけしている風刺画を掲載し、
同紙ウェブサイトがハッキングされる事件が起きた。
649:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 01:59:58.26 cimEcMVxO
フランス人嫌いだから好きにしてくれ
650:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:05.66 rC0JCYt20
>>607
国際的っていうかキリスト教圏はそりゃそうなるだろな
日本人のスタンスとしてはお前のスタンスでいいと思うよ
こんなんマジ関わりたくねえｗ
651:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:06.95 yW8/9yhK0
フランスともイスラムとも仲良しには成れそうにない
652:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:07.82 WoNN8Crk0
政治家が建前でテロは許せないと
コメントするのは理解できるけど
パリ市民がマスコミ用語のデモをするのは
笑えた。
マスコミなんて平気で個人のプライバシーは
踏みにじるし、金のタメなら独裁国家も擁護する。
これは日本のことでなく世界共通。
マスコミは一般人の敵になることが多い。
653:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:12.98 KHTwZ2jM0
>>633
人を馬鹿にしても良い
暴力で返すほうが悪い
って論法にしか見えないんだが・・・
馬鹿にしなきゃいいだけじゃね？なんか間違ってるか？
654:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:14.99 74WVzeBP0
リスクは絶大だけど大義名分もある2度とはこないビジネスチャンス
フランス人なら増刷いくだろそりゃ
655:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:25.06 J281zebf0
>>641
誰も殺人は肯定してないから
656:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:41.64 zQfsitRb0
ドイツにコテンパンにやられて泣きながら米英に助けてもらっても
礼のひとつもいわずに戦勝国づらするフランス人だから
・・あら似た国が近くにあったような
657:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:45.59 Znxs6OLa0
>>643
日本だとテロは悪いが風刺側も悪いってなるね。喧嘩両成敗
658:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:46.39 cYQ6IeqK0
>>636
個人的なルールは関係ない
世界のルールに従え
659:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:46.97 Yxj6Myej0
白人の価値観が傲慢だってのは理解出来るけど
それが嫌だったらフランスから出てけばいいじゃねえか
660:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:52.77 Z2iUoPsc0
2012年には、フランス当局から警告を受けていたにも関わらずヌード姿のムハンマドの
絵を複数掲載した。
2014年10月には、イスラム国がムハンマドの首を切るマンガを掲載した。
2015年1月7日、事務所で編集会議中に自動小銃を持った男らが乱入、同紙編集長と
編集関係者、風刺画家、警官２人の計１２人が死亡し、約２０人が負傷した[1][2]
661:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:00:55.99 VBT+65s00
むしろ風刺は一切しないで
テロに屈してイスラム礼賛する漫画だけにしたほうがアイロニー
662:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:01:22.16 PyY+d90y0
>>641
殺しても良いとはならない ってのはコッチ側のルールでしょ？
同じ土俵に乗る必要はない。
663:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:01:26.82 BmFa+db60
32と34のいい大人が東スポみたいな記事に釣られて大量殺人ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
バカご用達の宗教なんだよなぁ
664:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:01:44.60 /34LR63w0
>>636
相手が暴力を使ってきたら、
こちらも暴力を使える
というルールになってる訳だがなw
チョンの屁理屈は大概最初から破綻してるよな。
665:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:01:45.77 hrs/YCR50
ヽ,｜ /
,. -‐‐‐‐-- ､ ／＼～～* ―
／ ○ ＼／ / | 丶
/ ／ ＼ ０ }
l <BOMB> l
{. ＼ ／ |
{ MOHAMMED .}
＼ ／￣￣ ＼ ,ノ■
/┗┓| |┏┛＼▲■■
▲≪・≫ ≪・≫ ▼■
■ / | ■■ ただいま、１００万部増刷中！！！
■ ■■■ ■■
■■+++++■■■■
■■■■■■■
■■■■■▼
666:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:01:48.24 l4PIDcp80
あーあー、プレミア付いちゃったｗ
667:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:01:51.07 Y8qoR2nu0
>>644
なるほど
まあ確かにそれは西側社会から遠く離れた日本でやるべき話かもしれん
テロと戦ってるフランスやアメリカじゃ多分出来ないことだろう
668:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:02:06.21 cYQ6IeqK0
>>653
お前のほうが間違ってる
言葉に対して暴力は絶対ダメ
これが大正論であり世界認識
669:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:02:09.82 s3KanPqh0
これは…無限ループの予感……！！
670:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:02:11.26 Ol13Fdbt0
>>630
全部してるよｗ
671:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:02:16.31 jr/jywIs0
当然こうなる
テロに屈しないのは当然だ
672:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:02:24.59 TAvHM1z20
自由には責任が付き纏う物です
673:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:02:35.25 LpyLb8BSO
>>630
一応全ての神様のセクシャル化をやってるみたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.lepoint.fr)
他に仏教もあるらしいけど未発見
674:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:01.78 KHTwZ2jM0
>>647
書かなきゃ良かっただけじゃん
それ以上でも以下でもない書かなきゃ始まりもしなかったんだよ？
675:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:18.97 7vUOuZ5w0
>>630
ホモに関して法王とキリストを下品に腐してたな
ユダヤもNazi関係でくさしてたらしい
仏教も内容はしらんがあったらしい
日本も手足が原発事故で何本もある絵をかいてた
676:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:20.42 y3uJe64j0
>>661
ムハンマドマンセーイスラム最高くらいの風刺をやればそこは認めるわw
677:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:34.15 XI+FwcG00
>>657
それこそ中世以来内乱に明け暮れていた日本の大名たちの平和維持のための知恵だよ
喧嘩両成敗
678:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:34.62 nKQ3R7az0
>>636
ネットでだけ粋がってるキモオタにしか見えないな。
人生八方塞がりでテロ願望があるんだろうな。気の毒に。
679:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:39.23 /Lt1Rgyl0
>>632
大手の宗教団体や大統領、有名政治家が主なターゲットだから、
３万部のイラスト刷るくらいの手段は持ってる。
日本のマスコミみたいに、反論できない一般人追いかけ回すようなことはしない。
680:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:40.61 XzaQzCeE0
風刺画の良さがわからない
681:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:40.39 rC0JCYt20
ところであの漫画ってムスリムに対するヘイトスピーチにならんの？
ムスリムへのヘイト感情を煽ってるようにしか見えんかったが
フランスも欧州だしヘイトスピーチ規制はナチユダヤ絡み限定なんかね
682:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:53.87 5+L2w0eT0
今や女子供老人に対してすら欧米人には冷たい視線しか向けられなくなってきた俺には
（まー好きにしろｗ自由を堪能しろｗそして対価を受け取れｗ）としか思わない
でもびっくりするほど想像通りの動き方をするな、フランス人は
こういう所で意地を張るのか
安いプライドだｗ
683:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:03:54.84 E6X39jBc0
売るなら今でしょ。
684:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:00.09 ZG4pxVyg0
>>588
そういう考え方そのものが間違いだよ
風刺には風刺で返さなくてはならないなんてのは西欧の理屈であって
イスラムの過激派がそれに従わなきゃいけない理由は彼らには全くない
行動を支える倫理というものが全く異なるってことから理解しないと
過激派は侮辱に対する報復としてやってるんだから
馬鹿にされるぞ！なんて脅しは何の抑止力にもならない
685:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:03.48 hdSVDZS70
フランスは日本と真逆な展開だから面白いね
686:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:21.50 FHSadfe40
>>667
日本でも悪魔の歌を翻訳した大学教授が大学構内でスンニ派で暗殺されて未だに犯人が捕まってないのだが・・・
687:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:22.00 gzXJt2FA0
>>619
気にくわないからヤった、ただそれだけ。って話でも良いんだけどね。
それじゃつまんねーから、尤もらしい理由を考えてくっつけたくなるんだよなー。
考えすぎだろうがね、色々考えるのは面白いだろ。
688:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:31.37 yW8/9yhK0
２ちゃんなら常識だけどＴＢＳも思い切ったな
製作者殺されないかな
URLﾘﾝｸ(www.2ch-ita.net)
URLﾘﾝｸ(www.2ch-ita.net)
URLﾘﾝｸ(www.2ch-ita.net)
URLﾘﾝｸ(www.2ch-ita.net)
689:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:38.58 2w/2RO9I0
>>596
それを漫画にして発表するしかないんだよ、イスラムの対抗手段は
後は、お前の国常任理事国とか戦勝国とか言っちゃってるけど
実際に何か実績あったっけ？特にWW2でとかね
690:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:45.71 /34LR63w0
>>674
だからなに？
691:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:50.50 KHTwZ2jM0
>>668
「人を馬鹿にしてはいけません」
これ以上の世界共通の認識もないと思うんだが「人を馬鹿にしてもいいですよ」って世界ってどこにあんの？
692:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:04:53.48 aGAcGR+b0
ヘイト新聞社
693:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:02.34 QPBli2A60
>>658
＞個人的なルールは関係ない
世界のルールに従え
お前の考えてる概念がスタンダードだと思うなよ
世界にすべての人が一致している概念なんてありはしない。
つまり、世界のルールなど存在しないのだ。
それと、仮にそんなルールがあったとしてもだ・・・従わなければ
ならない理由はない。
694:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:12.22 V4GqlDtn0
>>635
その方向性はテロと結びつけている時点で問題あるね。
テロとわけて、風刺画を批判しなきゃな。
テロリストは絶対に許されない。命を奪われた作者・新聞社は可哀想。
アナル・ムハンマドの風刺画は最低。作者・新聞社は最低。侮辱された一般イスラム教徒が可哀想。
この二つは別の評価なんだから同時並行で可能だと思うよ。
695:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:14.56 cYQ6IeqK0
自由は責任を伴うとか言ってる奴らは
責任を取る＝自粛するたいに思ってる馬鹿なんだろうな
自粛はただの逃げ
責任を持って続けるのが本当の自由人
696:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:15.54 Yxj6Myej0
>>644
＞「相互が批判し合ってより良い物を目指す表現の自由の意味だろ」
要するに正しい価値観、美しい価値観を目指すのが表現の自由の意味なわけだ
そんだったら日本のカスみたいな低劣漫画は8割ぐらいは絶版にすべきじゃねえの？
お前のは偽善なんだよな～欧米人とは別の意味で
697:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:17.93 DWJOf4P90
日本のマスコミもだけど、煽りビジネスは、表現の自由の範疇じゃないだろ。
表現の自由を唱えるなら、ネットなどでの無料領域で表現しろ。
698:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:25.33 GDGaFVjj0
>>661
そういうのがいいな
こんなレベルの低い風刺ではとても擁護する気になれない
699:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:32.24 c3dLhc6Q0
いくら挑発されても手を出したら終わりって君達は学校で習わなかったのかな？
何もしてなけりゃ下劣なフランス人のクソ共が悪いで済んでたのにテロ起こした時点で同じ穴の狢になってしまったな
700:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:05:44.56 PnL7vzA/0
自由こそ最高
風刺画を描くのも自由
不倫するのも自由
人殺しも自由
701:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:03.18 KHTwZ2jM0
>>690
ってのがなに？
「高尚で冷静なフランスの表現の自由」の最終的な意見なの？
だから何？＜
702:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:07.08 /34LR63w0
>>684
だから？
703:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:11.40 mxrXEV5J0
表現の自由は犠牲を伴う
それでもなおそれを守ろうとするのは
結果的にそれで社会が進化すると信じてるからだ
亡くなった方々もその家族も社会もそういう強い信念がないと実行出来ないけどね
704:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:31.90 y3uJe64j0
>>673
神道｢うちも風刺してくれ｣
フランス｢お前んとこの神様姉ちゃんにウンコ投げてるからいいわ｣
705:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:41.51 46b0DjOU0
哲学や法よりも感情を大事にして生きることを美徳とする民族は基本ダメ。
報復しないといけない正義が生まれるからな。
706:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:43.41 gzXJt2FA0
>>679
あー…そーいや、そうか。
707:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:46.61 cYQ6IeqK0
>>691
でも人を殺すのはもっといけません
わかった、
お前、話通じないわ
一生便所でウキーウキー言ってろ猿
708:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:46.65 NqSYKbJd0
何か今回特にそうだけど、どうしてこんなにイスラム教だけはタブーみたいな風潮あるんだろうね
テレビで観ただけだけど殺された編集長だかも「フランスでイスラム教について自由に話合えるようになりたい」とか言ってたね
何かこう全体的にイスラムだけは触らぬ神の何とやら感が凄過ぎる気がするし
相手もそれを利用して今回みたいな滅茶苦茶な報復を正当化してる節があるというか
709:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:50.26 BcPGmihd0
はっきり言ってテロリストに何言っても無駄
言葉や文章で反撃しても意味ない
狙われたら戦うしかないだろ
710:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:54.68 Yxj6Myej0
>>667
バカかお前は
実利を考えたら日本は関わらないのが一番だよ
善人ヅラして出て行くと大ヤケドするぞ
711:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:06:57.66 SPsSvgBm0
自由に伴うのは責任じゃなくて覚悟だな
712:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:06.77 2w/2RO9I0
>>684
で、装備も練度も上な上に、ロシア軍レベルの非情者の集団外人部隊を擁する仏軍と喧嘩かね？
713:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:16.58 7WrYFJ800
来週はうんこで便器を掃除してる風刺画で決まりだな
714:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:19.71 rC0JCYt20
ここで世界基準がどうとかいってる奴って何なの？
欧米基準ではそうかもしらんが日本は別の文化圏として距離を取るべきだし
ムスリム文化圏じゃ正反対の見方があるだろ
715:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:34.12 CLGhvcga0
移民の受け入れは短期的にはプラス 長期ではマイナス
716:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:34.99 4ABJXNJD0
対立を煽って金儲けしてる姿勢には賛否あるだろうな
717:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:36.49 lsyM4nAG0
殺された風刺画家の死体のよこで、風刺画家の娘がイスラム過激派にレイプされて
「どうだ文句を言いたくてもいえないだろう」というキャプションをつけて出版したら
この風刺週刊誌を買ってやってもいいぞ
718:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:37.06 FXkotFcQ0
毎週虐殺してもらえばいいやん
719:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:39.73 /34LR63w0
>>701
いや、だから発言は殺人で封じてもいいって事？
チョン。
720:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:46.99 xEIttv9D0
だからイスラムを挑発すんなって……
泥沼をご所望か
721:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:07:55.88 5+L2w0eT0
>>703
> 結果的にそれで社会が進化すると信じてるからだ
それはただの妄想でしょうｗって感じだな、この風刺画を見るとｗ
だが、信じてる、ってのはなかなかいい
笑えるｗ
722:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:02.82 cYQ6IeqK0
>>693
なんだ「ルールに従わない俺かっけー」したいだけの厨二病か
はいはいかっけーかっけー
723:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:15.56 hdSVDZS70
フランスメディアの移民排斥の流れは日本国内の状況を比較するとかなり健全に映るねぇ。
724:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:21.89 5l1Q+Lzk0
これはトレビアンな炎上マーケティング！
725:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:24.63 BU/lHYqI0
描いていることもやっていることも下衆過ぎる
726:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:27.98 31ijM8K30
テロに屈しない姿勢はご立派だけど、意味ないと思うけどな～
話しが通じる人にだけだよね、あれこれ主張出来るのは
会社とかしばらくは厳重に擁護してもらえるだろうけど、24時間いつでもってわけじゃないだろうし
自宅とか襲われたらどうすんだろ？
フランス人って内心怖くても見栄っ張りだから怖がりなんて思われたら侮辱だもんね
727:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:37.30 cASCfm3cO
日本でヘイトヘイトと火病起こしてる在日のネットキムチがダンマリなんだが
息してんのかな？
728:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:08:58.74 LCGULs8X0
>>685
人間と人間によく似た昆虫の差が激しく出てて恥ずかしくなる
やっぱりフランス人は人間だった まぶしい位だ
729:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:05.19 /34LR63w0
>>714
で、お前は言論を殺人で封じてもいい、という考え方があっていい、と主張してるわけね。
730:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:06.49 C3TvyM8h0
内戦にならんといいけどな
世界一原子力発電所もってんだぜ・・・
731:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:12.81 QPBli2A60
どんなことがあっても、暴力に訴えるのは
野蛮であり、大人の対応ではない・・・という考え方を
盲目的に絶対的に正しいと信じ込まされてるアホどもが
多すぎるな。
732:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:13.40 Yxj6Myej0
>>697
煽りがビジネス化するのは、それに釣られる低能の群れが悪いのだ
733:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:15.64 XI+FwcG00
>>712
ムスリムの行動派はジハードで死ねば天国へいけるんだから喜んでやるでしょ
734:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:20.09 aT6FWy350
どっちも引けないだろ
お互い、異なった世界に身を置いてんだ
次元が違うんだよ、次元が、言って訊く相手じゃ無い、お互い。
話し合いで解決なんて１２０％無理
じゃあ、どちらかが下りる？ んなワケない、どっちも下りない、トコトンやる気満々じゃん
しょうがないよ、身を置く世界が違うんだから
宗教戦争を舐めたらいかんぜよｗ
735:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:20.97 XeQrRjpE0
こりゃフランスにムスリムの居場所無くなるな
736:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:26.87 WoNN8Crk0
若い女がはだかで夜道を歩いてレイプされた。
→レイプ魔が100%悪い。若い女の非はない。
マスコミって気が狂ってんじゃないの？
若い女が裸で夜道を歩く必要性が理解できないように
風刺画で他人の宗教を馬鹿にする必要性が理解できない。
737:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:33.50 KHTwZ2jM0
>>707
でもでも言ってれば？
世界には「馬鹿にされたら人殺しちゃう勢いで大事にしてるもの」ってのを持ってる人間が居るんだよ
お前がどこでどんな風にでもでも言った所でそれは事実で「そういうもの」を馬鹿にしないってのが本当の常識人ってもんだ
738:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:40.68 V4GqlDtn0
>>696
なんで絶版にする必要が？自由に出して批判浴びればいいだけだろｗ
何で批判されただけで、絶版とか法規制とかに結びつけるんだよｗ
自由の下の相互批判でより良い物を探すのが表現の自由だろう。
被害者意識が強すぎて、表現の自由のあり方を理解できてないんじゃないか？
「批判されずに好き勝手出来る」が表現の自由じゃないぞ。
739:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:43.44 j0wlttPI0
欧米人ってのは異文化に不寛容だからねぇ。
それをまったく自覚していないのに、自由だの権利だの高らかに主張するんだから救えない。
余計に反感買うだけの不毛なスパイラル。
740:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/09 02:09:49.55 rAxB+dZrO
>>13
血塗られた経営者は盛大に金儲け
こんなゲス経営者のせいでヨーロッパは内戦に突入するかもしれないのに、"Not Afraid"
愚民は救いがたいな
いや、むしろ、対イスラム聖戦、移民排斥のきっかけを白人達は渇望していたと言うべきか
戦争の引金は大抵こんな感じ