15/01/05 20:21:16.74 2hd89Eia0
俺もついこの間まで、インチキだって知らなかった。w
「すれ違う時は傘を傾けましょう」なんてのは
良い呼びかけだと思うけどね。名称がマズかったか。
251:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:21:28.98 13bUSE5q0
>>247
フィクションでいいならラノベでもいいしな。
252:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:21:39.24 xPXAkdEV0
２００５年人口→２０５０年人口予測
首都圏 ４２３８万人→３６２８万人（減少率１４．４％）
近畿圏 ２０８９万人→１５０３万人（減少率２８．１％）
中部圏 １７２２万人→１３５９万人（減少率２１．１％）
九州圏 １３３５万人→ ９１１万人（減少率３１．８％）
東北圏 １２０７万人→ ７２７万人（減少率３９．８％）
中国圏 ７６８万人→ ４８１万人（減少率３７．４％）
北海道 ５６３万人→ ３１９万人（減少率４３．３％）
四国圏 ４０９万人→ ２５０万人（減少率３８．９％）
北陸圏 ３１１万人→ ２０１万人（減少率３５．４％）
沖縄県 １３６万人→ １３７万人（減少率-０．７％）
全国 １億２７７７万人 → ９５１５万人（減少率２５．５％）
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
253:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:21:45.15 Qq+1BrH70
>>240
新政府(明治政府)は幕府側には容赦なかっただろ。
史実に残ってる範囲で、食い詰めて北海道へ開拓ってのがあるぐらいだから、
それ以上に凄まじい黒歴史があったのは言うまでもないだろ。
254:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:22:42.04 XkTZuqOK0
単なる美談を史実にしようとするのが悪質
255:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:23:19.16 tNQtd75g0
そうか、本来のユダヤ人が入れ替わっているように
現存する江戸っ子とは・・・・
256:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:23:31.83 RUkQxR1K0
>>236
よりにもよって都知事に回答させてたな
257:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:23:42.78 ejuaTuvO0
>>247
特にその考え方を全否定はしないけど
寧ろ口承伝の類に大ウソがあると実害を伴うのは国際社会で
糾弾や謝罪や賠償が求められるかどうかを問われるケースぐらいだろう
そっちはノーマークだったりすると不公正だよね
258:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:24:09.17 hzlkotuK0
ヤンキーカルチャーだよな。
フェイクの伝統主義。
259:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:24:39.47 NEDiSwd00
>>252
日本が自給自足でやっていける限界人数は３０００万人なので適性に戻るんじゃないかな
260:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:24:51.35 aj/sD0660
江戸しぐさを目の敵にしてる奴らって何なの？
どういう狙いがあってやってるのか全く分からない
261:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:14.35 Qq+1BrH70
>>257
＞寧ろ口承伝の類に大ウソがあると実害を伴うのは国際社会で
韓国が半万年の歴史とかって国際舞台(つーか韓国W杯)で言ってたけど、
そのこと自体には全く実害はなかったよね。
262:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:25.58 puxyLZWi0
>>80
安倍政権になってから急速に政府に接近してるんだが？？
263:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:27.13 tZWz2+EG0
>>259
何を根拠にそう言う？
264:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:27.41 XkTZuqOK0
>>260
STAP批判してる気分と一緒やで
265:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:41.61 tNQtd75g0
ホイチョイが作ったJTの電車の中吊り広告にそっくりなんだ
266:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:42.88 hzlkotuK0
儒教文化でラリっていたのてどのあたりの
時代なのか？？
267:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:25:55.70 J6S6P4wy0
>>234
社会的裏付けがなくてもいいなら、「江戸しぐさ」なんて言葉や歴史的由来など
でっちあげず、こういうことをやりましょうだけでよかったのでは。
268:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:26:30.44 fRLkEl+C0
>>253
焚書があったなら、焚書がされたっていう証拠も残る
現に廃仏毀釈で多くの寺に被害が出たことはちゃんと残ってる
ある種類の弾圧がされたからって、
証拠には残ってないけど他の種類の弾圧もされた「だろう」ってのは難しいんじゃないかなあ
大昔ならともかく、識字率の向上で庶民も日記や本を書いてるし
ほとぼりが冷めてから大正や昭和になってから証言することもできる
269:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:26:40.49 ejuaTuvO0
>>261
オリジナルカレンダーや神話のレベルになると異文化を尊重して不干渉なのは自然だし文明的じゃないの
ここの板では囃し立てても別に構わないんだろうけど
270:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:26:44.07 oheHI43w0
>>2
わかるわ
其の後ジャップが朝鮮人や中国人を虐殺した歴史からも江戸人大虐殺はあったわ
271:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:26:54.35 LMHMITQ20
都はるみの歌だっけ？
272:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net
15/01/05 20:27:03.19 37DttkLy0
>>266
今でも十分ラリってるんじゃね
273:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:27:22.14 tZWz2+EG0
>>257
自国の教育の場だろうが国際社会だろうが嘘を真実のように扱うようにダメだろ
どっちの方が悪いとかそういう問題じゃなくて、ダメなものはダメ
江戸しぐさが捏造である以上、それを道徳教科書に書き入れることを擁護できる合理的な理由はまるでない
教育の場なら良いが国際社会ならダメみたいな論はダブスタだ
274:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:27:31.34 kgLr/owT0
>>260
目の敵にしてるわけじゃない
嘘だからばれた時反動があるといってるの
保守派が絶対勝てない陣形をとってるから心配してるんだよ
275:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:27:33.60 aa4wM8fz0
>>260
ブサヨ利権は潰されるだろうからな、それ察知して叩いてるんだろう
276:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:27:43.95 Qq+1BrH70
>>260
「日本は数百年前から民衆レベルでのマナーが確立された」ってことを認めたくないんだろ？
「日本はGHQに”教化”されるまで、少なくとも民衆レベルではルールやマナーとは無縁な野蛮人だった」ってことにしたいかっぺなんだろ。
277:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:04.34 ejuaTuvO0
>>273
科学至上主義的だね
絶対主義というか
278:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:11.93 jCR3mX5W0
普通にマナーとか心遣いを教えればいいだけのものなのに、江戸しぐさなんていうカルト臭いとこから引っ張ってこなくてもいいよな
279:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:19.14 GsamIp7j0
>>246
うん。
ついでに言うと、教育内容、つまり進化論に関して決めるのは州じゃなく、郡なんだ。
たぶん州法で規定する事も出来るんだろうけど、訴訟に持ち込まない限り郡の決定で運営される。
で、狂信者が郡単位に刺客を送り込み、進化論を潰しにかかってるのが現状なんだ。
マサチューセッツあたりは進化論が安泰なんだけど、カリフォルニアが激戦区になってる。
280:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:21.68 wFHmC7ar0
>>260
だってさあ。
明治初期は小学校で生徒が授業中にタバコを吸っているのが当たり前だったの
に、江戸時代の江戸っ子は喫煙に気を使っていたなんて変じゃね？
281:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:45.73 a5LzIflN0
>>266
江戸時代だな。天下統一されて平和になったんで武力で地方を治めれなくなったんで儒教を取り入れて治めようとした。
282:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:48.24 sL4p79ssO
嘘でもいい話ならOK
百田尚樹大先生の『殉愛』も道徳で扱って介護の素晴らしさを教えよう！
283:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:28:52.54 aj/sD0660
嘘だという根拠もないし、第一これだけ大々的に扱われていて嘘だというのもおかしな話。
それに嘘だったとして、これで誰かが困ることがあるのか？
284:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:00.23 p2ZycUI40
只のマナーとして教えれば良いのに
無意識に史実として権威付けして
道徳的なんだから反論するな
と云う層がこれからの教育指導をするのか
まぁ多くは違和感を覚えてるからいい健全性テストになったな
285:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net
15/01/05 20:29:13.41 37DttkLy0
>>278
親学みたいなクソカルトと同じにおいなんだよな
286:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:14.34 Ce1Ijmcr0
いったいどこの誰が創作したんだ？
287:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:18.54 fRLkEl+C0
>>253
なんでもそうだけど、弾圧されて消えたという論には、
弾圧が行われた、もしくは弾圧前にそれが存在したという論拠がまず必要になるし、
史料が残り易い新しい時代ほどその傾向は強くなる
288:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:21.25 +9UHlpmU0
歴史の教科書じゃなくて道徳の教科書なのに、むきになって必死に否定してる奴ってチョンモメンなんやろなぁ・・・ｗ
289:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:41.14 SGHMS+0kO
>>253
例を挙げるなら、近藤勇の妻子は江戸無血開城後中野区の寺に避難していた。近藤勇の後援者なんて多摩にはごまんといたし実兄も多摩にいた。
大虐殺が起きているならなんでわざわざ江戸に近い中野区の寺なんかに避難したんだろうな？
こういうのを虱潰しに調べていけば、当時の江戸の状況を大体察する事は容易なんだけどな
290:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:45.26 4/ZaXGcW0
エスカレーターの片側を空けましょうなどとやらかしたヤツラと
同じニオイがする。
291:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:29:59.96 Qq+1BrH70
>>263
江戸時代の人口。
貿易で外貨も稼げなくなりゃ、石油も食料も輸入できないんだから、
江戸時代みたく、人糞まいて牛車引いて農業するしかないんだから、
石高だって江戸時代並みに落ちるぞ。
292:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:30:15.47 NEDiSwd00
>>263
そういう学説がある
ソース貼るのは面倒だから自分で探して
293:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:30:15.35 Ce1Ijmcr0
>>283
また悪魔の証明から教えてやらんといかんのか
やれやれ
294:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:30:25.72 IljaTMQz0
>192
箸を挟むのは理解できないけど、「いただきます」が嫌いって可怪しいんじゃないの？
別にあんた個人はしないまでも理解ぐらい示せよ、日本人ならよー
反発することがカッコイイなんてガキじゃねーんだからさ
295:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:30:32.78 hzlkotuK0
日本人と韓国あたりの儒教文化との
親和性の高さは異常だな。
今でも団塊世代あたりは染まってるからな。
296:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:30:36.52 03Hi4bgC0
これ考えた奴韓国人じゃねーの？
能力を恐れた新政府軍による大虐殺で江戸しぐさの伝統が途絶えた、ってさ
おまえチョンだろ！！ｗ
297:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:31:14.91 tZWz2+EG0
>>283
嘘だという根拠は江戸しぐさ否定派がいくつも示してるぞ
そもそも「真実であるという根拠」をまず示すのが筋なのに、それは江戸しぐさ肯定派を怠ってる
真実である根拠は無い、嘘であるという根拠はある、これじゃあもういかんでしょ
298:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:31:27.34 STkVOMnp0
>>253
明治中ごろまで、下級役人の三分の二は幕臣だな。
使い物にならない士族に対しては新政府側だろうが
幕府側だろうが非常に冷たかった。
299:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:31:32.34 kgLr/owT0
>>283
嘘が若者にバレたら「ネットで真実世代」が左翼に取り込まれる
300:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:31:35.83 qxPdC5Cg0
>>288
なるほど
江戸しぐさを批判してるのはサヨクと朝鮮人なんだなｗ
301:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:31:56.78 2vWZhduc0
>>278 ニッポンのサラリーマンは、『江戸しぐさ』ではなく『仁義の切り方』を覚える必要がある。
302:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:31:57.71 F8jc//qL0
>>293
悪魔の証明じゃないだろ
歴史的考証が不十分だ！って言ってる奴が、江戸しぐさなんて存在しなかった事を証明しなきゃならんよ
303:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:32:14.29 G8KgpkrK0
>実在を示す史料の存在が確認されておらず、
研究家からは批判が出ている
そもそもこいつ等が偽者・・根拠も無く俺が法だは通用しません
304:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:32:20.26 C56fA7nN0
史実資料の薄いものをあげるその様は、さながら朝日新聞。
政府もそっち系でしたか。
そりゃ歴史の解釈で混迷極めるわけだわ
305:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:32:21.71 tZWz2+EG0
>>291
むしろ俺は江戸時代よりも落ちると思うんだがな
輸入を前提として経済システムが成り立ってるんだから、仮に日本以外全部沈没したら、三千万人すら維持できるか疑問
306:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:32:27.93 tNQtd75g0
「江戸しぐさ」の奥義を極めた者は世界の王となる！
307:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:32:35.29 fRLkEl+C0
>>283
大々的に扱われても嘘ってことは歴史にはあるよ
人口に膾炙し易いものに載せられると根拠がなくても流行り易いからね
例えば真田幸村とか、戦国オタでなければ大抵はこの名前で覚えてると思うけど
実は史料には本人がそう名乗った記録は存在しなかったりするし、
酷いケースだと吾妻鏡に載ってる話がパクリだったとか、
有名な本が扱っていても嘘ってケースはあったりする
308:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:32:51.38 NT7q6zyf0
歴史的証拠なんていうなら
従軍慰安婦なんて嘘っぱちをメディアが広めた事実はどうするんだろう
309:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:33:08.57 hzlkotuK0
儒教文化圏はウンコそのもの。
310:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:33:30.55 Ce1Ijmcr0
>>292
その学説は論拠となるデータが捏造であることは判明してる。ソース貼るの面倒だから自分で探して。
311:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:33:30.69 GsamIp7j0
>>293 むしろ「悪魔の証明」みたいな議論の方法を教えるべきかもね
312:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:33:38.32 C56fA7nN0
>>302
わけわかんねーこといってんじゃねーよ
313:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:33:43.31 puxyLZWi0
>>180
発達段階に応じて物事を教えることが
、なんで嘘を教えていいことになるんだ？
水からの伝言が道徳教育で中止された理由がなんだかわかってるか？
314:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:34:00.66 edzgfD5d0
>>2
流山で新撰組の近藤勇が江戸しぐさ伝承者を官軍から身を挺して守ったのは有名な話。甲州鎮撫隊も実は江戸っ子で組織されたとか聞いたことある
315:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:34:01.66 W0JEbQyi0
まともな時計のない江戸時代に
5分単位の行動を義務付けられる時泥棒とかいう江戸しぐさ
316:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:34:05.85 03Hi4bgC0
こらっ！チョン！
教科書で遊ぶんじゃねえ！
317:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:34:24.45 NEDiSwd00
ナンバ走りＶＳ名古屋めしＶＳ江戸しぐさ
318:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:34:33.23 Ce1Ijmcr0
>>302
＞存在しなかった事を証明しなきゃならん
悪魔の証明そのものじゃんｗ
真性のバカですか
江戸しぐさはありまぁす！とかいってるの？
319:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:34:37.65 O5SVLFgw0
指原がカワイイとかいうのも
江戸しぐさ
320:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:35:10.13 nL8J5EAPO
ブサヨは江戸っ子がかわいそうだと思わないの？
愛国者なら同情するはず(つд<。)ｴｰﾝ
321:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net
15/01/05 20:35:11.06 37DttkLy0
>>307
徳川討伐の件は今年はどうされますか
322:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:35:14.32 LXCYIBIn0
283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 20:28:52.54 ID:aj/sD0660
＞嘘だという根拠もないし、第一これだけ大々的に扱われていて嘘だというのもおかしな話。
＞それに嘘だったとして、これで誰かが困ることがあるのか？
↓
（従軍慰安婦が）嘘だという根拠もないし、第一これだけ大々的に（朝日新聞で）扱われていて嘘だというのもおかしな話。
それに嘘だったとして、これで誰かが困ることがあるのか？
これがネトウヨというものなのか！！
323:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:35:17.43 sL4p79ssO
「江戸しぐさはありまぁす！200回講演して成功しました！」
324:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:35:37.52 SGHMS+0kO
>>314
ソースをくれ
新撰組の史料には興味があるからね
325:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:35:51.02 aj/sD0660
マナーを学ぶための話に、実際にあったことか作り話かなんて議論は
全く必要ないと思うんだが、なぜかこの江戸しぐさだけ
やたらと噛み付いてくる奴がいて不思議
326:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:35:59.60 wFHmC7ar0
>>301
それこそかつて本当にあった滅んだ文化だよなあ。
「仁義を切る」とか「一食一飯の恩義」とか渡世人の任侠道は確かにあった。
327:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:13.54 Qq+1BrH70
>>313
道徳だからそんなこと言えるのであって、
これが性教育だったら、態度を180度変えると思うよ。
こうのとりで終わらせとけって昂揚すると思うよw
こうのとりが赤ちゃんを運ぶなんてウソ極まるんだけどね。
328:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:23.21 ORU5zUXz0
隠れ江戸っ子大虐殺なんて真顔で正規の授業で教えてるなんて
北の将軍様が仙術使ったりワープしたり天変地異おこしたりする武勇伝教科書
と同じレベルのアホだろ。
329:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:26.41 H/8VSW7H0
数年後には存在そのものが忘れられてそうｗ
330:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:33.61 tNQtd75g0
なんかねー
キモチワルイ
331:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:41.27 F8jc//qL0
>>318
おまえは何を言ってるんだ？
あったと言ってる方に、無かったとケチつけるなら、無かったことを証明しなきゃならんだろ
332:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:47.27 puxyLZWi0
>>302
江戸に大虐殺があったことを証明しなくちゃならんのは、
むしろ江戸しぐさ肯定派なんだが。
バカなの？？
333:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:36:52.51 ze3CxYLJ0
子供の教育のための教科書だろ？
そんなもんいいとこ取りでいいだろ
334:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:10.28 4/ZaXGcW0
エスカレーターの片側を空けましょうなどとやらかしたヤツラと
同じニオイがする。
335:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:24.85 O6nmpLw50
噂では、関東大震災は江戸しぐさの奥義がもたらしたものらしいからな
336:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:26.34 O5SVLFgw0
>>283
司馬遼太郎の墓の前でおんなじコト言ってこい
337:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:35.73 kgLr/owT0
>>325
じゃあ普通にそういうマナーは大事だよと教えればいい
過去の人間もやっていたなどとでっち上げる必要はない
338:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:44.06 Pr1QKXOJ0
保守は自分が広めてる嘘は「嘘でもいいじゃん」というクズばかり
339:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:49.10 TozZyMrm0
とにかく、こんな胡散臭いものはさっさと検証して明らかにしないとな。
でなければ、江戸時代そのものが、胡散臭い目で見られることになるだろう。
統一教会の連中はすこしでも日本を韓国より下に見れるので、序列的に都合がいいのかもしれないがね。
日本会議とかも、金儲けか、自分の権威が安泰ならそれで良しなんだろ。いずれにせよ、怪しげな似非保守のカルト連中だろうしな。
340:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:37:50.73 hH6J5ecW0
現代人はろくに前や周りを見ないで歩いてるからな。
直進している所を前に入って塞ぐのはやめろ。
そんな歩き方してるとそのうち事故に遭うぞ。
341:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:07.75 daMggK6Y0
＞「おたがいに仲良く平和に暮らしていけるよう」商人の間で普及したとして
つまりこれって上方商人、大阪商人の習慣なんじゃないの？
江戸しぐさというより、上方しぐさ、大阪しぐさと言った方がいいんじゃないか？
342:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:14.77 STkVOMnp0
>>329
ネトウヨ系の社会の教科書にものってるらしいから、
もう10年は大丈夫だろ。
343:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:15.46 N3BGxC1f0
神武天皇は神の子とかそういうレベルの話だろこれ
344:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:18.35 hzlkotuK0
部落て当時の疾病ハイリスク集団、
近親結婚集団、特異な宗教集団、反政府集団、
半島人を招き入れた集団、いわゆる当時のアウトロー
という説がある。
345:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:24.99 XkTZuqOK0
>>325
歴史を創作してホルホルするのって恥ずかしくないか？
346:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:25.91 Ce1Ijmcr0
>>331
わかったのは、きみが悪魔の証明の意味がまるでわかってないってことだけだな
347:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:31.57 puxyLZWi0
>>327
なんだ、草生やす池沼か。
性教育でコウノトリ教えてる例があるなら教えてくれない？
嘘を教えることと、教えないことをイコールだと考えてるアホ？
348:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:34.22 SGHMS+0kO
>>325
歴史的事実が変わるからな
つまり勝海舟や山岡鉄舟の業績に泥を塗ることになる
因みに山岡鉄舟は明治天皇の教育役と護衛役をこなした方だ
349:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:49.74 tZWz2+EG0
>>327
性教育でこうのとりが～なんて学校は教えてねーぞｗ
そのへんに関しては、子供は放っておくうちに勝手に察するよ
350:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:55.80 NEDiSwd00
江戸っ子ってちょっとしたことですぐに殴り合ったり切り合い始めるような人種なんだからあんなお淑やかなわけないよね
351:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:38:56.91 na5M8vNh0
こんなん単に
「そんなことしたらバチがあたるよ！」
「じゃあバチを当てる神様は存在するの？存在しないなら嘘だよね」
レベルの話じゃね？
352:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:05.57 wwl63/uU0
皇室が2600年続いてるとかいうレベルと同じトンデモ
353:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:06.29 jCR3mX5W0
>>341
それどころか、かなり現代的な感性によるものも混じっててホステスしぐさみたいなのも入ってるらしい
354:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:21.72 a5LzIflN0
儒教は林羅山辺りが取り入れたんだろ？
で朱子学にも発展させて結局その儒教がさ明治維新にまで繋がってんだから。
355:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:25.38 iy3c50wq0
>>325
作り話と知ったら「じゃあ守らなくていいね！」となる子が出てくる、
特に道徳心の無い、道徳心が必要な子ほどそうなる。
356:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:29.35 isH2PrBq0
チョンモメンがイライラしててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:29.68 RUkQxR1K0
そろそろ日本史学会あたりに声明を出して欲しい
358:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:39:56.72 puxyLZWi0
>>331
だから江戸しぐさ肯定派は百万人もいた江戸っ子をどうやって根こそぎ虐殺したのか証明しろよ。
南京大虐殺()も真っ青だな。
359:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:07.57 fRLkEl+C0
>>331
あったことの証明となかったことの証明は同等じゃないよ
髪の毛に白髪があると証明するには白髪が一本でもあれば証拠なるけど
なかったことを証明するには全ての髪の毛を調べなきゃならないでしょ？
そして立証する責任は、まずあったと主張した方にある
360:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:18.21 vdZdHujz0
実在しなかったとして何か困るの？
というか比喩でしょ
361:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:20.18 O5SVLFgw0
>>337
その通り
習慣の良し悪しの判断に江戸時代は関係ない
362:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:27.17 tNQtd75g0
[力を合わせて努力すれば必ず勝利する]
これは昭和期には広く信じられていたが・・・・
363:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:32.49 Qq+1BrH70
>>337
ただ「やれ」と言われてやるんなら、そもそも道徳教育なんて必要ない。
なぜやる必要あるかを裏付けるためにやるのよ。
ただ、初等教育なんだから、科学的分析でも真理の追究でもなく、
「昔の人もやったから」「やらないと損するから」など、
(初等教育においては)合理的かつ納得させることのできる理由が必要なんよ。
364:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:35.67 STkVOMnp0
>>348
酔っぱらってしつこく相撲の技を仕掛けてくる明治大帝を
本気で投げ飛ばした剛の者だろ。
365:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:47.74 tZWz2+EG0
>>353
西洋化してからじゃないと生まれない発想が山ほど含まれてるみたいだね
例えば傘なんて、江戸時代なら和傘のはずなのに、洋傘を使ってる前提で話が進んでいく
366:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:40:53.79 oNOspXo00
お天道様が見てる
って教えはいいね。
実社会では防犯カメラやツイッター民に監視されてるようなもんだしｗ
367:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:41:05.82 vNCAiHPt0
江戸しぐさって一子相伝の口伝で伝えられてたんだろ
368:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:41:16.32 TWtKNGLs0
ジャップしぐさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
369:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:41:34.99 na5M8vNh0
>>341
近江商人じゃね？
370:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:41:38.17 puxyLZWi0
>>363
どうやらあなたは「ゲーム脳」に侵されてるようですね。
嘘は合理的理由になりません。
371:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:41:44.17 6ZAmcHv50
香山リカだったかが絶賛してたから
なんか怪しいと思ってたらやっぱりおかしい内容だったのか。
偉そうにネットユーザーは虚偽の見分けができない低脳みたいな流れで
これぞ真実、みたいな感じだったが、
香山リカのほうがとんだ節穴じゃないかね。
372:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:41:57.03 hFzynzQ10
江戸時代が世界的に評価高いからなんとかして潰したいんだけど
なんか良いアイデアねぇの
373:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:42:06.96 XkTZuqOK0
>>341
適当に作ったからすぐボロが出るのが江戸しぐさ
374:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:42:22.26 Qq+1BrH70
>>347
小学校の話してることを忘れてないか？
そりゃ、ヴァギナとか教えてるトンデモ小学校もあるようだがな。
375:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:42:22.93 tZWz2+EG0
>>363
「昔の人もやったから」
↑
やってねーから問題なんだよ
やった話を持ってくりゃ良いじゃん
嘘も方便って言葉はあるが、方便としてもあまりにお粗末だろこれ
376:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:42:29.86 zcTiro3g0
>>229
日本人と韓国人はやはり気質が似ているんだろう
権力の近くに人も富も集まる
根本的な問題は権力と富とが連動している日本・韓国の体質だ
権力者に媚びると富が得られるという腐敗を排除できれば
自然と多極化するだろうし、欧米はそれができているから首都に集中しないんだろうな
377:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:42:43.73 LJFn6Ukj0
教科書から朝日新聞の捏造した従軍慰安婦の強制連行の嘘は消えたのか？
378:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:42:54.82 t81qc7FG0
ありもしない「これ」を認めることは、都合の悪いことに、ありもしない「これの伝承者への虐殺」も認めることになる
わたしは、先人を冤罪に貶めることが道徳の範疇だとは思わないんですよ
379:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:00.37 H/8VSW7H0
前から怪しいとは言われてたし、今更だよなあ。これで一儲け企んでる連中を相手にする必要ない。
380:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:04.31 /3QTbk0u0
>>2
それを本気で言うからこその朝鮮人だなｗ
381:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:08.08 XkTZuqOK0
>>377
それは逆に乗せなあかんなあ
382:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:09.79 NEDiSwd00
しかしフランスだって天から糞尿が降ってくる事実を隠しながら花の都パリを描いてるんだから江戸しぐさくらい捏造したっていいじゃないかとも思うね
383:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:16.17 sQaPQUyV0
>>32
整備されてたんは上水道でしょ
江戸時代にコレラが流行したのは上水道のせいだったて聞いた
384:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:27.67 g+LdLD6r0
実在しないのは確かだけど
だからといって >>1 の記事を強引に
安倍首相云々に無理やり関連付けてるのが気持ち悪い
385:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:33.04 /u5By5ah0
>>365
和傘と洋傘で何か違いがあるのか？
386:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:36.84 hzlkotuK0
儒教と日本の農村のシンクロナイズて
鮮やかなレベル。
387:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:46.16 tZWz2+EG0
>>374
小学校ではコウノトリがどうこうなんて教えねえぞ
教師個人が勝手な判断で言ってる可能性は否定できないが、少なくとも国や地方自治体が認めた例は聞いたことがない
388:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:47.68 oheHI43w0
細々と生き残っていた江戸しぐさ伝承者も関東大震災の混乱に乗じて朝鮮人と共に新政府憲兵に虐殺された
389:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:55.65 tNQtd75g0
江戸しぐさ「仏壇がへし」
390:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:43:59.56 4aqyruyy0
>>343
文永の役で神風があったくらいのレベルだな
神武天皇が神の子ってのはSTAP細胞レベル
391:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:05.52 jCR3mX5W0
これ陽明学みたいなとこともつながってる感じだね。その辺の人間掘り出して行けばどの辺のコネクションか分かりそう
392:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:21.71 puxyLZWi0
>>371
下村博文の目も節穴だな。
>>374
お前の脳内では小学校でコウノトリのことは教えてるらしいな。
だいたい発達段階に応じてたらOKってお前は言ってるが、
江戸しぐさは中高の授業でも取り扱い始まってんだが？
いつになったら嘘だと教えて良いんだ？
393:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:28.25 R+7idScg0
江戸っ子を一部の官軍は目の色を変えて追い回した。
”江戸っ子狩り”は嵐のように吹き荒れた。
摘発の目安は”江戸しぐさ”。
ことに女、子どもが狙われた。
私たちの目にはふれないが、ベトナムのソンミ村、アメリカのネイティブの
ウーンデッドニーの殺戮にも匹敵するほどの血が流れたという話もあながち嘘ではないかもしれない。
それらは、史実の記録はおろか、小説にも書かれていないが。
越川禮子『商人道「江戸しぐさ」の知恵袋』ｐ157～158
これが「江戸しぐさ」がつい最近まで忘れられていた原因らしい。
こんなくだらん妄想話までこしらえて、一個人が作りだした架空の伝統「江戸しぐさ」を
道徳教科書に掲載するんだから呆れ果てる。
394:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:33.95 03Hi4bgC0
江戸しぐさとは一子相伝の暗殺拳であり、2000年間他門に敗れたことはないとされ、
戦いの中で奥義を見出し、常に進化を続ける点から「地上最強の拳」、「闘神の化身（インドラ・リバース）」と呼ばれている。
江戸しぐさの真髄は極限の怒りと哀しみであるといわれ、哀しみを背負う者のみが究極奥義を極められる。
ＹＯＵはＳＨＯＣＫ
395:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:37.67 TWtKNGLs0
息をするように嘘をつくジャップ
396:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:55.95 lYDEnB/M0
当たり前のことは書き残さないということが有るからなぁ。
397:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:44:59.19 XkTZuqOK0
>>381
すまん間違えた、朝日新聞がした捏造は教科書に乗せるべき一大事件
398:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:04.19 wyd2V3e/0
昔の名人の落語の録音聞いてても江戸しぐさなんて聞いたことないな
399:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:07.59 qZp9PuJ20
道徳なんて嘘の塊だな。
400:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:20.57 SGHMS+0kO
>>364
西郷さんと並ぶ明治天皇のスパルタ教育の師だからなｗ
江戸っ子大虐殺といっても、思い切り江戸っ子な鉄舟を残している時点で虐殺しきれていないというのも皮肉だがｗ
401:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:27.77 nL8J5EAPO
>>371
もう一回見てくるんだ
むしろお母さんに声に出して読んでもらってくるんだ
【話題】香山リカ氏「ネットで囁かれる妄言を『これぞ真実』と安易に信じるネトウヨと呼ばれる人たちがいる」★5c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
402:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:32.17 fRLkEl+C0
>>382
当時の出版物には普通に糞へ便関係の愚痴や批判が出てくるし隠してないんじゃ？
403:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:34.31 LXCYIBIn0
アベするな
404:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:39.51 vdZdHujz0
江戸しぐさの内容が不合理なら批判するのも分かるけど
そうじゃないのに批判する理由なんて無いでしょ
405:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:48.76 ORU5zUXz0
【話題】香山リカ氏「ネットで囁かれる妄言を『これぞ真実』と安易に信じるネトウヨと呼ばれる人たちがいる」★4©2ch.net
1 ：くじら１号 ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/04(日) 01:05:01.37 ID:???O
毎回、評者に1人1冊を選んでもらう書評コーナー。今回は年末年始に合わせ3冊の本をピックアップしてもらった。
精神科医の香山リカ氏が「世の中のウソを見抜く」をテーマにピックアップしたのは、以下の3冊だ。
（1）『江戸しぐさの正体』（原田実／星海社新書）
（2）『日本はなぜ「基地」と「原発」を止められないのか』（矢部宏治／集英社）
（3）『世界陰謀全史』（海野弘／朝日新聞出版）
（1）は快作。文科省推奨の日本式マナーはなんと1980年代に一個人が作ったファンタジー。それが巧妙に啓発する団体やメディアによって次第に
「日本の伝統」にねつ造されていく様子を丹念に文献や証言を集めて遡及的に追跡する本書は、ミステリーのような面白さ。
このように真実を探り当てるには手間も時間もかかる。しかし最近、
ネットで囁かれる妄言を「これぞ真実」と安易に信じるネトウヨと呼ばれる
人たちがいる。
371 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 20:41:44.17 ID:6ZAmcHv50
香山リカだったかが絶賛してたから
なんか怪しいと思ってたらやっぱりおかしい内容だったのか。
偉そうにネットユーザーは虚偽の見分けができない低脳みたいな流れで
これぞ真実、みたいな感じだったが、
香山リカのほうがとんだ節穴じゃないかね。
406:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:45:53.21 Qq+1BrH70
>>370
いまどき「ゲーム脳」って言葉使ってる時点で
ぷっ
なんだけどね。
「江戸しぐさ」以上に怪しい言葉なのに。
407:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:46:09.67 puxyLZWi0
>>384
江戸しぐさの普及に下村博文文科大臣が関わってんだから当たり前だろ。
むしろ関係ないと思えるのが不思議。
道徳教科化も安倍政権の教育改革で始まったこと。
408:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:46:10.12 Pr1QKXOJ0
保守がやりたがってる道徳教育はウソまみれ
保守＝嘘つき
409:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:46:40.26 jCR3mX5W0
>>398
むしろ江戸の粋って感覚はマチスモというか、本来的には行儀が悪いのだけれども何かしゅっとしててこなれてる感じを
カッコいいというセンスだしなぁ。
410:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:46:43.88 Mxhut9KU0
江戸時代は人口9割を占める百姓のみが重税課される世界だからな
時代劇や小説で自由気ままな町人浪人みればいい時代に思えるかもしれんが
411:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:46:56.22 fRLkEl+C0
>>370
ゲーム脳って存在する根拠ないよ
脳の専門家からも疑問視されるレベル
412:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:46:59.09 oheHI43w0
安倍政権が採用した歴史江戸しぐさに文句をつける奴はチョン
413:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:29.52 XkTZuqOK0
>>407
安部内閣の中でダントツに頭おかしいのが下村
こいつだけ早く切るべき
414:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:32.26 +dab4GzH0
いい話だから事実でなくても良いなら、施設の命名権みたいに競売にかけようよ。
ユニクロしぐさとか、ソフトバンクしぐさにすれば数十億の財源くらいにはなるんじゃね?
415:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:42.13 vdZdHujz0
江戸しぐさの内容が不合理なら批判するのも分かるけど
そうじゃないのに批判する理由なんて無いでしょ
それこそ政府を批判したいためだけの理由以外思いつかないけどさ
416:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:42.51 4/ZaXGcW0
「大衆蔑視」だよね。
417:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:49.58 puxyLZWi0
>>406
皮肉もわからんかったか。
ゲームを長時間やってはならない
→ゲーム脳 という言葉を創造
これと同じことをまた江戸しぐさで繰り返そうとしてるんだろ。
418:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:51.82 NEDiSwd00
と言うかこの問題って江戸しぐさの真偽そのものじゃなくて
江戸しぐさが消えた原因が虐殺だとか言い始めたことだろ
419:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:47:55.22 tNQtd75g0
宗教もそうだけど道徳という価値基準が為政者に都合よく
標準化されるのがキモチワルイ
420:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:04.89 ZwaIMVCp0
>>1
安倍ちょん主導の「捏造反日朝鮮しぐさ」かｗ
こいつらまとめて朝鮮半島に帰れよ！
421:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:15.30 t81qc7FG0
私はこれでも多少は先人を敬うので、先人が冤罪に陥れられるのをはいそうですかと見過ごすわけにはいかんのですよ
422:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:18.71 g+V9DnAo0
チョンによるチョンのためのジャパンディスカウント臭いな
423:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:24.41 cagFtxh+0
ってかこんなのしないで論語とか老子を載せればいいじゃん。
道徳って言ったらそれなんだし。
424:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:24.09 O5SVLFgw0
剛力が美人なのも江戸しぐさ
425:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:31.52 hMTvqAVb0
碌な風習じゃないから廃れたんだろう。
426:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:41.98 hzlkotuK0
日本人のヤンキー性て渡来人に生粋の日本人？
が僻地へ追いやられた時の名残とか聞いた(笑)
村社会だけで威勢がいいとか
あるアイテムで確認し合うとか(笑)
ちなみにヴィトンのモノグラムは家紋だしね。(笑)
427:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:46.75 QZqQvpq+0
よくわからないのが、安倍本人が江戸しぐさの道徳教科書掲載について言及したことがあるってこと？
安倍自身が推進しているかのように書いてるやつがいるけど、まさか組織で動くってのがどういうことなのかわかんないようなアホがいるわけがないし、
どっかにソースがあるのか気になる。
428:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:54.40 XkTZuqOK0
>>415
俺は自民党しかいれたことないが批判してるぞ
429:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:48:55.25 qWIAeq150
歴史の捏造と歪曲だ！
430:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:15.08 wyd2V3e/0
>>407
STAP推しも下村だったな
オカルト大臣('A`)
431:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:19.83 qxPdC5Cg0
>>393
>ベトナムのソンミ村、アメリカのネイティブのウーンデッドニーの殺戮にも匹敵するほどの血が流れた
この譬えを最初に言ったのが誰なのかは気になる
432:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:25.63 vdZdHujz0
>>414
ネーミングライツは無理でしょ
「江戸」っていう伝統が根拠なんだから
433:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:31.99 tZWz2+EG0
>>385
詳しくはググって欲しいが、江戸しぐさに関連することだけ言えば、
江戸時代にすれ違うときは、傘を傾けるんじゃなくてすぼめてた（洋傘でも同じことはできるけど、道路事情も含めて人々はそうしてた）
だから「傘かしげ」じゃなくて「傘すぼめ」だったら江戸しぐさは正しいんだがな
434:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:37.52 STkVOMnp0
>>376
はて、ユーラシアの西の果てには王族や有爵者以外が保有する土地がなく、
君侯は商売人に高い地代で土地を貸し、莫大な利益を上げているという
島があると聞くが。
435:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:38.66 LXCYIBIn0
>>418
なにそれ
まるで韓国と中国が混在してるような創作
436:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:49:40.45 4aqyruyy0
>>393
伝承者が根絶くらいの大虐殺が江戸であったのか…初耳だぜ。無血革命？
そしてよくぞこれで勝海舟と山岡鉄舟が英傑扱いされてるな(真顔)
437:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:02.95 na5M8vNh0
安倍ちゃんは教育関係はことどとく外す感じ
438:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:31.65 tmBoJzOF0
反自民になりすましてやがる自民工作員ども>420ども
いい加減にしやがれよお前らの手口はとっくにバレてんだよ白々しすぎやが
るぜ
↓３行でわかる反自民になりすましてやがる自民工作員ども>420どもの手口
民主を亜細亜重視という理由で朝鮮売国と言ったら却って世論が民主を亜
細亜重視だと評価したからそれを逆手にとって今度は自民を亜細亜重視と
いう理由で朝鮮売国と言えば世論が自民を亜細亜重視だと評価するだろう
詳しくは
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:412番)
439:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:35.12 Pr1QKXOJ0
「ウヨしぐさ」 自分の嘘は正当化する
440:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:36.93 O5SVLFgw0
TOYOTAしぐさなんてのは世界の工場で流行ってるけどなｗ
弱い者いじめという人も多いしその指摘も外れてはいないが
441:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:43.48 vdZdHujz0
>>428
何が不満なのよw
こんなん嘘に決まってるでしょ
広報の為に「江戸」を使うのが気に入らないの？
442:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:47.21 SGHMS+0kO
>>412
ならば今後の歴史の教科書には「江戸無血開城といいつつも、新政府軍は江戸の町で虐殺の限りを尽くした」と改編しなくてはな！
それが歴史的事実なのだろ？
443:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:50:48.80 puxyLZWi0
>>427
安倍首相肝いりの教育再生会議に江戸しぐさは入り込んでるのに、
安倍首相は関係ないですかそうですか。
444:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:51:01.57 aj/sD0660
>>355
だから史実ってことにしておきゃそれでいいのに、それを必死になって
否定しようとする奴がいるから何が狙いでそんなことをやってんのか謎なのよ
道徳心のない子供を大量に生産して何か企んでいるのか？
445:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:51:02.57 tZWz2+EG0
>>415
そもそもネタ元が嘘であるという時点で不合理になっちゃうでしょ
建前上として歴史的事実を謳ってるなら嘘じゃダメだ
建前上としてフィクションを謳ってるなら嘘でも構わんけどさ
446:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:51:27.93 wFHmC7ar0
>>409
江戸時代の粋はもんのすごかったんだぜ！！
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(api.system.vc)
447:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:51:50.44 Qq+1BrH70
>>417
いちいち種明かししなきゃなんねえ時点で皮肉になってないよ反日過激派よ。
わかったら、さっさと反日オルグでもしてな。
448:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:51:51.75 tmBoJzOF0
>422ども
65 : 風吹けば名無し [] : 2013/07/01(月) 10:56:25.90 ID:YfX4Mmbu
韓国嫌いは別にいいが場をわきまえろよ
野球の成績の話してるスレで唐突なデホ叩き
酒の話してるスレで唐突なマッコリ叩き
これでネトウヨ呼ばわりされるのは残当
4：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 2014/04/19(土) 01:30:37.26 ID:kCIPxZsX0 (1/1)
全く関係ないニュースでも韓国叩きに持っていく根性は恐れいった
449:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:12.88 na5M8vNh0
>>385
和傘なら傾ける必要ないじゃん
広重の絵とかにも傘閉めかけみたいにしてる絵があるけど
あんな感じ
スペース自体が狭くできる
450:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:14.35 2BIJL0Gg0
野蛮なアズマの風俗やなんて恥ずかしゅうて、都のほうが上品どっせ
451:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:19.46 Ce1Ijmcr0
>>415
江戸っ子が大量虐殺されて伝統が途絶えたとか歴史捏造もセットになってんじゃん
エド・はるみが考案したエドしぐさなら自民党アホだなで笑って済ますけど
452:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:20.18 O5SVLFgw0
>>430
よくそう言う声聞くけど
素人に判断しろってのも無理
理研でさえやっとこないだ白旗あげたんだし
453:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:25.69 tNQtd75g0
傘を差して狭い道をすれ違う時には・・・
「んだゴルァ！」
「やんのか？おるｱ！」
454:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:37.01 puxyLZWi0
>>441
江戸しぐさは「江戸時代、江戸以外の人間は思いやりもなくダサかった」という論理展開なされてますが？
江戸しぐさができない→粋でないお登り
455:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:52:49.36 Pr1QKXOJ0
>>441
嘘を教科書に乗せて開き直る保守
これが保守の実態
456:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:00.01 ZwaIMVCp0
>>325
「嘘を吐いてはいけない」という人類普遍の最低限のマナーすら守れない輩が、道徳を語る資格無し。
平気で嘘を吐くのは、支那朝鮮ミンス橋下安倍ちょんだけ十分。
457:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:06.27 MQ3LRPz90
歴史捏造ってあの国だけじゃなかったのかよｗｗｗ
458:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:08.31 iy3c50wq0
>>444
史実という嘘をつき通せるならな。
今の時代そんな嘘がばれないわけがない。子供にだってそうだ。
459:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:13.27 tZWz2+EG0
>>444
史実ってことにしておきゃ良いわけないだろ、史実じゃないんだからさｗ
歴史的事実に対して敬意を払わない教師が道徳なんて語れるかよ
460:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:13.94 kl9adWQn0
指摘はもっともなんだけど、原田実のような在野史家では相手にされなさそう
461:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:15.27 /voG7d290
道徳の授業は昔から嘘ばかり。
当初の目的から剥離しまくり。
教員や組織が好き放題やってるだけ。
462:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:15.73 KkVir9EV0
元来江戸しぐさは商売繁盛の秘伝であり、あまり公にされたものではなく、
江戸商人の組織していた「江戸講」で口授されるものだった。
江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、
江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した。
その虐殺たるや凄まじいもので、ソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵するほどの血が流れた。
また、この時に江戸商人は江戸しぐさについて書かれた古文書も全て焼却し、江戸の空を焦がしたという。
勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した。
江戸しぐさ伝承者は、老若男女にかかわらず、わかった時点で新政府軍の武士たちに斬り殺され、維新以降もこの殺戮は続いた。
463:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:18.03 vdZdHujz0
>>455
「事実」じゃなくて言い伝えや伝承の部類でしょ
464:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:53:21.59 a5LzIflN0
>>400
駿府の名代で清水の次郎長とも仲良かったんだよな。文武両道で剛中の剛の者。
勝海舟、あともう一人。江戸三舟と言えば代表する一人
465:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:07.98 jCR3mX5W0
>>446
いや、まぁそこまでビジュアル的にどうこうじゃなくてさ、今だったらガキの頃にうまい棒を食べる際に
膝にポンとうまい棒の先端を叩きつけて逆の端からシュッとうまい棒を突き出させてそれから食べるってやつがいた。
これが何かこなれてる感じで流行ったりしたのだけど、こういう感覚に近いものだろう
466:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:14.71 puxyLZWi0
>>463
伝承すらされてねえだろ。
467:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:17.24 tZWz2+EG0
>>460
騒ぎが大きくなれば学会も反応するんじゃねーかな
468:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:32.76 na5M8vNh0
正しい江戸しぐさっていえば
ここ一番にはフルチンじゃなくて褌締めます！とかそういうのだろ
469:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:35.20 Pr1QKXOJ0
>>463
ぜんぜん違うよ
完全に嘘
歴史の捏造込みのね
それを問題無いと言いはるのが保守ってこったｗ
470:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:42.48 zcTiro3g0
>>434
僕は聞いたことがないな？中国のことか？
471:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:47.84 Qq+1BrH70
>>463
それすら許さないんだろ、科学マンセーの極左ってのは。
472:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:54:50.93 4aqyruyy0
>>444
は？ファンタジーを史実と呼ぶのはどこかの国や新聞社だけにしてくれや
473:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:06.16 aj/sD0660
否定派は江戸しぐさなんて捏造だから、そんな道徳は学ばなくていいと言いたいのか
そうやって道徳心のない子供を作って何がしたいんだ・・・
474:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:07.72 NEDiSwd00
>>464
泥舟忘れられ過ぎ
475:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:13.48 Nb+Ux6y60
コリエイトかよ
最低だな
476:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:15.80 /voG7d290
>>105
アホかｗ
そんな事を言っているから「731部隊」とか「南京大虐殺」とかその他色々を使って
「日本は悪いことをしましたね～。戦争はいけませんね～。」てのがまかり通るんだよ。
君の理屈なら何の問題も無くなるｗ
477:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:22.63 O6nmpLw50
ナポリタンは日本生まれだからパスタじゃない、みたいな話だな
日本のいいところは、よいと思ったものは偏見を持たずなんでも柔軟に取り込めるところ。
薄々ステマだとわかっていても、いいものは採用すればいいじゃん。
江戸しぐさには「政府には逆らわない」とか「農民なら自民党」とかかいてあんの？
478:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:47.10 ZwaIMVCp0
>>404
＠「江戸しぐさ」の内容は、明らかに江戸時代の風習としては有り得ない現代人による捏造ばかりなんだが？
日本の伝統文化を捏造朝鮮人に語らせている時点で論外。
479:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:55:54.10 tZWz2+EG0
>>463
戦後になってからでっち上げられたネタだから、言い伝えとか伝承ですら無い
例えば平安時代からずっと続いてる伝承なんかだったら、あくまで伝承と謳った上でなら教えるのもアリかもしれないが、
伝承ですら無い戦後の老人の戯言を、さも歴史的事実のかように教えるのは害悪でしかないね
480:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:16.16 puxyLZWi0
>>467
「水からの伝言」も主婦のブログが最終的に物理学会を動かして、
急速に全国の学校教育現場から消えた。
導入進めていた自民党べったりのTOSSはホームページから削除。なかったことに。
481:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:18.93 LXCYIBIn0
アトランティス大陸やオーパーツ並のオカルト
482:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:22.19 /u5By5ah0
>>449
閉めることも傾ける事もできる物を指して、「閉められるんだから傾けて使うわけが無いだろ！」って言ってるの？
それはそれで変な理屈だと思うが
483:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:22.82 C56fA7nN0
>>444
嘘をつく気なら、歴史を持ち出さないでくれますか？
道徳では 他の方法を使え。
史実か否か 歴史から学ぶ なら一番重要なことですよ。
朝日新聞にでもなる気でないならな。
484:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:46.82 Mxhut9KU0
>>433
そもそも傘やってるやつなんていないからそんなことさえなかったと
江戸しぐさ批判ではあったな
485:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:48.77 qWIAeq150
教育勅語を復活させるべき。
こんな捏造道徳なんかいらない！
486:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:52.69 vdZdHujz0
じゃあ言い伝えや伝承といった事実に基づかない道徳的事例が駄目なら
善悪なんぞ教えられないじゃん
お伽噺も駄目って事かよ
487:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:56:56.46 cagFtxh+0
夏目漱石がI love youを「月が奇麗ですね」と訳したとか、
日本人はこの手の話だと捏造でもすぐ信じるんだよなあ。
488:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:01.13 ZwaIMVCp0
>>463
現代人が最近になって適当に捏造した物ばかりであって、伝承でもなければ言い伝えでもない。
こんな物を子供に教える方がどうかしている。
489:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:11.11 /voG7d290
>>473
そんな事実かどうか分からないこと以外のものを使って教えろよ。
昔みたいに南京大虐殺とかを使って道徳の授業をやられても困るだろ。今でもやってんのか？
490:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:19.11 QZqQvpq+0
>>443
いや、そこの話じゃなくて、安倍が一個一個の案件に目を通してるのかどうかってとこ
少なくとも安倍がこの件を知っててスルーしてるっていうのが確実に言える根拠が知りたかっただけ
知っててスルーしてるなら問題だし、知らずに勝手に進んでるならそれはそれで問題だとは思うけど、
そのあたりどうなんだって話
関係ないとか責任がないとかそういう話じゃない
491:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:22.91 puxyLZWi0
>>473
お前いくつ？
おれより年下だったら「逆らいしぐさの禁」で俺に口答えするの禁止な。
492:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:27.51 R4b4Eysz0
道徳的な寓話なんてほとんど創作じゃねえのか。
太陽と北風は歴史的事実なんか？
493:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:43.57 SGHMS+0kO
>>473
「江戸しぐさ」と呼びたいのであれば歴史的事実を明白にするべき、という事だけ
じゃあ伝承の途絶えた江戸っ子大虐殺とやらを君は信じているのかな？
494:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:57:49.18 NEDiSwd00
>>487
信じてないから問題になってるんじゃ
495:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:08.39 hzlkotuK0
演歌リバイバル狙い？？
496:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:12.29 zvfQo3Hb0
江戸っ子ってフリーメーソンやイルミナティ並みの秘密結社だったんだな
虐殺されてしまったのが惜しまれるｗ
497:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:16.58 STkVOMnp0
>>474
最近じゃ木村芥舟と田辺蓮舟を入れて幕末四舟という、
また龍造寺四天王みたいなユニットに。
498:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:18.88 na5M8vNh0
>>482
閉めて使う絵は良くあるけど
傘を傾けあってる絵なんてないじゃん
歌舞伎で見栄を斬る時は回りにだれもいないから振り回してるわけだし
499:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:20.77 DYHsxr2z0
歴史的考証なんて、教科書にはカンケーないもんだと思ってたよｗ
さんざん中韓に阿った教科書作ってきたクセに。
500:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:21.29 C56fA7nN0
>>486
何言ってんだ？
そんなもの使い方次第だ。
あやふやをさもあったかのようにいうのとは違うよ。
501:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:37.76 kgLr/owT0
ほらね
このスレでも保守派が劣勢
当然なんだよ土台が嘘だから
だから俺はこれでは勝てないからこの柔らかい下腹部状態になった江戸しぐさを
放棄した方が良いと言ってるわけよ
502:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:40.96 Mxhut9KU0
結果的にいいこと言ってるんだから何が問題あるんだといって
教育勅語マンセーするやつとまったく同じなんだよなあ
503:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:52.91 5dEY6Z670
情操教育というより洗脳教育だよな
道徳ってのは歴史と同じく嘘ありきなのか？
504:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:55.58 puxyLZWi0
>>482
傾けて民家に雨水ぶちまける行為が粋だと思うお前の思いやりのなさがこえーよ。
505:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:58:56.76 /vxq5N610
日本昔話みたいなもんだろｗ
事実じゃなくても創作でいいだろ
506:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:59:04.42 XkTZuqOK0
証拠なんて無くても適当でええやんって態度がそもそも道徳に反してるような
507:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:59:10.35 cagFtxh+0
>>494
意外と信じてる人多いよ。
この江戸しぐさだって大々的な反対は起きてないしな。
美談や面白い話なら嘘でもオーケーってのは、昔からのことかもしれんが。
508:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:59:16.03 fRLkEl+C0
>>473
道徳の内容って江戸しぐさしかないの？
道徳の授業のここが悪い、ここは教えなくて良いという意見と、
道徳自体が悪い、教えなくて良いってことは別でしょ
別に江戸しぐさを抹消しても道徳は継続して他の話を乗せれば良いだけなんだから
歴史の授業で足利尊氏の肖像画が本人のものが本人のものか疑問だから学ばなくなったとしても
別に歴史の授業そのものがなくなる訳じゃない
509:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:59:25.53 vdZdHujz0
逆に歴史的事実から道徳なんて教えられないだろ
確かに国家が善悪を決めるものじゃないけど教育ってのはある程度善悪判断を教えるもんでしょ
510:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:59:39.05 tZWz2+EG0
>>492
北風と太陽はハナからフィクションじゃねーか
あれを史実として教えてる人は誰もいない（居たとしたらビビる）
江戸しぐさは史実扱いだからまずいんだよ
511:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 20:59:45.85 jCR3mX5W0
>>501
そもそも保守でもなんでもないよな、こんなカルトまがいの連中。なんで詐欺師がこんなとこに食い込んできてるんだというのが気になる。
どの辺のコネクションなのか
512:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:00:06.48 ZwaIMVCp0
>>479
「江戸しぐさ」が捏ち上げられたのは、戦後どころかつい最近ですよ。
しかも内容は歴史の常識すら知らないデタラメばかり。
日本の歴史を一切知らないミンジョクが捏ち上げたのでしょうな。
だから安倍ちょんが喜々として採用していると。
513:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:00:19.35 hzlkotuK0
弁慶のエピソートさえフェイクだね。
間違いない。
馬小屋で産まれたてキリストの真似かよ。
聖徳太子。
514:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:00:19.49 /voG7d290
>>486
釈迦そのものは宗教の授業でやれよｗ
低学年ならそういう価値観に基づいた寓話でいいだろ。
515:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:00:23.03 qxPdC5Cg0
>>473
同意
水に「ありがとう」と言わない奴は道徳心が無くなる
516:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:00:27.98 /x6ODL87O
江戸しぐさのできない人間を田舎者と差別していた江戸の人達が
江戸しぐさをすることによって逆に殺されることになる
因果応報、人を馬鹿にし差別することはよくないと教えるんだから
道徳としては問題ないだろ
517:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:00:33.42 X0ASEKaT0
>>509
善悪について教えたければ、クレヨンしんちゃんでも見させたほうがよほどためになると思う
518:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:01:08.63 puxyLZWi0
>>505
ドラマとドキュメンタリーのヤラセの区別ができない人？
519:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:01:28.13 wFHmC7ar0
>>465
江戸っ子の「粋」の象徴こそが「刺青」だったのだが。
当時の江戸っ子は>>446のようなけつまでびっしりと刺青入れてるのが普通だった
んだよねえ。
特にヤクザでもなんでもない普通の町人が「ちょっと威勢のいいとこ見せてやろう」
みたいな感じでやってたらしい。
この文化はこれこそ本当に明治政府の弾圧で滅んじゃったんだよねえ。
近代人にふさわしくない野蛮な習俗だというのが当時の政府見解。
520:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:01:38.18 tZWz2+EG0
>>486
お伽話はフィクションってハナから謳ってるじゃん
加えて、そのお伽話が長いこと語り継がれてきた歴史がある
江戸しぐさは史実扱いになってるし、近年になってから急に言われ始めたもの
一緒にしてはいかんでしょう
521:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:01:38.34 /voG7d290
>>492
その寓話をさも歴史的な事実のような振りをして教えるのがアウト。
北風と太陽を史実や事実として教えるようなもんｗ
522:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:01:55.75 Mxhut9KU0
>>511
そして純粋まっすぐくんな教師はだまされて子供に教える
水の伝言と同じパターン
523:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:09.84 kgLr/owT0
>>509
じゃあ「戦争の悲惨さを教えるために従軍慰安婦強制連行をでっちあげよう」
っていう左翼をどうやって批判するのさ？
嘘でも良いんなら批判できないじゃん
524:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:20.75 LxZGLYws0
>>516
成る程な
江戸しぐさとか馬鹿丸出しだな
西日本にコンプレックスがあったの丸わかり
525:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:25.62 e4wRPuOn0
韓国みたい
ウリジナル
526:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:34.55 X0ASEKaT0
そもそも江戸のしぐさなんて教えられても、東京以外の人間にとってはどうでも良いよなぁ
527:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:35.94 TozZyMrm0
ま、主な目的は税金に集った金儲け、それと、ついでに、
現代の世襲ばかりの為政者に都合のいい『美しい日本人』を作りたいってとこだろうな。
道徳が聞いてあきれるね。まず、自分らの道徳を何とかしろっての。
528:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:42.55 RxSujIlv0
歴史じゃなくて道徳だろ？
じゃあ童話使ってもダメなん？
日本人の道徳観を嫌がる連中の難癖じゃないか
529:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:54.30 vdZdHujz0
ってか江戸次代はこんな作法が事実上あった事を教えてるんじゃないでしょ
「江戸」っていう伝統や古典的価値を借りてるだけで「しぐさ」自体に問題は無いんだから何におこなの？
それこそ傘を譲るとか拳を浮かすとかを法律にして強制するわけ？
530:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:54.08 /u5By5ah0
>>498
すれ違うとき邪魔にならないよう閉めあってる絵、ってのも見たことないけどね
それに絵だと多いのは閉めるより開けようとしてる構図が多いでしょ
531:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:57.38 tNQtd75g0
うっかり八兵衛がスマホ使ってるような違和感が拭えない
532:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:02:59.62 ZwaIMVCp0
>>486
「これが日本の伝統的な道徳ですよ」と嘘を吐いてまで、朝鮮人の考えた捏造マナーを教えねばならない理由は何も無い。
しかも内容はいかにも日本の歴史を知らない現代人が考えたようなデタラメばかりだし。
533:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:07.47 zcTiro3g0
江戸しぐさが捏造かどうかは知らないが…
しかし江戸しぐさは必要なんだと思う
かつて明治政府は儒教にも仏教にもよらない道徳の根拠を出すのに苦心した
結局、「教育勅語」で見られるように
「天皇のお言葉」や「祖先が守ってきたものだから」が道徳の根拠になった
今や「天皇のお言葉」を道徳の根拠として全国民に対する教育に使うわけにはいかない
残った手段が「祖先が守ってきたものだから」なわけで
そこで「江戸しぐさ」が道徳の根拠として必要とされたのだろうと思う
僕たち日本人は「江戸しぐさ」がないと道徳がなにもない人間になってしまうのだと思う
宗教がない人間に道徳を持たせるのは新渡戸稲造も述べたように難しい
534:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:12.21 Ce1Ijmcr0
>>486
おとぎばなしを持ち出さないと善悪を教えられないって根拠はなに？
「おまえは自分のものを他人に盗まれたら嫌だよな？だから人のものも盗むな」
理屈だけで済む話だろ？なんでいちいち幼稚な事例を持ち出す必要あるんだ
535:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:34.46 jCR3mX5W0
>>526
それがこの江戸しぐさをやってる連中ってあなたのふるさとのふるさとしぐさを教えてくださいみたいなことをやってる。
手広くやるつもりっぽいぞｗ
536:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:40.77 7WOyZUpj0
こういうのって、言ってること自体はべつに悪いことでもないだけにたちが悪いんだよなあ
537:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:50.36 hzlkotuK0
武蔵野て何もない野原て意味だよな。
いわゆる関東地方に多い。
538:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:53.92 SGHMS+0kO
>>509
ならば「これはフィクションです」と但し書きをしないとな
歴史的事実とは異なるわけだから
539:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:03:55.62 vdZdHujz0
>>523
江戸しぐさで困る人がいんの？
540:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:10.59 puxyLZWi0
>>528
捏造歴史と童話の区別がつかないお前を育てた教師が憎い。
541:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:20.39 CR+iWk2a0
江戸しぐさ・・・よそ者と思われない為に方言や風習を覚える
在日チョン・・・チョンだと勘繰られない為に日本語や風習を覚える
似てるｗｗｗ
542:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:25.53 /voG7d290
>>516
そんな事実は無いのでアウト
因果応報の昔話（創作）でも聞かせればおｋ
543:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:29.76 t81qc7FG0
ご立派なマナーだというのは異論はないんだが、
嘘は嘘だし、たちの悪いことにこの嘘には虐殺の歴史までついてくる
決してきれいな嘘なんかではない
祖先を敬うのなら、祖先を不当に貶める嘘は正さなくてはいけない
544:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:34.66 fRLkEl+C0
>>528
子供でもフィクションだと理解できる童話と、
実をだと混同しかねない話とは別問題だよ
あと、これを教えることを否定するのと
道徳を教えることを否定するのとは違うよ
特定のものを否定して教えなくても
他のもっとマシなものを追加すれば済むんだから
545:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:41.11 i/ppJnYT0
日本人ども 朝日にかかって来れるか？ 朝日在日社員軍団
546:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:41.15 X0ASEKaT0
>>533
近代の捏造をひっぱりださなキゃ道徳も教えられないって、日本人の道徳感っね何なんだろうなぁ
547:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:50.07 na5M8vNh0
>>533
普通に仏教教育でいいやん
無視するから無理がでてきてるだけで
548:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:52.38 MQ3LRPz90
日本も中韓レベルってこったなｗｗｗｗｗｗｗ
549:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:53.85 /hg2gNMR0
じゃあさ、事実だけを根拠に道徳を教育できるのか
歴史の中で人類社会が道徳を実行したことが
ただの一度もねえから、道徳授業は文学や映画なんぞの
作り話によって教える以外に方法がないじゃねえのかよ
人類が一度も実現したことのないことを子供に実行してもらいたいから
道徳の授業をしてるっていうんだよ
550:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:56.10 tZWz2+EG0
>>533
＞僕たち日本人は「江戸しぐさ」がないと道徳がなにもない人間になってしまうのだと思う
はぁ？
551:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:04:56.29 4/ZaXGcW0
エスカレーターの片側を空けましょうなどとやらかしたヤツラと
同じニオイがする。
552:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:04.58 aj/sD0660
>>515
そういうオカルトと同じ扱いしているのが謎
553:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:14.65 R+7idScg0
>>436
まだ妄想話の続きがあってな。
江戸っ子狩りを逃れて多くの江戸っ子が地方に逃れて隠れ江戸っ子になったんだと。
その脱出の手引きをしたのが勝海舟で、神奈川、埼玉、北海道の函館に逃れて、
それぞれの地で「江戸しぐさ」を伝える江戸講の組織を維持したんだと。
ところが1938年施行の国家総動員法で集会が禁じられたため、江戸講は維持できなくなった。
さらに多くの隠れ江戸っ子が戦争に駆り出されて帰ってこなかったために、
地方の江戸講での伝承は絶えてしまった。
「江戸しぐさ」の伝承者も「江戸っ子狩り」とやらを記した文献、古文書等はないと認めてるんだよ。
証拠がないから妄想で好き勝手に話を作り上げてんだよな。
554:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:26.71 LxZGLYws0
>>535
怖すぎ
555:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:27.65 Qq+1BrH70
>>476
だから、駒場東大の話じゃなくて、小学校の話してんだろかっぺが。
歴史的事実よりも、あらかじめ牙を抜いて、教師や社会に対して従順にすることが大事なんだろが。
わかったら、はよ雪でもかいてろ。
556:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:33.02 ZwaIMVCp0
>>501
「江戸しぐさ」を擁護している奴は保守派じゃないよ。
ネトウヨとかいう無学な朝鮮人ですよ。
557:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:34.11 /voG7d290
>>528
童話を事実だと教えるようなもん。
アフォか。
558:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:05:49.22 fRLkEl+C0
>>533
現代の少年の犯罪発生率は非情に低い
これは70年代後半からずっと続いている傾向
昭和後期から現在の子どもに道徳心がないとは思えない
559:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:13.68 SGHMS+0kO
>>528
童話→みんながフィクションだと理解している
江戸しぐさ→歴史的事実と謳いながら歴史的事実とは明らかに異なる、フィクションだとの但し書きすらない
この差を理解できないなら仕方がないが
560:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:19.88 X0ASEKaT0
>>552
江戸しぐさはオカルトの典型例だよ。
「今につたわってないのは江戸の人間が虐殺されたから」
って典型的な陰謀論だし
561:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:20.23 puxyLZWi0
>>529
お前、多分おれより年下だから俺に口答えするの禁止な。
「逆らいしぐさの禁」を破るなよ。
562:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:29.11 4aqyruyy0
狙い自体は帝国期の神風だの皇紀だのと同じだわな。近代神道も同じ類
563:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:30.94 tZWz2+EG0
>>539
教育現場が困るだろ
絶対にガキの側からも批判が飛ぶぞ
仮に誰も困らないとしても、嘘を史実とすることは正当化できない
564:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:37.47 jCR3mX5W0
>>546
何となく「常識」ってのがふわふわあるだけだからな。その辺がまぁカルトが暗躍しやすい土壌にもなってるんだろうけど
565: 【東電 77.8 %】 ＠転載は禁止
15/01/05 21:06:40.02 oiGT+dg90
ﾄﾝｷﾝ
566:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:55.05 STkVOMnp0
>>552
水カルトと同じ連中が教育界に持ちこんだからね
567:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:06:57.30 slcXIAt50
電車のドアが開いてから、のろのろ席を立って降りようとするグズはなんとかならねえのか。
年々この手の田舎者が増えやがる。
568:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:04.01 na5M8vNh0
アホはマジで信じるからあんま子供に嘘おしえないであげて
まあアホ発見器になるから困らんといえば困らんけど
569:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:14.08 4RjTsv9g0
誕生学とかホント胡散臭い連中ばっかり滑り込んでくるわねえ(´･ω･｀)
570:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:26.79 wFHmC7ar0
>>547
実際に江戸時代の寺子屋で行なわれていた道徳教育は童子教と実語教なん
だよねえ。
お寺でやっていたのに意外に仏教教育じゃなかった。
571:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:29.27 kgLr/owT0
>>539
江戸しぐさは今使われてるか？
使われてないって事は現代人に合わないって事だ
合ってない物を無理矢理押し付けたら若者から反発を食らう
572:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:42.45 F5d2DZV60
>>1
よく解りませんが四十八手のことですか？
573:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:45.29 RoiRbGaY0
江戸しぐさだの朝鮮コンスだのデタラメ多すぎ
574:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:07:56.64 Z3CaQ+jX0
南京大虐殺も道徳の教材にしようぜ
捏造だけど戦争の悲惨さが伝わるから問題ないだろ
575:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:03.70 qxPdC5Cg0
>>536
微妙なところ突いてくるなーと思ったｗ
576:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:08.71 /voG7d290
>>539
厚顔無恥に嘘を広めるって道徳に反していると思うのですが？そこのところどうなんです？
嘘を堂々と広めるってどう考えてもおかしいよなぁ？道徳の授業だよなこれ？
577:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:12.58 cagFtxh+0
そもそも心理学、教育学、医学にもとづいてない親学というかいう、
意味不明なものを支持してる時点で駄目なんだよ。
こっちを問題視してる人はさらに少ないが。
578:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:20.44 gZecIAgy0
NPO法人江戸しぐさってところが仕掛人だろ
どうせ安倍のお友達なんだうな
579:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:24.32 TozZyMrm0
>>512
朝鮮忍者を思い出すな。
張りぼてのすぐにバレるような捏造。
嘘の歴史作って、日本政府に売り込んだ可能性があるな。
ま、売り込んだ人間が、日本人なのか半島系の人間かは知らないけどね。
580:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:26.43 q6EGuywi0
俺もなんか「江戸しぐさ」ってうそ臭く見えるんだよな・・・・
確かに日本人のマナーのよさのルーツがあるような気もするがすげーうそ臭い
581:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:30.55 tNQtd75g0
「自己犠牲」とか「謙遜」が本当に「合理的」であるのか「有効」であるのかどうか
検証するべき時期に来ている
為政者には有効であろうが
582:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:31.83 4aqyruyy0
>>553
江戸の町人なんて上野の山での戦いをのほほんと見てたのになw
江戸っこ狩りバロスwww
583:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:32.42 vdZdHujz0
じゃあ学校教育で道徳なんぞ教えられないじゃん…
>>563
何が困るんだよ？
584:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:08:43.76 oheHI43w0
こんなもん嘘ついたら閻魔様に舌を抜かれるとかいうのと同じ程度の伝承だろ
政府が嘘だと気づけないとかバカじゃねぇの
585:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:09:03.21 ZwaIMVCp0
>>511
越川禮子は安倍ちょんや統一教会の系統。
586:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:09:04.09 QZqQvpq+0
>>549
事実なら事実、創作なら創作、どちらかわからないならどちらかわからない
そこだけははっきりしなきゃいけないんじゃない？
その上でその話を使って道徳教育をすればいいだけの話で
少なくとも創作だったりどちらかわからないものを事実として教えることはしてはいけないと思う
587:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:09:08.28 7tn609ee0
>>560
構造はムー大陸とかフリーメーソンなんかと同じだよな
どこかのおっさんが自分の主張に泊を付けるために、デタラメの「歴史」をでっち上げただけ
588:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:09:15.45 kP97w+Qr0
一般的には公衆道徳や一般常識がこうなってるという現状を教えられれば十分で
論理まで踏み込むべきじゃないと思う
589:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:09:37.63 puxyLZWi0
>>583
「水からの伝言」を教えていた学校はあとから批判の声にさらされてただろ。
590:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:09:57.94 /hg2gNMR0
女性学とかいうあれ一体なんなの
きちがい生産装置に税金使いやがって
591:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:10:25.92 qxPdC5Cg0
>>552
お前は「水からの伝言」を否定するのか
あれは立派な道徳だぞ
592:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:10:28.25 tZWz2+EG0
>>583
教科書に史実として教科書に載ってしまう以上、「史実」として教えなければならない教師は、虚偽を言わなきゃいけなくなるんだぞ
虚偽を言って良心が傷つかないというなら、もう知らんわ
593:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:10:31.15 jCR3mX5W0
>>585
どうなんだろうね。もっと古くからある胡散臭い人脈絡みかなって思ってるんだけど、ちょっと辿った感じでは
594:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:10:36.79 kP97w+Qr0
>>588
自己レス
論理じゃねーっす。倫理
595:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:10:37.91 /x6ODL87O
>>551
エスカレーターの左に乗って右を空けるのが東日本の人間
エスカレーターの右に乗って左を空けるのが西日本の人間
エスカレーターの真ん中に乗るのは常識の無い田舎者
っていうのと同じだよな
596:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:11:16.92 ORU5zUXz0
下村は安倍と盟友同類お友達だから文部科学大臣にしたのに安倍が正常で下村
切れとかいってるやつなんなんだよ。下村切るなら安部も切らないと。
安倍内閣はイデオロギー宗教右翼日本会議神社本庁がほぼすべてだろ。つまり
オカルト内閣＋創価学会だよ。 小渕優子とレッド団扇女はこれに入ってなか
ったがサヨナラしちゃったね。
安倍とか下村とか山谷えり子とか稲田とか世耕とか萩生田とか宗教くさい
やつばっかじゃん。世襲＋世襲かつカルト信者＋庶民かつカルト＋竹中
みたいな新自由主義者＋官僚崩れが主流の自民党
597:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:11:29.08 fRLkEl+C0
>>549
子供心に架空のものという前提が理解できるものなら構わないと思うけど
仮に事実に拘るとしても、義民とか人助けの事例とかが歴史上にあるじゃん
ここでも人助けの事件のニュースとか表彰されたニュースとか沢山見るよ
598:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:11:44.47 vdZdHujz0
>>576
誤解されるような言い方だけど「嘘」じゃないだろ
嘘と誤解されるような言い方は道徳に的に違うから
>>571
今やってる道徳的な行為をまとめて江戸とか言う伝統や慣習を具体的に事例化してんだろ
599:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:11:57.41 /voG7d290
>>583
いや、普通に教えられるじゃんｗ
なにこのスレに居る「江戸しぐさを教えられないなら道徳が教えられない」とかいう馬鹿はｗ
600:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:07.90 TozZyMrm0
>>580
魏志倭人伝には卑弥呼の時代から、従順だと記述があったような気がするな。
島国独特のものなのかもね。
ただ、このような、作られた伝承、歴史を教えるのは、たしかに、気持ち悪くて恥ずかしいな。
601:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:08.88 O1T3CGZj0
これが捏造だとして、何が困るんだ？誰が困るんだ？
江戸の頃から日本人は品行方正で道徳心に溢れていたと刷り込めるなら良いじゃないか
それで日本人の子供が自信を持てるなら尚よし
俺らは気持ちよくなるために生きてるのであって、それ以外の事など取るに足らない些事よ
602:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:18.33 /vxq5N610
ぶっちゃけ孔子・孟子・俺の好きな荀子なんかも
本当に言ったかなんてわからんしなおとぎ話だよ
後世の人がどう判断するかだよ
歴史なんて創作タイムマシーンでもないときっちりわからん
603:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:21.42 hzlkotuK0
日本人が西洋カブレとアカに染まらないためだろ。
604:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:29.01 TZKK3Tzd0
>>539
カント曰く、最高の道徳は嘘を吐かない事、なのだよ。
嘘で道徳を教えるとか、それなんて冗談ｗ
つか、教えられた側が嘘であると知った時。嘘を吐いてもいい、道徳なんて所詮はそんなもの、と認識するのが不味いだろ。
605:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:53.02 e6sCna/x0
韓国みたいだな。
606:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:53.52 QZqQvpq+0
>>583
創作なら創作、歴史的事実なら歴史的事実、歴史的考証が不十分なら歴史的考証が不十分、
それを言及したうえで道徳の授業で扱えば、道徳は教えられるんじゃないの
607:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:12:56.38 Ce1Ijmcr0
>>533
＞残った手段が「祖先が守ってきたものだから」なわけで
つーか、江戸しぐさってもともと江戸商人のリーダー間だけの秘伝だって定義だろ？
99.99％以上の日本人が知らなかったものがなんで祖先が守ってきたものになるんだよ
あほくさ
608:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:02.13 ZwaIMVCp0
>>529
>ってか江戸次代はこんな作法が事実上あった事を教えてるんじゃないでしょ
「江戸時代はこんな作法が事実上あった」と教えているから問題なのだが？
しかも内容は現代人が考えたデタラメばかりだし。
609:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:14.76 GBM5gpej0
水伝と江戸しぐさの違いはサイエンス系のデタラメか
歴史系のデタラメかって所
どっちもデタラメには違いない
610:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:19.69 jCR3mX5W0
実はこういう我田引水で何の根拠もないオカルトを作り出すのって江戸時代の国学者もやってた伝統だったりするんだよなｗ
そういう意味では江戸しぐさなのかなｗ
611:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:30.48 WovwkRDR0
>>57
> 後世の創作によって、新政府軍が会津藩で行ったことに改竄されて、
これこそ証明するものがないんじゃないの？
政府側が自分たちに都合の悪い改ざんをするわけないし
612:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:32.79 jWzFh+hd0
安倍自民の主張する江戸しぐさは
中国共産党が主張する南京大虐殺や
韓国政府が主張する慰安婦問題と同じ
嘘を政権がいいように使ってるだけ
まぁ安倍自民も中国共産党も韓国政府も同じレベルで屑だってことだ
613:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:45.99 4/ZaXGcW0
エスカレーターの片側を空けましょうなどとやらかしたヤツラと
同じニオイがする。
614:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:46.56 /voG7d290
>>598
は？「嘘」だろｗ
どこに事実があるんだ？江戸しぐさなんて事実が無いなら嘘だろ。
615:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:56.59 4aqyruyy0
まぁでも>>1で長州閥云々とか言ってる馬鹿は批判する立場にないけどなw
616:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:13:57.96 vdZdHujz0
>>604
厳密に言えば「嘘」じゃないだろ
相手の誤解を期待してる言動ではあるけどさw
617:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:03.96 ZwaIMVCp0
>>533
あたま悪いなら黙っとけよ、無学な朝鮮ウヨが。
618:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:07.96 fRLkEl+C0
>>583
普通に江戸しぐさ以外のものを残して、
抜けた分は他の話を追加すれば良いだけでは？
道徳に限らず、問題が起きたり根拠怪しくなって
教科書から消えるとか変わるなん繰り返されてるし
されでもどの教科も続いているでしょ
619:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:17.93 tZWz2+EG0
>>604
カントの道徳性の議論はあまりに厳しすぎるし、それに日本の教育が従う必要は無いと思うけど、
こと江戸しぐさに関しては、カント以外の哲学者の道徳性の議論を採用しても擁護できないな
620:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:19.62 X0ASEKaT0
>>601
国家のために歴史を作った結果が大東亜戦争だよ！
ここは韓国の歴史の捏造は容赦なく叩くけど、日本の歴史の捏造は意外と擁護する人が居るのね
621:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:23.76 4aj5sZpg0
>>2
マジかよ江戸っ子大虐殺の新政府軍の末裔が総理やってるじゃん
622:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:31.27 cagFtxh+0
>>610
江戸の国学者って、言ってることが結構メチャクチャなんだよね。
本居宣長だって、今から見たらネット右翼とあんまり変わらんこと言ってるし。
623:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:40.75 puxyLZWi0
>>591
嘘は道徳ではない。
624:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:45.68 ioTePByX0
>>549
例えば他人に迷惑をかけない生き方をしましょう
とか言って、じゃあ電車の中ならどういう風にすれば良いと思う？て考えさせれば良いだろ
江戸自体にやっていた確証のないことを「江戸時代から伝わる～です」とか言いながら教えるよりはるかに良い
625:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:50.86 L1oYD8Cg0
江戸っ子狩りの話を堂々としてる段階でこれ官僚にしろ長州出身の安倍にしろ胡散臭いとは思ってんだろ
626:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:55.15 /voG7d290
>>601
これのどこが品行方正なんだ？
嘘の作法を作るとか迷惑でしかないんだけど？
627:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:14:56.15 na5M8vNh0
>>602
その辺はどの章がだいたい何世紀くらいの弟子・学派の奴らが書いたとか
結構研究されて特定されてるんじゃない？
本人が言ってるのを正確に書き記したっぽい位置付けじゃ元々ない感じ
628:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:09.80 IXt4LpnP0
>>610
そうやって国学を潰して朱子学だけを生き残らせるつもりかね？
朱子学こそ儒教原理主義カルトなんだが？
629:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:09.74 TZKK3Tzd0
>>616
江戸しぐさ、というものは現実の歴史では存在していないからね。
嘘であるとしか言いようが無いｗ
630:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:10.82 hFzynzQ10
「江戸しぐさ」は行動哲学のひとつの名称で、そこから道徳を学ぼうって話なのに
教科書ちゃんと読んでないんじゃねーの？
631:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:11.41 e6sCna/x0
政府中枢にいる人間が信奉しているというのが末恐ろしい話だな。
632:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:15.26 ApW0Zly70
日本昔ばなしを見せればいいだろ
この方がよほど情操教育になる
633:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:19.61 qxPdC5Cg0
>>613
あれは新宿しぐさ
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15/01/05 21:15:27.07 HOMZZesZ0
>>601
良いことだから嘘をついてもいいってなったら際限ないぞ
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15/01/05 21:15:30.99 tZWz2+EG0
>>615
>>1の長州閥どうこうは皮肉じゃねーのｗ最後に（棒）もついてることだし
636:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:31.70 oheHI43w0
狭い道ですれ違う時は邪魔にならないように乳母車を折りたたんだとか言う江戸しぐさが出てきてほしい
637:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/05 21:15:37.81 jvgD+sHz0
>>40
武士道なんて新渡戸稲造のでっちあげだし