15/01/02 20:34:05.57 vpI7V5380
クルーグマンは
アメリカの回し者
だろ、どう考えても
10:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:34:40.21 rVOMYZcK0
消費税を上げなければホント良かったと思うのだけどな…
11:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:34:41.92 rlbAXcGK0
残業代をなくして、非正規ばかりになる
そりゃ、強い国になるわ
国民＝奴隷なんだから
12:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:34:51.96 wnJdiuzF0
金もらってるニダ
13:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:35:10.16 sQyzQ/dz0
モーロクじじいは口挟むんじゃねー
14:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:35:57.50 5XF/sv6J0
３つの変革、一つでも実現しないだろうな。
15:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:36:06.54 uIi7ELlT0
でも、国民はデフレは大歓迎ですよ。
16:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:36:34.94 5/PQG2vk0
誰が何を100回文句言おうとも、
安倍政権後の日経平均の急騰が、良き経済モデルの何よりの証だわな
17:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:37:29.00 r3h8Okzo0
>>11
おまけに通貨安なのに賃金上がらないから世界から見た賃金は低下
18:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:38:01.98 wOZIpQ460
【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」「全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★6 [転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
早くこれやってくれ
19:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:39:17.44 YUXJxsjC0
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
通貨安政策は先進国共通の経済政策。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
社会保障のためといいながら実は既得権益への配慮が大きい。
財政改善にはまずは医療費の削減と維新の橋下氏の言うように
高すぎる公務員給与の２割カットが必須。
医療費の削減には医師や看護師の診療報酬２割カットも必要。
20:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:39:39.50 5XF/sv6J0
>>16
カンフル剤で持ち直してる間に抜本的手術出来ないといけないんだが。
21:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:40:04.59 KKxrRAej0
消費増税がすべてぶっ壊した
22:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:40:15.01 3uHUYcbW0
アメリカで相手にされないからって必死だなこいつ
ノーベル経済学賞なんかアメリカじゃ腐るほどいるからなんの威光もない
23:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:40:23.69 kBODD89F0
公務員の給料を半減し、天下りを撲滅するのが最優先課題
公務員の給料を民間水準、世界水準レベルまで下げなければ、なにをしても焼け石に水だ
24:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:41:15.63 MPFmekxW0
消費を上げるには、少しばかり賃金を上げたってダメなのにな。
最低限の生活をするための金を減らすことと、将来の不安を減らすことができない限り、
上がった賃金は貯蓄に回るだけなんだがな。
25:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:41:33.01 lQuyxglR0
クルーグマンに伝えろ
男も女も働きに出たら、子供を育てる人がいなくなるって事を
外国人メイドでも雇えと言うのか？
26:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:41:36.56 6CKxReX50
氷河期世代を助けてくれ！
27:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:42:26.77 wOZIpQ460
>>25
日本は江戸時代から共働き世代だよ
28:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:42:37.85 p3Qp3Bgn0
○○マンとつく毛唐は汚いユダヤ人
29:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:42:56.52 pLquxxyz0
激白してない
「日本経済は、世界の良きモデルになる」
30:（オ） ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
15/01/02 20:43:26.42 YHyL4XXF0
FRB
Fuck Ruck Bitch!
31:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:43:27.06 rlbAXcGK0
正規雇用を減らして、
残業代をなくして、
円安に誘導して物価高になって、
消費税を２倍にして
これだけ庶民を苦しめてるのに、誰も文句を言わないで耐えている
日本人の奴隷根性すげえわｗｗｗｗ
世界の良きモデルだな
32:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:43:58.23 aX2T5cxM0
>>1
>国民がインフレマインドにならない限り、消費は伸びない。
インフレマインドになったら、年金払ってない老人が発狂するやん
33:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:44:17.58 fcLawulJ0
／ ブサヨ ＼ 嘘・・・だろ・・・
i' ＼ ／ u i チョンくん・・・・チョンくぅーーーん
| / r⌒ヽ___r⌒ヽ ＼ |
|/ ￣ヽ○ﾉ ヽ○ﾉ￣ .｀| ミミミミ
. i⌒| u (.o o,) | ／ ー ミミミ
. ､_ﾉ| ・ i |!!il|!|!l| i. ・ ／ l ミミミ
! ・ ・ノ .|ｪｪｪｪ| ＼・／ ＼ ミミ
ヽ＿ ─ ／ l o ＿ ／
／ | ／ o ／
ヽ ＼ ..／￣ ＼ ／ ／
＼ .＼ .／ ┃ （￣ ﾉ
（￣.＼ ＼ l
34:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:44:25.64 MPFmekxW0
>>27
共働きでも、二人とも働きに「出る」わけではなかったろ。
35:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:44:29.21 dmVClIa60
まあ！ゴーグルマンですって！！
36:校倉木造 ◆P3.AZEkURA ＠転載は禁止
15/01/02 20:44:29.62 NDG4NH500
>>1
やっぱニセ物だな、ノーベル経済学賞って。
37: 【豚】 ＠転載は禁止
15/01/02 20:45:10.80 VIkHyybk0
良い実験台だろ？
38:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:45:13.57 mZtlaICD0
理論だけでｵﾅﾆｰしている学者に実践出来るはずがない
人にいうまえに億万長者になってみろ
39:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:45:20.70 WzDMaq+F0
女性 笑
40:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:45:28.95 HtjiSNtP0
増税以外は概ね好意的だなクルーグマンは。
41:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:45:36.05 sPSp+ru5O
税収の大方が役人の給与じゃ なにやっても無駄でないの？
消費税増税で 完全にｱｳﾄしたでしょ
42:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:45:47.36 zJxl+hX10
>>35
あんた、オカマだってばれるからやめてちょーだいっ！
43:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:45:52.39 KbEYHtJ70
>>10
増税の話しが混ざっておかしくなっちまったんだよな、、、。
44:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:46:35.76 fcLawulJ0
自民 小泉政権 → １２０円台/㌦ 円安好況
民主 野田政権 → ７０円台/㌦ 円高デフレ不況
自民 安部政権 → １２０円台/㌦ 円安好況
「円高」になると「賃金」が上がらなくなる。
理由は４つ
①ドル表示の「（名目）賃金」だけが上がり輸出に不利となり、雇用が減る。
②輸入品の価格が低下し、円表示の「（実質）賃金」に下げ圧力がかかり、雇用も減る。
③ドル表示の「（名目）賃金」が上がり、外国人（単純）労働者が群がるため、「最低賃金」が底割れする。
④低賃金の職場に外国人労働者が補充されるに伴い、国内全体の「賃金」に下げ圧力がかかる。
ちなみに、「円安」になるとこのサイクルが逆転し、「賃金」上昇の要因となる。
45:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:47:35.67 PIW3lQQQ0
>>1
これ、「直訴」とは言えないんじゃ？
46:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:47:37.23 v4J4KcRK0
でも景気が全然良くならねーんだよな
47:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:47:51.69 vUQwcISt0
これだけ緊縮財政して消費税で民間から資金を吸い上げて景気もくそもないわ
ヨーロッパには緊縮は間違ってると言いながら何で日本がモデルとか言えるんかw
48:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:48:06.60 o2cwmbLZ0
クルーグマンの見立て
米・・・強い。好調。オバマは議会と妥協しながらうまくやるだろう
中・・・バブル崩壊懸念が大きいが、既に内需中心の産業構造の転換に乗り出している
日・・・デフレ脱却の安定インフレになるまでアベノミクスの手を緩めるな。消費増税ダメよ
欧・・・ドイツの押し付ける緊縮財政は間違い。ドラギECB総裁はよくやっている
49:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:48:48.17 K76KHMwU0
日本の弱体化は世界=中国、ロシア、アメリカ=にとって
望ましい
50:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:48:53.15 PIW3lQQQ0
安倍ちゃんと会ったのかと思うじゃんｗ
51:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:49:14.70 Myt1IyAmO
結局は賃金上昇からコストアップで物価上昇しか好景気を支える手段は無いという話だろ
その場合家族を一つの経済体だと考えると女性の活用が世帯収入の増加を促す
ただ欧米は原則残業が少ないが日本では残業が当然になっている少子化対策含めた家庭環境を考えるとむしろ8時間より就労時間を減らさないといけない
52:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:50:07.08 nhdfbRmB0
そろそろ日本人ノーベル経済学賞受賞者が出るころか？来年あたりｗ
53:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:50:19.78 K76KHMwU0
弱い円、増える非正規、減る賃金。
他人の不幸は蜜の味
54:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:50:41.53 wslKCd/B0
簡単に女性というが、成り立ちが違うので簡単にはいかない
まず新卒の女性、経験不足
現役の女性、子供を生まなければならない
引退した女性、経験はあるが公的資格を持ってない
持っててせいぜい簿記程度
戦後女性は商業高校で会計を学び、会社で事務をやりながら男を見つくろう
そしてゴールインしてリタイヤ
使える女性は実際少ない
55:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:50:51.36 gX+mimjx0
ノーベル経済学賞を二人も揃えたＬＴＣＭの破綻っぷりを見せ付けられりゃ
こんな賞の何の価値も無いことがわかるな。
ノーベル賞は自然科学だけにしろよw
56:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:50:55.52 nXpgVVbf0
誉めてるのは有言実行だからでしょ？
他の国は頭ではわかってても実行しないから
そのぶん日本のがマシだとぼやいて無かった？
57:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:51:11.90 we8WJYs10
まず何が何でもインフレに持ち込んできちんと人手不足の状況を作る
その上で女性だの移民だの言うのが筋
58:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:51:27.60 YYST4Z6h0
クルーグマンと仲良くするのは考え物
59:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:51:42.10 Mjlf2PUP0
>>48
世界はイスラムが征服するのに触れないのか
60:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:52:37.17 Y4n3/MNM0
>>43
財務省はシネだな
61:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:52:37.18 OwEJFLG30
・民間セクターが資本投資（設備投資）をもっとする必要がある。
・労働力はもっと高齢者層と女性を参加させる必要がある。
・生産性を上げるために規制緩和と構造改革が必要である。
コレに反対する奴はアホすぎるｗｗｗ
62:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:52:55.76 DhEkIlaV0
アメリカ住宅バブルの原因となった金融緩和マンセーしてた癖に、崩壊後はしらばっくれて、
また基地外金融緩和マンセーする屑経済学者。
63:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:53:40.46 Qw/te/oG0
クルーグマンが言ったように日本も最賃をガーンと引き上げるが宜しかろう
64:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:53:51.05 VddulEW/0
世界の左派から孤立する日本のサヨク達
65:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:54:06.05 Usvuptj10
>>18
お前のような負け組には関係ないもんなwww
自分より上位の人間が不幸になれば嬉しいと思う人間のクズ。
年始からそんなメンタリティだからお前は負け組なんだよ雑魚野郎
66:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:54:26.32 sDCf8sPb0
直訴で独白ってなんだよ。
心深く思いを秘めといて、きっと君は来ない、
って歌う山下達郎並みの脳天気な先生じゃねか。
67:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:54:36.62 fcLawulJ0
【日本】企業の７割が増収増益 今期、脱デフレ型成長に [2014/2]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【トヨタ】営業利益2兆4千億円 6年ぶりに過去最高を更新
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日産、世界生産・販売が過去最高…2014年度上半期
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ホンダ、世界生産が過去最高の225万台…2014年度上半期
URLﾘﾝｸ(response.jp)
日立・三菱電機・東芝、電機三社が全て過去最高益を更新へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【経済】パナソニック 過去最高益に [2014/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
68:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:54:46.71 d/3sMW4W0
ＷＴＩ １００ドルなんて、産油国が超過利潤を得ていたから、先進国は景気が悪くなって
石油消費が増えなくなった。
69:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:54:50.68 OwEJFLG30
>>62
バブルが起きて何か問題でもあるの？
70:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:55:21.92 dujTklJd0
>>17
おいおいそんなこと言ったら40%くらい下落したから最低賃金1500円くらいで変化なしだぞ～？
アベノミクスである
71:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:55:28.55 qPzt/qNV0
日本はむしろ、リーマンショック後に、愚かにも民主党政権に交代せずに、
麻生政権のまま早くやっておけば良かったと言う話だろう。
72:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:55:33.62 mFOUBn6/O
何かモヤッとしか言わなくなった
すっかり政治家だね
この経済学者もさ
73:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:56:45.20 d/3sMW4W0
>>19>>44
あのさあ、円安政策って言うがせ、そもそも元に戻っただけで、
別に円安になったわけじゃないだろ。
74:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:57:36.72 5/PQG2vk0
>>20
カンフル剤？正常な景気回復だよ
円安に進んだことで、自動車や精密機器を始めとした、日本の強みが世界から買われ始めてる
それゆえの日経平均の急騰だよ
あべの宣言通り「バイマイアベノミクス」が進んでいる証拠
75:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:57:37.31 wOZIpQ460
安倍さんの政策が嫌なら日本から出ていけば？
76:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:57:58.93 KZ1A0RnK0
このおっさんの経済学は自分自身の老後の生活にしか役にたたない
自分が小銭を貰えるならば調子のいい話しを平気で言う
全く信用できる顔をしている
URLﾘﾝｸ(president.jp)
77:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:58:52.46 wAwr065f0
あかんわ
これはあかん
何の根拠もない
ユダヤの思惑どおり
78:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:59:12.38 LTkGv8Di0
＞一つは民間セクターが資本投資（設備投資）をもっとする必要がある。
これ促すなら消費税は上げちゃ絶対ダメなんだよ。
あたり前だが、売上予測が減るだけで投資額も減ることになるからな。
国内消費落ちるだけで、設備投資は減る。
結局クルーグマンがやめろといってることをやって大失敗のパターンだな。
79:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:59:20.02 zGL+LSkt0
これって政治がいいんじゃなくて国民が馬鹿なだけなんだよね
80:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:59:30.36 79K/FK1E0
「女性を外で働かせて家事・育児はネシアメイドに」とか
言ってる時点でオカシイと気付けよお前ら。
81:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 20:59:53.66 u4OeeCC20
ブサヨｗ
アカｗ
82:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:00:51.91 aektpZUJO
>>63
バカ政府が最後の最後に手をつけるのが賃金の引き上げだよ
83:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:01:38.68 PX/rNFfJO
インフレ下、焦っていらない物まで買いまくらないと回らない資本主義って何だろう
84:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:01:53.19 mFOUBn6/O
>>80
だな
流動性の罠とか言ってる奴が「この道しかない｣という出口戦略の悪用を始めたか
85:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:01:58.67 ZS0OjUOz0
デフレになる理由がノーベル経済学者でもわかっていないのか・・
デフレはモノ余りだけでなく
そのモノに魅力が無いからなのだ。
欲しいものが無い。
これがデフレなのですよ。
中国人は今までなかったものを買っているからデフレにならない。
86:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:02:23.24 B6lwDtnX0
卑しい百姓民族のジャップは
成功者、金持ちに嫉妬ばかりしているから
アメリカさまには一生追いつけず
韓国、中国様に追い抜かれる一方である。
87:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:03:03.91 J/QaRRnw0
日本はモルモットかよｗｗｗ
88:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:03:16.65 biZ1g3LY0
実験のモルモットにされるのか
89:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:03:44.43 OwEJFLG30
>>85 は アホｗ
90:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:03:48.23 Sb9/iBZR0
こういう方面だと今の日本は空気でしょ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
91:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:04:17.12 0Sd4JCO80
いらないノーベル賞
1平和賞 2経済学賞 ちょっとはなれて3文学賞
92:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:04:29.12 QHtRmRsX0
このままクルーグマンも黒歴史を残してしまうのかｗ
結局、ローカル（今回は日本）の細かい事情が分かっていないと
高名な経済学者も役には立たないってことね
93:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:04:34.83 pTCCX3u+0
.
世界の実験動物
.
94:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:04:41.22 gNIPPfXK0
経済学者にとってはいいモデルだろうな
95:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:05:00.40 DhEkIlaV0
そもそも実質個人消費は、デフレといわれている時期ですら、
リーマンショックの２００９年と震災の２０１１年除いて、ずっと右肩上がりだ。
あ、２０１４年は明らかなインフレ時なのに落ちたけど、まぁこれは消費税のせいにすりゃいいだろうが。
嘘なんだよデフレだから不況になるとか消費者が物買わないとか。
96:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:05:38.34 njHh2kfLO
日本が平和なのは、アメリカに占領支配していただいてるからだよ。
諸外国は日本＝アメリカを敵に回せない。日米は互いを敵にせずに済む。
先の大戦の犠牲はその事を気づかせるためだけに払われた。
No.1と2が同盟するためだけの戦争で、それで三次大戦は除去された。
もし占領していただいてなければリターンマッチさせられてた。
97:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:07:16.44 QHtRmRsX0
>>91
元々経済学賞は「ノーベル賞」じゃないから
98:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:07:18.87 o2cwmbLZ0
モルモットというか日本自ら長年の間違った金融政策財政政策によって自ら前代未聞の
状態に陥ったわけで、当然処方箋も前例のないものになる。
99:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:07:32.49 04fmpQVw0
大企業＝外人株主の物
安倍と経団連の政策は日本人を外人株主の奴隷にすること
大企業減税は日本の富を外人株主に渡すこと
100:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:07:40.61 QzBxLqfq0
ノーベル賞経済学者が安倍総理に直訴
クルーグマン教授・独白「日本経済は
大企業と公務員だけが”潤う”のがーーーーーーー良いのか！おっさん！！
101:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:08:05.23 njHh2kfLO
近いうち中国占領して平和憲法押し付ける戦争は避けられないが。
No.1と2とか超大国は協調すべし。それが学ぶべき歴史の唯一の教訓。
ナポレオンから今の中国まで。それに挑戦すれば没落する。
102:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:08:51.87 0efrCjgz0
三橋さんのパクリ？
103:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:10:07.90 NjUwKECT0
>>31
だったらバングラデシュでもカンボジアでもガーナでもシリアでもギリシャでもキューバでもロシアでも行けばいいじゃん
104:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:11:32.10 QUDUa9R50
安倍ちゃんにトマ・ピケティの本一冊渡せば良いだけ
105:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:11:58.57 Ll0HohXY0
最初この人、安倍さんの悪口言ってたのに、
途中から超絶掌返ししたんだよなｗ
106:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:12:34.33 BEsnvawF0
>>61
そのとおり。
その3点を否定するインフレ／デフレ厨は、
そもそも経済学を理解できていない。
107:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:12:40.95 QHtRmRsX0
>>62
リーマンショックから6年もかかったが米国がなんとか不況から脱したのは
皮肉にも再び起きている住宅バブルの御蔭だけどな
もしかしたら、いつか来た道になる可能性さえある
108:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:12:45.08 4alNHh5P0
>>36
ノーベル経済学賞受賞者２人が加担したLTCMがどうなったかを見れば
平和賞共々無駄な部門だわなｗ
廃止の動きまであったらしい
109:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:13:06.22 ZsAuvPBp0
>>85
？？？
こんな値上げだらけなのにデフレ？？？
お前は一体どこに住んでるんだ？？？
110:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:13:14.09 chsJlCqq0
> 黒田氏
> 「経済成長を高めるにはさらに3つの変革が必要だ」
> 一つは民間セクターが資本投資（設備投資）をもっとする必要
> 2つ目は労働力はもっと高齢者層と女性を参加させる必要がある。
> 3つ目は生産性を上げるために規制緩和と構造改革が必要である
完璧な新自由主義。
黒田、日本を潰す。
愚か者の見本のようなダメ人間。
111:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:14:28.56 KkzF3OHt0
ほんとモルモットだよな
112:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:14:49.95 OwEJFLG30
買いたいものが無い・・とか
欲しいものがない・・とか・・アホですか？
昨年の個人消費を見ると可処分所得を１００％全部使いきってそれでも
足りないから預貯金を切り崩している状態
日本国民は先進国でもトップクラスに消費大魔王のように消費してる。
それでも消費が足りないと経団連などが言うけど
テメェー達企業が設備投資しねーからなんだよ・・この低能カス集団ガ！！ｗｗ
113:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:15:15.94 SH/kqSMz0
>>110
さすがに安倍の選んだ総裁だ
よく物事を理解してる
114:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:15:22.85 2Hig8QxU0
>>1
クルーグマン「実験おもしれ～ｗ」
115:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:15:38.47 g5UDb0zt0
世界に認められたアベノミクスｗｗｗ
反日勢力がどう足掻こうとも日本経済は安倍総理によって取り戻されましたｗ
116:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:15:43.17 4alNHh5P0
ノーベル賞は理系だけで十分
117:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:16:27.70 QUDUa9R50
ノーベル経済学賞とかいうインチキノーベル賞は廃止しないと！
118:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:16:32.17 Qi+/pAp/0
>>91
間違い。
いらないノーベル賞
1平和賞 2文学賞 ちょっとはなれて3経済学賞
119:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:16:57.19 QHtRmRsX0
>>110
クロちゃんはそこまでちゃんと理解しているのに
何で「異次元の金融緩和」なんてやっているんだろ？
120:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:17:11.76 VNKHXgA80
>>10
民主という傀儡政権を作った財務省が悪い
そして自民は良くも悪くも現実路線だからな
121:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:17:18.22 ataUckxe0
豚もおだてりゃなんとやら
122:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:17:32.97 ZOZEXqeZ0
左翼組織が活動を始めました
123:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:17:39.57 WOyDC9c60
生活保護を引き締めろ引き締めろっと騒いでいるネトウヨやホシュも
一種の緊縮政治狂
124:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:17:44.33 8h1kCuRV0
地球上の世界経済は「閉ざされた系」
「経済成長」を旨とした学問論理モデルは、いつか破綻する
125:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:18:00.36 AZORfbsP0
女性なんかより普通に余ってる男も活用してやったらどうなんだ･･･
126:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:18:07.52 eBxGvGDA0
>>1
原発国家予算８０％
学者育成費用５％
古くて危険な原発を維持する
基地害アベノミクスならこうなるw
127:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:18:10.98 r7USL2ku0
>>110
新自由主義、ワシントンコンセンサスに変わるものって何よ
いい加減に答えろよ
日本の馬鹿官僚と馬鹿政治家はさ
世界から笑われてるのに、自分たちだけで偉い偉い言ってても何の意味もないんだが
128:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:18:38.74 BEsnvawF0
>>110
黒田やクルーグマンは、左派だから嫌いだけど、
まさか彼らと意見が一致するとは思わなかったわ。
左派の黒田やクルーグマンですら必要性を認めている
潜在成長力強化を否定するリフレ派って、
経済学そのものを否定するマルクス主義者じゃんｗ
・民間セクターが資本投資（設備投資）をもっとする必要がある。
・労働力はもっと高齢者層と女性を参加させる必要がある。
・生産性を上げるために規制緩和と構造改革が必要である。
129:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:18:42.79 8Ij7/Sbp0
>>85
お前は何もわかっちゃいない
まずは金融経済の根本を勉強しろアホ
じゃなぜ同じ先進国なのに
アメリカは毎年インフレになってるんですか？ｗ
フランスも毎年インフレになってるけど、何故なんですか？
こいつが、この質問の正しい答えを導き出すのは3年くらい掛かるだろうなｗ
130:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:18:55.26 YDEnmPrEO
バブル崩壊後すぐならともかく
今さらもうダメだろ
131:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:19:13.74 YGwcxlWA0
消費税を上げれば景気が悪くなることは失われた20年と去年1年で実証済み
安倍の問題は景気が悪くなることが確定的なのにさらに増税すること
そしてそんな奴に政権を与える日本人
亡ぶ国は亡ぶべくして亡ぶようだ
消費税を廃止しなければ経済復活は有り得ない
132:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:20:22.72 r7USL2ku0
>>128
コミンテルンの一味なんだろ
自民党にしろ官僚にしろ、共産主義シンパが多すぎだわ
133:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:20:45.30 LtUQXU+C0
女性活用はクルーグマンの入れ知恵なのかな。
>>1は第2回だけど、第1回の記事を見ると
クルーグマンも日本のスタグフレを懸念してるな。
物価２％上昇なら賃金３〜４％上昇がいいと言ってる。
為替変動の効果が出るまでにはタイムラグがあるとも言ってる。
134:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:20:49.90 xKwQIWjl0
ノーベル賞の平和と経済は胡散臭い 科学だけにしろよ
135:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:21:08.88 hhfHteKk0
URLﾘﾝｸ(gamayauber1001.wordpress.com)
136:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:21:52.95 +A3+yEmP0
経済学者って馬鹿だからな
その点マルクスが賢いのは人間の行動原理と経済をリンクさせたこと
日本で社会主義が発展して欧州では駄目だった現実を見ないとクルーグマンは
日本をモデルにしたイラクがどうなった
137:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:22:07.91 WOyDC9c60
黒田さんが言っているとされる3つめの
「生産性を上げるために規制緩和と構造改革」って
小泉政権時代の竹中さんたちが言っていたことと同じじゃない？？？
138:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:22:55.29 LtUQXU+C0
>>48
やっぱ、あのタイミングでの消費税増税は失敗だったんだな。
財務省はいつもいつも日本の足を引っ張る。少し反省して欲しいわ。
成果報酬なら給料減額ものだろ。
139:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:22:58.85 QHtRmRsX0
>>125
なんだかんだ言っても
25歳から54歳までの男子は90％以上働いているから
ここから増やすのは難しい
140:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:23:11.43 WOyDC9c60
黒田さんが言っているとされる3つめの
「生産性を上げるために規制緩和と構造改革」って
小泉政権時代の竹中さんたちが言っていたことと同じじゃない？？？
で、クルーグマンさんはこの点についてはスルーしちゃっていて
この記事ではけっきょく言及していないように見える。
141:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:23:40.51 +MvRgII/0
経済学者は所詮ペテン師
地道にやれよ
142:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:23:50.18 0efrCjgz0
おまいらド素人がどう言おうと安倍ちゃんもオラもググレカスに掛けるわｗｗ
143:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:23:58.01 XoXbXDMs0
>>1
相も変わらず服のセンスが無いクルーグマン
144:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:24:07.75 SsnlJt720
良きモデルになる（良くなるとは言っていない）
クソみたいな部分しか抜粋できないの？
145:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:24:10.33 X+BGr3AT0
良き、実験台だろ。失敗したら、「かくして日本は･･･」
アメリカ人か、どこのshit野郎かしらんが、いい気なもんだ
146:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:24:18.13 mFOUBn6/O
単に老いてるわ
出口戦略を悪用しても
そこに投資が集中して市場が活性化するってのが
新自由主義者が取る戦術だけど
これは流動性の罠が発動して破綻するというんじゃなかったのかよ
流動性の罠がないなら
サプライサイダーが最初に思い描いた通りには、いつもなるよ
日本のバブル崩壊もリーマンショックもなかったよ
147:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:24:46.19 OwEJFLG30
経済の話になると、やたら個人消費の話になるけどさ～
日本の個人消費は、すでに可処分所得を１００％使い切ってる状態
こんなに消費してる先進国は日本くらい・・つまり日本は消費大国。
企業が設備投資してよリ生産性を上昇させる事を考えるしかない。
設備投資と言うと生産量のアップしか考えない奴が多いが
生産性の向上こそが重要。生産性の向上によって利益が上がり
給与を上げる元が産まれる。
148:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:24:59.79 N0suCoRZ0
うぜー。
もう欲しいものなんてねーんだよ。
149:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:25:22.27 nGB2Zx0f0
>>9
お前は朝鮮の回し者だろ！
150:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:25:25.45 r7USL2ku0
>>147
人口もな
人口と生産性
経済なんてこれしかない
151:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:25:30.81 +A3+yEmP0
>>137
竹中が言ってたのは雇用の規制緩和
これで物価が安くなって企業の競争力も増してデフレが実現した
ただしこれは最低限のところ
根幹である生産性を上げる為の規制緩和は自民党には絶対に無理
152:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:25:32.82 KFjGKtCO0
インフレマインドになればみんな物を買うようになる主義者の人は
食品などが値上がりしだした今、まず自らが態度で示して欲しい
今すぐ預金を一円残らず引き出して全額消費し尽くしてみせて欲しい
そのほうがお得なんでしょ
今頃、黒田総裁や安倍さんの通帳なんかスッカラカンはずだ
そうに違いない
153:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:26:00.15 BEsnvawF0
>>132
前世紀のイデオロギー闘争に完敗した共産主義の残党が、
21世紀にまだ残っている。驚きを通り越して呆れますｗ
インフレ／デフレ厨というマルクス主義者は、
経済成長の基本的な要因分解すら理解していない。
経済成長率＝1人当たり資本の伸び＋全要素生産性の伸び＋就業人口の伸び
154:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:26:17.50 X+BGr3AT0
>>145
良き、実験台だろ。失敗したら、「かくして日本は･･･」
↓
良き、実験台だろ。失敗したら、「かくして日本は･･･」の論文を書くだけだろ
155:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:26:25.78 r7USL2ku0
>>151
自民党と官僚が知的障碍者の集まりだからだろ
日本の未来よりも自分たちの既得権益を取るんだからな
IQ９０ぐらいかなぁ
156:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:26:40.52 WOyDC9c60
賃金上昇が物価の上昇を上回るときができるだけ早く来ないとダメだというのは
誰もが思っていることだけれども、これ次第だね。
現時点では、アベノミクスに裏切られたと思っている人たちがかなり多くいる。
ごく一部の輸出産業型大企業の正社員を除いて。
157:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:26:41.53 ZsAuvPBp0
まずは行政改革しろや！
定数削減しろや！
それら無くして全く信用できん！
158:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:26:56.74 6xoWD8VcO
>>9
これがそう見えるなら経済学全部が回し者に見えるだろうな
159:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:27:12.84 Ask+Z/JG0
今の状況だと、少子化対策を将来への先行投資としてガッチリやってもらいたいんだが
160:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:27:13.44 WZBGs9Da0
やっぱり、直訴は効くな。
安倍の自宅に行って直訴するぞ！
161:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:28:37.37 VyF4cC1O0
>>140
同じだよ
小泉政権の頃、「構造改革」を絶賛してた気がするわ
このクルーグマンって経済学者もね
で、肝心の「構造改革」って単語が
何の「構造」を、どう「改革」するのか不明確なんだけどな
162:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:28:37.83 RAGX7vQQ0
言うことブレブレのグルーグマン
163:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:28:53.42 1d2Kifrl0
>>26
氷づけの次は塩漬けにすればいいんだな？任せろ！
164:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:28:56.13 WOyDC9c60
>>151
> 根幹である生産性を上げる為の規制緩和は自民党には絶対に無理
生産性を上げるための規制緩和と構造改革じゃ、
サプライサイド経済学とどこが違うの？って思っちゃうわけで、
根本的に違いがあるんなら、黒田さんはそこの違いをはっきりさせる
言葉遣いをしないと、国民の信頼も市場の信用も勝ち取れないんじゃないかな？
165:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:29:01.53 hDwYykld0
URLﾘﾝｸ(www.gfj.jp)
The 268th "Foreign Policy Luncheon" meeting on "The Results of Abenomics and Its Future Developments" Held
元日銀副総裁岩田一政の講演
毎年２０万人程度の移民受け入れを２０５０年までに実現することにしてはどうか。
アベノミクスと移民はセットであります
166:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:29:03.42 OwEJFLG30
>>152
統計的に見たら、日本の消費者は先進国で一番、金を使いまくってますけど？
もしかして消費してないとでも思っていた？？
統計を見ず感覚で言うたら恥を書くよｗｗ
167:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:29:28.27 XoXbXDMs0
>>160
その前にノーベル賞とらなきゃな
平和賞が一番簡単か？ｗ
168:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:31:33.03 ZOZEXqeZ0
共産党のお受験バカは、なんもわかっとらん
固定資産税、あるいは固定資産償却税が上がれが上がるほど、賃料アップの理由になる
毎月の賃料、当然上がりますよ
もっと人生経験してから国会で吠えろや
169:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:31:37.02 emhGQ3oE0
クルーグマン「ggks」
170:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:32:30.28 r7USL2ku0
>>153
政治家と公務員の既得権益を正当化するためには共産主義しかないってだけだろ
本当に飽きれるわ
「感じるのは、相手の知性の欠如に対する憐れみのみ」←ググってみ
官僚と政治家に対する知性の欠如には憐れみを通り越して悲しくなるわな
人間なんでこんな知能に差があるのか
171:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:33:35.72 PL00zk4l0
このクルーグマンとか言うやつ、確かノストラダムスなみの胡散臭い予言してたと思うけど
あれどうなった？
172:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:33:37.30 LtUQXU+C0
>>166
統計見たら日本の貯蓄率も世界トップだけどな。
所得に対する消費の比率でみれば世界最下位レベルってこった。
貯蓄率が高いってことは金が停滞してるってこと、
金が停滞してるってことはデフレになりやすいってこと。
173:（オ） ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
15/01/02 21:33:42.69 YHyL4XXF0
※
アメリカは日本の足ひっぱったくせに
こんどアメリカが足ひっぱられまいと必死におだて
174:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:36:16.92 uT8nqmGx0
まあ団塊Jrが子供作れなかった時点で構造改革もクソもないけどね
175:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:36:58.74 OwEJFLG30
>>172
>統計見たら日本の貯蓄率も世界トップだけどな。
たぶん君は誤解してる、たしかに一人当たりの金融資産は世界２位くらいあるが
現時点の貯蓄率はマイナスなんだわ 先進国では最低
つまり、過去のストックはあるがフローでみたらすべて消費してる。
176:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:37:13.37 BEsnvawF0
黒田やクルーグマンは、ただのバカサヨだと思っていたけど、
たまにはマトモなこと言うんだな。1ミリだけ見直したぞｗ
・民間セクターが資本投資（設備投資）をもっとする必要がある。
・労働力はもっと高齢者層と女性を参加させる必要がある。
・生産性を上げるために規制緩和と構造改革が必要である。
→そのとおりです
177:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:38:06.65 Xg7C/kPP0
女はもっと働け
178:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:38:30.78 QHtRmRsX0
>>172
>統計見たら日本の貯蓄率も世界トップだけどな。
えっ？
179:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:38:49.38 0efrCjgz0
The Fiction of Economic Recovery: “Magic Growth Numbers” From the U.S. Government
URLﾘﾝｸ(www.globalresearch.ca)
アメリカの成長も相当怪しいって言われてるジャン
180:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:38:57.47 DhEkIlaV0
貯蓄率なんて、高齢化率で幾らでも変わるんで、
若い人（生産年齢人口）が多い国は高く、高齢化進むと低くなる程度の指標でしかない。
181:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:39:35.57 mFOUBn6/O
>>176
それって土地の総量規制の頃から、ひたすら繰り返されてる失敗じゃねえの？
マネーサプライをいじくって、そこに誘導するの
182:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:39:56.93 E0jkUMDk0
こんなクソ爺が何言ってもダメ。
GDP激減、マイナス成長、実質賃金だだ下がりが結果だからな。
こんだけ少子高齢化が進んだクソ日本に将来は無い！
183:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:40:12.64 LTkGv8Di0
>>147
再分配することで消費はかさ上げできる。
１００％使ってるのは低所得者層でそういう連中が増えてきてるということだから。
富裕層は相変わらず金使わんから、税制で富裕層から貧困層への所得移転で
消費の全体額は増える。
消費が上がれば自然に設備投資は増える。
政府が人為的に生産性を改善することは一番難しい。
184:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:40:31.75 w60rz+yK0
先祖の名誉回復とかは景気回復の後にしてね、べーやん。
185:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:41:07.69 O6nuoSN20
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひろし ★
>レジデントの独占取材にクルーグマン氏は自宅で答えた
どこが直訴ですか？
186:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:41:35.74 sPSp+ru5O
社会で活躍できる女は １人で大丈夫そうだから、わざわざ近寄らんしね
外国男性に嫁ぐﾀｲﾌﾟになりそうだ
187:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:42:26.20 9IenrIs00
小保方、小渕
はい論破
188:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:42:39.62 OwEJFLG30
昔は可処分所得の２０％も貯蓄して貯金大好きな日本人
日本人は消費しないで貯金ばっかしてるって思われていたが
現在はすべて使い切っている状態で貯金なんて増やしていない
現在は世界で一番消費しきる日本
いつまでも昔のままだと思ってる奴が多すぎｗ
189:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:44:02.36 LTkGv8Di0
まあクルーグマンの言うこと無視して消費税あげて失敗して、さらに１０％
確定やってしまってる時点で、良きモデルにはならんな。
190:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:44:11.42 5BoPzAad0
なんだかんだでクルーグマンはまともな分析するんだよなぁ
やっぱ賢い人なんだろうね、ピケティの本も評価してたし
191:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:44:17.47 xNW3k1x00
先進国でありながら衰退国を目指す史上最低の経済モデルのまちがいだろ
ブラック国家日本が世界のモデル？
192:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:44:37.22 O5B01D1r0
めんどくせぇから読んで無いけど、安倍総理にグラビアにでろって事か？
193:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:45:16.57 mFOUBn6/O
借金して消費しろって誘導してんだろ
実際の大多数は諦めるわけよ
これが流動性の罠じゃねえのかよ
ボケたのか？
194:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:45:26.59 BEsnvawF0
>>181
日本のバブル崩壊、米国のリーマンショックの失敗の原因は、
引締め・規制のせいではないよ。引締め・規制が原因ならば、
米国の不動産バブルは弾けなかったはずだ。しかし弾けた。
【日米バブル崩壊の原因】
①不動産価格の永久上昇を前提にした構造が、持続可能でなかった。
②金融部門の一部分が、リスク計算に失敗した。
（地理的なリスク分散はしたが、不動産全体の価格下落に備えていなかった）
③金融緩和が、借金を容易にした。
④規制当局が、危機に気付けなかった。
195:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:45:48.35 kTiGbeNj0
>>136
経済学が欠陥を抱えているのは確かだが、
人間の行動原理をいちばん見抜けなかったのは
マルクスじゃんｗｗｗ。
だからソ連が崩壊したんだろ。
マルクスがいちばんバカ。
196:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:46:57.73 WOyDC9c60
ここで民主党は方針転換して、
黒田金融政策を引き継ぎ＋消費税減税を掲げれば、
安倍自民党に勝てるかもしれないのに。
197:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:47:06.42 xNW3k1x00
これが世界の良きモデルｗ
はい解散
198:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:47:57.05 J51WbUMT0
例えば 主婦Ａ と 主婦Ｂ がいたとして、それぞれが自分の家事をやると
経済的なやりとりは生まれないのでＧＤＰはゼロだ
しかし Ａが家政婦となってＢの家事をやり、Ｂも家政婦となってＡの家事をやると
経済的なやりとりが生まれるからＧＤＰは２人分生まれることになる
家政婦の収入を年間２５０万円とすれば、５００万円のＧＤＰになるわけ
でもこれってよく考えたらおかしいよな？
同じ数の人間がいて、同じ量の労働が行われていて、何か全体が成長したわけじゃないのに
一方だけがＧＤＰとしてカウントされて“成長”したことにされる
このようにＧＤＰという概念は胡散臭いものだ
胡散臭い概念なのに、これを政権評価や国家の威信と結び付けるからおかしいわけ
本当はＧＤＰの算定基準に｢家事労働｣を含めるだけで済む話なんだ
主婦を外で働かせる → ＧＤＰが１人分“成長”する
移民外国人を増やす → ＧＤＰが１人分“成長”する
移民外国人を家政婦にし、かつ、主婦を外で働かせる → ＧＤＰが２人分“成長”する
いずれも導入時に１回だけ数字が上がるのみで、持続的な豊かさにつながることはない
移民を入れると社会保障費が増大し、欧州のように国家財政や国民生活を圧迫していく
移民で得をするのは労働力を搾取できる資本家だけなんだ
199:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:48:49.11 ueEBS1hj0
日本は過去に貯めた外貨があるし、移民や外国人労働者・留学生を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいです。
・人手不足な仕事の労働条件が改善されて転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まるし、貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。
200:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:49:30.45 mFOUBn6/O
>>194
土地神話
安全神話
そんで国債神話に移行してるんだろ
だからその上げてる神話を前提を過剰に信じて失敗したんじゃんよ
金融側がさ
201:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:50:32.07 DebTAiQm0
>>188
デフレ気味だからなあ、貯蓄が増えない程度じゃ困るのよねｗ
減らないとｗ
まあ、それより企業が借金せっせと返している方がやばいんだよね（これもデフレが一因）
202:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:51:14.69 o2cwmbLZ0
>>147
＞国民がインフレマインドにならない限り、消費は伸びない。
＞消費が伸びないかぎりデフレから完全に脱却することはない。
中長期的な生産性上昇が重要なのは当然だが、一方で短期的には8％消費増税後
に家計消費が落ち込みGDP二期連続マイナス成長になったのも事実。ここはどう見ますか？
203:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:51:45.78 OwEJFLG30
世界の経済問題として
・インフレ率が低下している
・企業利益が上がっても労働者の給与が上がらない
・格差が広がっている
世界の良きモデルって話の根底には、この３つの問題が最初に起きたのが日本であって
日本がこの３つを解決したなら世界のモデルになるって意味だろうな・・
204:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:53:11.84 BEsnvawF0
>>200
そのとおり！
日本は25年前、土地神話で失敗した。
米国も７年前、土地神話で失敗した。
日本は今、再び国債神話で失敗するんですか？ という話。
金融緩和は、節度を保つべきだ。
財政収支は、均衡を保つべきだ。
205:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:53:38.26 QHtRmRsX0
>>198
成果物（この場合サービスだが）の量は変わっていないが
従来商品化されていない労働が、市場に出されて社会化するんだから
意味はあるんだぜ
206:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:54:12.81 OwEJFLG30
>>201
問題は企業の姿勢であって、個人消費は１００％使いきっている。
それでも個人消費を増やせってバカすぎる
207:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:54:57.89 XoXbXDMs0
>>206
個人消費を増やすために賃金を上げたり所得を再分配したりしろって意味なんじゃねーの
日頃のクルーグマンの主張を鑑みるとそういうことでしょ
208:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:55:10.91 8Ij7/Sbp0
>>1
ソースの1の方が中身濃いし
為になること沢山書いてあるな
209:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:55:15.09 d8Z+RWJ30
反面教師？
210:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:55:28.54 RE0M3g/R0
クルーグマンも財政拡張支持でとっとと実質賃金増に持ってくべきと思ってるのか
211:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:55:50.14 BEsnvawF0
>>204自己レス
米国は、土地神話というより、住宅神話かな。
いずれにせ、日米に共通しているのは、
不動産神話を信じて、ある意味必然的に崩壊したということ。
212:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:56:27.56 Jcq1t/XX0
そりゃいい教材だろ
経済対策の見本では無くて
いかにすれば国民を従順かつバカな奴隷にして
ナチス的独裁を行えるかのいい見本
213:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:56:37.94 RE0M3g/R0
みなさん本文全部読みましたか？
214:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:56:45.67 QHtRmRsX0
>>202
7-10月の個人消費は前期より増えているから
「２期連続」の理由は個人消費の落ち込みじゃないけどな
215:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:57:04.19 hfB+ajwX0
クルーグマンとか、安倍のことを嫌な奴呼ばわりしてたくせに、
持論に火の粉が降ってくると、形振り構わねえな。ｗ
216:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:57:04.97 XoXbXDMs0
>>210
クルーグマンはリーマン以降、かなり財政に積極的になってるからな
217:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:57:45.36 QXnJIRbr0
>>26
氷河期世代なんて無かったんや！
218:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:58:04.54 6BKVtMf80
このガンガン金融緩和する作戦ってもしかしたらアメリカでしか上手く行かないかもしれないって言ったのクルーグマンだっけ？
219:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:59:39.60 J51WbUMT0
大学は経済学部だったが
まるで中身スカスカみたいな学問だと感じたな
社会人になってから心理学にドハマリして
それが高じて心理学部で学んだ時期もあるが
心理学のほうが経済を予想しやすいことに気付いた
経済は人間心理抜きに語れない
そして人間心理は定式化できない
ゆえに経済学者の言うことはアテにならないのだ
220:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 21:59:51.49 OwEJFLG30
>>207
クルーグマンの真意は知らん。
しかし、マスコミも政治家もいつでも「個人消費」しか言わないけど
個人消費はすべに１００％を超えてる（預貯金の取崩が起きている）
先進国でこれだけ消費してる国民はいない。
個人消費は限界なんだし、企業消費が重要だとオレは思う
（給与でもいいし、設備投資でもいいけど）
221:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:00:32.83 9TJspfPo0
日本で社会実験すんなや
222:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:00:39.32 8Ij7/Sbp0
>>188
世界で一番消費しきる日本？
冗談はやめろ
お前アメリカ知らないだろ？
アメリカは低所得層が仕事もないくせに
数枚のクレジットカードで毎回買い物してるんだぞ
個人の借金が少ない日本の方がまだ幸せだ
まぁサラ金規制して良かったと思ってる
223:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:01:22.01 dV//sBvk0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ？
224:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:01:26.14 WOyDC9c60
リフレ派とちょっと違うんじゃないの？
女も外で働け！ってのはサプライサイド経済学っぽいが。
225:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:01:56.34 DebTAiQm0
>>214
まあ、7-9月も4-6月の駆け込み反動に対して大して増えてないんだから落ち込んでいるようなもんだ
駆け込みとその反動が終われば、前年の同時期並にV字回復してなきゃならんのに。
226:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:02:41.60 o2cwmbLZ0
>>214
＞「２期連続」の理由は個人消費の落ち込みじゃないけどな
何が理由なんでしょうか？
単純に家計消費も伸びないとGDP増えないと思うのですが
227:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:03:14.53 OwEJFLG30
>>222
>冗談はやめろ
>お前アメリカ知らないだろ？
オマエこそ冗談がキツイ
アメリカ人と日本人どちらが貯蓄してるかと言えばアメリカ人だし
過去の思い込みはどうでもいい、現実を見ろよ
228:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:03:16.27 AmhijkLK0
輪転機グールグルマン
229:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:03:43.08 mFOUBn6/O
ちょっと違うのはさ
日本の土地神話の崩壊は総量規制なのは間違いないよ
そんで余ったマネーは株式に行くと楽観してた
じゃなきゃ、こんなバカなことするわけない
リーマンは国が民間企業の保証ビジネスを保証しないってなって崩壊した
ある意味は正論かもしれない
何れにしてもサプライサイダーの思惑は成功しない
なぜか？
それを流動性の罠で説明したんじゃないの？
俺から言わしたらナニワ金融道を読めって話だけど
230:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:06:45.26 XoXbXDMs0
>>220
そちらの言いたいことも分かるんだけど、
個人消費を増やすための方策は実際のところ山ほどあるのであって、
個人消費は個人の効用を増やすことも考えれば、それを誘導できる政策もやって然るべきだと思うがな
クルーグマンの言うように、企業の投資は個人消費が増えなきゃなかなか伸びないだろう
231:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:07:11.27 8Ij7/Sbp0
>>204
国と企業を一緒にするなとクルーグマンもソースで言ってるから読め！
俺も同じ考えだ
企業が支出減らすのは構わん
国がそれをすると経済が落ち込み全体のパイが減る
これじゃ赤字企業が増えるから法人税がガクンと少なくなり逆に財政再建が遠のく
232:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:07:27.66 xNW3k1x00
こんな史上最低のモデルが絶賛されるなら
俺でもノーベル賞とれるな
233:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:08:03.44 O3um8OJg0
>>1
その行政改革を政府がやる気ないんですけど
どうしたらいいですか？
234:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:08:19.90 VddulEW/0
いつも思うけど「構造改革で生産性を上げる」というのが分からないんだよなあ
「構造改革で投資を促す」なら分かるけど
235:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:08:41.43 kTiGbeNj0
>>212
独裁が行えなかったから、不景気になったんだろ。
本当に独裁なら、財務省のごり押しを退け、
浜田先生の言うことに従っていたはず。
安倍を批判するのはいいが、的外れな批判は害悪だ。
マスコミもバカ左翼も財務省の馬鹿さ加減にはダンマリだからな。
麻生にはガッカリだが、まあリーマン時のバラマキで借りがあった
んだろうな。
236:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:09:12.78 BEsnvawF0
>>229
総量規制のせいで、バブルが弾けたのではない。不動産価格上昇を前提
にした持続不可能な経済構造そのものが、崩壊の原因だ。
米国バブルについては、政府支援機関のファニーメイとフレディマックが、
レバレッジを拡大し、米住宅ローンの半分を買い漁った。
（市場は、住宅ローン証券化商品に対する政府の「お墨付き」と誤認した）
共和党はリーマン破綻前、17回も両社のレバレッジ規制を主張したが、
民主党が反対した。
237:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:09:14.73 WoIxaKOv0
女性SHINE
女性社員
238:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:09:42.71 8Ij7/Sbp0
>>204
もう一つ国債神話だ
国債神話なんてもんはない
お前自身が世界の国債金利見てくればいい
それと日本は自国通貨建て国債だということを勉強しろ
こんなの自分で刷ればいいだけの話
馬鹿マスゴミは、この自国通貨建て国債というもんも全く理解してない
239:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:09:59.36 zOKu3fwQ0
女性の問題点
男性より高い能力はある が
問題は危機的管理能力が男性より劣っている
現象は
ヒステリックになりやすい
感情論に走りやすい
論理的構築からフローを立てにくい
通常業務つまりルーチン業務は男性は女性に勝てない
240:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:11:02.02 RE0M3g/R0
規制緩和と構造改革については黒田の言葉を引用してるだけでクルーグマンがどう考えてるのかいまいち分からんな。
241:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:11:56.95 mFOUBn6/O
>>238
昨年から前提を説明して結論にしちゃうのが流行ってるね
242:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:11:58.73 e96C0uA40
>>207
クルーグマンの意図はそうなんじゃないかな。
でも安倍はクルーグマンが何言ってるか理解できないだろうし、竹中が「労働者の待遇を切り下げて個人消費に回るべき金をパソナの利益に付け替えろという意味です」って翻訳してくれるんだろうな。
243:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:12:26.67 8Ij7/Sbp0
>>227
借金ばかり多い人は
借金の額に関係なく貯蓄はゼロだもんなｗ
日本は核家族が多すぎるから貯蓄が少ないんだろ
早く親と同居すればいい
住居と税金だけは払わないですむし
244:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:12:58.73 zOKu3fwQ0
>>204
現在の経済学の一つの理論として管理通貨のアンカーは国債だと言われている
あとは>>238の言う通り
245:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:13:44.62 8Ij7/Sbp0
>>224
リフレ前提で構造改革はこうだって言ってるだけ
246:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:14:26.15 FfApRykA0
238バカ三橋信者乙
247:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:14:42.88 LTkGv8Di0
>>220
平均の貯蓄率ゼロ付近ってことは、盛んに消費してるってより。
２極化がすすんで、貯蓄ゼロの貧乏人が増えたということだから。
再分配すれば、改善するってこと。
金持ちも貧乏人も使いまくって貯蓄率ゼロってならいいんだけどな。
248:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:15:11.67 fP1MJIjL0
竹中の完全追放と意味不明の女性優遇廃止と給与アップさえなんとかすれば認めるわ
249:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:15:15.46 +UA9apV10
この人アメリカじゃもう過去の人だよ
250:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:15:21.27 gTixwbIJ0
学者がアドバイスしたところで
都合がいいところだけ
素人考えで
つまみ食い
そんなお友達内閣が
安倍内閣
ぶっちゃけ頭悪いと思われている
251:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:15:47.04 8Ij7/Sbp0
>>214
前期比でも落ち込んでる
消費増税の悪影響のせいでね
252:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:16:00.18 BEsnvawF0
>>238
サヨクのワンパターンの主張には、飽き飽きだよ。レベルが低すぎる。
自分で刷って、国債を返済する？ 財政ファイナンスは、
長い歴史の中で培われた中央銀行の独立性と、その独立性により担保される
市場経済システム（物価安定）と、金融システム安定を脅かすものであり、
成立しない。
ギリシャ国債はソブリン危機前、ドイツ同等の低水準だった。
しかし、財政持続性に対する信認が失われると、金利は急上昇した。
253:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:16:05.10 OwEJFLG30
>>230
>、企業の投資は個人消費が増えなきゃなかなか伸びないだろう
そのワンパターンな考えに強い違和感を覚える。
経営者なら、利益を上げる事・生産性を上げる事を考えるべき。
何もしなくて個人消費頼みなんてあり得ない。
何もしなきゃ個人の消費は確実に減る。
254:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:16:22.80 e96C0uA40
>>239
まずルーチンワークよりもリーダーシップや創造性を高く評価する男性的価値観を改めなければ「女性の方が高い能力持ってる」とは評価されないだろうな。
255:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:16:55.69 8Ij7/Sbp0
>>228
お金は経済の血流だぜ
貧血になったら元気もなくなるだろ
256:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:17:20.38 XK+iZ2bQ0
ウチのオカンもうすぐ67歳なんだが
ちょっとだけ働きたいのに良い仕事が無いと言ってる
何とか活用してくれや
257:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:18:50.45 XoXbXDMs0
>>253
理屈としては分かるんだけど、実際の経済の動きとしての話で、
国内経済の主軸たる個人消費が低調だと、投資する意欲が低下する傾向があることは間違いないのだから、
そこにテコ入れすることぐらいしか、政治にはできないんじゃないの
政治的には、企業の投資を誘導するのと、個人の消費を誘導するのなら、後者の方が遥かに簡単だしな
258:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:19:18.11 kTiGbeNj0
>>250
でも今回つまみ食いしたのは頭がいいはずの
財務省の方だけどな。
安倍はバカだから逆に経済学者に丸投げする。
259:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:19:29.37 fEomE3lR0
>>85
> 欲しいものが無い。
> これがデフレなのですよ。
いやいや、若い連中は、欲しいものが「ある」のに、
金がないから、それが買えないんだよ。
そして中年の中間層は、少しは金があるけど、
将来の雇用が不安だから、それを買わずに貯金する。
だから、若者に金、中高年に安心を与えないとダメ。
260:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:20:24.55 OwEJFLG30
>>247
再配分は否定しないけど、再配分をメインの柱してもなぁ～～
再配分は民主政権の目玉商品だったけど国民が拒否して野党転落したじゃん
国民は再配分にはあまり期待していないと思う
再配分が大好きな人がいるけど・・・
261:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:21:04.93 i8OkRuBM0
反面教師ってやつだね
やっちゃいけない悪い見本
262:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:21:35.23 RYvTpEsX0
ボソッ（経済学者意味ねえな）
263:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:22:26.33 BEsnvawF0
>>260
そもそも論として、
市場効率性（パイの拡大＝経済成長）と、所得再分配は、
トレードオフの関係。
264:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:22:34.53 OwEJFLG30
>>257
お客さんが増えたから、もっと魅力的な店舗を作るって主張が君の考えだけど
オレは、お店が魅力的なお店を作った結果でしか客は増えないと思う。
基本的な考えが違いすぎる
265:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:23:07.70 LTkGv8Di0
>>260
民主は別に再分配政策なんてやってないだろ。
消費税なんて真逆の逆進税だぞ。
266:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:23:21.31 4PvSihaoO
クルーグマンに見放された時、安部政権と日本経済は終焉を迎える。
267:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:23:52.17 mFOUBn6/O
だから日銀が、もう3割も国債を保有してるでしょ
さらに民間金融の国債も買い増しすると
そんで余ったマネーが市場に投資するように圧力かけてるわけだよね？
でも投資する場所あんの銀行さんにさ
単に現金に固執すんじゃないの？
金融ビックバンでも、これで貸し剥がしになってたじゃん
268:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:25:01.14 OwEJFLG30
>>265
子ども手当、農家所得保障など民主の目玉商品は再配分だった。
269:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:27:10.65 kTiGbeNj0
>>261、262
サヨクは理論的な反論が出来ないと
すぐ印象操作とかでごまかそうとするｗｗｗ
全く、霞が関のお役人と一緒だよ。
まあディベートのやり方としては良いのかも
しれないけど、現実の問題を対処するには
何の役にも立たない。
ソ連が崩壊したのもわかるな。
270:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:27:21.20 FfApRykA0
ジャップランンドわオワコンジャプランドわオワコンジャップランド
わオワコン
271:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:28:00.62 X+BGr3AT0
子供も一人立ちして、やれやれ。しかし、年金暮らしだけではちょっぴり不安。
自分の体が思うように動けなくなって介護施設に入る時の金もある程度もって
置く必要がある。
そういう余裕がある人は、週2,3日、あるいは1日、2～3時間働きたい人もいる
だろうよ。しかし、子供が2～3人いる30～40歳代の夫婦にとっては死活問題だろ。
そういう地獄が見えるから、結婚しない人がいるんだ。でも、彼ら、彼女らの
将来は｡｡｡
竹中や安倍に本当に腹が立つ。
「でも、こうしないと日本は崩壊する」というのはわかる。しかし、竹中なんか
そういう理屈に便乗して自分の利益を追求してるようにしかおもえんのだが。
272:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:28:58.55 rV0DdihA0
>>219
今だに心理学と経済学を分けて考えてる人いるんだね
勉強できなさそー
273:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:29:02.89 QHtRmRsX0
>>225
>駆け込み反動に対して大して増えてないんだから
そのあたりが一般的に誤解されているんだよ
反動分は家庭内の在庫がなくなれば購入するから
徐々に戻ってくるわけで1年も経てばだいたい元の水準に戻る
（前年同期比は4期は悪い数字、次の5期目から普通の数字になる）
ただし、今回は「異次元の金融緩和」の悪影響で1年経っても戻らないだろーね
274:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:30:00.31 OwEJFLG30
通販業者がオマエラがもっと消費したら、もっといい商品出してやるよ
って言ってら、そうですねドンドン買いますって言うか？
（この主張をする奴が、個人消費が増えなきゃ企業は投資しないって主張する人）
個人消費が増えなきゃ企業は投資しないって言葉だけど聞くと、そうだね？って同意する奴が多いけどさ～
魅力的な新商品なり、魅力的な新しい場所にしかオマエラ行かないだろ？ｗ
消費の増加とは、あくまで企業が先導する以外にない。
275:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:30:09.36 yRCovB730
「日本経済は、(搾取社会として) 世界の良きモデルになる」
276:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:30:19.52 gTixwbIJ0
しかしマスコミというものは悉く誤った判断を選択して見せるものだな
原発安全をあれだけ囃し立てた社会的責任の重みも忘れ、アベノミクス礼賛と来たもんだ
乞食根性とでも言おうか
277:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:30:35.41 RE0M3g/R0
>>268
貧乏人から取って中流に与える再分配になってたな
278:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:31:22.07 QHtRmRsX0
>>226
GDPの主な内訳は
・家計最終消費支出（いわゆる個人消費）
・民間住宅
・民間企業設備
・民間在庫品増加
・政府最終消費支出
・公的固定資本形成
・純輸出
7-10月で一番下がったのは「民間在庫品増加」
「民間最終消費支出」はさっき書いたよーに増えている
4-6月で膨れた在庫の調整が進んだのだから悪い話してもないし
279:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:32:41.28 XL436HxX0
移民はいらない
280:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:32:41.72 ks4izNkz0
クルーグマンのおじちゃん日本だとみんな話聞いてくれるから
281:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:33:19.63 +1dm5F0LO
「このままだと日本が金を出さなくなるから持ち上げとけ」
282:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:35:12.62 6QHPy4lr0
グーグルマン先生も１年で給料が2/3になったら怒るだろうにね
ここらへんドル経済圏で生きてる人間には感覚がわからないんだろうけど
283:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:35:43.73 WOyDC9c60
移民が出てくるのは、クルーグマンさん自身も移民2世だから？
284:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:36:02.84 5XE/++m1O
従来の常識に真っ向から挑んでるからな…
285:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:36:37.04 jOGIl18J0
やっぱ8%にする時期が早すぎたわけで、失敗
大失敗
286:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:36:55.63 OwEJFLG30
>>282
また非現実的なドル換算ですか？ ｗｗ
287:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:38:23.43 BEsnvawF0
>>280
ニューヨークタイムズ（米国の朝日新聞）で連載を書いていて、
リベラル（左派）を自認していて、民主党（米国）を支持している。
そんな左派のクルーグマンを、
日本では、安倍政権からその支持者までが信奉している。
おかしな話ですよ。
288:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:40:07.75 OwEJFLG30
>>287
アベノミクスって非常にリベラルな政策にも関わらず
リベラルな人達が批判してるヘンテコな日本だしいいんじゃね？ｗ
289:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:41:05.47 F2y0B/Pe0
>>269
ソビエト連邦というのはものすごい官僚主導国家だからね。
290:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:41:30.44 tP/86/7P0
需要を創ると簡単に言うがこの解決案を持っている者は少ない
まずは、人口減少に歯止めをかけることが大事
小子化対策でフランスは歯止めをかけた
この人口減少・少子化対策が不十分だ
２人以上産んだ場合あらゆる優遇税制を受けられる
子供を産みやすく育てやすくする
将来的に日本の人口が増えるという見通しができれば先行投資する企業が増える
人口増政策を打てば、年金制度の復権が期待でき、高齢者が金を使い出す
291:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:42:47.43 gTixwbIJ0
事態打開のシュミレーションなんか
安倍ちゃんには無理ゲーだな
先日の演説を聞いてみても、
自分の頭の中の美しい妄想に
逃げ込んでいただけだったしな
小保方晴子に似たところがあるんだよ
自己の妄想を現実に優先する傾向だな
だからこそ彼女を起用したんだろうけど
292:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:42:56.09 cTq8M0g50
>>288
アベノミクスは右左グチャグチャだよ
293:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:43:32.73 s8XBfdv20
なんか最近良く見る安倍ちゃんのこれ系の記事ってすごく既視感あるなぁと思ってたらアレだ
創価学会の雑誌で「池田大作先生がノーベル賞の○○と対談！」
これにそっくり、もっとも本家の方は全然見なくなったね、大先生の生死が怪しいから
294:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:44:56.54 BEsnvawF0
>>288
アベノミクス（金融緩和＋財政出動）って、
左派・リベラル政策としては、まあ体系的だと思う。
日本の問題点は、それに反対する野党が、
右派・保守主義政策ではなく、反安倍の極左・基地外しかいないこと。
日本に必要なのは、保守主義ですよ。
295:（オ） ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
15/01/02 22:45:14.14 YHyL4XXF0
>>174
作ったよ、コロされたけど
296:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:45:19.72 5WFQxt5R0
>>120
当初官僚の言う事聞かず、現状も理解せず自由気ままにやった挙げ句収集つかずgdgdになった覚えが
結局ケツ持ちを官僚が行って後半は目立った改革なにも起こさなかった覚えが
トラストミー()
赤松口蹄疫()
こども手当()
ミスター年金()
ガソリン値下げ隊()etc
297:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:45:21.36 nF1/s8ed0
女性が社会に出て働けば働くほど出生率は落ちるよ
298:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:45:27.52 OwEJFLG30
>>292
そうは思わない、批判してる頓珍漢が経済音痴だから
リベラルなアベノミクスを理解していないだけ。
299:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:45:46.39 LTkGv8Di0
>>268
民主が再分配政策やったのは否定しないよ。
ただ、国の重要な税制に逆進税すえる時点で、再分配を象徴する政党ではないよ。
あと民主が支持失ったのは消費税増税と突然菅が言い出して
選挙負けたあたりが凋落のスタートだから。国民も消費税のような逆進税を容認してた
わけでもない。主要政党全部が消費税推進の立場になったからやむを得ず受け入れただけ。
300:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:45:48.89 5BoPzAad0
>>293
根本的に別モンだろ…
もう少しクルーグマンの本でも記事でもいいから読んで、勉強してからモノ言えよ
301:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:46:08.75 DebTAiQm0
>>264
マクロだと合成の誤謬になっちゃうんだよね
どっかのお店が安価で良質な製品を売りだしたとすると
そこはヒットするんだけど、他に金が回ってないって状態になっちまう
302:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:49:51.26 ArcuHPqv0
日本においては、戦争アレルギーが酷いということで、自称リベラルな人々は、反戦か好戦かみたいなくだらん縮図で支配され、経済政策の足を引っ張られてる。
303:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:51:54.79 hnzWUq3I0
左翼ってすぐ外人の意見が正しいって言うけど
こういう下痢ゾーを後押しする外人学者の場合はどうなるの？
304:（オ） ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
15/01/02 22:52:55.13 YHyL4XXF0
>>302
そんなものは潜水艦で解決してる
けど、自称保守がそれをひた隠しにしてるんだよ
彼らに立場は無いのに
305:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:54:52.97 OwEJFLG30
>>302
それはあるな。
安部は戦争に向かう極右だ・・だからリベラルな経済政策であるアベノミクスも
右翼思想の経済政策に違いない・・アベノミクスなんて右翼だ右翼だの大合唱
経済音痴のバカは何も考えていない。
民主政権こそアベノミクスをやるべきだった。何でやらなかったのさ？
経済学者がアベノミクス的な政策を推薦した時に採用すればよかったのにｗ
306:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:55:14.08 BEsnvawF0
>>296
民主党は、鳩山・小沢路線が酷すぎた。
腐った鳩山を見た後だから、
菅と野田、完璧な首相に見えた。輝いていた。
307:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:55:30.19 4IapYWEG0
>>259
それがなかなか実行で出来ないから停滞どころか劣化してるんだよね
意外と簡単そうで革命的変化になるよ・・・・まだまだ時間かかるか？
308:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:57:39.68 ArcuHPqv0
規制緩和、経済連合会などとのルール(取引)形態を変えて投資しやすくする
まず最高品質基準は、今までどうりでよいが、二次的、試験的な市場分野を中小企業中心で取り組む。
日本の製造業は、品質確保が先にあるから
無法的な実験すらできない。
309:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:58:15.12 P4NsnJLH0
どういう政策をとっても，バブルの時代みたいに不要不急のモノが
売れるようにはならないんじゃないかと思う。
310:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:58:43.99 M1b+B7IV0
マインドで経済が変わるなら催眠術でもかければいいのに
311:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 22:59:03.50 IDTw3M7n0
>>305
政権発足時に財務大臣が円高大好きの藤井で日銀総裁は白川だった時点で...w
312:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:01:24.49 DSzcDlBe0
経済だけを考えればいいなんて楽だな
313:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:01:44.95 DebTAiQm0
>>305
民主政権は経済音痴がゆえに官僚セクションのそれぞれの主張を追認するところまで後退しちまったからな
枝野が金利上げれば経済成長って言った時は頭抱えたねｗ
314:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:02:16.95 gTixwbIJ0
少子化対策
残業減らして最低時給上げる
公務員賃金50%下げ
これらは第三の矢だが、
安倍ちゃんは面倒くさい事はやらないからなあ
315:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:02:36.83 OwEJFLG30
>>311
せやなｗ
野党は徹底的に経済を勉強していかないと与党になるなど永久に無理だわな
経済が好調なら右でも左でもどうでもいい。コレが世界の常識
316:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:04:06.48 BEsnvawF0
>>314
最低賃金引き上げは、失業率上昇を伴う。
最低賃金と失業率は、トレードオフの関係。
317:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:04:14.37 OwEJFLG30
＞枝野が金利上げれば経済成長
ｗｗｗ
枝野って今でも、そのような考えを持っていそうで怖いよｗｗ
318:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:06:26.96 qIfb1T/bO
>>1
プレジデントかー。
凄いタイトルの雑誌だなぁ。
319:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:07:26.07 4IapYWEG0
>>1
若者は金が回らず家庭や結婚に不安・・・中高年は金があっても老後不安。未来の政策はこの両方の不安の解消なんだよね
少子高齢化・人口減対策と需給ギャップ解消と内需消費拡大の一石二鳥。人口減であってもＧＤＰを維持できれば所得格差解消で一人あたりの水準は上る
２つの不安の解消で安定する・・・・その為の女性・高齢者活用の新しい政策と改革が必要なのだろう・・・・成長政策（リフレ）は無用だよ
320:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:07:48.43 ArcuHPqv0
投資先が見つからないから開発が遅れる
潜水艦、新幹線、航空機、ロケット、
世界中で日本のインフラハード面売りまくり整備などソフト面とのちに家電とリンクさせる技術もあるのに、
軍需を売りに市場開放に向けてる点で批判され、経済政策は遅れてる。
世界市場が相手なのに、国内で足枷食う
321:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:07:49.03 5WFQxt5R0
>>311
円高で自国内でなんでも出来る地力を付ける事が出来ていたらまた変わっていたと思うが
当時の政権そこまで考えてなかったよな国力削ぐ事に傾注してたしｗ
円高で加工生産業を生業としてる大手企業がこぞって海外に逃げたのが
円安でもGDPが伸びない原因でもあると思う
原油相場下がったから今後どう転ぶかね。
322:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:10:35.95 Qn2gDD/K0
・・・・もしかして欧米の経済学者だのってレベル低い？
323:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:10:36.86 MQRPwEsb0
☆これは読むしかない！ やっぱり浜先生は正しかった☆
「アベノミクスの真相」 浜 矩子 著 中経出版 定価 １０００円
『妖怪「アベノミクス」の最も怖いところは、人々の成長待望感と閉塞脱却願望につけこんでくるところにある
「根拠がなくてもいいじゃないか」「久々に熱狂できればいいじゃないか」
そうした人々の思いに、嬉々として食らいつき、彼らのささやかな夢を貪り尽くす
我々は、妖怪アベノミクスに惑わされてはいけない
この妖怪の皮を一皮むけば、多くの人が信じている「俗論」とは大きく異なる「真相」が隠されている』
自民工作員どもがアマゾンのレビューに罵詈雑言を書き込んでいるな
これは本書が確信を突いている証拠だ
必読すべし！
324:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:10:56.51 LTkGv8Di0
>>299
追記すると、民主の子ども手当は所得制限がなかったし
米の所得補償も、農家という属性に付随した制度。
自分の意図した再分配ってのは、富裕層から貧困層への再分配だから
意味するところは違う。民主はそういう意味での再分配の政党ではないということ。
325:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:11:32.63 sPSp+ru5O
それゆりも 100万人の米国慰安婦の件のほうが 強烈なｼｮｯｸだったわ
米国を見る目が 少し変わるとおもう
326:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:12:46.30 8Z3xRbmX0
>>314
それらが第三の矢だったっけ？
成長戦略って曖昧なもんだからわからなかったよ
消費税引き上げと金融緩和って矛盾してる時点って一本目成功も怪しいけど
327:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:13:13.58 4IapYWEG0
>>312
経済あっての国ですから・・・なんぼ防衛が強くてもアフリカ並み経済なら住みたくないだろうに
328:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:15:07.27 vSDqyrha0
失われた10年の時はグルーグマンは愚かな日本人って論調でネットでは人種差別主義者扱いだったけどね
329:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:16:04.46 mFOUBn6/O
でも鳩山と小沢の頃が良かったな～
アメリカと喧嘩してても
国民に喧嘩腰じゃなかっただけでもいいや
お前らも怖くないから愛国ごっこしてたんでしょ？
330:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:19:44.35 OwEJFLG30
再配分を必死で訴えてる人がいるけどさ～
再配分の究極な形がソ連のような社会主義体制になる。
ソ連崩壊の引き金は経済の崩壊にあるわけで
再配分主義って歴史的に大失敗でしたって結論が出てるんじゃねーの？
331:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:20:55.52 Lp8lEl250
ちょっと竹中と変わってくれ
332:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:21:28.54 pjGh0Fys0
ちなみに資本主義論のピケティも安倍を褒めてたぞ
後、＋で批判されてた公務員の賃金増加はインフレ起こすのだから当然って絶賛してたな
333:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:22:19.87 QHtRmRsX0
>>330
ソ連で問題だったのは再配分じゃなくて
計画経済だろ
334:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:22:36.62 LTkGv8Di0
>>330
一つ言っておくけど再分配は今でも主要国すべてでなされてるし。
ソ連が健在だったころのアメリカや日本（高度成長期）の最高税率は９０％以上
だったりするからな
335:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:23:02.54 DebTAiQm0
>>330
ソ連は投資の柔軟性がなかったのが一番やばかった
貧乏人に金まいてるぐらいで国は崩壊しないよ
336:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:23:10.50 rq+w4dz60
>>205
何で社会化することに意味があるの？
337:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:23:30.00 siqNh7pR0
デフレが日本の財政を悪化させた張本人だからな
なだらかなインフレは財政健全化に貢献する
338:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:25:26.62 OczV7IJy0
もうすでにロケットを打ち上げちゃったからやることは徹底的にやらないとより悲惨なことになっぞ
339:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:25:32.23 ArcuHPqv0
サラリーマン金太郎じゃないが、
日本の技術でインフラ支援と共に、日本のサラリーマンを送り込んでた時代がバブルだったから、新幹線をはじめとした鉄道管理システムや停電起こらないシステム管理、軍需のリンクシステムなど、対中国で抱き合わせで売り込むしかない。
中国がベトナムで行なってる工事は安物買いの銭失いの工事になってるからな
340:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:26:33.36 DebTAiQm0
>>334
アメリカは戦時中の高累進がそのまま、日本はその税制を戦後導入されて・・って形だけど、
皮肉なことに戦争という非常時がそういうことを推進したんだよな（負けた日本は逆説的にだが）
341:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:26:49.95 g9Rca/3f0
安倍首相「竹中路線を誤解してますよ皆さん！竹中先生の愛国者ぶりを理解してもらいたい！」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
342:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:27:48.70 mi9Ig9ri0
> 今日本にとってもっとも必要なことはデフレマインドに戻らないこと
久しぶりに買ったお菓子、箱は一緒なのに上げ底で中身スカスカになってた、
デフレマインド、大荒れ中でそw
343:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:27:50.93 HLEtiJCY0
オバマさんは上手いな～。安倍を上手にコントロールしてるわ
344:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:27:57.66 OwEJFLG30
>>334
ひとつだけ言われても困るんだけど。
究極の再配分は誰もが同じ給与になるわけで非現実的
345:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:28:15.04 WUm97AO80
別に目新しいことしてないのでは？
金融緩和なんてどこでもしてたし。
アメリカだってＱ３してただろ。
日本だけ乗り遅れただけ。
346:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:28:53.76 DebTAiQm0
>>336
経済学的に言えば、市場で取引されることによって、価格とサービスの調整と進歩が期待されるから、ってことになるかな
家事労働がそうなるのか？、またはそうする必要性があるのか？って点はわからんがね。
347:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:30:13.62 PX/rNFfJO
政府が国土強靭化と空母戦闘機造ればいい。というかそれしかない。
シナとかロシアみたいバイパス経由でなく、ちゃんと資本主義が終わって共産主義社会が日本で実現するかも。
マルクスの予言が現実化するだけじゃないの。
348:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:30:42.59 hCJeRegT0
>>345
意味のなかったＱＥ
349:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:31:52.10 OwEJFLG30
累進課税を昔の状況に戻したとしても、経済が素晴らしく好転するかと言えば
はなはだ疑問だ。 反対はしないけど累進課税の強化で経済が好転するとは思えない
消費増税するくらいなら累進課税を昔に戻せよ程度の話なら理解するけど・・
350:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:33:33.36 rf+UwijC0
あまりアホの安倍をおちょくるのはやめてください
アホはおちょくられてるとも知らずに調子に乗るから
351:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:38:34.29 79K/FK1E0
「女性を外で働かせて家事・育児はネシアメイドに」とか
言ってる時点でオカシイと気付けよお前ら。
352:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:38:50.14 nAUV9M9p0
>>319
年数％資産税をすればいいですね。
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護に従事して安定した収入を得る。
↓
若年者が得た収入を子育てに充てる。
（資産税は若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化を促せる。）
353:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:39:17.09 zfuyIQ0S0
アベノミクス？クルーグマン？
は？知らねーよ
庶民は給料据え置きにも関わらず増税と値上げラッシュで家計は火の車だ糞が
354:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:39:39.53 ArcuHPqv0
消費税は、くだらない販売店支援策だよな
一律上げるなら、昔みたいに物品税で生産時に含めてるならまだわかる
そこらへん含め、消費税による会計システム変更は、選挙やるぐらい金が動くからな。
今は円安なんだから外需売れ込め！
システムごと売り、メンテ、アフターは資格のあるものにしかできない制度にして諸外国民意での改悪できないようにする
日本語でまずは日本人にしか管理責任ないようにする
355:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:40:52.78 RE0M3g/R0
>>349
消費税より所得税の累進性強化のほうか個人消費への悪影響は少ないんじゃないかと予想する
356:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:42:58.47 aEzU4pqe0
>>198
いや、おかしくないぞ。
一方は税金を掛ける事が出来るが、もう一方は出来ないww
ここ↓に詳しく出てる
「ウーマンリブ運動はCIA経由でロックフェラーがカネを出した社会破壊運動だった！ 」
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:43:47.69 YjuJAK770
向こうじゃリベラルの旗手で
保守派からは毛虫みたいに嫌われてて
フォックスのコメンテーターには連日叩かれまくりの
クルーグマンが安倍を支持する構図の不思議
まあでもリベラルらしい意見だわな
女性の権利とか
358:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:44:39.98 rq+w4dz60
>>346
結局、効率化によって労働が減ることに意味があるってことだよね。
つまり社会化というのは、ひとつの特殊な状況における処方箋であって
社会化そのものを目的にすると変なことになっちゃうよってことだね。
これって、ほとんどの経済政策に言えることだよね。目的と手段を取り違えている。
359:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:45:08.18 ZqVGaryk0
もうこのおっさん有り難がるのやめねーか
360:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:45:28.48 UJv40Pcx0
これは、ポジショントーク ？
361:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:46:18.89 QHtRmRsX0
>>336
一番分かりやすいのは
家事労働を外部化すれば、消費税と所得税が発生するし
年金の納付額も増えるだろ
362:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:47:35.22 HwPhBXgF0
マインドって精神論だろ
363:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:48:01.75 NhHpXaix0
つか安部くらいが海外からみて真ん中くらいだろ
日本のリベラルもどきは思想も経済政策も無茶苦茶
364:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:48:07.86 LTkGv8Di0
>>344
自分はこのスレで再分配強調してるけどさ、自分への批判でしょ？
全員同じ給料にしろなんてことは、思ってもないし一言も言ってない。
再分配強調してる人間も労働報酬のインセンティブは考慮してるわけだkら
同じ給料にしろという話にはならんよ。
365:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:48:11.77 OwEJFLG30
そもそも。右とか左だとギャーギャー喚いているのはマスゴミだけで
庶民は右だの左だの興味はない
経済的な豊かさこそが重要。 民主じゃ円高不況で悲惨だったね？
そんじゃその悲惨な円高不況を脱した安倍の方が断然マシだと思ってる。
もし思っていなきゃ前回の選挙で自民が大敗していたよ
366:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:48:34.24 QHtRmRsX0
>>359
リフレ莫迦たちの数少ないよりどころだから無理じゃね？
367:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:48:45.64 aEzU4pqe0
>>361
>>356
の動画 1:30あたりから見てみ
368:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:49:30.48 EzDfUawU0
これから労働力が不足しそうな介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦層に従事してもらえば移民や外国人労働者は必要ないです。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えらます。
369:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:50:18.77 OwEJFLG30
>>364
じゃ再配分こそが経済成長になると言うなら、それを実践してる国を出して
説明してみてよ
370: 【かん吉】 ＠転載は禁止
15/01/02 23:50:34.01 lx50UljB0
言ってることはなんとなく理解できるけど、時間かかるのだろうなぁ。
それまで安倍や黒田がぶれずにいられるのかだなぁ。
371:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:50:39.82 aEzU4pqe0
この人の言ってるリフレは正しい。
金融政策だけじゃだめ、財政出動も必要、と認めたのも賞賛したい。
あと一歩、もうあと一歩前進して
ベーシックインカムを提唱したら本格的に認めてもいい。
372:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:51:00.21 QHtRmRsX0
>>367
そーいう扇動的なアジテーションに
直ぐに瞞されちゃう残念な人なのねｗ
373:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:51:06.04 X4ytJFj7O
アメリカに金をばらまく順番が来てんだな
374:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:51:16.25 DebTAiQm0
>>358
うん、まあ科学的な計測するには尺度が欲しくなるからなんでも市場価値がついたものを評価するきらいはあると思うｗ
家庭内のことを経済価値に置き換えるのはむずかしい。
最近だと少子化で子作り奨励みたいなことあちこち言ってるのがちょっと不気味だしｗ
375:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:51:56.39 NhHpXaix0
選挙前は民主の野田なんか堂々と増税しろとか言ってたんだろ
ｷﾁｶﾞｲにも程がある
376:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:53:49.90 QHtRmRsX0
再配分が成長の十分条件だとすると
米国の現在の成長は「成長」じゃないのかよ？って話にはなるわな
377:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:53:51.49 DebTAiQm0
>>361
配偶者控除縮小した上でそんなこと言ってんだから鬼畜だよなｗ
378:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:54:12.09 aEzU4pqe0
>>330
あ、その認識は間違ってる。
再配分は通貨で行うべきで労働や現物で行うべきではない。
歴史上、本当の意味で通貨でそれをやったのは戦後高度成長期の日本くらい。
だから日本はうまくいっていた。
通貨の再配分と労働の再配分は天と地のような違いをもたらす。
ソ連や昔の中国のそれは労働を労働やその結果の現物を再配分しようとした。
これは絶対にうまくいかない。
379:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:54:57.45 NkSYHTik0
こういったスレで何度も言ってるけど
女性活用、構造改革、規制緩和は必要な事だが
欧米並みの就業契約文化も法律で明文化しない限り意味無いからな
将来的な展望があるから日本人は金を使うんだし
380:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:55:21.57 Rr+Hsdu10
経済学者の言うことは、どれもあてにならんというのに
どうして彼らはこれほどまで世の中で評価されるんだろうなあ
381:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:55:43.45 aEzU4pqe0
>>372
騙すも何も単なる事実だろ。
382:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:55:43.68 OwEJFLG30
フランスのように子供３人いたら手当だけで食っていける姿が正しいとは
とても思えない。
フランス人も子供の多い家族を見て、アイツラ補助金にタカル野郎だ
なんでアイツラの為に納税しなきゃいけないんだよボヤいてる人が多い
そして、今は子供手当のような補助金を減らす方向になっている。
383:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:55:59.20 U89xVq0nO
日本会議内閣の方針は消費税増税法人税減税外国人労働者いらっしゃい欲しがりませんトリクルダウンまでは脳非正規培養日本スゴイ連呼でやりがい錯覚アタマハッピードーピングだろ
384:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
15/01/02 23:56:09.68 DebTAiQm0
>>376
その論理は必要条件の時の話だな