【尖閣】鈴木善幸首相がサッチャー氏に「尖閣領有権について日中間に『現状維持する合意』がある」と明かしていた 英公文書から[12/31]©2ch.net at NEWSPLUS
【尖閣】鈴木善幸首相がサッチャー氏に「尖閣領有権について日中間に『現状維持する合意』がある」と明かしていた 英公文書から[12/31]©2ch.net - 暇つぶし2ch393:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:35:50.68 438JdmtI0
加藤紘一
かつて1972年9月27日の第3回日中首脳会議において、
田中角栄と周恩来は「しばらく尖閣諸島は放っておこう。将来、石油が必要なくなれば揉めることはない」と、棚上げすることに同意しましたし、
‘78年には、鄧小平が「次の世代に任せよう」と言ったのです。外交担当者のギリギリの知恵であったと思います。
URLリンク(www.katokoichi.org)

394:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:36:32.95 XdG4n1k40
>>393
石油が必要なくなることなんてあるわけないだろ

395:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:37:06.16 Ap6i9nQ50
>>389
嘘が多いなww
合意などない。
周恩来は尖閣発言しようとした田中角栄をいさめた。その話はもういいい、と。

それだけのこと。
馬鹿は分からんわなwww

396:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:37:15.53 A3N8f+3gO
>>378
いきなりアホって言われてもね。
鈴木の「現状維持する合意」の発言が公文書に記録されてる以上発言自体はあった訳でしょ。

397:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:37:43.11 XdG4n1k40
>>393
(今はまだ軍事力でかなわないから)次の世代に任せよう

ってことだろあほ

398:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:39:02.77 438JdmtI0
とりあえず国賊・石原慎太郎を証人喚問しよう
灯台建てた住吉会系右翼の日本青年社との関係についても話してもらおう

399:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:39:43.25 Y/MTcHjC0
国有化はどうみても「現状維持」じゃないだろ
日本側が約束を反故にしたということじゃねーか
そりゃー反日暴動がおこるはずだわ

400:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:39:53.25 XdG4n1k40
>>396
合意があったかなかったかなんてどうでもいい
あったとしても1992年の領海法制定で合意は崩れたと考えるべきだし
2010年の漁船衝突事件は中国が実力行使を厭わないという意思表示だろ

中国が勝手に崩した合意を「なかった」ってことにしてあげるのは
むしろ中国側のメンツを立ててやってることになる

401:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:40:36.89 lg4E8kIs0
>>6
初当選時は社会党だったが、あとはずっと自民だ馬鹿者

402:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:40:53.86 XdG4n1k40
>>399
現状を破壊したのは1992年の領海法制定と
2010年の漁船衝突事件
どちらも中国側に一方的に非がある

403:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:41:02.74 kworfQOw0
>>398
灯台がいかがわしいものであるなら撤去すればいいだろ?
役にたってるからおそらく尖閣唯一の施設として残ってるんだろう

404:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:41:56.63 4nLL6Fas0
中国が活発なこと以外は、現状維持してるじゃん

405:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:42:35.61 69NJsMmK0
鈴木善幸さんは社会党を見限って自民党になった立派な方です。

406:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:42:38.52 eBu1yr+g0
その頃の自民党の得意技じゃん
 お互いが都合よく訳せるようなあいまいな表現で先延ばし
その付けが後世に

407:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:42:50.01 kworfQOw0
>>399
土地の所有権が変わっただけなんだから現状維持だったし、別に反故にしても良いと思う。どうせ侵入多発で実質反故にされてんだし

408:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:43:21.36 iE9tuS4q0
>>6
都合が悪くなると民主党かw

それと、鈴木善幸の娘は俺たちのアホウの妻だ

409:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:43:38.76 438JdmtI0
宮沢喜一は1992年2月に中国が領海法を公布して尖閣諸島領有宣言した際の総理大臣。。
そして宮沢首相は4月の江沢民との会談で尖閣諸島の帰属問題は『棚上げ』することを確認している。
1992年4月8日、『朝日新聞』は社説で、「懸念された尖閣諸島の領有問題は、事実上の『棚上げ』が再確認された」と喜び(略。

410:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:43:38.98 lg4E8kIs0
>>399
野田は民主党だから自民の総理と支那の首脳の交渉事なんて知らなかったのかな?
岡田も沖縄返還じゃなくてこっちの密約を暴けば良かったのにどうしてしなかったんだろう(棒

411:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:43:49.56 T58tUlRB0
日中両国、愚民を翻弄してるだけだろ?
つまりあぶり出しだよ

412:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:44:23.40 S0yiMlxC0
戦後ダントツのアホ首相。
宇野や羽田みたくすぐ消えてくれなかったので
こんなアホが2年も政権握って日本は大きく傾いた。
中曽根になってかなりマシになったが・・・。

大平急死で、トゲがないってだけでお鉢が回ってきたってだけだからな。
ところがトゲはなくてもとんでもないマイナスだったわけで・・・。
やはり社会党が関わるとろくなことにならない。
ゼンコー・フーも所詮出自が組合・社会党だからな・・・。

413:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:44:44.72 I9/nTiS+0
>>1
それは知らなかった野田!。外務省も教えなかったノダ。

414:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:45:14.28 XdG4n1k40
>>412
戦後ダントツのアホは細川と鳩山

415:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:45:59.39 kworfQOw0
小笠原問題で再確認できたのは中国の漁船の統制は中国政府が握ってるってことだよ。
尖閣侵入なんて中国政府の黙認(命令かもしれないが)がないとできっこない

416:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:46:17.10 438JdmtI0
ID:XdG4n1k40が喚いてる「1992年、中国の領海法制定が現状壊した」は>>409で論破しといたんでもう二度とそんな嘘つくなよ

417:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:46:34.53 Jwkbyp3z0
日本政府は重要な外交文書を捨てるの止めさせろよ
歴史の混乱の元になる

418:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:47:29.80 zz2ncSZA0
鈴木善幸は社会党出身で自民党へ鞍替え

鈴木善幸は社会党出身で自民党へ鞍替え

鈴木善幸は社会党出身で自民党へ鞍替え

419:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:48:20.65 438JdmtI0
>>414
戦後ダントツのアホは安倍晋三だよw

420:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:48:27.46 A3N8f+3gO
>>402
俺もこんな合意どうでもいいと思ってるよ。なんの拘束力も無いし。

421:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:48:32.91 lg4E8kIs0
>>417
秘密保護法のおかげで廃棄に拍車がかかってるよ
持ってたらめんどくさいもの

422:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:49:35.27 kworfQOw0
>>409
こんなの何の意味もない。
中国は尖閣奪取にむけて今現在まで準備を整えてるじゃないか?
なのに口だけ「棚上げ」、上辺だけ「棚上げ」で安心できるんなら日本って底抜けのアホだな

423:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:50:34.74 Ap6i9nQ50
>>420
合意などない。力で変更しようとしてるのが中国だ。

>>419
ルーピーを知らないの?www

424:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:50:40.84 /umRmNzb0
鈴木善幸は教科書検定で中韓の介入許したとびっきりの無能総理
民主党政権が出来るまでは、俺の中では戦後三大無能総理の一角だった

425:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:50:58.07 438JdmtI0
>>422
意味はあるだろ
外交関係ってのは約束したことを誠実に守っていくことだ
寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ

426:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:51:00.56 69NJsMmK0
外務省は松岡もそうだったが
腰の据わっていない軽いやつが
伝統的に多いな。
陸奥や小村が泣いておるぞ。

427:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:52:13.20 Ap6i9nQ50
>>425
だから約束はなかった。それだけだが?

428:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:53:35.69 iE9tuS4q0
>>426
>陸奥や小村が泣いておるぞ。
当時の日本の世論はどう?
”古き良き日本人”(爆笑)はこいつ等を売国奴扱いしてたろ

所詮日本人なんてそんなもん

429:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:53:40.52 kworfQOw0
>>425
意味ないよ。中国は口だけ・上辺だけ棚上げで時を稼げば有利になる。
意味がないどころか、馬鹿みたいな話だよ、409のは。
結局侵入事件多発させられてんじゃん?何の意味があった
>外交関係ってのは約束したことを誠実に守っていくことだ
そんな一般論ではなく、この問題について俺は語ってんだ

430:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:53:59.45 438JdmtI0
>>427
「約束してたことが見つかりました」ってネタのスレで「約束はなかった」ってw
どこのパラレルワールド住民だよ

431:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:54:03.55 y0H9rip60
>>1
キチガイ民族を付け上がらせるべきじゃなかったのになあ 特にゴミクズウンコリアンはとっとと死滅させなければならないってのにねえw

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>58
よお、人治国家出身のキチガイウンコリアン

432:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:54:48.64 P6CKRMfF0
国会で寝てて、マスコミに叩かれてた
懐かしい

433:345@転載は禁止
14/12/31 07:54:53.22 axoXB/ex0
>>398
広域指定暴力団直系から寄贈をうけた政府なんて連中を賛美する石原同様、
末代の笑いものだろw
みすみす中国の宣伝に利用されるのを指をくわえて待つ>>403のような
能天気も然りw

434:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:55:11.54 zyKY/YgY0
英国にはなんの利害もないのにそんな話するんかいなw
文書の前後みたら全く違う意味になったりして

435:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:55:24.30 Ap6i9nQ50
>>430
馬鹿?
見つかってないのにwww

436:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:56:20.99 kworfQOw0
>>433
じゃあ壊したらどうだ?
で、国が変わりの灯台を建てる度胸あるのか?ないんだよ、まったくない。

437:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:56:32.45 YBiuSszn0
>>383
栗原家が島売却を言い出したのは事業失敗で50億の借金があったから。
尖閣の不動産評価額は7000万円で焼け石に水。そこで地主の弟(家族から詐欺師呼ばわり)が
尖閣に関心がある石原へ持っていけば高く売れると踏んだんです。
その為、栗原の弟は愛国心だなんだとマスコミ使って並べ立てました。
案の定、尖閣を買うと宣言をした石原は国民のナショナリズムを煽って募金を集め、
外交問題になる事を恐れた野田が慌てて21臆の法外な金額で土地を買ったんです。
しかし、野田の良かれと思った行動が胡錦濤の面子を潰して後の大きな問題へ発展していきます。

438:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:57:10.00 OKIpeuBx0
アホな共同通信、また支那の謀略に加担。
角栄の私感が引き継がれただけだろ。

439:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:58:27.73 YBiuSszn0
>>386
フォークランド紛争

440:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:59:38.59 Dyh5/MW20
尖閣問題はありがたいね。民主党政権時代に中国が強行に出てきてくれたから。中国人は権謀術数に長けてる三国志の国、なんて思われてるが全く違うよ。日本よりは駆け引き上手いけどねw

441:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 07:59:40.64 HUI9cRVm0
合意があったのは確かだ
石油、ガスが存在するのはかなり前から分かってたのに
開発がされなかったことが合意の存在を裏付けている
中国が勝手に掘削をしたのは合意を反故したか、合意の存在を知らない人が主導した

442:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:00:04.51 hJWvTbP10
鉄の女とコンニャク男

443:345@転載は禁止
14/12/31 08:00:26.06 axoXB/ex0
>>436
住吉の 度胸は DQNの利敵かな
でよろしかろw

444:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:00:30.36 iE9tuS4q0
>>434
戦勝国にケツの拭き具合ご報告するのは、敗戦国ジャップランドの責務だろぉ

ちなみにまだジャップランドは大好きな「国連」で敗戦国のままだからな

愛国者()が目を背ける真実

445:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:03:41.39 Ap6i9nQ50
>>441
馬鹿?
石油が見つかったのは1969年だよ。知らないの?

それまで中国は尖閣は日本の領土だと明言していた。人民日報ではな。

どういう低能馬鹿なの?

446:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:05:07.25 YBiuSszn0
棚上げしてお互いに領土主張することを認め合ったんだから中国の領海法制定は現状維持に過ぎない
(竹島では日本は逆の事をやってる。)
漁船衝突はただの海上交通の事故にすぎない

447:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:05:55.00 +7c1iHTa0
漁船で工作した時点でそんな密約は反故になったんだよ

448:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:05:58.76 kworfQOw0
韓国は竹島、ロシアは北方領土に施設を作ってる。
日本だけほとんど作れないって時点で負けみたいなもんだ
棚上げ合意の類なんて将来破たんするだけなのにこれ以上の合意はアホだな
そもそも今が鄧小平のいった次世代の時期だからな

449:356@転載は禁止
14/12/31 08:06:12.58 axoXB/ex0
尖閣問題には住吉会日本青年社がからんでいる以上は募金の実質上の凍結を
打ち出した都庁の判断は当然だな。

450:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:07:06.45 S0yiMlxC0
>>412
すぐにやめただけマシ。
ゼンコーのアホは2年も政権やって最後投げ出し。アホの極み。

451:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:08:12.27 kworfQOw0
東京都は住吉会云々とかそんな理由で尖閣募金を使わないわけじゃないし、別に凍結してない。
国が尖閣施設用に使うというなら当然差し出すだろう

452:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:08:20.29 XPSz/84Y0
これってフォークランド諸島紛争のからみでの発言か?

453:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:10:36.19 438JdmtI0
国賊・石原慎太郎の利敵行為を外患誘致罪で立件しよう

454:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:10:48.35 axoXB/ex0
>>451
国は石原の思惑通りには動かないよ。
まさに恥の上塗りになってしまうからな。

455:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:10:49.57 zBiVjAdR0
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456:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:12:16.05 A3N8f+3gO
>>446
「棚上げしてお互いに領土主張することを認め合ったんだから」
いつの話ですか?

457:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:12:27.34 kworfQOw0
>>454
動けないの間違いだよ

458:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:13:48.04 Vq32yaog0
戦後はクズだとまた証明したかww

459:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:14:08.57 nLx8apYk0
1982年と2014年では国際環境が全然違うからな。

中国なんて自動車はあまりなくって自転車がメインだったからな。

460:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:14:42.09 zyKY/YgY0
>>448
うちら武力による威嚇すらできないから

461:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:15:59.67 QViGxLfr0
鈴木首相は、大物だった、自民のドンだった
その人が棚上げと言ってる、中国とも確認し、英国にも言ってる
それを変更すれば、騒ぐ、今まで通り、棚上げに戻せ

462:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:20:20.28 RrGdDttO0
中国のコバンザメと化したイギリスかよw

463:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:20:36.61 v8iHq7+60
「日米安保に軍事協力は含まれない」と言った馬鹿ですからwww

ちなみにこいつは麻生太郎の義父(こいつの娘が麻生の嫁)です。

464:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:20:39.51 cgyOtArZO
今は「(日中双方が)異なる見解を有している」って見解だろ
従来の暗黙の上の棚上げ論はもう終わってるでしょ

465:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:21:10.12 EglrlOlN0
フォークランドって尖閣と違って本土より全然離れた場所よね

466:449@転載は禁止
14/12/31 08:22:50.12 axoXB/ex0
石原の後継者の猪瀬の仲介人として辞任時に大きく報道された右翼団体「一水会」の現代表は
住吉会日本青年社出身だな。
>1978年(昭和53年)、当時所属していた「日本青年社」の「尖閣列島領有決死隊」の一員として、
>尖閣諸島に上陸。灯台を建設する。

どうりでwww

467:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:25:33.29 kworfQOw0
そもそも尖閣のごとき小さい諸島そんな大問題になるような話じゃない。
その問題を大事に見立てて利用してる勢力がいるんだよ。
それはほぼ確実に中国政府なのになぜか最近だと、石原みたいな日本側が悪いみたいな話にしようとする人がいる。
石原が小さな諸島を守ることはそれだけの目的しかないが、中国にとっては領土問題として以外に反日で国をまとめる大きな利用価値がある。
漁船の尖閣侵入をたいして規制しないのもそのためだろう。
なにが中国は棚上げ合意を守ってるだよw、馬鹿馬鹿しい

468:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:28:09.31 i0cf+X0a0
自民ほんと裏でこそこそしやがって

469:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:29:16.45 UHeSrKob0
つまり鈴木善幸は憲法違反って事でしょ?
つまんないはなしだよ。

470:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:29:46.45 CvL5EoFV0
こんなものがあれば
真っ先にシナが出してくるはず。
非公式であったとしても。

471:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:31:54.38 njknZhOV0
鈴木善幸って田中角栄の取り巻きで無能で有名だった

田中角栄の威光や権威を示すため総理大臣になれた人

472:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:40:06.32 D+G4smCH0
>>471
非主流派の造反で始まった解散のために非主流派の福田派・三木派はダメ。田中派は
田中角栄が復活を狙っていて次世代の総裁候補は出せず、中曽根派は土壇場で造反を
撤回したが、それまでの非主流派活動が問題。暫定で副総裁の西村を総裁にしようにも、彼は
落選してしまっていた。大平の盟友伊東正義にも固辞され、鈴木しかいなかった。

473:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:40:32.40 MKQNmddP0
鈴木善幸か久々に聞いた

奇面組のネタで鈴木善幸の顔の花火
線香花火ならぬゼンコー花火ってのを思い出した

474:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:40:45.65 UHeSrKob0
国民が合意したことではないからな。
犯罪だろこれ。

475:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:40:49.98 DLxdpZL90
ちょうど人材不足だったんだよ。
田中ろくすけが擁立に奔走しただけ。

非常事態宣言を出して首相やめるは、善意の保管をするは、
かいふと同じレベルの人だった。

476:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:45:18.25 NE/0XtVl0
何の証拠にもならない 無視 無視

477:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:46:01.63 yaE6b9m30
鈴木善幸とは・・・

「日米安保条約は軍事同盟ではない」と発言。これに宮澤喜一官房長官も同調したが、
伊東正義外相は、「軍事同盟の意味合いが含まれているのは当然だ」と反発して
辞表を提出、辞任する。

478:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:50:47.60 lKh1NhCO0
チョンレスの例

抽出 ID:iE9tuS4q0 (3回)

479:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:56:52.23 tWewcFrk0
公文書きたか
日本おわったな自民党のおかげだ

480:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:57:45.73 QRhSPiJH0
尖閣は、国際的に認めた日本領。

481:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 08:58:13.63 NE/0XtVl0
デイリースポーツもシナの新聞だったか
自虐新聞だね

482:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:22:34.38 jd+aONjV0
暗黙の了解なんてやられたりたまったもんじゃない。これからは禁止しろ
てか暗黙の了解なんて意味をもたせるな無視しとけ
相手が中国のような独裁で反日で他国を侵略する歴史捏造歪曲国家なら尚更だ

483:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:25:54.73 mdERjiDv0
な?

マルハン自民党は売国奴だろ?

ジワジワ殺されていってんだよwww日本人はw

マルハン自民党にw

484:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:26:02.43 m3HdvDmi0
 
 これからは真性中道派 絶対許さない派

・中朝韓の反日ヘイトは許さない

・原発事故は許さない 電力自由化でケジメつける

・官僚天下りは許さない 公務員優遇は是正する

・生活保護は本当に貰うべき人達だけに

・食品偽装問題 生産性を低下させる底辺労働奴隷化も許さない

・右翼でも左翼でもない むしろ両方である

485:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:27:09.80 DeeLG+g40
.


自民党wwwwwwww



.

486:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:34:32.73 nsg9SVs10
一刻も早く領土と領海を守る行動を。

旧正月に旗手をあげよ。

487:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:34:49.02 10r0b1P90
>>1
これ、もしかして中国に大金もらった可能性もあるだろ。
とっくに死んだ人間で既に検証不可能。
外国の文書なんか知らねーよ。

488:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:35:53.30 NMkpT/Yz0
それじゃあ
鈴木俊一(息子・前外務副大臣)
麻生太郎(娘婿・現副総理)
を証人喚問しようぜ

489:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:36:52.14 C9Ns2lzX0
結局角栄がシナを甘やかして増長させた元凶ってこと?
国交正常化とかしないほうが良かったってことか?

490:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:37:00.22 QkM/FXDO0
デイリーなんて民主党系の言うことは信用できない

491:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:38:11.97 Nrw5uDVZ0
・沖縄返還に関する日米密約
・尖閣諸島に関する日中の裏合意
・横田さんの遺骨のDNA鑑定結果

ここらへんはかなり国家の最高機密が含まれれて臭い
沖縄返還の密約は事実上認められたけど

492:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:41:08.90 wDbwIVDz0
だからなに、としか言えんわなw 30年前は中国共産党が
チベット弾圧、ウィグル惨殺行為、核実験を繰り返す前だった。

暗黙の了解とか棚上げってのは、相手が約束を守る場合にのみ
通用するものであって。暴走を続けてミャンマー、チベット、
ウィグル、東トルキスタン、ベトナム、フィリピンを侵略し続けて
いる中国に通用するもんじゃない。

隣で銃乱射してるキチガイ相手に暗黙の了承なんざあるもんか。

493:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:43:01.79 mdERjiDv0
>>492

いや、だからさw

マルハン自民党信者が「尖閣は日本の領土だ!」とかしらじらしい事を言わなきゃ良いんだよw

そうすりゃ誰も責めねえからさw

お前らマルハン自民党信者どもが売国奴のクセに愛国者を偽装するからつっこまれるんだろうがw

494:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:44:40.51 eG0J8irH0
支那も南朝鮮も
自民党の本性に気がつけよ。

同じ発想の同志だと言う事をw

495:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:45:43.05 wDbwIVDz0
中国がミャンマーに軍事政権樹立したり。チベットやウィグルで
惨殺行為や民族虐殺やってなきゃ、暗黙の了解ってのは守られた
だろうよ。西沙諸島、ベトナムやフィリピン領海にも攻め込んでる。

唯一、中国の侵略がないのが「インド領」だよw 

インドは核武装してる。中国に対して軍事行動も辞さない。その
姿勢を見た途端に中国は弱腰になってる。それが結論だよ。中国を
侵略させないためには口約束なんぞ無意味。

496:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:46:29.10 JutH4aY50
現状維持=中国の領土だと認める と思ってる奴が多くてフイタw

497:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:48:54.68 DeeLG+g40
.

バカウヨ 「尖閣で中国と裏で現状維持合意してた自民党は愛国。

堂々と尖閣国有化した民主党は売国」




wwwwwwwww

498:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:50:17.47 tvQgcwWJ0
また民主党か

499:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:50:24.06 wDbwIVDz0
日米安保条約ってのは本来、旧ソ連の南下、北方領土や朝鮮半島
通っての侵略を止めるために締結されたもんだ。アメリカの国益
のためにそれが作られ学生たちの猛反対を押し切って締結されてる。

アメリカがはっきり尖閣諸島は日本のものだ、って姿勢を貫いて
いるんだからよw いきなり占領は不可能。アメリカからしても
ロシアと日本が強く結びつくことは望んでいない。

バカチョン、在日朝鮮人がいくら工作しても無駄だよw 朝鮮人は
中国の奴隷として生きろ。日本にはもう必要ない。

500:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:51:56.79 eQ0WjTxn0
>>1
そもそも、周辺海域で威嚇行動を起こして現状変更を試みたのは中国側だろうよ。

501:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:52:15.15 W3DbEnJ30
現状維持なら中国も日本領って認めたようなものだろ

今の習政権はそれを反故にしようとしている

502:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:54:07.97 NMkpT/Yz0
>>495
去年も中国軍は部隊をインド側に侵入させて、
しばらくインド軍と睨み合いしてたけど?

503:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:56:10.25 5TcD3kVI0
現状維持っていうのは、日本が実効支配し領有権を持つという現状を維持するってことだろ。

504:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:57:46.46 XdG4n1k40
>>419
いやあ、安倍ってキチガイサヨクを炙り出す良いリトマス試験紙だなあww

505:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:58:48.28 XdG4n1k40
>>425
相手が誠実に守ってない約束をなぜ日本だけが守るの?

506:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 09:59:55.81 uRUudxVb0
尖閣問題で日本政府に「領土問題の存在」を認めさせたかったら
支那が国際司法裁判所に提訴すれば良い。

507:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:00:20.91 ReYyrAwG0
>>6
赤くしときますね

508:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:00:49.13 XdG4n1k40
>>459
1982年ってつい最近みたいにおもえるけど
2014年っていう数字を見るともうそんなに経つんだっておもわされるな

509:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:01:03.92 zs5/YeBq0
>>498
ネトウヨ・ネトサポは本当にそう言いそうで怖い

510:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:01:52.75 438JdmtI0
バカウヨどもはショックで書き込めないのかな
スレが全然伸びてない

511:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:06:27.35 iE9tuS4q0
>>488
愛国者なら当然おれたちのアホウを吊るし上げねえとなぁ

なぁ、ネトサポリーダー平井ぴょんよぉ?

512:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:09:00.78 EglrlOlN0
>>508
つい最近まで江戸時代生まれの人が居たくらいだし

513:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:16:36.47 XdG4n1k40
>>463
>ちなみにこいつは麻生太郎の義父(こいつの娘が麻生の嫁)です。

それがなんなの?血縁差別したいの?

514:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:18:35.23 XdG4n1k40
>>465
フォークランドは尖閣と違って人が住んでおり
住人はみなフォークランドは英国領だと言っているのに
住人でもなんでもないアルゼンチンが
うちの近所にあるからアルゼンチン領だと言い張ってるだけ

515:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:19:27.34 +C0/JTlr0
領土問題は存在しない。で現状維持だろw

516:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:21:58.86 FHLH2oIO0
>>488
後ろ盾は安倍のオヤジだしなあ。
しかも教科書近隣諸国条項作ったのも安倍のオヤジを背景に
動いてたんだよな、こいつ。

517:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:23:15.59 6onGeQYhO
中国も領有権主張するということを周恩来の口から聞いて、今ここでそれ以上この話はしない、
と合意したのが国交正常化交渉時の田中・周会談。
トウの「この問題は何十年も放っておいていい」という棚上げ論を聞いておいて、
それについては応答せず、中国船の領海侵犯は二度と起きない(起こさない)と中国側に言わせた
というのが友好平和条約交渉時の園田・トウ会談。 

現状維持の合意というのは日本の現有支配に対して中国側が挑戦しない、という意味だと
友好平和条約交渉時の外務省担当者は理解している。

518:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:28:06.63 XdG4n1k40
>>477
>「日米安保条約は軍事同盟ではない」と発言。これに宮澤喜一官房長官も同調したが

やっぱり宮澤ってのはろくなもんじゃないな
昔ニュースステーションで宮澤をヨイショしてた理由がよくわかったわ

519:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:29:27.46 QYI76SOx0
>>425
ほほう、中国様にそれを言ったら鼻で笑われますな

520:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:29:32.59 XdG4n1k40
>>488
血縁差別ですか?当事者でもなんでもない人をただ血縁者だからといって呼んだところで
何も知りませんで終わりだろボケ

521:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:34:13.96 eXGKjyhn0
棚上げという事は自然に引火する可能性のある状態で
火薬庫と火種を現状のまま守り続け子供である事がわかった

安易で愚かな選択

522:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:36:13.13 WNyWkLyK0
>>6
もと社会党だからだいたいあってる

523:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:42:42.84 v2frcjoy0
>>521
消えない火種だという前提なんだよ
この世には解決できる問題しかないと勘違いするのが馬鹿
解決しようとすること事態がろくでもないと理解できるのが賢者

524:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:46:41.43 TidcIvI80
現状維持=領土問題は存在しない

525:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:47:44.27 f7ErZGpG0
って事は日本の領土でFAじゃん

526:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:49:13.12 TidcIvI80
現状維持とは日本の領有=実効支配を認めるということだろ

527:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:52:42.15 dfvR2b3t0
えーと金儲けのネタになりそうだとイギリスがしゃりしゃり
でばってきたということかな

528:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:53:05.40 xeLOdzoW0
領有権について見解の相違があることを互いに認めたうえで、日本の実効支配を維持する。
中国はあえて日本の実効支配を履がえそうとはしない。
これが「現状維持」。

529:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:53:34.32 FHLH2oIO0
>>525
その前提を崩し、中国側にも領有の主張があることを認めた安倍ちゃん凄いってことね。
FAじゃなくなったんだよ。

530:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 10:57:46.78 bPPCWeZf0
>>343
死んどけ糞チョン

531:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:04:49.73 TidcIvI80
いい加減、にほんはスパイ防止法を作るべきだな。

スパイ防止法がある弊害より、スパイ防止法が無い弊害のほうが現状はるかに大きい。
マスコミの現状を見れば一目瞭然。

スパイ防止法がないのは、身体で感染予防能力が毀損しているようなものだ。

532:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:09:10.53 hm5SXy9a0
>>425
二行三行で論破される事をドヤ顔で言ってる人って、自分が馬鹿な事を言ってると気付いた時、どうなんだろうな
恥ずかしくて身悶えするのか
想像すると少しかわいい

533:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:11:16.51 438JdmtI0
中国包囲網だっけ?バカじゃないかと思うね

534:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:17:48.76 LKlECtmx0
日本の領土を巡る情勢 

尖閣諸島 12か国語対応
URLリンク(www.mofa.go.jp)
竹島 12か国語対応
URLリンク(www.mofa.go.jp)
日本海 3か国語対応
URLリンク(www.mofa.go.jp)

外務省はもっと広報せえよ

535:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:40:48.50 eQ0WjTxn0
>>514
対馬みたいだな。

536:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:48:42.54 2XTgI5bs0
これでで安倍さんは世界中に大恥晒すことになるな・・やれやれ
どう対処するんだろうか

537:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:52:17.18 srRCgzDGO
欧米は中国の東南アジアへの侵略行為を黙認しようとしていたけど
本格的な紛争が東南アジアで発生すると日系企業への打撃は計り知れないよ

538:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:54:08.80 eQ0WjTxn0
国有化はやむを得なかったと思うけど、
野田がコキントウと会談した直後にやっちゃったからな。
さすがに、怒るだろうよ。

539:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 11:57:06.00 lfXZPBgR0
棚上げで満足できなくなった中国が日本に騒がせてるんだよ
石原やらネトウヨやらがまんまと乗ってるのは馬鹿か売国だw

540:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:01:14.45 FVQkrPcW0
アメリカの侵略戦争に加担しているバカウヨと親米ポチに告ぐ

2015年は日本にもマイトレーヤが現われる

UFOも世界各地に着陸する

世界中で左翼パワーが爆発し日本では史上初のサヨク政権が発足する

バカウヨと親米ポチは売国奴認定確実だ

541:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:01:30.42 IbuHEY8T0
日本政府「棚上げ論は嘘」

英国外交文書「棚上げ論を日本が認めてた」

日本政府の嘘が簡単にばれた瞬間であった

542:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:05:30.91 HTm0xmc60
こいつとか大平とか無能みたいに言われてたけど
ほんとに無能だた

543:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:10:00.98 YBiuSszn0
<尖閣問題>「棚上げ合意あった」園田外相発言、国会議事録に―石原共同代表や栗山元外務次官も認める
URLリンク(www.excite.co.jp)

尖閣棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
尖閣問題の核心―日中関係はどうなる [単行本] 矢吹 晋 (著)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(iwj.co.jp)

竹島棚上げ交渉の経緯はこの本に詳しく
竹島密約 単行本 ロー ダニエル(著)

544:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:11:22.81 YBiuSszn0
田原総一朗 野中広務の「尖閣問題の棚上げは田中角栄首相
(当時)が合意していた!」発言について語る
URLリンク(www.youtube.com)

日本共産党領土問題をどう解決するか←領土問題最右翼の共産党も棚上げを確認
URLリンク(www.youtube.com)

545:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:11:39.21 enk5XztJ0
みんなすっかり忘れてるけど、14億も集まった尖閣募金どこいったの?
マジでちょろすぎるな

546:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:12:51.88 g/9K6tVo0
>>10
明を国じゃないと言ったら
中国の歴史100程度になるwwwww

547:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:13:36.36 wPMvto1u0
こういうのが英公文書から出てくるのが日本の恥

日本はそもそも廃棄するし
廃棄しなかったら官僚の家に普通にあるw

とにかく公文書の管理を真面目にやれと
ベトナムフィリピン以下アジア最悪の公文書管理をなんとかしろと

548:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:15:17.43 60Egf0en0
これ共同通信系以外どこも報道してないんだけど、信憑性あるの?

549:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:18:44.30 XyI5ItZl0
>>547
全くだ。これだって政治的意図云々じゃなくて、英国の法に基づき単に機密文書が公開されただけだろ
だから秘密保護法は必要なんだが、他の国と同様に時間決めて公開義務を作らないとこんな馬鹿なことになるだろとw

550:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:21:06.13 F0eFBeeSO
>>419
安倍さん「SHINE!」
世界一美しい日本人女性たち「キャーステキ愛国」
世界一かっこいい日本人男性たち「ぐぬぬ(シット)これは安倍さんGJだね愛国」

完全論破

551:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:29:45.26 YBiuSszn0
>>547
外交文書の改ざん破棄は対馬藩以来の日本の伝統
日米交渉打ち切り通告の外務大臣訓令の改ざん、日米密約文書の破棄、
田中-周会談メモの改ざん、対北朝鮮交渉メモの破棄、

552:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:32:38.70 YBiuSszn0
外務官僚のやりたい放題

553:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:34:19.14 06nThaDV0
>>1
さすが俺達の自民だな

554:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:39:02.94 gac8ZpUV0
>>6
相も変わらず、反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党のキチガイ糞チョン
原理研ネトサポは、嘘吐いてナンボのクズだな

SHINE!

555:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:39:46.27 srRCgzDGO
>>546
秦の始皇帝も実は白人で秦のライバルだった
楚も白人支配の国だった
また中国各地からは3000~4000年前の碧眼の埴輪が大量に見つかっている事から古代中国の広範囲な地域を碧眼の民族が支配していた可能性があり
中国は2000年の歴史しか無かった事に(≧∇≦)

556:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:50:02.83 srRCgzDGO
>>548
共同通信も捏造記事の常習犯だから信憑性は低いよね

557:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:53:03.63 Ap6i9nQ50
なんでサッチャーに発言なんだよ、なんの証拠にもなってないがなww
もともと信憑性のない記事だが。

558:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:54:40.49 pzBMTvV/0
>>1
>鈴木善幸首相

共産党だったよな、こいつ。

559:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 12:55:34.50 BGD0Fy7W0
現状維持という約束も、下手すると日本より中国が不利になりかねない。
尖閣奪還を露骨に言いだしているんだから。

560:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:04:17.18 ZzAuOQfI0
 
「現状を維持する」と言ったのだから、

「日本の固有の領土である」と主張し、
サッチャーも「まさにその通り!」と答えたってこと。
 

561:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:06:00.31 Ov+Cx9Q20
>>395
残念だが田中角栄の側もそれで了承している
二階堂進も野中広務も角栄の秘書だった早坂茂三も、そう証言している

お前のポジションとしては、角栄=大平=善幸ラインの尖閣対応が間違いだった、やはり岸=福田~安倍に続く親台派が対中政策も主導すべきだった

と「対中外交の責任を角栄に押し付ける」戦略に変えたほうが、だいぶ楽に論を展開できると思うぞ? w

562:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:08:02.03 tJvt6qUl0
そんな合意があったのに
領海法でいきなり領有宣言して、漁船を派手にぶつけ、大漁船団で上陸を企て、尖閣買収を企て
やむなく国有化すれば、頻繁に領海侵犯領空侵犯までして、ついにはロックオン、防空識別圏設定
で「悪いのは日本アル」ってどんだけ傍若無人な侵略国なんだよ

563:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:13:34.61 JCq98huN0
合意はあってもそれが正式合意にはいたらなかったってのがほんとの事
調印すらされておらず 法的にも取り決めすらされてない

中国はそのことを理解して尖閣を堂々と奪いにきてるんだよ

564:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:15:50.27 uERPEUQt0
そういえば、安倍は今年は靖国参拝しなかったな。
やっぱり内密に靖国参拝はしないとシナに約束しているんだろうな。
ネトサポは無条件で首脳会談した、シナが折れたと大はしゃぎしていたけど。

565:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:16:27.45 F0eFBeeSO
>>558
>>6の二番煎じやんけ

566:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:19:14.25 nDvqbItL0
これは安倍ちゃんGJだね

567:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:22:08.75 a4aMuIae0
サッチャーと尖閣の領有権について会話??????

意味が分からない。また捏造か

568:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:24:40.12 TNwm0wKX0
ネトウヨが負け過ぎてかわいそう

569:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:25:43.36 60Egf0en0
やっぱりおかしいな。読売も産経も、朝日毎日もこの件は全く報道していない。共同系の報道だけを鵜呑みにするのは危険かもな。

570:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:26:12.88 nDvqbItL0
>>567
当時のイギリスは香港領有してたから日本と中国の領土問題に関して
意見交換するのは当たり前
お前の頭が悪すぎ

571:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 13:40:31.34 AYbVfG8VO
>>567 かなり低能

572:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:00:05.78 a4aMuIae0
>>570
香港を領有していたら、意見交換するのが当たり前という発想がおかしい
尖閣周辺に石油の埋蔵の可能性が発表された後に、日英間で領土問題を取りあげる事自体が
ナンセンス。
やり取りが本当だとしたら中国側から英国に対して働きかけがあったとしか思えない。

573:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:04:11.01 NMkpT/Yz0
>>567
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

574:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:08:59.53 H/ELapg20
要するに石原がこの密約を無視したか、知らなかったということか。
石原も昔は自民党議員だったんだから知らなかったというのは無いだろ?

575:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:12:08.95 /omzcHZD0
ロシアや韓国はそれぞれ実効支配領域に建築物つくって人員を常駐させてるのに日本は尖閣に何しもないんだから、それで棚上げなんて言ってたらいつか確実に獲られる

576:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:12:27.77 9265yD6o0
>>574
密約という名前の「約束事」「合意」ってのは法的に無いんだわ。
例えば酔っぱらったとき金貸して「お前年利10パーで返せや」
とかゲラゲラ笑いながら交わした会話ってのが「密約」と言えるかもしれない

577:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:21:17.33 Jn2aPkEZ0
フォークランドは、住民がいて総督もいたので武力奪回の名分が立った。
尖閣は無人にしておかないほうが良い。

こういう忠告に対する返事だろう。

578:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 14:51:36.24 vwPEOdmy0
>>574
密約なんだから知るわけないだろ
所属議員全員に知らせたら必ずどこからかメディアに漏れるから密約にならんわ
こういうのは内閣の極一部と直接担当する事務方にしか知らされない

579:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:00:09.51 m5TFr4R20
尖閣はアメリカが日本にかえしてきた領土 馬鹿


竹島は日本の領土とマッカッサーがいってます


在日ディリースポーツの在日記者

580:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:01:19.51 2Fex5OUU0
二階堂総理にしときゃ良かったのに

581:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:21:37.23 5OwSzsLI0
合意があるならなぜ中国側は漁船を海保にぶつけてきたのか。
合意を破ったのは中国側だろ。

秘密合意なんてのは破った段階でキャンセルされても仕方ない。

582:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:23:14.98 /CkydkV90
自民党衆議院議員の鈴木俊一(第二次安倍内閣で外務副大臣)の父で、麻生太郎の岳父か。

583:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:27:33.94 5OwSzsLI0
ちゃんとした文書の形で残る条約とは違い、
秘密合意(あったと仮定しての話だが)というのは
お互いの信頼関係のみで成立している。
その信頼関係を破壊したなら、無かったことにされても文句言えない。

584:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:29:19.28 h5tb1YyR0
>>581
漁船は民間だからな。
そのへんのこともよく考えずに先に公的機関が手を出したのは日本側なんだよね。
石原の大悪手。

585:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:30:05.97 qE+CCLWu0
何を今更な話だわな。
調査もさせない、ヘリポートも撤去、とにかく絶対に日本人を入れないことに
腐心し、中国の許可がなければ何も出来ない島なのは明らか。
それを何十年もやってるんだぜw

否定答弁をまるまる信じてる方がアホウ

586:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:33:11.53 3nOERiTA0
リークがこの時期とか胡散臭さ満載
当時の自民党鳩派は二重スパイみたいなもんだから言っていても不思議ではないけどわざわざ発言するとも思えん

587:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:35:15.02 5OwSzsLI0
>584
民間を偽装した工作船だろ。
あれだけの頑丈な船と複数の乗組員、
民間であっても政府が責任持ってコントロールすべき事項。
個人が泥棒したのと訳が違う。

588:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:39:00.45 h5tb1YyR0
>>587
証拠がないだろ。
そのへんで勝手に断じて動いて周りが納得するわけないじゃん。
なんというか外交のレベルが低過ぎるんだよね、日本って。

589:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:43:02.24 T/LQXWs70
> 1982年9月、鈴木善幸首相が来日したサッチャー英首相(いずれも当時)との首脳会談で、
> 沖縄県・尖閣諸島の領有権に関し、日本と中国の間に「現状維持する合意」があると明かしていたことが分かった。
> 英公文書館が両首脳のやりとりを記録した公文書を30日付で機密解除した。
> 鈴木氏の発言は、日中の専門家らが指摘する「暗黙の了解」の存在を裏付けている。

590:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:43:58.17 qE+CCLWu0
石原が悪いんじゃなくて何もしない政府が問題だろうに
詭弁もここまで来ると中国工作員かと笑うw

591:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:44:27.22 5OwSzsLI0
>588
じゃあ、秘密合意の証拠もない。

民間偽装は南シナ海、対ベトナムでも対フィリッピンでもやって
世界が眉をしかめた
見破られているんだよ。
そんな詭弁が通用するなら何処の国だってやる。
民間だから関係ありませんと言えばよい。

通用しないから普通の国ならしない。

592:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 15:49:42.34 /omzcHZD0
>>584
中国政府が尖閣領海に行くなって命令すればいいだけだろ

593:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:01:35.76 nDvqbItL0
まぁ第三国の秘密文書に首相同士の会話として残ってるんだからもう駄目だな
領有権が日本にあることは否定していないが棚上げしたことは認めてしまったということ
はっきり言って中国側の主張が裏付けられた

594:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:13:09.99 nDvqbItL0
安倍は正月休みとか取ってる場合かね?w

595:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:13:54.05 5OwSzsLI0
>593
日本政府が否定しているので、それ以上でも以下でもない。
聞かれたらあらためて否定するだけ。

外交文書でなければ、ただの噂。
噂を巡って意見の対立があるだけ。

596:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:15:57.67 nDvqbItL0
>>595
沖縄密約と一緒でバレバレなのに否定し続けるわけだw
アホらし

597:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:18:01.62 5OwSzsLI0
>596
いつまでも「アホラシ」と言ってろww。

何がアホラシなのか不明だが。

598:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:18:12.67 H/ELapg20
>>595
しかし今のパレスチナ問題の発端はイギリスの3枚舌密約外交だぞ。
そんなの知らんで済まないだろ。
日本には歴代こういう密約をしてきたということを伝承するシステムがあるんだろうか。

599:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:19:37.95 qwVaoPbv0
日本は土地を国有化せずに民間や地方自治体(民間ではないが)に任せて建築物つくちゃったほうがよかった。
「中国漁船は民間だから」なんて論理が通用するなら日本もそうしたって良かっただろうに

600:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:25:30.13 8OXBTczh0
共同通信の配信記事、共同通信には反日の無国籍記者がいて、わざわざイギリスまで行き、その
公開なった外交文書の中から暗愚の最小の鈴木某の外交オンチの自慢話ネタを探し出してきて、
これが真相だとばかり書いている。

601:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:26:02.86 gnwcJm200
サッチャー、中曽根、レーガン。物心ついたときの政治家はもうみんな死んじゃったな。

602:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:31:58.16 nKOKBI410
なんか都合よく解釈してる工作員が多いが、
日本の領有権を否定してない時点で、中国の負けなんだが。

603:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:33:04.13 5OwSzsLI0
>598
イギリスの場合、ユダヤとパレスチナ双方に矛盾する約束をして実行せず
禍根を残した。
日本の場合、「お互いに刺激しないでおこう。」という程度の
道理の通る内容。
しかも、「聞いた」という単なるうわさ話。
中国政府の署名も、日本政府の署名もない。


密約(事実かどうかしらんが)があったなら
それを大切にするなら
工作船を出したりすべきでは無かった。
「李下に冠を正さず。」で、
相互の信頼が崩れたらそれで終わり。

民間偽装は帝国主義の戦前は結構やっていて、
ヒットラーのチェコ、ズデーデンへの進駐は「民間を守るため」という名目で行われた。
民間と主張するわりには、
船長を逮捕したとき、恫喝までして抗議してきたのは
もう忘れたのだろうか。

604:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:37:12.55 qE+CCLWu0
何にもしないことが問題なのに都合良いもクソもないんだが
要は永久にこのまんま放置で良いって言うつもりかねw
それ、中国の望みとどう違うのかw

事実上、永久に日本に領土を放置させ、準備が整った段階で
いずれ、隙をついて占拠するに決まってるのにな、それで良いなら
完全に中国工作員なわけだがw

605:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:44:37.78 jsPRuOtH0
>>602
アホだなぁ
本来領有権に一点の疑義もないのに
日本側が棚上げに同意したという時点で
領有権問題の存在を認めたということなのだがw

606:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:48:09.23 5OwSzsLI0
>604
君の意見は理解できる部分もあるが、
実効支配は日本がしている。
しっかり守りを固めて現状を維持すれば良いと思う。
必要以上に譲歩してはいけないが、
必要以上に相手を挑発すべきでもない。
外交は総合的な判断をすべき。
登小平では無いが「将来に委ねる」というのも一つの考え。

607:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:48:16.98 mXr3AAtY0
領土問題が存在する以上、軍事力で獲ったモン勝ちだね

608:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:50:53.42 Xbk8UmHs0
現状維持は日本の領土じゃねえのか?w

609:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:51:04.68 mXr3AAtY0
ポッポ鳩山を基地外扱いした奴多数だったけど、彼は機密文章に目を通せる立場だったよね

610:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:52:28.77 no0ZV8q30
>>1
だからこの海域は特別な海域としてとりしまってなかったんだよね。
小泉政権も上陸した中国人をすぐに帰した。

中国人を勾留延長して怒らせたのは民主党政権だけ。

611:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:54:12.33 mXr3AAtY0
>>610
その中国人が普通の民間人なら、スグ帰しただろうけどね

612:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:57:10.03 qwVaoPbv0
衝突事件の時は那覇地検の人が気の毒だったな

613:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:57:48.49 zqSrT60B0
>>1
ちょっとイギリスと香港の話でも二本の公文書から漏らしてやればw

614:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:58:44.28 BOtIALry0
支那の小賢しい工作には硬軟色々ある。

これは当事者ではない者の聞きかじりを公文書にしたもの、さてさてどれだけ信憑性あるものかは疑問符がつく。
支那絡みの外交は全てことごとく疑うこと。

615:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:58:48.04 9iiMtXs10
>>610
は?
あれに関しては民主党政権だろうが正しい対応だろ
民主党が非難されるべきは途中でへタレた事

616:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 16:58:49.44 qE+CCLWu0
>>606
> 君の意見は理解できる部分もあるが、
> 実効支配は日本がしている。
それなら調査や施設を作るべきだね。何十年も何もしてないし、漁業も
満足にさせない、ヘリポートも中国の言い分で撤去だしね。
今後も出来ないというなら、実効支配というのは口で言ってるだけに過ぎず
触れば崩れる、砂上の楼閣みたいなもので詭弁に近い。

> しっかり守りを固めて現状を維持すれば良いと思う。
俺は現状維持を唱える奴は棚上げ論者と同じだと思ってるし、
将来尖閣を取られる可能性を高めてる点を考えれば、
中国の手先同然だと思ってるよ。強硬にそれを主張するならそう見なす。

617:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:00:18.10 5OwSzsLI0
>607
軍事力の信奉者から言えば、
領土問題があろうがなかろうが、暴力的に盗ったものが勝ち。
領土問題は都合良くでっち上げれば良い。
スターリンやヒットラーはそうした。
いや、戦前の帝国主義国家は多かれ少なかれそうだったと云える。
ある意味正しい側面もあるので、防衛力はおろそかにできない。

ただ、クリミア問題を見ていると、軍事力のみで決まらない部分もあり。
そう言った局面では外交力と正当性の主張も極めて重要。

618:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:02:02.62 mXr3AAtY0
>>616
実際には日本と台湾の問題だからね、日本が承認してる中華が大陸側だから話がややこしくなってる

619:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:10:53.58 hUeAzglL0
小渕書簡でもぐぐれ。吉田や岸を持ち出すまでも無く、
自由民主党は碌でも無い事ばっかりしとるのんがよくわかるぞ

620:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:14:51.28 5OwSzsLI0
>616
日本がどんな施設を作ろうが、やられる状況を作ったらやられる。
北方領土がまさにその例。
だから当然国防をおろそかにすべきではない。

ただ、
必要以上の挑発も自制しなければならない。
日本は中国側の出方を探りながら動けば良い。
中国側がトーンを下げるなら、日本も阿吽の呼吸でトーンを下げれば良い。
上げてくれば、上げればよい。

韓国の李明博が竹島で挑発してから日韓関係は極めて険悪化した。
韓国にとって決して良い選択だったとは思えない。
反対のことは日本にも云える。







日本も必要以上に挑発すべきとは思わない。

621:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:17:22.35 mXr3AAtY0
>>619
鄧小平と田中角栄の約束を反故にしていないと表明する必要に迫られてたんだろう
外務大臣に求められる仕事とは、いつもこの種のこと、実際の折衝は首相がやるべきだ

622:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:19:27.41 6n2mBU6U0
>>615
あれ以上突っぱねてたら、英国はじめ欧米諸国は日本を猛批判しただろうね
現状維持で合意してるって言っておきながら合意を反故にしているんだから

あの時は、野党の自民党と海保が騒ぎすぎた
特に、海保で情報漏洩した馬鹿とか、ああいうのが真の国賊だと思う
現状維持の合意とか、そういう事情も分からずに個人の感情で情報漏洩
ああいう馬鹿が国を滅ぼすんだよ

623:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:19:27.60 IrsNHaro0
「日本を取り戻す!」竹島・尖閣ポイー

624:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:19:50.28 CGsIQFqU0
>>605
マンキエ・エクレオ島の判例があるから
中国がICJに付託提案するまで紛争は認めないほうが
いいな

625:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:22:12.40 coQ5fRlf0
>>591
いや、証拠はあるんだけど。秘密の暴露って知ってる?
当人しか知りえないことを喋ったら、それは証拠になる。
日中の政府しか知らないのに、日本の首相が英国首相に「棚上げ」を
合意したと喋った。そして相手側の中国も「棚上げ」を認めている。
これは自白と同じ。裁判なら証拠になる。残念。

626:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:24:02.32 CGsIQFqU0
>>622
国有化は施策権の範囲にあるから
中国が日本の施策権を黙認するという合意なら
反故にはならんよ

627:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:26:18.03 54Ld3XBh0
鈴木善幸を知らない若い人のために解説

鈴木善幸は社会党から自民党に移籍した異色の経歴の持ち主、当然思想も左翼的
外交経験がゼロで総理の器では無かったが、前任の大平総理が急死して棚ボタで代役で総理の座をゲット
あまりに無名の小物で就任時にアメリカからは「ゼンコーWho?」と言われたほど
「日米同盟は同盟でない」など外交問題になる失言を繰り返しレーガン大統領を怒らせ、ついた仇名は「暗愚の帝王」
歴代こいつは鳩菅村山に並ぶひどい総理だった。

628:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:27:08.31 CGsIQFqU0
>>625
イーレン宣言の効力が認められたのは
会談メモとノルウエーが争わなかったからで秘密の暴露はないな

629:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:27:16.73 mXr3AAtY0
>>625
元来は日台間の問題を、中台統合が完了前に大陸中華抜きで結論としない棚上げだろう
それくらいは認めていいだろう、中華統一が完了した後も日本の尖閣領有は揺るがない

630:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:27:21.34 qE+CCLWu0
>>620
> 日本がどんな施設を作ろうが、やられる状況を作ったらやられる。
そうは思わないね。それにそれは作らない理由には全くならないね。

>必要以上の挑発も自制しなければならない。
無意味。取られてからそれを言うつもりかね
> 韓国の李明博が竹島で挑発してから日韓関係は極めて険悪化した。
そうやって竹島は取られたねw君の言うとおりにやったらまたも同じようになるだろう

てかよ、そんなに領土よりも、関係のが重要なら中国様に差し上げよう、と言ったらどうすかw
どうせ、島は永久放置で何にもしないわけで、あげたって何の問題もないでしょw
面倒無くなる、戦争もない、海保も助かる、民間企業も助かる、君にとって良いことづくめだと思うけどw

631:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:29:55.50 mXr3AAtY0
>>630
棚上げとは、中台問題が影を差した棚上げだ
日本が台湾とよりを戻すことがないと誓約したに過ぎない

632:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:31:39.62 CGsIQFqU0
中共は、中華民国を承継したという解釈なのかな?
継承したとするなら日華平和条約があるし
継承しないとの立場ならポツダム宣言とは関係なくなるし

何れにしても詰んでるけどな

633:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:32:27.58 qE+CCLWu0
>>631
どうでも良いよ。俺にとって棚上げとは何にもしないことだ。
事実上の領有権の委譲と放棄だよ

634:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:34:15.33 mXr3AAtY0
>>632
そのとおり、領土問題は存在しない
但し、日本が再び台湾を中華民国として承認しないという誓約を盾に、棚上げのカタチにしていると見るべき

635:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:34:43.50 88wHkP0Y0
また、石原慎太郎によれば、江藤淳との共著において次のように記している[9]。


「尖閣列島周辺の海底に油田があるという話が持ち上がって以来次々と妙なことが起こった。
返還前のことですが、米国の石油メジャー会社が、時の佐藤首相に、外相がらみで自分たち
による試掘を持ちかけてきた。佐藤首相は自国日本のことだからといってそれを退けた。
すると彼らは同じ話を台湾と北京に持ち込み、「あの島々は本来なら中国の領土の筈だ」とそそのかした。」

尖閣も北方領土も竹島問題も全てアメリカがわざと作ったもの
パレスチナ問題などのように世界の紛争の原因は殆どが英米

636:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:35:37.89 mXr3AAtY0
>>633
憲法改正なしに、何ができるのかね?

637:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:36:37.45 6onGeQYhO
>>632
国交正常化交渉での復交三原則に見られるように日華平和条約は無効との立場。

638:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:37:33.26 88wHkP0Y0
アメリカは韓国の竹島領有を黙認した


― 二国間に火種を植えつけ対立をあおり、国際政治をコントロールする。
それがアメリカの常套手段だ。


それは何も北方領土問題に限った話ではない。竹島問題も同様だ。


1952年1月18日、韓国の李承晩大統領はサンフランシスコ講和条約発効の直前に、一方的に
「平和ライン」なるものを設定した。いわゆる「李承晩ライン」である。
このラインの中には竹島も含まれていた。こうして、韓国は竹島の領有権を主張するようになり、
その海域で漁業を営んでいた日本の漁船が、領海侵犯ということで、次々と拿捕されることまで起こった。
拿捕された日本漁船は326隻、抑留された日本漁民は3904人に上る。


当時、日本は未だ占領下にあったため、韓国に対して独自に対抗手段を講じることはできなかった。
また、アメリカが占領統治している以上、こうした韓国の言動に抗議し、適切な処置をとるのは
アメリカの役割であったはずだ。しかし、アメリカは何ら手を打たず、李承晩の振舞いを黙認したのである。
これが竹島問題の始まりである。

639:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:38:24.25 CGsIQFqU0
>>634
icjに行ったら紛争とみなされる可能性は高いけどな
マンキエエクレオの判例から実効支配として認められる可能性もあるが僅かだ

640:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:38:49.52 mXr3AAtY0
>>638
アメリカは対馬の韓国領有に関しては一切認めなかった事実も加筆しようよな

641:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:39:48.94 88wHkP0Y0
中国との尖閣諸島、韓国との竹島、ロシアとの北方領土、それぞれ領土をめぐるわが国との問題は、アメリカの深謀遠慮に基づいた日本支配を含む巧妙な世界戦略の一環である。隣国同士仲違いさせて支配するという、嘗ての大英帝国のやり方を踏襲しているに過ぎない。



日本と周辺国の関係を見ても、ロシアとは北方領土、韓国とは竹島、中国とは尖閣諸島と、
みごとなくらいどの国とも解決困難な問題がのこされていますが、これは偶然ではないのです。
どんな国にも国境をめぐる対立や紛争はあります。
しかし日本ほど、その解決に向けて政府が動けない国はありません。
それは米国に意図的にしくまれている面があるからです。



アメリカ系戦争主義者とそのスポンサーであるKAS(カス:金融悪徳資本家)
のドル覇権延命のための切り札は、戦争の惹起しか残されていない。
一つは中東カードであり、もう一つは極東カードである。
「戦後史の正体」から、極東におけるその火種が、意図的に仕掛けられ周到に準備されてきたことがうかがい知れる。

642:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:40:15.60 mXr3AAtY0
>>639
icjなんぞに拘束力があるとでも?w

643:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:40:37.06 LP2cRCnJ0
関係ないイギリス首相にペラペラしゃべるなよ、バカ総理。

644:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:41:02.03 CGsIQFqU0
>>637
ポツダム宣言の我々の1人である中華民国がSF条約に同意した事実が重要で
現在の条約の効力とは関係ない

645:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:41:22.46 88wHkP0Y0
>>640
国際裁判所に訴えれれないのもアメリカの命令だけどな
つまり解決しないように仕向けて、軍事や経済面で駆け引きしてきたのが英米だ

646:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:41:42.11 qE+CCLWu0
>>636
> 憲法改正なしに、何ができるのかね?
調査でも試掘でも、施設建設でも何でもできますが?

647:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:43:15.38 mXr3AAtY0
>>641
軍需依存経済の国家は全てその戦略を打ってるよ、日本以外の先進国は漏れ無くそうだろう
戦争が起これば儲かるんだから、日本はその輪から抜けているところに価値がある

648:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:44:06.89 59WCku4R0
【尖閣】中国が尖閣を日本領と認めた決定的証拠あり!尖閣で中国漁民を救助→島民らに感謝状…藤井厳喜氏
スレリンク(newsplus板)

649:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:45:14.12 mXr3AAtY0
>>645-646
きみたちは英米のヒトなのかい? それなら日中間に紛争が起これば軍需物資輸出で潤うだろうけどな

650:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:48:37.51 dzgo93Ke0
暗黙なんだから、そりゃ公にはしねえだろw

651:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:49:47.77 CGsIQFqU0
孫崎とかよくボツダム宣言を持ちだして中共を擁護するけど
ボツダム宣言で日本の主権の範囲を決定できる我々とは、
米英と国民党で中共は関係ない。
孫崎はこれをどう解釈してんのかな

652:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:50:01.16 88wHkP0Y0
おそらくみなさんは、「アメリカは沖縄を返してくれたのに、ロシア(ソ連)は北方領土を返してくれない。
やっぱり嫌な国だ」と思っているかもしれません。
でもここで驚くようなことを教えましょう。実は北方領土の北側の二島、国後島、択捉島というのは、
第二次大戦末期に米国がソ連に対し、対日戦争に参加してもらう代償としてあたえた領土なのです。
しかもその米国が冷戦の勃発後、今度は国後、択捉のソ道への引き渡しに反対し、わざと「北方領土問題」を解決できないようにしているのです。
理由は日本とソ連のあいだに紛争のタネをのこし、友好関係を作らせないためにです。驚きましたか?

 「信じられない!」という人のために、その経緯を「ポツダム宣言」と「サンフランシスコ講和条約」という、
日本が受け入れたふたつの基本文書にさかのぼって整理してみましょう。

(1)まず一九四五年八月一五日、日本はポツダム宣言を受諾しました。
このポツダム宣言では日本の領土について次のようにのべています。

「日本国の主権は、本州、北海道、九州および四国ならびにわれらの決定する諸小島に局限されるべし」

 つまり日本の領土は「本州、北海道、九州、四国」と「連合国の決定する小島」に限定されるというわけです。
ですから問題は、「北方領土」が「連合国の決定する小島」にふくまれるかどうかということになりますが、
こうした問いを立てた時点で、すでにひとつのトリックにひっかかっているのです。というのは、そもそもこの
「北方領土」という概念はあとになってできたもので、その中身は「北海道の一部である歯舞島、色丹島」と
「千島列島の南端である国後島、択捉島」に分かれます。そして後者に関してはすでにのべたとおり、
第二次大戦が終わる以前から、米国が「ソ連に引き渡す」と明言しているのです。

653:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:50:01.91 mXr3AAtY0
>>650
領土問題なんて存在しないしな

654:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:50:42.08 qE+CCLWu0
>>649
> きみたちは英米のヒトなのかい? それなら日中間に紛争が起これば軍需物資輸出で潤うだろうけどな
英米の人とかアホですかw それならお前は現状維持を望む工作員じゃねえのw
だいたい俺は調査をしたぐらいで中国が攻めてくるなんて殆ど思ってない。
仮にそんな狂犬のような国家なら遅かれ早かれ攻めてくるわけで、躊躇する意味など無い。
相手に準備期間を与え、日本が弱腰政権の時に万全の体制で攻めてくるようにさせてるだけだね。

655:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:51:04.82 43ru8cFK0
現状維持する合意があったのなら、日本領で合意してたんだろ

656:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:51:23.65 an+Nyba40
これは自分でも知ってた。
周恩来が我々より我々の子孫の方が賢いから棚上げにしようとか言ったんだっけ?
尖閣国有化はあれ石原はそれやって良いの?と思ったし。

657:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:51:52.15 JvVpdWeV0
合意を破棄したのは、海洋法を作った中国側。

658:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:52:14.64 ACj9d2v/0
というかこいつも酷いけど、1980年代の総理大臣って
そろいも揃ってろくでもないのばかりだった記憶。
全方向売国の中曽根、消費税の竹下、あとこいつ。
こいつらが今の日本をだめにしたといっても過言じゃない。
本当、こいつらのせいで今の政治家たちがかわいそうだ。

659:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:52:28.56 88wHkP0Y0
今回も、「竹島問題を国際司法裁判所に提訴するな」というアメリカの圧力があったことが分かっています

660:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:52:54.29 mXr3AAtY0
>>654
紛争・戦争に巻き込まれない現状維持は重要だよ
弱腰曖昧大いに結構、外交は全て曖昧、首相と外務大臣の言うことは、どこの国も違いますよ

661:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:52:54.75 GCLMZUtfO
現状維持と棚上げって全く意味が違うよな。日本が領有し実行支配を続ける状態が現状維持だぞ。

662:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:53:54.77 43ru8cFK0
>>656
石原は尖閣を国民からの寄付で集めたカネで買おうとしてただけだろ
民主党政権の野田が国有化したんだろ

663:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:54:43.63 LvqvLKXm0
現状維持ではなんのことかわからんな

664:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:54:57.96 mXr3AAtY0
>>661
現状維持と棚上げ、英訳・中華訳してみなさいよ、殆ど意味に差異はない

665:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:55:49.87 qE+CCLWu0
>>660
> 紛争・戦争に巻き込まれない現状維持は重要だよ
だからそれが領土より大事なら差し上げたらどうすかw
どうせ、放置なんでしょ?それって島に何の意味もないよね?
全て解決の上、良いことづくめ、資源も今と違って取り放題だろうよw
もちろん、皮肉だがねw

666:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:56:41.36 88wHkP0Y0
かつて英国も植民地から撤退するときにこの仕掛けを使っています。
これは国際政治の世界では常識なのです。英国などは植民地から撤退するときは、
多くの場合、あとに紛争の火種をのこしていきます。かつての植民地が団結して反英国勢力に
なると困るからです。

 インドから撤退するときは、パキスタンとのあいだにカシミール紛争を残しましたし、
アラブ首長国連邦から引きあげるときは、複数の首長国どうしがいがみあうように、
飛び地の領土を作り、領土の境界をわざと複雑に設定しています。
そもそもインド撤退にあたってパキスタンが分離独立となり、さらにその領土について
東に飛び地(東パキスタン=現バングラデシュ)が作られたのも、私にはそうした
イギリスの伝統的な手法のひとつ。

667:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:57:16.60 ACj9d2v/0
>>659
そう言えば野田政権時代に尖閣も竹島も国際司法裁判所に
単独提訴できることが分かってやろうとしたよね。
それを自民に政権が戻ってきて取り下げたよね。
何なんだろうね。
どちらが日本を思ってるんだろうね。
昔からあいまいな態度を自民党がしてきたから今があるのに。

668:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:57:45.63 mXr3AAtY0
>>662
何れにせよ、鄧小平と田中角栄の約束を反故にしようとしてる様に見える、やってはいけない行為
領土問題なぞ始めから存在してないのに国有化など笑止千万だろう

669:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:58:16.10 ZAHXPGkLO
これは撤退ではなく転進である

これは棚上げではなく現状維持である

670:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:58:55.52 88wHkP0Y0
どっちにしても勝手に台湾に漁業権を安倍が与えた時点で日本が放棄したも同じ

白樺油田(ガス)問題と同じになるでしょう

671:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 17:59:02.68 qwVaoPbv0
>>668
地権者が亡くなったら土地所有権はどっかに移るだろ。土地所有権をうつして何が悪いのかと思うが

672:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:00:01.93 mXr3AAtY0
>>669
外国語に訳すと、同じ意味にすぎないしな

673:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:00:54.31 ACj9d2v/0
>>668
中国なんか約束を平気で破る国なのに?
日本だけが後生大切に守る必要性ないだろ。

674:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:01:12.39 mXr3AAtY0
>>671
国が買うなら違う意味が生じる

675:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:01:20.02 43ru8cFK0
>>667
野田政権で単独提訴の準備整ったって報道あったけど、その後うやむやにして提訴しなかったな

676:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:02:17.07 mXr3AAtY0
>>673
日本の弱腰曖昧外交も、以下同文だろ

677:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:02:17.52 L+gOXCe90
現状維持って当時、『尖閣を日本が支配しているって言う現状』を維持するって事だろ。

678:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:02:24.14 qwVaoPbv0
>>674
ああ、そういう意味か。中国にとっちゃ国有化と言われれば誤解されることかもしれないからな

679:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:03:08.75 CGsIQFqU0
>>667
単独提訴はアメリカが冷戦時代に乱発してひんしゅくかって各国が忌避するようになったからな~
韓国が拒否したら終わりだし

680:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:05:14.69 RNjeyNnN0
現状維持=日本の実行支配だけど、彼らの準備が整うまで完全支配を
防ごうとしたんでしょ。昔の日本の政治家とか経済人とか人が良すぎ、
というか◯◯?

681:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:05:39.30 ACj9d2v/0
>>675
だってやろうとした時に政権がまた自民に戻ってしまったから。
準備整っていても、政権が変われば対応は変わってくるだろう。
>>679
韓国が拒否したらそれまでっていう感じだし。
拒否するってことは正々堂々とできない何かがあるという証明だし。

682:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:05:58.74 CGsIQFqU0
>>674
具体的に何が違うの?
領域権原の実効支配では国有地だろうと私有地たろうと
効果は同じだぞ?

683:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:09:22.76 UP/+Jg1C0
>>1
二枚舌イギリスの公文書という時点でお察し

684:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:09:36.87 +s7b+p8t0
正式じゃないなら何の意味も無い

685:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:13:44.97 7th8A+o80
デイリーって朝鮮シナ変態毎日系だっけ?

686:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:15:47.64 zv5IywWT0
>>630

お前、なんで中国に「様」を付ける? 中国の下僕かよ?

687:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:22:22.29 CGsIQFqU0
>>681
>韓国が拒否したらそれまでっていう感じだし。
>拒否するってことは正々堂々とできない何かがあるという証明だし。


それを目的化し単独提訴連発したのがアメリカで
アメリカのアピールは成功せず反対に国際社会から頻繁かった

ニカラグアで敗訴しても無視するし
アメリカはほんと迷惑な前例を作ってる

688:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:26:27.17 6onGeQYhO
>>644
いや、中華人民共和国樹立時点で中国の正統政府は自分たちに移った、
承継はその時点だから日華平和条約は無効だと。

689:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:26:27.86 qE+CCLWu0
>>660
> 弱腰曖昧大いに結構、外交は全て曖昧、首相と外務大臣の言うことは、どこの国も違いますよ
一つ言い忘れてた。
弱腰政権の時に攻めてくるって意味を勘違いしてるようだが、あれは、
そういった弱腰政権時に尖閣を占拠されたら、放置され竹島のように
なってしまう事を言ってるわけ、つまり弱腰政権時に攻められたら終わりの意。
弱腰政権結構とか差し上げる準備が出来たと言ってるも同然なのよw
>>686
皮肉って知ってるかw

690:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:38:51.13 74vn1m9+0
>鳩山元首相「尖閣棚上げは難しくない」

そりゃそうだろ?

日本の領土・尖閣列島を、領土強盗の国・中国に差し出すんだから。
「自分のサイフを、ヤクザに脅されて、差し出す」ようなものだ。

その後、そのヤクザに何度も何度も脅されて、
未来永劫、金を脅し取られる事になるだろうがな。

691:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 18:46:50.77 Jn2aPkEZ0
Kenzoって誤植されまくった人だね

692:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 19:00:48.50 fCG6PGxu0
【外交】自民・公明、5年前まで開催していた政党間交流「日中与党交流協議会」の再開を検討 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(newsplus板)

【沖縄】 尖閣上空飛行、政府が石垣市に自粛要請 中国との不測の事態を懸念 [産経ニュース]★2 c2ch.net
スレリンク(newsplus板)

菅官房長官「来月から中国人向けビザを緩和します。また観光客が増えます」 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(news板)

693:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 20:16:12.94 fQj6f/FI0
やはり鳩山元首相の言っていたことが正しかったのか

694:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 20:21:58.95 YBiuSszn0
また、ネトウヨが負けたのか

695:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 20:25:13.26 4MGdutuG0
>>1
これが本当に事実かどうか日本側で検証不可能。

696:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 20:44:53.97 BEHI1GJe0
日本の土地をくれとかキチガイだけどやつら金はあるんだから、売ってもいいんじゃないの
当然埼玉の地主が提示したような額は論外で、京の単位の額で

697:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 21:42:54.71 CGsIQFqU0
>>688
日本にとって中国の国家承認は日本に委ねられるので、
中共の自宣言は意味ないな。

698:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 22:32:31.03 HVt7Ad5Z0
>>1
尖閣の棚上げが条件の日中首脳会談なんて、
できるわけないだろ?

何せ現在、中国は崩壊過程にあるから、
その時を、じっと待っていれば良い。

尖閣で戦争しかけてきたら、
この時とばかりに、殲滅してしまえ!
中国の海軍など日本からしたら、ゴミに等しい。

中国が、核攻撃でもしてきた時には、
日本は、原発の燃料・核物質を満載した爆弾を
北京の上空で、多数爆発させればいいよ。

1万年は、人の住めない土地になる。
中国の核には、日本流の核で応戦しましょう!

699:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 22:49:31.44 7J/4IHm80
現状を維持する合意ってどうにもとれるよな。
現状ってのは日本領を維持する合意ともとれる。
暗黙の了解が棚上げなのか、日本領としての維持としての合意の事なのかどうとでも。

700:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
14/12/31 23:08:23.74 P6kCmuYg0
暗愚の帝王と呼ばれてた。土下座外交の始まりは、官房長官だった宮沢の仕業。

701:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
15/01/01 01:23:42.81 P62k7xgf0
>>155
だから、日本の総理大臣とか外務大臣とか外交官とかが、
中国に参拝して、貴国への併合を望みますと言えば、
それで詰みになるんだよね。

702:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
15/01/01 01:31:54.71 JFAn+4NF0
鈴木善幸なんて元々社会党から自民党の前身に転籍した隠れシナシンパだしなw
こんな売国奴を総理総裁にした自民党が腐っていたという事だ。

703:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
15/01/01 01:35:09.75 xtREghPl0
>>1
また自民党による売国の歴史が1つ暴かれたか・・・


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