14/12/30 18:39:00.20 g5iXzqRs0
>>775
増税する前からダメ。>>754の通り、数字ではっきり出てる
つまり
安倍のリフレ政策は根本的にダメだ
ということ。
これを認めるとこから始めるべしw
事実、>>692のように構造的にダメな政策だよ
796:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:11.54 z2JAirqX0
金融緩和はやってる時と終わってから実際に金が引き始める前までは天国なんだよ。
その後、楽しんだ分のツケを払わされるだけで、しかも馬鹿やった連中の尻を、公的な資産投じて拭かされる羽目になる。
しかも金融緩和やった連中は、その時既に逃げおおせてる。
例外は殆ど無い。
797:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:18.44 eO3qsr4u0
>>782
未だに他人の言った円高倒産件数を私に求める嘘つきが、円高デフレ派ですね。
>>529
>>538
>>570
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。あなたは嘘を吐いた。
798:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:31.66 IU81C8Ee0
実質賃金（前年度比）
2014年
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３，８％
７月 －１，４％
8月 －２，６％
9月 －３，１％
10月 －３，０％
11月 －４，３％
「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」 News i - TBSの動画ニュースサイト
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
799:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:35.98 +GawnpU00
>>784
韓国にぬかれたのは一人あたりGDPの額であって
それ以上でもそれ以下でもない
現実の経済状況の話だ
800:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:55.77 83WeLkni0
リフレ派は円安の影響を消費税のせいにして逃げてるよね
801:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:55.62 PVliTG1l0
まだリーマン前まで戻ってないんだが
802:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:06.15 2cDYIf3E0
円が一ドル75円になったのは、東日本大震災後。
その異常性に気付かないといけない。
803:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:16.50 bAu3j5kN0
>>787
党首選は誰に投票するの？長妻？
804:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:20.13 8xhYbrPX0
>>771
神は妄想である、とドーキンスが喝破したように、経済の神も現実は複雑すぎてついてこれんようですな。
だから人間が助けてあげる必要があるでしょう。そのためにはもうちょっと高級な人材を要するように思われますが、
見当たりませんなw。
805:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:34.67 pAlpgwX60
>>656
金さえ刷れば全ての問題が解決してキミにも彼女が出来て
消費税増税も全く経済に影響は無い
そんな事を主張していた人がいるとは思えませんが、ひょっとしたらそれはキミの脳内で
作り上げたキャラクターでは無いですか？
806:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:35.42 JTLBiwya0
作っても売れないデフレ不況を出るには供給を減らすか消費を増やすかだな
過当競争を抑制したり消費税を撤廃したり減税して可処分所得を増やしてやればいい
そもそも為替なんて資本フローの結果でしかないのだから
807:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:40.49 g5iXzqRs0
>>777
あんたこそ実質賃金の日米比較見てみなさいw
消費者増税前から、アベノミクスで実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
808:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:44.07 ZlBA7kPn0
>>772
韓国経済は、かつて日本が通ったデフレ街道を進んでるだけ。
勝手にホルホルしてればよろしい。
809:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:52.52 ayUu+EtH0
結果として大失敗は認めるべきだな景気判断でプラスの数字がない
810:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:15.31 eO3qsr4u0
>>795
>>754は、増税後の消費落下を示しています。
要するに、民主党の消費税増税論の愚を誤魔化したいだけですね。
緩和に悪い点は見当たりません。
811:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:25.13 Lhl9s2mU0
日本のみ関税撤廃のTPP
これと円安が相乗効果で韓国より先に死ぬんじゃねーのか
812:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:29.81 oXAUYpLS0
>>797
ID:eO3qsr4u0 は >>599 でドヤ顔でレスしたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
バカだからソースを探してこれないのか、円高倒産のほうが多いという事実ではないからソースを示せないのか、どちらでしょうか？ｗｗ
813:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:32.29 ILASj/ME0
円高で中国産100円ショップ依存にさせて急激な円安で低所得者層を壊滅
アベノミクス効果です
814:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:36.87 H50gmhwh0
池田信夫かまだ生きてたんだ、害虫ははやく死んでね
815:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:44.66 VXes3C43O
ノビーは流動性の罠や流動性選好を理解してるのかな？
816:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:20.79 oFAhUNQ00
>>770
消費させるには需要を掻き立てる物を作らないと
グレーゾーンビジネスではなく技術革新による正統な方法で
大量生産に向く製品を作らないと
ここ最近はブラック企業の違法な方法が跋扈せいたせいで
それがGDP下落の原因となってる
817:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:21.12 pAlpgwX60
>>737
凄いな、民主信者に付けるクスリ無しだなｗ
818:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:45.76 eO3qsr4u0
>>807
消費税増税で落下してますね。
あなたは消費税増税が悪いという事実を実際に図示しながら、緩和のせいにしている。
819:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:48.43 g5iXzqRs0
>>786
**************************************
消費税増税が理由ではない、リフレがダメなのだ
●消費税増税前からGDP一直線で下がり、増税前の昨年末にはもうマイナス。
今年は駆け込み需要で上がっただけ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
消費者増税前から、アベノミクスで実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
アベノミクスそのものがダメ
なぜこうなるか？理由は >>692の通り
******************************************
820:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:06.02 YDzM5vo30
池田 信夫
元ＮＨＫ職員の経済学者ｗ
821:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:09.78 7TAIBcx80
>>768
お前の言う民主党政権のデフレ政策の時期も
ずっと倒産件数は減少し続けていたから
いまの数字もその延長にあるだけだ
822:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:13.42 gS3v+xjm0
>>781
もうどうにもならないでしょ。打開策や展望なんかこれっぽちもない。
一般の日本人はまもなく訪れる最後の時まで日々の生活を淡々と送るしかあるまい。
カネたんまり持ってる奴は海外脱出できるから羨ましい。
823:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:23.74 j56UTwm10
消費税増税で何とかなりそうだった景気と実質賃金に冷や水をぶっかけた
824:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:39.92 7tglymrT0
もう流動性の罠とかいう机上の空論では解決できないということを
リフレ派は教えてくれた（笑）
体を張ったギャグをありがとう
825:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:43.95 ZlBA7kPn0
>>807
景気回復局面で実質賃金が低下するのはあたりまえの現象なんだが。
826:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:46.55 83WeLkni0
札さえ刷れば経済成長するって言ってたよね
経済成長どこいったの？
827:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:00.94 59Ny/9lx0
関連スレ
【社会】「リフレで１日３万～４万円も稼ぐ。ズルい。私は援デリをやろう」補導対象年齢変更で、道を踏み外すＪＫが格段に減るとの声(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
828:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:18.25 ayUu+EtH0
これで景気対策に予算を増額したら増税の意味すらない
829:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:32.68 eO3qsr4u0
>>812
>>797参照。ID:oXAUYpLS0は他人の話を私に出せと言い募っている馬鹿です。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。
830:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:34.08 8zTMASaj0
福沢諭吉
彼は国際的に価値が高すぎた
8万枚(800万円)で買えた色んな物を購入してたが、
プラス4万枚(400万円)出すだけ。
株価が上がったけど、海外の投資家が
筆頭株主の経営権になってるのかな？
優しい人だといいけど、
歴史摩擦は深刻だ。憎悪vs憎悪は
拡大していき、国家右翼主義者だと
日本人そのものが狙われるリスクは
高くなる。まーしゃーない
831:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:41.65 aVSm4LQh0
下から丁寧に注いで行くしかない
832:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:45:21.88 RbHlgUco0
>>819
コストプッシュインフレは一時的なもの、「良いインフレ政策」はこの道しかない
通過点さえ我慢すればその先に「良いインフレ」が待ってる
だから今アベノミクスをストップさせるのも間違ってる
833:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:45:22.26 67a40l3N0
流動性の罠を無視して緩和規模を拡大出させることに為替操作以外で何の意味があるんだ？
リフレ派はまずこれをちゃんと説明しないと。
834:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:45:50.33 7TAIBcx80
>>825
景気の底を打ってから、既に23か月も経っているんですけど？
835:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:05.12 MWpKhmma0
まーた円高馬鹿の妄想がはじまった
836:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:10.16 j56UTwm10
>>828
ほんとほんと。
5%に減税した方がいいと思うし、結局税収増を当て込んで増やすのが
年金なんかの対策じゃなくて、自分達の給料だったりして、かなり白ける。
つーかバカだと思う、知ってたけど。
837:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:11.78 +GawnpU00
>>808
韓国経済だけじゃないよ
韓国を例にだしたのはまずかったけど
どの国も経済成長し続けるんだよ
日本だけなんだよ
GDPマイナスってのは
838:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:42.98 SUF0vaZE0
ID:oXAUYpLS0
俺が発言の一部を取り上げたと連呼しているが
お前は日本についてではないピケティーの言葉を取り上げてドヤ顔しているバカだな
ミスリードしかできない
839:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:49.34 UlaoWk0F0
>>833
失業率の低下だよ
為替のために金融政策するとか意味がわからん
そんなに為替が大事なら固定為替相場制度を使えばいいだけ
840:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:52.68 83WeLkni0
リフレ派は国民に改革しないでも札を刷ればうまいこといくという甘い幻想ばかり見せてるよ
どう責任をとるのか
一人腹切ったくらいじゃ国家の滅亡に責任をとったことにならないんだけど？
841:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:54.89 YDzM5vo30
長期的に見て円安経済と円高経済では前者の方がいいに決まってるだろ
輸出以外でどうやって経済を立て直すんだよ
842:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:09.41 OHmESBTj0
>>831
無駄。
下に金を流したし、その結果がGDPマイナスだよ。
底辺層の雇用は拡大し、時給も上がっただろ。
大事なのは年収500～900万円レベルの中間層であって、それ以下の低層は手を掛けるだけ無駄なんだよ。
どうせ低層は手間をかけても結婚も育児も無理だから。
843:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:19.93 oXAUYpLS0
>>829
あれれ？？
ID:eO3qsr4u0 は >>599 でドヤ顔でレスしたのにトーンが落ちてきたねｗ
未だに円高倒産ほうが多いというソースを出せないのは、
円高倒産のほうが多いという事実がないからなのかな？
で、また誤魔化して逃げるとｗ
844:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:45.06 dLRxMfdz0
今の円安ってリーマンショック前と同じ水準なのに
何でここまで文句言われてるの？
845:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:50.05 RbHlgUco0
>>781
・ヘリコプターマネー
・（外国）人の流動性を増やす（移民?、観光ビザ緩和etc）
・規制緩和（→カジノ、特区etc）第三の矢
至極単純な話。この3つやれば景気は良くなる。
やらなければ良くならない
846:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:50.87 w/N7mt/l0
>>841
輸出はGDPの15%にすぎない
現実みろよ
847:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:48:25.83 fRhSrPuo0
>>837
先進国なんだから、GDPよりもGNIって話があるね
確かに経常収支を見たほうが良いかもｗ
848:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:48:26.00 j56UTwm10
そんな事より消費税増税で日本に大損害与えた奴らが責任とって腹切れよ。
15兆円の大減収だぞ？
何なら俺が手伝ってやるぞ？
849:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:48:42.39 eO3qsr4u0
>>819
>>786
リフレではない、消費税増税がダメ。
消費税増税前はインフレ開始で賃金横ばい、増税後の年初からはマイナス。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
消費者増税後から実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
消費税が悪いと図示しながら緩和のせいにしている。
850:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:08.52 nlz9pGqt0
馬鹿だな。すでにニッポンは買い叩かれるだけの魅力がないのに…
851:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:09.67 YDzM5vo30
>>846
だからそれは円高だったからで円安になればその数値自体が変化するだろ
852:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:28.05 OHmESBTj0
>>841
ごっちゃにするな。バカなのは解ってやるから。
・物は売れないより売れた方がいい
・円の価値は低いより高い方がいい
あくまでこうだ。
その上で円の価値が高いと、そのコストに見合わないスペックのダメ日本人が多く、
国際的な競争力を得られなかった結果、円の価値を毀損してでも低層ダメ日本人を救おうとしているのが今。
853:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:40.20 JqeLYLjx0
>>817
そうか、やっぱ景気条項の存在を知らんのだな。
かわいそうな人だ。
854:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:44.31 pAlpgwX60
>>724
そもそも何の根拠も無く「商品価格に全額転嫁できない」と決め付けている時点で
論になっていない。
実際殆どの企業が商品価格に転嫁しているのに
テレビなどのインタビューに選ばれて、「景気回復の実感が無い」と主張するのは
大帝時代に取り残されたシャッター商店街の店主や、ネットやパソコンに仕事を奪われた
個人事業主ばかり。
テレビ「7割が景気回復の実感無いと回答」（ｷﾘｯ）
ｱﾎかｗ3割が景気回復してると思ってるって事やんけ
855:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:01.82 AQuQHWDw0
>>843
倒産件数だけじゃなく廃業率みてみろよ
日本経済は縮小してんだよ
GDPマイナスって数字でてるだろ？
実質賃金どんどん下がってるだろ？
むちゃくちゃな擁護するのはやめろ
856:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:12.82 67a40l3N0
>>839
白川の時代でもゼロ金利政策やってたんだが・・・・・・
緩和規模を拡大させても緩和の効果を期待できないから流動性の罠ってよばれるんだよ
857:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:25.89 ayUu+EtH0
肝心な前提も抜けてるそれは円安を進める場合に韓国を助けない事
助けたらまた数百兆円外貨が消えて無くなる。
すべてにおいて前提条件を守っていない
858:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:39.30 7tglymrT0
リフレ失敗の後釜、改革が足りない（笑）
とりあえず、性格破綻者と財政破綻者は借金減らせや
859:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:55.04 PVwhFBL70
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY
860:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:56.23 7TAIBcx80
>>844
2007年と2014年では、日米の物価に差があるから
そのヘンを考慮すると、現在のドル円は1978～79年当時と同じ水準
861:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:41.59 oXAUYpLS0
>>854
実際、円安が急速に進行していて、価格転嫁が追いつかないといった声が挙がっているじゃん。
862:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:43.73 V3V0BmHJ0
>>819
ダメだという奴は相変わらず対案出さないのね。
863:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:46.26 oFAhUNQ00
>>845
人の渦作り出せば見かけの短期的景気は良くなるけどね
移民使ってブラック企業が増えちゃうと長期的に見ると良くない
864:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:53.31 XT4be1VS0
>>851
昔と違って中国韓国のメーカーが強いし
もう工場は外国に移転済みだから無理だよ
865:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:53.40 M6trGIft0
おまえらがもっとちゃんとJKリフレに金使わないから不景気続行中ですわ
866:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:01.35 eO3qsr4u0
>>843
未だに他人の言った円高倒産件数を私に求める嘘つきが、円高デフレ派ですね。
>>529
>>538
>>570
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。あなたは嘘を吐いた。
867:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:15.54 PVwhFBL70
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY
868:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:17.07 pAlpgwX60
>>716
バブル＝悪、虚像
と思ってるかも知れないが、一時的にでもバブルになれば、それは経済発展を加速させたことになるので
政策としては成功。
需要の先食いと批判するのも一緒。先食いでは無く早回しという表現が正しい。
バブル崩壊で悪かったのは、アホな小沢一郎がハードランディングさせたから。
869:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:32.01 yFBvq/kp0
GDPマイナスは国内消費の落ち込み＝「消費税増税の影響」のせいだよ。
輸入品はGDPへの寄与率は殆ど無いから、輸入価格の上昇なんか理由じゃない。
バカにも解る様にカギカッコで重要な部分を書いてあげたよ。
870:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:33.30 ZlBA7kPn0
>>834
だから何？
実質賃金の統計の数値増やしたかったらデフレにして街中失業者だらけにすれば良い。
871:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:56.43 RbHlgUco0
>>856
デフレで実質金利が下がらなかったからな
(1)実質金利が下がらなかったから(2)マネーサプライが伸びず(3)インフレにもならず(4)→実質金利が下がらない
というジレンマを抱えてしまった
まぁ日銀がアホだからな
872:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:14.16 V3V0BmHJ0
>>855
もっといい方法を提示すれば誰もぐうの音も出なくなると思いますが。
873:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:20.73 UlaoWk0F0
>>856
その流動性の罠の回避方法が
「イッツバック論文」で出されたインフレターゲットだよ
これぐらいは流石に読んだことあるでしょ？
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
874:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:23.66 PVwhFBL70
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY
875:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:27.87 606mEon60
>>856
もっとわかりやすく言ってあげて
876:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:37.91 8zTMASaj0
>>830
おっと福沢諭吉さんに失礼
8万枚(8億円)
↓
12万枚(12億円)
4億円チャリティの寄付金と思えば
嬉しいよ
でも、ポジティブシンキングに無理が
出てきて泣きそうだw
877:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:39.28 eO3qsr4u0
円高デフレ推奨の人は、論理ですべて返されて意味のない中傷に走っております。
まるで小保方晴子だ。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。
878:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:54:02.67 7tglymrT0
>>869
何いってんだこいつ
ダブルパンチだろ（笑）
879:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:54:43.84 yFBvq/kp0
>>878
いや？消費税増税するまでは上手く行ってたよ？
880:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:00.86 67a40l3N0
>>871
だからとっくの昔に為替操作は成功したのに
まだ緩和規模拡大にこだわってるんだもん
昨今のリフレ派は手段と目的の関係を見失ってる
881:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:42.61 7TAIBcx80
>>870
景気循環が3年目に入っているに
まだ実質賃金が低下するのか当たり前なの？
国民が貧乏になっていくだけじゃ、意味ないじゃん
882:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:44.32 yFBvq/kp0
いやいや1$150円くらいまで行かないと採算取れないよ。
まだまだ
883:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:56.22 wWSBxwTs0
金融緩和＝借金していい条件は長期的に国力成長に寄与しないといけない
ということでしょ。
アベノミクスは人口・輸出競争力・鉱物資源等にプラスの効果があるようには
見えないな、ただ単に古い構造を延命してるだけに見える
884:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:00.13 gYfqhiwb0
>>846
直接輸出はしてなくても関連する産業など裾野が広いんだよ
円安になると日経が上がるのはそういうこと
885:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:05.64 fagjXB+g0
>>855
まぁお前が馬鹿だってのは判った
886:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:06.33 dLRxMfdz0
>>870
＞そのヘンを考慮すると、現在のドル円は1978～79年当時と同じ水準
じゃあその時代も円安は悪として叩かれてたの？
887:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:13.42 eO3qsr4u0
>>856
これは虚偽で、白川方明の言う「流動性のわな」などは、法定金利の下限などに囚われて
公開市場操作などを無視した、意味不明の緊縮容認論だったと思います。
888:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:20.67 oXAUYpLS0
>>866
要するに、ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
円高倒産ほうが多いというソースは示せないとｗ
ヤ顔で横レスを入れたもののねｗ
889:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:35.77 EUlbDIYF0
>>872
いい方法は税金食い物にしてる自民党と電力会社やマスコミなんかの利権団体を全部駆除して
緊縮財政して
その分を国民に還元するしかない
890:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:42.27 YDzM5vo30
>>852
それは通貨の価値という概念への勘違い
単なる交換比率の問題なのだから物を売る場合には「通貨価値が低いこと」自体が価値が高いということになるだけ
891:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:44.92 pAlpgwX60
>>758
日銀は政府から独立している、が建て前なので
さすがに麻生の時点で大規模金融緩和に踏み切るのは不可能だと思うが
892:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:51.54 7tglymrT0
>>879
度が過ぎた円安政策も増税も安倍が決めたんだろ
何言ってんだこいつｗ
893:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:57.38 6OXPXLwY0
アホの見本のような記事だな
894:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:08.99 aiQRIWle0
日本にエネルギー自給率が８０％あるなら
日本に食料自給率が８０％あるなら
円高でも円安でもどちらにころんでもよい
ではどのようにしてこの２つを達成するか、なんだよね
１）大量にある水から水力発電＋水素、酸素エンエルギーを格安で手に入れる電気分解技術などの確立
２）野菜工場の発展系で穀物工場（ハイブリッド米、麦、大豆）の生産方法技術の確立
なんだよね、ここに金を注げよな
それと、地方振興＋人口増加を唱えるなら、
JR線のどこまで行っても5000円/１日程度にすれば、魅力（売り）のある地方に客が自然と集まる
地方はそのための努力をする－＞人が集まるー＞人口が増えるー＞地方が活性化するー＞内需が活性化する
外人に格安のJapan-Rail-Passを外国で売っているのだからできんことは無いだろう^^
くだらん役に立たない政策に無駄金突っ込むぐらいなら、このようなことに金を使えよな！
895:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:10.34 dLRxMfdz0
>>860だった
896:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:19.37 80HYDp+z0
>>1
リンク先の結論が
日本人の賃金はまだ高いから製造業はグローバル化しろとか海外投資しろとか
狂ってるとしか思えん
897:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:53.23 yFBvq/kp0
>>892
安倍は消費税増税嫌がってただろ。
むしろ麻生太郎の罪が重罪なんだよな。
あいつ死ぬ前に一発殴らせてほしいんだけど。
898:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:55.97 7TAIBcx80
>>879
2013年10-12月はマイナス成長でしたよね
覚えていないの？
899:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:58.75 pAlpgwX60
>>747
実際、旧社会系列の政党が政権を握ると決まって大災害が起こるもんな
ある種キミの言ってる事は正しいかもｗ
900:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:58:17.31 YDzM5vo30
>>864
だからそれらは全て円高前提でそうなってるだけだろ
円安になればその前提自体が変わるのだから
901:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:58:23.78 8xhYbrPX0
>>852
日本人が駄目というよりも、外国人が駄目駄目なんだろ。避けて通れないがグローバル化の弊害だ。
ある種のバリアは必要なのだろうが、だからといって鎖国をしてもしょうがない。TPPは国家安全保障の
点から言っても無視はできないし。
外需に依存するのではなく、外需を利用していかに内需を振興させるかだが。その難問に答えられるの
は誰かな。
902:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:58:37.15 qJoL67o00
>>884
円安になると日経が上がるのは
円の価値が下がったけど企業の価値は変わらないと思われてるからだよ
903:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:32.06 dVUVNynO0
【企業】14年の上場企業倒産ゼロに 24年ぶり、資金繰り改善で
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
904:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:39.05 n4Lu93Ra0
>>900
円安にしても工場は日本に帰ってこないよ
ジンバブ円にしても帰ってこない
なぜなら少子高齢化だから
905:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:48.15 67a40l3N0
>>873
だからそのためには財政規模増やさなきゃいけないでしょ
誰かが消費しないといけないのに、誰も消費しないんだから。
だけど日銀と政府は協調してはふやしていないじゃん。
906:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:48.09 yFBvq/kp0
>>898
だから俺はちょうどその時期に消費税増税延期するかしないかで
国会が揉めてた時、めっちゃくちゃ反対したんだけどね。
その時は、2chじゃない所に書いてたけど。
やっぱり失敗したじゃねーかよ、って怒りしかない。
907:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:52.87 62rhck2w0
>>842
700万円以上は上位層だろ
地方だと年収400万の中年が多い
908:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:57.23 fRhSrPuo0
>>894
> １）大量にある水から水力発電＋水素、酸素エンエルギーを格安で手に入れる電気分解技術などの確立
水力発電って新たにダムを作るってこと？
日本で水力発電が可能なダムを作れる場所って殆ど残っていないｗ
909:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:01.45 YDzM5vo30
実質賃金論にはなんの意味も無い
まずは失業率の改善が先
910:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:01.79 ZlBA7kPn0
>>891
だから主犯は白川って書いてるじゃん。
911:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:11.84 7TAIBcx80
>>886
1970年代は今より貧乏だったわな
「貧乏に戻りたい！」というなら、何も言わないよ
912:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:19.80 RbHlgUco0
>>852
円の価値が高いと海外の製品を買いやすくなるが
そのための円をどこで稼げば良いのかと言う課題にとらわれるからな
資源国は資源を売れば良いから、通貨高もさほど問題にならないと言われてるが
日本の場合売る物がないとどうしようもない
913:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:26.21 7tglymrT0
>>897
誰が総理のときに消費税を5－>8％にあげたんだ
そろそろ現実見つめようぜ
麻生は馬鹿だが（笑）
914:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:41.12 0cGeOlmy0
>>862
ＧＤＰマイナスなんか「何もしない」だけでも対案になるだろｗ
アメリカ株が市場最高値で、尚且つドル高。
これだけ見ても、通貨安で景気回復なんてウソって理解できなきゃ、経済を語る価値もないが。
915:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:51.15 QinYuXPR0
安部が止める気は無いといってるんだからしょうがない罠。
916:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:06.84 yFBvq/kp0
白川は自殺するの手伝ってやるよ。
917:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:07.82 8xhYbrPX0
>>854
消費者には転嫁しつつあるだろ。だが下請けの中小は８０％が価格転嫁できないと
アンケートに答えている。
918:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:12.81 gYfqhiwb0
>>902
違うよ
輸出関連企業が主な日本企業にとっては円安がプラスに働き企業収益が改善すると期待されるからだよ
919:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:17.37 CxltJaGo0
民主政権の時の超円高時は日本のものが売れなくて韓国絶好調だったもんなー
夢よもう一度だよなぁ
920:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:44.27 ZV+iSJzO0
>>912
高い円で投資すればいい
ソフトバンクやユニクロがやったみたいに
921:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:56.46 YQUHSOA50
>>881
定年退職した後に非正規で再雇用されて賃金低下の分が含まれてそうなるらしいな
922:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:18.71 67a40l3N0
>>887
流動性の罠の概念は白川の時期に生まれたんじゃないんだけど・・・・・・
923:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:49.94 yFBvq/kp0
白川、藤井、大塚…あいつら全員今すぐ首吊ってくれないかな？
924:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:55.59 fRhSrPuo0
>>894
> JR線のどこまで行っても5000円/１日程度にすれば、魅力（売り）のある地方に客が自然と集まる
なんか桶屋の話にもなっていない
今更、地方で鉄道？魅力的な地方にするのは大切だが、鉄道と何の関係もないがなｗ
925:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:56.29 zZkJGiF90
>>89
普通に消費増税までは成功してたよ
数字が証明してくれてるよ
926:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:58.85 7tglymrT0
>>921
ないない
自民党工作班はそういうことにしたいらしいが
927:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:03:04.68 E0f5lwku0
>>918
ドル換算だと2014年の株価はほとんど上がってないんだよ？
検索してみなよ
928:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:03:12.30 62rhck2w0
>>919
まさか円高だから日本の商品が売れないんだって思ってるタイプ？
なぜxperiaが世界で売れないのか分からないのかｗ
929:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA ＠転載は禁止
14/12/30 19:03:13.82 /AF9ECus0
増税するまではうまくいっていたおｗ
増税のデフレ圧力＞リフレ圧力だっただけだおｗ
だから日銀は帳尻合わせに追加緩和したのだおｗ全て増税が悪いおｗ
そもそもリフレ派は内需拡大、外需なんて付け合わせだおｗ
930:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:01.14 eO3qsr4u0
>>888
ID:oXAUYpLS0は論理無視で他人の主張を私に求めた嘘つきでしたね。
あなたの嘘はどうしようもないし、円高デフレ推奨も増税デフレ推奨も嘘の塊でした。
民主党の「増税デフレを断行すれば景気回復で、同時に社会保障増額もできる」は、
成立の余地のない嘘でした。事実、消費税増税で経済は萎縮となった。
931:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:07.74 7tglymrT0
いいとしたおっさんが お とか
ぜんぜんなごまない
932:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:12.01 yFBvq/kp0
>>929
ま、そういう事だね
933:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:41.76 WRewJ8uk0
昔似たようなこと言ってたバカがいたな。
確か池田信夫だったかな。
934:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:48.90 QYHlXxtD0
増税の影響なのにアベノミクスのせいにするとは
財務省の回し者か
935:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:56.14 8K0kjkr70
>>925
それは民主党が経済を立て直した好況が続いてただけだよ
そして安倍さんが不況に突入させた
検索して調べてみなよ
936:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:05:56.53 oXAUYpLS0
>>930
ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
さて、円高倒産のほうが多いというのは事実なのでしょうか？ｗ
この点に関して答えずに逃げるのが、ID:eO3qsr4u0です。
おそらく、また逃走するでしょうｗ
937:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:06:14.01 wWSBxwTs0
金融緩和・インフレデフレとか難しいことのように思えるけど、
金融緩和＝借金、インフレデフレ＝国力・競争力と理解したら簡単になるわ
938:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:06:29.32 ZlBA7kPn0
>>881
今年すき家でバイトがいなくなったりして人手不足が露呈し始めたの知ってるだろ？
日本は少子化だから新卒採用される人より定年退職する人の方が数が多い。
実質賃金統計だと、これまで仕事先がなくて専業主婦してたけどパートを始めた主婦とか
これまで高い給料もらってたけど定年迎えて非正規再雇用されて減収になった人とか
失業してたけど仕事をようやく見つけて収入が得られるようになった人の賃金が
どう計算されるかわかるか？
実質賃金なんかで論評したって意味ないんだよ。
939:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:06:40.08 fRhSrPuo0
>>929
それでは消費税がゼロになれば、全てが上手くいくってのか？
世の中、様々な要因で動いており、たった一つの税金で全てがチャラなんてありえない
物事を単純にしか考えられないのは、ハッキリ言ってバカなんだから、高度なことには
口を挟まない方が吉
940:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:07:10.22 g8o6k7dZ0
ポルシェがなんで高くても売れるか考えろよ
941:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:07:14.02 WQQCsDat0
>>936
アベノミクスで倒産が減った！
↓
廃業率が増えただけ
942:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:07:14.47 7tglymrT0
乗数効果を見てみればいいじゃん
リフレとデフレは非対称のものだし、そもそも比較すべきものではない
財政政策が失敗したということを自白してるだけ
943:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:07:30.87 wke5KiWR0
JKリフレ
944:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:07:35.44 8xhYbrPX0
>>928
両方だ。たしかに技術面でも国際競争力は落ちている。先進国が通ってきた道を日本もなぞっているだけだとは
思うが。
だから内需をなんとかしないと、未来はないと思われ。
945:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:07:52.25 eO3qsr4u0
>>922
流動性の罠を理由にして、公開市場操作の可能性を放棄していた痴れ者が白川方明なんですよ。
白川方明の逃避は、民主党政権自体を陰鬱な、二度と繰り返してはいけない存在へと導いてしまった。
同時に藤井裕久の円高国富論もありましたが、これも円高をするなら内需を拡大しないと
生産削減しかなくなってしまう。円高と緊縮は最悪の組み合わせです。
946:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:08:07.75 oXAUYpLS0
>>941
しかも円安だから倒産が減ったかのように語るバカもいるんだよね。
947:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:08:16.55 dn9+R3XI0
>>780
北朝鮮みたいなもんだしな
948:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:08:23.36 yFBvq/kp0
財務省の勝なんとかいう消費税増税推進してトンデモ理論ぶち上げてた
次官もあからさまなバカの癖に生意気な顔してたから
死ぬ前に顔の形が変わる迄ボコボコにしてあげたい。
949:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:08:51.84 JqeLYLjx0
円安で輸入品が高くなれば、
円高で輸入品が安くなるのは当り前。
当り前のことを
デフレデフレと悪者に仕立てるのは、
民主党を追い落とすことだけが目的。
コストプッシュインフレが存在するのなら、
コストプルデフレだって存在するわなｗ
950:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:09:15.98 qY8dREcY0
>>948
悪代官を懲らしめる必殺仕事人みたいな
951:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:09:17.77 67a40l3N0
>>945
うんだから、為替操作目的以外で、流動性の罠を無視して、緩和規模を拡大させる必要性を説明しようね
ゼロ金利をやめるって話じゃないんだから
952:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:09:35.76 eO3qsr4u0
>>936
ID:oXAUYpLS0は議論に敗北したと考えられます。
>>866を直視できずにいるのだから。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。
953:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:09:53.12 IU81C8Ee0
実質賃金（前年度比）
2014年
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３，８％
７月 －１，４％
8月 －２，６％
9月 －３，１％
10月 －３，０％
11月 －４，３％
「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」 News i - TBSの動画ニュースサイト
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
954:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:10:37.50 yFBvq/kp0
>>950
いや、悪い頭も殴ればちょっとはまともになるんじゃないかな？と
バカの癖に生意気で出しゃばりなのがタチ悪いんだよな、あいつら
バカなのになんで必死なんだよ？
955:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:10:58.50 dn9+R3XI0
つまりロイヤルファミリーとそのお友達の金融家の私有国家てことだね
国民は奴隷もしくはお財布
956:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:11:01.79 UlaoWk0F0
>>905
話が通じてないんだけど
名目金利が０％だとこれ以上金融緩和の意味がないっていうのが「流動性の罠」
ところが実際にはインフレターゲットを発表して
日銀が国債などの資産を買い上げるという金融緩和を行うことで
実質金利を低下させることができるっていうのが現実なわけで
その理論通りのことが日本でも確認された
あくまで金融政策オンリーでの話
財政規模に関してはむしろ「流動性の罠」があるから
財政拡大しなければならないっていう古い考え方
別に古いから間違いってわけでもないし景気が悪いなら財政規模増やしたほうが良い
実際に景気が良くなってないのに消費税増税したら
現在の状況になった。おっしゃる通り誰かが消費しないといけないのに
消費税増税すれば消費は減るんだから景気が悪化するのは当然
957:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:11:34.49 oXAUYpLS0
>>952
ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
さて、円高倒産のほうが多いというのは事実なのでしょうか？ｗ
この点に関して答えずに逃げるのが、ID:eO3qsr4u0です。
はい、また逃げましたｗ
958:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:11:55.52 MmFhJoHv0
読み切れなかったのは
値上げをせずに会社を潰そうとするバカ経営者の存在
959:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:12:32.23 P4ebDHyM0
>>954
このスレみればわかるけど
自分の信じてることが間違ってたと認めるのって難しいんだよ
賢い人は間違いを認めることができるんだけどね
960:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:12:54.30 YQUHSOA50
>>938
アホには所得の合計を見る知能もないんだろ
961:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:13:00.78 eO3qsr4u0
>>941,946
論理不明。廃業増は後継者難、つまり亀井モラトリアムなどで企業への助成をしても、
消費が増大しないと企業は解雇で帳尻を合わせる。
そのため製造業などが輸入業などへ転身してしまい、円安でも人員が居ないので製造回帰が出来なかった。
962:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:13:04.21 UlaoWk0F0
>>905
日銀と政府は強調してないに関しては
元々旧大蔵省では現在の財務省と日銀が一体化した状態だったのが
（実際には日銀のほうが「下」に見られてた）
ノーパンしゃぶしゃぶの騒ぎで大蔵省を解体して日銀が創設された
知ってると思うが日銀は役人だから自分の権限に関与されることを嫌う
だから「日銀の独立性」って単語が政府と協調しなくてよいってわざと曲解してる
日銀と政府は協調しないといけないのは当然の話で
それに関してはアコードとかでググったほうが早い
963:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:13:12.40 NI0/e/bW0
ノビーって近現代史に関しては、そんなに悪くないのに、1番自信がある経済関連がトンチンカンなのが何とも残念だよね。
964:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:13:13.37 CxltJaGo0
廃業が増えてるのは一時リストラされて再就職出来ないのがとりあえず起業した分だろ
そいつらが廃業して再就職してるなら就業率が増えてるかもしれないし年金生活に逃げ込めたのもいるかもな
965:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:13:14.31 7tglymrT0
「リフレ派」って心臓病の薬を飲んだら毛が生えたを力説するあほうのことだろ
→ もっと生やすには死ななければならない（笑）
リフレ派「金がないなら隣から盗めばいいじゃん。・・・今は反省している。」
リフレ失敗の後釜、改革が足りない（笑）
966:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:13:21.95 oXAUYpLS0
ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
この問いからは徹底して逃走を決め込んでいますｗ
967:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:03.40 dVUVNynO0
>>957
円高デフレというのは経済が縮小していくことだから
倒産が増えるのはあたりまえ
事実を直視しなさい>>903
968:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:09.21 qvM8tAGt0
リフレって何さ
969:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:16.77 yFBvq/kp0
>>959
んでも、バカに筋の悪い事を強制されるとイライラしてくるんだよね…。
どう見ても増税タイミングじゃなかったのに。
970:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:26.69 pAlpgwX60
>>853
そもそも増税法案が無ければ、景気条項なんてのも不要なんですがｗ
971:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:28.24 ZlBA7kPn0
>>953
実質賃金持ちだしてアベノミクスをディスる奴は
>>870,938をわかってて書いてるなら工作員、わかってないならただの馬鹿だ。
972:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:38.16 eO3qsr4u0
>>957
あなたはこれまで、全ての主張を論理で否定されていますね。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。あなたは敗北した。
973:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:52.71 fRhSrPuo0
インフレ派とデフレ派、円安派と円高派、
それはあくまでも現象であって、原因は様々な要因が組み合わっている
XX派！とか言っても、余り意味がないと思うぞｗ
974:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:14:57.62 Xq1BVF7v0
>>961
儲かってない会社継ぎたいやつなんていないだろ
おまえ少しは自分の頭で考えろよ
975:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:15:23.55 UlaoWk0F0
>>968
デフレからインフレに移行する事
976:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:16:08.04 XLgXevjD0
> 日銀の黒田総裁は「原油安でデフレ脱却が困難になった」として、10月末に追加緩和した。
↑
このバカをなんとかしろよ
米は原油安も追い風で好景気らしいぜ
977:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:16:16.96 eO3qsr4u0
>>957
ID:oXAUYpLS0は論理で負け、粘着してもまた筋違いと判明。
>>866参照。あなたは嘘を吐き、逃亡を繰り返す。
978:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:17:00.17 oXAUYpLS0
>>967
当たり前というのであれば、円高倒産のほうが多いというソースを示して欲しいなあ。
ちなみに円安倒産は過去最高だそうです。
>>972
と、未だに円高倒産のほうが多いというソースを示せないID:eO3qsr4u0が申しておりますｗ
そして、この問いからは必ず逃げるｗ
979:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:17:37.17 eO3qsr4u0
>>966
>>866からID:oXAUYpLS0は逃亡。
円高デフレ派は嘘を吐いて逃げるだけ。
980:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:17:42.64 HUtWClYm0
ネトウヨよく聞けよ
景気が良くなって物が売れるからインフレになるのであって
無理矢理インフレにしても景気は良くならない
これをあと100回言い続ければ
いい加減少しは自分の頭の悪さに気づくだろ
981:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:17:48.34 W2+0nDq80
>>918
なるわけないだろw
輸出企業もドルベース価格で売る規約の
場合でも結局高いから売れない。
投資家というのは、
利益の望めると将来を予測した株
その他有価証券、
若くて優秀な人材、技術者、土地などは
利益になるから買う。
外国の株式投資家は現地で、日本市場の株式経営権となり
円高時代、UNIQLOなどが海外にしたが
逆バージョン
もしくは一気に空売りされたりして
日本政府も大ダメージもありえる
実態のない株価上場は経済の
指標で当てにならない、むしろリスク
982:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:17:50.45 dVUVNynO0
>>978
＞円安倒産は過去最高
のソースは？
983:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:17:54.95 JTLBiwya0
>>976
アメリカ絶好調で資源安で金融危機も何も起きてないのにマイナス成長する国があるらしい
984:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:18:02.29 dR97l3bg0
結果みれば明らかだろ
円安になってもちっとも生活は良くならんよ
985:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:18:09.68 PeUFoMCD0
増税前からマイナス
実質GDP伸び率(年率)
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6%
2014年
1-3月 6.7%
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.9%
何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
2013年1-3月はタイムラグで民主の功績だしアベノミクスなんて
全然ダメで大失敗
986:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:18:19.19 MdyVTglR0
リフレ派とかトリクルダウン派と一緒だろ
嘘っぱち経済御用学者がリフレしろリフレしろ言うんだよ
そんな理論机上の空論御用学者は経済界から排除しろ
987:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:18:22.64 67a40l3N0
>>956
無理矢理実質金利下げて何を実現するかが問題なんだよ
民間貸し出し増えたの？市場に隅々まで資金が波及した？
そんなのほとんど確認されていないね。為替が動いた以外。
為替が動いたから景気が刺激されたとは評価できても
実質金利下げたから刺激されたかどうかまではわかんないでしょ。
988:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:18:54.29 JqeLYLjx0
>>970
税制度の変更は政治の裁量だからね、
どう変えても文句が出るのは当り前。
自民党は
変えるタイミングが成蹊だというだけのこと。
989:ムサシノ原人 ★＠転載は禁止
14/12/30 19:19:02.74 0
次
【経済】貿易赤字史上最大、実質成長率マイナス、コアCPIもゼロに近づく アベノミクスは何が間違っていたのか？★2
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990:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:19:04.63 yFBvq/kp0
>>976
全然関係ないよ。
増刷ってのはいずれ仕事や物という実態の有る物に変えないと行けない。
だから増刷に伴って仕事が増えれば、生活保護も減るし、今まで諦めてた車買ったりとか、低調な消費活動も活発になるよ。
で、そこの冷や水を掛けるのが解雇規制の緩和だとか、消費税だとか、デフレ万歳論な訳。
991:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:19:07.95 UlaoWk0F0
>>987
だから失業率を下げるためだって言ってるだろ・・・
レスぐらい読めよ
992:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:19:09.27 oXAUYpLS0
>>979
ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
円高倒産のほうが多いというソースを示せないわけですねｗ
さあ、はやくソースを提示しようよｗ
出来るならねｗ
993:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:20:05.34 yFBvq/kp0
>>980
その通りだけど、その方法はお札をする事な訳。
マジで頭悪いなあ。
994:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:20:19.31 eO3qsr4u0
>>978,992
>>866参照。ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、ソースも出せない典型的な円高デフレ派。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。
995:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:20:31.70 67a40l3N0
>>991
なら消費増えてないといけないでしょ
実質賃金下げてちゃだめじゃん
996:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:21:01.52 8H2PSM/X0
>>993
だからお札を刷っても景気は良くないんだって
997:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:21:11.14 jwtLecKe0
ネトウヨよく聞けよ
景気が良くなって物が売れるからインフレになるのであって
無理矢理インフレにしても景気は良くならない
これをあと100回言い続ければ
いい加減少しは自分の頭の悪さに気づくだろ
998:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:21:20.30 UlaoWk0F0
>>995
実質賃金が下がるから失業率を下げることが出来るんだよ
ＧＤＰの三面等価も知らないで話してたとか
あきれるんだが・・・
999:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:21:20.78 jN0KxnQ10
ネトウヨよく聞けよ
景気が良くなって物が売れるからインフレになるのであって
無理矢理インフレにしても景気は良くならない
これをあと100回言い続ければ
いい加減少しは自分の頭の悪さに気づくだろ
1000:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:21:25.04 vc2PtQqP0
>>1
故 半村 良 寒河江伝説／人間狩り（東北自治区 ２０３０年）
水木楊 ２０５５年までの人類史 銀行連鎖倒産
故 打海文三 ハルビンカフェ・応化戦争記
１９９９年～２００２年ごろに書かれたここらの小説
２０２０年―２０１X年におきた中韓印等のメガ工業化、東アジア重大原発事故多発、
三峡ダム大全壊などアジアメガ環境破壊、激しい気候変動が招く
複合パンデミックや、中ロ印韓のメガ軍拡の果て収拾不能のアジア
同時多発大乱で著しく荒廃した、イエメン以下の超貧困国な近未来日本、
こういうリアルしかない。
1001:１００１
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