14/12/30 18:09:03.77 eO3qsr4u0
>>596
>>587参照。ID:oXAUYpLS0は円高デフレ推奨を言い張ろうとして墓穴を掘った。
経済学者当人が円安インフレ推奨なのに、あなたは一部をフレームアップして論理を歪めようとした。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>>609誰が円高倒産件数といったのですか？
629:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:09:11.72 ayUu+EtH0
あくまで国内に工場とか仕事が国内に戻り賃金が上昇するのが目的だから
すべて消費税と公務員と経団連によって失敗したな
630:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:09:35.93 7tglymrT0
>>626
国内需要がないってことだろ（笑）
631:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:09:37.27 bAu3j5kN0
見える化したものがこちら
円安で短期的部分的に輸出が増えている、と言うことも出来る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まあ輸出全体が伸びるのはもう少し先か
632:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:09:47.05 2cDYIf3E0
>>621
今よりも税収が低くて、税収よりも新規の国債発行額の方が大きかった
異常事態で？
633:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:10:22.81 B/WIpe9v0
景気が良くなるからインフレになるのであって
無理矢理インフレにしても国民の資産が目減りするだけ
という簡単なことすらほとんどの国民が理解してないんだから
634:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:10:23.64 //Erui9G0
>>615
いろいろ要因があるにせよ一番でかいのは単純に消費税増税だろう
せめて、消費税増税がなければもう少し抑えられたかもしれない
635:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:10:26.15 oFAhUNQ00
思うんだけど景気判断って意味あるのかね
例えば日本は失われた２０年とか言われてるけど
その間にエンゲル係数も下がり続け生活の質はどんどん上がってきた
URLﾘﾝｸ(img.enfactory.jp)
636:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:10:30.01 ZlBA7kPn0
>>568
リフレ派は皆消費税増税に反対していたし、8%増税を決めた時はみな失望した。
それでもリフレ政策をやってくれる政治家が安倍しかいなかったから、
増税に対する批判は続けても露骨な安倍批判はしなかった。
2014年の景気失速は消費税増税が主因で、それを主導したのは財務省。
先の総選挙の結果から明らかなように今年大敗北したのは財務省だ。
それでも池上信夫とか大前研一とか懲りずにリフレ批判を継続してるが滑稽ですらある。
637:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:10:35.50 n/gIufNy0
>>630
新規のお客様の女性がほぼ全員車持ってるからな
１０歳から車の免許取れるようにするかい？ｗ
638:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:10:45.98 cTkqvzTH0
企業でも国でも売れるものがあるのはいいこと
639:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:04.98 6pMUy6Xb0
>>621
何の為に増税を決めたの？
640:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:06.52 JqeLYLjx0
>>632
民主党政権時代は、
どれだけ円を刷っても、
円の価値が下がらないという
無敵の時代だぞ
国債の償還なんて屁でも無いわ。
641:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:15.13 eO3qsr4u0
>>609
ID:oXAUYpLS0は、円高倒産件数など問題にしていないのに
倒産総数じゃ違うと言い始めた、馬鹿で嘘つきということになります。
>>570参照。あなたは嘘つきです。
642:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:36.13 n/gIufNy0
>>635
アメリカが言ってるんだよ 日本に対して
失われた２０年ってね
まぁ 何を失ったか知らんがｗ
643:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:48.83 sn8eLtW+0
池田なんて名字の日本人は居ない
644:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:50.50 SUF0vaZE0
>>426
日本についてというわけではないよなこれ
まさかデフレの日本についてではないだろw
君って柔軟に考えることが出来ないんだな
645:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:55.02 8xhYbrPX0
>日本が比較優位をもつ製造業のグローバル化も重要だ。…付加価値の高い製造業が日本経済のコアである。
>
>他方、雇用の9割近くは非製造業になるだろう。冨山和彦氏…は、こうしたグローバルなG型産業が海外で
>高い収益を上げて国内に還元し、労働人口の大部分を占めるローカルなL型産業を支えるべきだと言う。
元記事の末尾に近いあたりだが、よくわからん。(つづく)
646:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:11:55.71 PzCRr2yq0
>>637
デフレで所得が落ちてるから車買えないだよ、税金も上げるしな
647:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:12:00.23 V0C3clFi0
>>632
なんか、税収よリ国債発行額が多ければ異常事態って言う方が異常だわ
国の歳入のうち国債での調達が４５％だろうと５５％だろうと調達率が１０％違うだけなのに
648:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:12:18.82 JopixG/U0
1月最初の国債買入、1年超3年以下と3年超5年以下は各4000億円に減額＝日銀
2014年 12月 30日 17:20 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
円安が止まるかもしれん。注意しとけ
649:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:12:36.62 7tglymrT0
>>637
ヒント 駆け込み需要
650:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:12:53.55 2cDYIf3E0
民主党は、増税しないと国が持たないと判断したのだから
増税を決めた。2014年に8%、2015年に10%。
景気が悪かったら増税しない？だったら何で年度を指定したの？
結局誰だって増税していると言うこと。
651:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:12:57.45 pAlpgwX60
>>538
まさか倒産件数と通貨レートの因果関係があるという基本的なことから説明しないといけないのかｗ
さすがに俺らはお前の家庭教師じゃ無いぞｗ
というか円安で企業倒産が増えた（＝嘘）とミスリードしてる時点で
円安否定派も因果関係があることを認めてるんじゃねーかｗ
真実は具体的な数値を見れば一目瞭然
・15ヶ月連続企業倒産は減少
・20年ぶりに上場企業の倒産がゼロ
・倒産件数は24年以来の低水準
これが客観的な事実
652:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:03.04 OA/BVZqD0
【GDP2次速報値、年率1.9%減 住宅投資はマイナス6.8に】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【10月の機械受注、前月比6.4％減－マイナスは５カ月ぶり】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【乗用車８社の国内生産、11月13％減 増税後初の２けた減】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【自民大勝のツケ 円安で加速する「2015家計負担カレンダー」】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
住宅もダメ 機械もダメ 自動車は国内も輸出もダメ 生活質需品は値上げラッシュ
円安政策＝アホノミクスは いいことなんか一つもなかったな
アベ自民とクズウヨは屁理屈ばかり言ってないで現実を見ろ！
653:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:12.35 n/gIufNy0
>>646
田舎はほぼ持ってるぞ
じゃないと仕事にならん
654:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:14.35 dMUyfwdn0
円安でも輸出が増えないっていうけど
最初は為替差益で利益が増えて
次の段階で海外勢と値引き競争ができる
そうなって輸出量が増えるんじゃないの？
まだ最初の段階で台数が増えるのは値引きしてからでしょう
655:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:31.52 oXAUYpLS0
>>628
>>581は
>>564
＞>>538
＞円高倒産のが多かったんだけどね…
に対するレスなんですが？
円高倒産にほうが多かったというソースをどうぞ。
656:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:53.76 A0IuKNrW0
>>636
リフレ派のおかしなところ。
そもそもインフレターゲットを設定するというのが第一段階。
それを金融緩和で達成すると称していたのがリフレ派。
リフレ派はマネタリズムを前提にしているので、札をすればインフレが発生し、
消費税増税などの外的な要因は関係ないはずだった。
その理論がいつの間にかどっかに行っている。
657:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:54.89 ayUu+EtH0
結果として消費税増税の橋本龍太郎の自民党政権よりも悪くなる可能性が出てきた
もう取り返しがつかないな
658:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:13:57.81 RbHlgUco0
インフレというと過剰なインフレ政策みたいに語られてるがそうじゃなくて
政府に求められてるのは需供ギャップを埋めることってことなんだよ
紙幣流通量をよく見て今の経済規模に見合った紙幣を適当量流すことが政府には求められてる
これが不足すると円の不足感から経済は失速する、適当に円が流れてれば経済の需要に見合った景気が生まれる
日本の実力はもっと高いと思ってるし紙幣を適当量流せば正常な経済に戻る
まずはそれをやることが大事。
659:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:00.13 PzCRr2yq0
>>653
田舎以外にもユーザーになりうる人はたくさんいるが
660:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:05.07 7llbb8Zy0
>>641
倒産件数だけだとわからんよ
廃業件数や開業や
GDPまで考慮しないと
661:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:14.17 sI3h12hZ0
いま景気が良いとしたら、それはアベノミクスではなく、東京オリンピック需要
のたまもの。この箱もの建設で、業界全体が人手不足になり、地方からの出稼ぎ
労働者で、都内の新築マンションを建てているという有様だ。
この景気が、他に波及している。昭和39年の東京オリンピック直前とまったく同じである。
よって好景気は、2020年東京オリンピックまで続く。その後は大不況になる。
それが分かっているので企業は、正社員を減らし、非正規だけ雇っているのだ。
これを安倍政権は、アベノミクスのおかげと宣伝しているが、建設景気である。
662:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:20.59 n/gIufNy0
>>652
そんなことしてもミンスに票が戻るとか無いよ
ああｗ 共産党の方でしたかｗ
無理でしょｗ 共産党が政権取るとかあり得ないからｗ
663:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:20.60 g5iXzqRs0
バカでもわかる「日本でリフレがダメな理由」
●良いインフレ
需要が高い→物が売れまくる→企業の利益増え、さらに高いものでも売れる→
給料あがる→もっと物が売れる
●リフレバカw
通過増やす→円安になる→
原材料も含めあらゆる経済活動が輸入品の上に成り立ってるので企業のコスト増える
→コスト増を価格に乗せて価格あがる(企業の利益は増えない)
→コスト増で利益増えないので、給料ほとんど増えない
→実質給料下がるので需要減る
→物売れない
→企業の利益減る
→GDP縮小
wwwwwwwwwwwwww
664:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:25.96 CsmU9w5C0
国債っていう安定資産に回してた金を株式市場に回せば事足りるんですけど？
665:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:26.54 7tglymrT0
>>654
もう結果でてんじゃん
ヒント Ｊカーブ効果なし（笑）
666:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:14:56.26 oFAhUNQ00
>>642
経済学者によって無理やり指標当てはめられて不況と言われてきたけど
その経済学者の意見を無視すれば
この２０年間に日本は物凄い生活の質上がってるわけだよね
やっぱり従来の経済学には欠点があるとしか思えない
667:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:01.02 8xhYbrPX0
>>645
(つづき)
円高で青息吐息の製造業が息を吹き返したのが、アベノミクスの唯一の功績ではないのか。
為替があまり関係しない現地生産のことを言っているのだとしたら、国内に還元する高い収益とは
何だ？ トヨタとかからふんだくれということか？ それはそれで反対じゃないが。
668:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:24.44 RbHlgUco0
>>654
その書き込み出来てる人初めて見たわ
言ってること合ってるよ
669:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:30.12 nwUIyRgm0
超円安で財政の債務チャラが目的だろ
670:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:35.90 6pMUy6Xb0
>>655
「円安倒産が過去最大ではない」という自論
きみのソースはいつ出てくるの？
671:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:37.48 eO3qsr4u0
>>655
ID:oXAUYpLS0は論理が分かっていない。
私は倒産総数と倒産総額しか問題にしていない。
ID:oXAUYpLS0は言っていないことを論拠にする嘘つきだね。
672:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:40.12 byOH0bjr0
消費税やアベノミクス以前に
今の日本って売るもの無いだろ…(´･_･`)
673:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:15:50.61 tHahPd1M0
円安で中国に買われている
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
674:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:16:01.74 7llbb8Zy0
>>661
いつの間にか日本ではGDPマイナスでも景気がいいといいだすようになった
675:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:16:37.88 V0C3clFi0
>>635
エンゲル係数のみで生活の質図るのもアレだけど、エンゲル係数の下がり方も20年前の1994年あたりからはそれ以前に比べて鈍化してね？
676:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:16:38.35 oXAUYpLS0
>>671
わかっていないのは君。繰り返すよ。
>>581は
>>564
＞>>538
＞円高倒産のが多かったんだけどね…
に対するレスなんですが？
円高倒産にほうが多かったというソースをどうぞ。
677:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:16:54.78 OA/BVZqD0
☆自民ネット工作員に注意してください☆
今日のワースト工作員は ID:eO3qsr4u0 です 他のスレでも粘着しまくってます
この連中は仕事で書き込みをしているので正論を説いても無駄です
複数の工作員が１００％アベ自民政権の意向に沿った内容の書き込みをして
政策に賛同する人が多数いるような印象操作をします
工作内容はパターン化されていてアベ自民政権を批判する勢力に「韓国 朝鮮 在日 チョン」
などの文言を用い反日のレッテル貼りをします
678:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:16:59.60 orD/5nyV0
最後は「リフレ派の正体はミンス！」とか言い出すんだろうな
679:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:17:08.74 RrPJzdeR0
>>1
こんな素人と、ノーベル経済学賞の学者の言うことと、どっちが信じられるかって話。
680:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:17:17.05 pAlpgwX60
>>561
> 民主党が決めた消費税増税法案は
> 「景気が悪い時に増税するな」
> という法案だからね。
凄いな、民主信者の脳内ではこういう事になってるのかｗ
681:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:17:20.11 6pMUy6Xb0
>>640
それで、どうして下野したんだ？
682:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:17:29.89 8xhYbrPX0
>>658
ブタ積みになってんのによく言うわww。
683:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:17:45.86 2cDYIf3E0
>>673
円高デフレ時代は、日本の一流企業メーカーが、巨額赤字で
中国企業に買収さされそうになっていた。
黒字を出している企業は、簡単には買収出来ない。
684:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:18:08.86 UJMnN/Wo0
財産があらかた消えた頃に気づいても遅いと思うよ。
株価が２００００円でもドル１３０円なら１５０ドル。１ドル１００円の頃の１５０００円と変わらないんだけどね。
685:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:18:15.68 YQUHSOA50
見るまでもなくノビーだろ
686:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:18:41.93 eO3qsr4u0
>>652
消費税増税の起こした消費落下を、緩和のせいにすり替えるだかけのがデフレ派。
民主党の主張が「消費税増税をすれば景気が回復し、社会保障予算増額の財源ができる」ということ
なのだけど、彼らは消費税増税で経済がどれだけ悪影響を受けたかも考慮しない。
円高デフレ派も増税デフレ派も、所詮嘘つきということになる。
687:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:19:19.23 oFAhUNQ00
>>675
鈍化してる原因は飲食店でブラック企業が増えたからだと思う
ブラック企業が技術革新ではなく人を安く使って利益上げた為に
生産性の限界に達してしまって成長が止まったというわけ
688:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:19:20.43 OA/BVZqD0
☆自民ネット工作員の正体☆
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
２ｃｈでの話しなら㈱ホットリンクと㈱ガイアックスを使い２ｃｈで世論工作しています
もちろんネトサポ（自民ネットサポーターズクラブURLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp)）も工作員です
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
689:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:19:33.32 SEKJ86JH0
>>659
そっか？ 車の販売総数は国内は下がってるよ
上がる要素がない
海外も展望は暗いなぁ 政治的に車は国内産売りたいでしょ
690:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:20:07.60 rNK41Y7j0
結局どっちがいいのよ
691:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:20:16.03 GYS1j0km0
また訳のわからんソース探してきたなw
692:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:20:19.81 g5iXzqRs0
バカでもわかる「日本でリフレがダメな理由」
●良いインフレ
需要が高い→物が売れまくる→企業の利益増え、さらに高いものでも売れる→
給料あがる→もっと物が売れる
●リフレバカw
通貨増やす→円安になる→
原材料も含めあらゆる経済活動が輸入品の上に成り立ってるので企業のコスト増える
→コスト増を価格に乗せて価格あがる(企業の利益は増えない)
→コスト増で利益増えないので、給料ほとんど増えない
→物価あがり実質給料下がるので需要減る
→物売れない→企業の利益減る→もっと実質給料下がる→もっと企業の利益減る
→GDPの６割が内需なので国家のGDP縮小
wwwwwwwwwwwwww
693:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:20:53.70 Xy57/mfJ0
民主党は韓国の手先
民主の政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え「日本は在日排外デモを許可し警察がカウンター側を逮捕して人種差別に加担してる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
＞民団幹部にして同時に総連支持団体の幹部などなど。民族は同
自民圧勝予測で朴政権に大打撃必至 ウォン高加速 外交・経済面で窮地
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
円安・ウォン高の経済的影響を受ける韓国 日本の総選挙に高い関心[
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
694:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:20:58.79 SEKJ86JH0
>>666
いやぁ こないだ破綻したリーマン アレのことだから
サブプライムローンに端を発して金融工学に日本が乗り気が無かったんだよ
案の定 破綻して日本は難を逃れたけど
695:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:09.07 dQn53HPc0
金融屋が主張する円高誘導はマネーゲームできるだけの資産家だけが儲かるが、
通貨高がもたらす産業空洞化と、それに伴う大量失業によって所得格差が拡大し、
最終的に儲けた金持ちも海外へ脱出して完全に国家が破綻するシナリオなんだがね。
696:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:08.88 HXypTKtk0
期待が大事だっていうのは分かるんだけど、リフレ派の馬鹿なところはマネー増やせば、期待は自然に増えるだろって思ってる点
そりゃ、マネー増やせば長期的に見てインフレ期待が高まるとは思うよ？
でも、その期待は何かショックが起きればすぐに収縮するようなすごく弱いもので長期的にショックは大体起きる
実際に需要を増やしたりして強い期待を民間に持たせないとデフレは脱却できない
697:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:10.32 RbHlgUco0
>>682
直接市中に紙幣を流すことが日本は禁じられてるからなｗ
「アベノミクスは紙幣ジャブジャブ政策！」とかよく言われるが
これは経済と日銀法をよく知らない人の発言だと思う
698:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:26.37 ayUu+EtH0
誰が見ても不況の原因は増税と円安におる相乗効果だな
日銀と財務省のアクセルとブレーキ全開てことだ
699:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:36.23 A0IuKNrW0
>>690
そもそもどっちがいいか論、じゃない。
リフレ派の言ってたマネタリズム的処方箋が日本に合ってるかどうかの問題。
これをすり替えて「デフレ」という単語を使ってる奴は、論点を理解してないよ。
700:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:37.19 7llbb8Zy0
>>690
GDPマイナスになるのを望むなら
一人あたりGDPが韓国以下になったことを喜ぶのなら
円安のほうがいい
701:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:49.47 bAu3j5kN0
そういえばコイツもブタ積みとか言ってたけど、銀行貸し出し伸びてるよな
２％くらいで推移
まあ貸し出しを伸ばすことこそが目的、じゃあないんだからそんなに意味の無い話だけど
702:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:52.02 RhpQKcYp0
>>690
民主党の時のデフレ円高政策。
消費税増税という超デフレ政策の結果を見れば、
リフレーションが間違ってると言える根拠は何一つない。
703:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:52.21 PzCRr2yq0
>>689
実質賃金が下がってるからな
車買いたくても買えないわけ
704:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:21:52.71 8stmndZM0
JKリフレ
705:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:22:23.29 11Ok52Jk0
今回の選挙は選挙後のご祝儀報道もなく叩き一辺倒とかマスコミはホントに品と余裕がなくなったなｗ
706:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:22:47.16 80k7+9kK0
この記事、池田信夫さんが書いたのか
池田さんは、今や安倍批判派の期待の星だね！
707:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:22:48.66 SEKJ86JH0
>>703
まぁ それも要素の一つだけどね
708:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:22:56.88 RbHlgUco0
>>666
数字では評価されない項目ですからね…
実際日本の円はおそらく30年前くらいからは3倍以上に価値が増大してる、でもそんなもん外国人には分からんしGDPにも出ないんよね
外人「昔の日本円と今の日本円だと価値は今の日本円の方が3倍高い?ーWHAT?ヨクワカリマセンーとりあえず、前と同じ1万円出して下さいー」
日本人「なんか1万円稼ぐのにも昔と比べて3倍苦労してる気がするんだよなぁ…」
みたいな。結局日本人は3倍損してる。
709:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:03.34 7tglymrT0
倒産件数がどうのというより、画期的な経済指標を発明したよ
経済成長率
2009 -5.53 リーマンショック
2010 *4.65
2011 -0.45 大震災
2012 *1.46
2013 *1.52
14年度の実質成長率マイナス0.6％、ＮＥＥＤＳ予測
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
一応、ぼくが仮に経済成長率と名づけてみた
710:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:11.01 DwpzZEE00
80円で輸入した物を100円で売ってた企業が、120円で輸入した物を140円で売っても、利益は変わらないし賃上げなどできっこないのにねｗ
そのくせさ、コスト以上の値上げをしようとすると便乗だのボッタだのと言って因縁つけるんだよ。
もうバカで脳が腐ってるとしか言いようが無いよね。
711:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:15.63 ZlBA7kPn0
>>656
だって増税で景気が失速しても日銀が追加緩和なかなかやらなかったじゃん。
「外的な要因は関係ない」なんて言ったリフレ派の人がいたのかどうか自分は知らないが、
単純に増税が足を引っ張って、それに応じた追加緩和が遅れただけ。
712:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:27.38 A0IuKNrW0
>>702
ほら、こういうのが出てくるw
民主党のデフレ政策が間違っている≠リフレーションが正しい
AとBで、理論Aが間違ってるからBは正しいというトンデモ推論。
713:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:34.08 Pv/lIsoW0
戦犯の孫の安倍晋三には経済原論が分かっていない
714:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:39.02 8HFvdGOb0
円安ウォン高で崩壊してる韓国経済を救いたいマスゴミの戯言
715:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:40.12 pAlpgwX60
>>593
円安だと景気が悪くなって、円高だと景気がよくなるって単純に言ってるヤツはいないと思うけど
例えば、円安だと海外製品が高くなる、海外製品が高いと言うことは国内製品が安い＝競争力が高いと言う事だ。
これまでネジを海外から輸入していた企業が、国内の方が安くなるので国内の鉄工所から仕入れる様になる
そうすれば国内で金が回って、乗数効果も雇用も生まれる、雇用されて給料を貰った社員は国内で金を使って
ますます企業の売上が上がる。
分かり易い一例としてはこんなところ
716:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:23:51.56 wWSBxwTs0
人口・競争力に裏打ちされてない通貨の供給は一時的にバブル景気を
作ることはあるけど、やがて国の実力通りに落ち着くんやろうね
717:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:24:10.39 8xhYbrPX0
>>692
円安で輸入関連はなんの努力もせずに濡れ手に粟→史上空前の利益→自社社員にはしぶしぶボーナスを
少し上げる程度。下請けの価格転嫁は拒否。→GDP縮小→国家滅亡
というのは抜けてるな。どこを改善すればよいのでしょうかww。
718:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:24:44.86 oFAhUNQ00
>>708
たぶん技術革新度みたいな新しい指標が必要なんだと思う
古い指標に振り回されておかしくなってる国が多い
719:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:24:45.66 eO3qsr4u0
>>676
>>529
>>538
>>577
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。
720:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:24:46.20 J2769WG+0
>>702
円高は民主党がやったわけじゃないだろ
工場の海外移転は2000年頃から猛スピードで増えてたぞ
イメージで語るなよ
721:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:24:47.53 RhpQKcYp0
>>692
何も理解してないのに、
発狂してわろた。
問題は消費税増税というデフレ政策をしてから。
現実を見なさい。
722:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:25:17.64 7TAIBcx80
>>702
別に円高政策なんてやってないだろ
ただ欧州危機で「比較的安全な」円が買われただけ
実際は、その前の自民党政権の方が円高が進んだけど
「自民党は円高政策を採用していた」とは言わないだろ
723:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:26:15.06 A0IuKNrW0
「消費税増税というデフレ政策」なんてトンデモな理屈が出てくるのは、
最初からアベノミクス信者が何も理解してなかった証拠。
アベノミクス理論はマネタリズムがベースであり、
マネタリズムというのは「インフレは貨幣現象でしかない」という理論だ。
つまり、消費税増税がデフレ要素に働くなんてのは、
マネタリズム＝アベノミクス理論からすればトンデモでしかない。
724:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:26:15.45 oXAUYpLS0
>>715
国内相手の仕事をしている企業は上昇した製造コストを商品価格に全額転嫁できていなく経営は苦しくなるばかり。
725:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:26:24.98 eO3qsr4u0
>>719
おっと、>577ではなく>>570ですね。
ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
726:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:26:30.59 DwpzZEE00
>>712
ネットには二者択一、単純回答が溢れすぎだよな。金刷れば解決がまさにソレ。
たいがいバカか、バカを釣る目的でやってんだろうけど。
727:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:26:42.01 8xhYbrPX0
>>717
× 輸入関連
○ 輸出関連
728:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:27:25.80 L3nvKQhN0
>>726
財務大臣がそれだから
729:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:27:36.06 pAlpgwX60
>>610
そんだけ投資しているのに、ノーベル賞は取れないし
特許出願件数も日米に大きく水をあけられているのは何で？
730:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:27:40.49 RhpQKcYp0
>>720
2000年っ頃ってデフレ政策推し進めた時だろ。
デフレ派が間違ってるのは明らか。
731:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:27:47.17 eO3qsr4u0
>>724
お前の唱えたウソへの謝罪を求める。
お前は他人が言ったことを私に提示しろといった嘘つきだ。
お前は嘘を吐いた。
732:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:27:49.48 OA/BVZqD0
11月の現金給与総額、９カ月ぶり減少 実質賃金も前年同月比4.3％減と17カ月連続で減少
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＜家計調査＞１１月の消費支出２．５％減 ８カ月連続下回る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
家計貯蓄率、初のマイナス 貯金崩し所得上回る消費
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
非正規労働者数が初の２千万人突破…女性の派遣社員が急増
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アベノ不況の現実www
733:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:28:28.25 DwpzZEE00
>>729
それに一人当たりの経済力で抜かれる日本もなんなんだろうねｗｗ
734:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:28:54.19 oXAUYpLS0
>>731
バカには繰り返していわないと理解出来ないので。繰り返すね。
>>581は
>>564
＞>>538
＞円高倒産のが多かったんだけどね…
に対するレスなんですが？
円高倒産にほうが多かったというソースをどうぞ。
735:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:28:56.04 7TAIBcx80
>>730
2000年って自民党の森政権だろ
736:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:28:58.66 IGFvGT0l0
>>730
デフレ政策ってなんなんだよ
おまえも意味のわからん奴だな
737:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:29:20.83 JqeLYLjx0
>>680
脳内じゃなくて、実際の法案に
そういう条項があるわけだが。
知らないのか？
738:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:29:38.13 oFAhUNQ00
>>729
韓国は金に繋がる応用科学を重視してるから
技術隠す為に特許をあえて取らない企業も多いから鵜呑みにしてはいけない
739:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:29:50.34 eO3qsr4u0
>>724
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。ID:oXAUYpLS0は嘘を吐いた。
740:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:29:57.18 g5iXzqRs0
>>717
特定業種のほんの一部企業が史上空前の利益
→新分野への投資や国内投資をしない場合は猛烈に法人税取る
→新分野に投資が流れれば、経済活性化、
あくまで投資拒否のときでも巨額の法人税で実質賃金低下分の社会保障拡充、内需増やす
→物が売れる→以下良いインフレ
741:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:29:57.24 ea+SQ4Gc0
必死だなぁチョン
742:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:30:15.02 7tglymrT0
失われた３０年に起こった
バブル崩壊、リーマンショック、ソブリン危機・・・を無視して
円高だ、デフレだ、と喚いてもしかたないだろ
バブル崩壊以外は外的な要因だからな（笑）
743:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:30:17.77 pAlpgwX60
>>614
その記事には主要な要因は、消費税増税による国内販売の不振と書いてあるけど？
輸出も落ちてるけど、それは生産の現地化が原因と書いてあって円安とか円高とか
全く関係無いんですが？
744:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:30:25.03 6pMUy6Xb0
>>737
どうして下野したのか教えてくれよ
745:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:30:33.52 1PHF+N5g0
円安って円の価値を下げるってことだよ？
国力下げてることだぞ？
1ドル120円で一人あたりGDPが韓国にぬかれてるんだよ？
わかってんの？
746:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:30:35.40 oXAUYpLS0
>>739
君はこちらから答えようなｗ
>>581は
>>564
＞>>538
＞円高倒産のが多かったんだけどね…
に対するレスなんですが？
円高倒産にほうが多かったというソースをどうぞ。
747:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:30:38.46 JqeLYLjx0
>>681
恐らく、民主党が東北大震災を起したと
勘違いした老人が多かったからじゃね？
748:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:31:07.84 eO3qsr4u0
>>734
>>529
>>538
>>570
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。あなたは嘘を吐いた。
749:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:31:11.79 UlaoWk0F0
>>245
元々日本はデフレだからインタゲが必要ってやってたんだけど
紆余曲折あってリフレが必要って変わった
内容は変わってないけど
苺ＢＢＳっていう匿名掲示板に経済学者が集まって議論してたのが発端
岡田靖・飯田泰之・田中秀臣・加藤涼その他経済学徒なんかがいた
日本にイッツバック論文をいち早く紹介した山形もいたね
経済に詳しい奴らが集まってたから素性がお互いに結局ばれることになった
だから日本のマクロ経済学の先端を行ってたのが
苺ＢＢＳっていう匿名掲示板だったっていう変な現象が起こった
そっから２ｃｈの経済板→２ｃｈニュース板に広まっていった
750:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:31:21.69 OA/BVZqD0
☆自民ネット工作員の正体☆
現在 発狂中の ID:eO3qsr4u0 の仕事ぶりをご覧下さいw
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
２ｃｈでの話しなら㈱ホットリンクと㈱ガイアックスを使い２ｃｈで世論工作しています
もちろんネトサポ（自民ネットサポーターズクラブURLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp)）も工作員です
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
751:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:31:37.15 z2JAirqX0
日本はそもそも金融緩和やり過ぎてた国だから。
アメリカがリーマンショック後に金融緩和続け、出口戦略に入った今年が、
GDP比でマネタリーベース25％レベル。
日本の場合、このGDP比２５％というのは異次元緩和の前どころか、
民主時代の2012年夏ごろに達していたレベル（民主の時期もずっと増え続けている）。
このレベルでも相当に異常な数字で（日米共に）、出口戦略でまともにソフトランディングするのは、
まず無理だというのに、異次元緩和でGDP比５０％まで増えちゃったのが日本。
殆どがブタ積み状態とはいえ、資産バブルは煽ってしまったから、
今回もアメリカが先行するバブル崩壊で、相応のダメージは受けるだろう。
752:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:31:40.08 6pMUy6Xb0
>>724
あれ？円高の時は・・ｗｗ
753:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:31:45.85 HXypTKtk0
>>747
お前は老人を何だと思ってるんだw
全員がボケてると思ってるのか？
754:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:10.24 g5iXzqRs0
>>721
**************************************
消費税増税が理由ではない、リフレがダメなのだ
●消費税増税前からGDP一直線効果、昨年末にはもうマイナス。
今年は駆け込み需要で上がっただけ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
消費者増税前から、アベノミクスで実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
アベノミクスそのものがダメ
******************************************
755:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:15.81 aTaGRdJw0
国の借金が１０００兆円を超え、税収が４・５０兆円しかないのに１００兆円越えの支出をする国
そりゃこんな借金経営の自転車操業なら札刷って日本円の価値を下げるとかしなきゃどうしょうもないだろ
>>１みたいに御託並べて上げ足とっても、じゃあ民主党政権の時みたいな円高政策で国内企業がどんどん赤字出して潰れていくのに戻れというのか（ｗ
756:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:16.47 eO3qsr4u0
>>746
>>748参照。ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き逃亡するのみ。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。ID:oXAUYpLS0は嘘を吐いた。
757:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:32.81 oXAUYpLS0
>>748
>>581は
>>564
＞>>538
＞円高倒産のが多かったんだけどね…
に対するレスなんですが？
円高倒産にほうが多かったというソースをどうぞ。
あ、やっぱり、円高倒産のほうが多いってソースはないんだｗ
758:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:33.52 ZlBA7kPn0
>>722
リーマン・ショックで欧州も米も大規模緩和やったのに日本は財政出動しただけで金融緩和しなかった。
麻生の時な。ミンス政権でも超絶円高に対し無策。主犯は白川。
結果超絶円高と資源高。
今、米は出口政策の段階でドル高、資源安の流れ。
日本は増税延期・アベノミクス継続で円安の流れ。
欧州は景気低迷やギリシャ問題再燃で金融緩和必至の情勢、ユーロ安の流れ。
759:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:41.59 6pMUy6Xb0
>>747
アホは、言い訳もツマンネ
760:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:32:50.39 8xhYbrPX0
>>740
一法でしょうが、まるで逆のことをしとりますな。アベさんはw。
761:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:33:05.32 YQUHSOA50
>>723
つうか逆だろ。金融緩和は効果がないというのは間違いということさえ証明されれば勝ち
762:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:33:08.45 +CKcuhRE0
>>1
まだ言うかお前らｗｗｗｗｗ
国民はデフレがどんだけあり得ないか民主党政権下で学んだんだよｗｗｗｗ
お前らには騙されないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:33:27.75 OA/BVZqD0
【11月の現金給与総額、９カ月ぶり減少 実質賃金も前年同月比4.3％減と17カ月連続で減少】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ネトサポ「ケインズも論じている 景気の転換点に実施賃金が低下するのは当たり前」
（やっと見つけてきたネタなんだ これ以上叩かれたら挫けてしまう これで勘弁してくれ！）
はい残念でした 名目賃金も下がりましたwww
764:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:12.75 eO3qsr4u0
>>750
もう、民主党の掲げる消費税増税は悪の塊とあなた自身が明らかにしています。
円高デフレも増税デフレも、政策としては廃棄するしかない。
民主党はこの２つの持論を廃棄すべきです。
765:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:22.38 OHmESBTj0
>>758
実は小泉竹中の頃に大々的に緩和してんのよね。
それを引きずってたから日銀は更なる緩和に踏み切れなかったんだよ。
MBの増加率のグラフでさ、起点ていつもリーマンショックからでしょ。
それは2000年から出すと、実は日本がめっちゃ緩和してるのがバレるからなんですよｗｗ
766:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:22.87 RbHlgUco0
1000兆円の借金を作っても日本がインフレになってないってことは、
結構衝撃的な展開なんだけどな
日本は1000兆円の価値を既に増やしてしまってるんだよ
「インフレ政策は間違ってる！」「リフレは失敗」論者からは割と無視されることだが、
既に日本はとんでもない額の信用を日本国内に作ってるがそれでもデフレになってる
767:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:25.35 bAu3j5kN0
まあここで発狂してるのは民主党員が多いからな、
と透視ｗ
だって民主馬鹿にするとすげー釣れるんだもん
共産はあんまり釣れない、やっぱりそんなに増えてはいないんだろうな
768:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:34.87 RhpQKcYp0
リフレ政策を進めた結果、23年で倒産件数は過去最低
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
反リフレがどんだけバカなのか、これだけで分かるね
769:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:45.50 7tglymrT0
>>763
7-9で理論上もリセッション入りしてんだけどねｗ
770:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:47.34 JTLBiwya0
消費不足需要不足が作っても売れない状況を作り出し値段を下げなければ売れないデフレ不況にしたのであって
デフレ自体はただの結果にすぎないにも関わらずデフレのみを異様なまでに敵視して
日本円の価値を4割も吹き飛ばして投資マネーふやかしても「作っても売れない」という根っこは
変わらないというかコスト圧力で余計に売れなくなる
771:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:47.84 g5iXzqRs0
>>760
その通り。
なので、アベノミクスで日本沈没はすでに確定事項
目下の問題は、安倍が破壊した日本経済をどう建て直すか、ですね
772:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:34:57.02 +GawnpU00
GDPがマイナスになって
一人あたりGDPが韓国にぬかれて
非正規雇用が2000万人に増えて
貯金ゼロが4000万人に増えて
国の借金が1000兆からわずか1年で1290兆円に増えて
リフレが正しいとか言ってる奴をみてると
何かの工作員かと思ってしまうよ
773:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:35:13.72 eO3qsr4u0
>>757
>>748参照。ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き誤魔化すのみ。
>>529
>>538
>>570
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。あなたは嘘を吐いた。
774:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:35:35.98 ayUu+EtH0
企業倒産は来年から増えるだろ
775:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:35:55.45 RhpQKcYp0
>>771
増税というデフレ政策をしてしまった以上、
逆のことするしか無いでしょう
776:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:35:56.03 pAlpgwX60
>>635
人間は主に過去の自分との比較で幸福感を感じるから、常に右肩上がりというのは重要なんだよ
極端な話をすれば、給料が5%上がれば物価が5%上がっても幸福感を感じる。それが人間
生活の質がドンドン上がってるというのは同意だけど、それだけでは計れないのが難しいところ。
失われた10年20年というのは、日本以外の国が順調に経済成長していたのに、日本だけが
停滞していたから言われること。
20年前は日本が上回っていた中間層の平均所得も完全に逆転されて、大きく差を付けられた。
777:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:36:50.87 ZlBA7kPn0
>>754
お前は実質賃金について勉強した方が良い。
まあ実質賃金の低下を問題視してるトンデモリフレ派自称経済専門家もいるからしょうがないか。
778:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:36:54.52 +GawnpU00
>>766
×1000兆円の借金
今は1290兆な
自民公明党のおかげだよ
779:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:33.13 aVSm4LQh0
消費税の影響は？
780:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:43.30 pAlpgwX60
>>636
財務省は未だに1997年の消費税増税で税収が5兆円減ったという
客観的な事実すら認めてないし、国が滅びても財務省が安泰なら
敗北とすら思わないよ。
781:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:46.08 gchbU4Ib0
じゃあどうすりゃいいのさ？？？？？？？
782:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:52.06 oXAUYpLS0
>>773
ID:eO3qsr4u0 は >>599 でドヤ顔でレスしたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
783:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:52.05 npomrrow0
消費増税さえしなければ、こんなアホな言論は完全に抹殺できただろうに。
784:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:53.77 RbHlgUco0
>>772
韓国に抜かれた理由は今までリフレしなかったツケだろ、
数十年前からリフレ政策取ってれば抜かれなんかしてなかった
1～2年のリフレで韓国に抜かれた！とか言ってる奴はアホ
785:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:54.79 OA/BVZqD0
☆アベノミクスによる本当の地獄はこれから始まる！☆
円安のよる値上げのニュースをよく見かけるけど 言われているほど値上げの実感がないよな
これは値上げすると売れないから小売が損を被ることで値上げを極力抑えて売っているからなんだよ
だから損を被る体力がなくなった小売は倒産覚悟で値上げをするしかないけど庶民は当然 消費を減らすよな
これが来年から始まる「値上げ→消費を減らす」の無限連鎖で業者は倒産し消費者は貧窮する地獄のマイナススパイラルなんだ
円安政策＝アベノミクスによる本当の地獄はこれからなんだよ
786:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:55.73 eO3qsr4u0
>>771
消費税増税が悪いと図示しながら、緩和が悪いと言い募っていては駄目ですよ。
民主党が「増税で景気回復、同時に福祉予算の財源確保」と言っているからといって、
その主張を繰り返すのでは馬鹿ということです。実際は消費税増税で消費は落下した。
787:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:37:58.56 +GawnpU00
>>767
民主党が悪かったというネットのデマを本気で信じてるから突っ込みたくなるんだよ
788:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:11.02 nV++zTLZ0
この前呼ばれて行ったリフレというお店は、鉄板・お好み焼き屋さんだった
ガクッ
789:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:11.29 UlaoWk0F0
こういうスレにいるなら苺ＢＢＳでも読んだほうが良いよ
もう人いないけどまとめログとか残ってるし
790:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:16.18 j56UTwm10
何で池田信夫は、こうも消費税増税の悪影響から必死に目を逸らしてるのか意味が解らない
791:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:22.86 7TAIBcx80
>>758
だって、日本は「蚊に刺された程度」だたからなｗ
米国、金融機関が次々破綻したから、お金をつっこんで守らなきゃいけなかったが
日本は金融不安がなかったから「さらに」金融緩和をする理由がなかったのな
たぶん勘違いしていると思うが、EQ1って景気対策じゃないからね
792:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:24.69 gYfqhiwb0
円安円高それぞれに損する人得する人がでるのはその通りだが
少なくとも円安に振れると株高になり円高に振れると株安になるうちは日本経済にとっては円安の方がプラスになるってこと
もし円安が本当に日本経済にとってマイナスなら株価は上がらない
そういうことに最も敏感なのが投資家なんだから
793:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:52.24 6pMUy6Xb0
【経済】「リフレ派」と呼ばれる奇妙な経済理論を信じる人々 目的は円安誘導による日本売り [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大前にしろ、池田信夫にしろ、炎上商法でしか飯が喰えなくなってんのかな
794:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:38:58.80 7tglymrT0
何もわかってないし結果もついてきてないのに
他人に
勉強した方が良い。とか自問自答してるような（笑）
795:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:00.20 g5iXzqRs0
>>775
増税する前からダメ。>>754の通り、数字ではっきり出てる
つまり
安倍のリフレ政策は根本的にダメだ
ということ。
これを認めるとこから始めるべしw
事実、>>692のように構造的にダメな政策だよ
796:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:11.54 z2JAirqX0
金融緩和はやってる時と終わってから実際に金が引き始める前までは天国なんだよ。
その後、楽しんだ分のツケを払わされるだけで、しかも馬鹿やった連中の尻を、公的な資産投じて拭かされる羽目になる。
しかも金融緩和やった連中は、その時既に逃げおおせてる。
例外は殆ど無い。
797:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:18.44 eO3qsr4u0
>>782
未だに他人の言った円高倒産件数を私に求める嘘つきが、円高デフレ派ですね。
>>529
>>538
>>570
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。あなたは嘘を吐いた。
798:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:31.66 IU81C8Ee0
実質賃金（前年度比）
2014年
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３，８％
７月 －１，４％
8月 －２，６％
9月 －３，１％
10月 －３，０％
11月 －４，３％
「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」 News i - TBSの動画ニュースサイト
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
799:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:35.98 +GawnpU00
>>784
韓国にぬかれたのは一人あたりGDPの額であって
それ以上でもそれ以下でもない
現実の経済状況の話だ
800:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:55.77 83WeLkni0
リフレ派は円安の影響を消費税のせいにして逃げてるよね
801:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:39:55.62 PVliTG1l0
まだリーマン前まで戻ってないんだが
802:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:06.15 2cDYIf3E0
円が一ドル75円になったのは、東日本大震災後。
その異常性に気付かないといけない。
803:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:16.50 bAu3j5kN0
>>787
党首選は誰に投票するの？長妻？
804:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:20.13 8xhYbrPX0
>>771
神は妄想である、とドーキンスが喝破したように、経済の神も現実は複雑すぎてついてこれんようですな。
だから人間が助けてあげる必要があるでしょう。そのためにはもうちょっと高級な人材を要するように思われますが、
見当たりませんなw。
805:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:34.67 pAlpgwX60
>>656
金さえ刷れば全ての問題が解決してキミにも彼女が出来て
消費税増税も全く経済に影響は無い
そんな事を主張していた人がいるとは思えませんが、ひょっとしたらそれはキミの脳内で
作り上げたキャラクターでは無いですか？
806:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:35.42 JTLBiwya0
作っても売れないデフレ不況を出るには供給を減らすか消費を増やすかだな
過当競争を抑制したり消費税を撤廃したり減税して可処分所得を増やしてやればいい
そもそも為替なんて資本フローの結果でしかないのだから
807:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:40.49 g5iXzqRs0
>>777
あんたこそ実質賃金の日米比較見てみなさいw
消費者増税前から、アベノミクスで実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
808:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:44.07 ZlBA7kPn0
>>772
韓国経済は、かつて日本が通ったデフレ街道を進んでるだけ。
勝手にホルホルしてればよろしい。
809:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:40:52.52 ayUu+EtH0
結果として大失敗は認めるべきだな景気判断でプラスの数字がない
810:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:15.31 eO3qsr4u0
>>795
>>754は、増税後の消費落下を示しています。
要するに、民主党の消費税増税論の愚を誤魔化したいだけですね。
緩和に悪い点は見当たりません。
811:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:25.13 Lhl9s2mU0
日本のみ関税撤廃のTPP
これと円安が相乗効果で韓国より先に死ぬんじゃねーのか
812:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:29.81 oXAUYpLS0
>>797
ID:eO3qsr4u0 は >>599 でドヤ顔でレスしたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
バカだからソースを探してこれないのか、円高倒産のほうが多いという事実ではないからソースを示せないのか、どちらでしょうか？ｗｗ
813:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:32.29 ILASj/ME0
円高で中国産100円ショップ依存にさせて急激な円安で低所得者層を壊滅
アベノミクス効果です
814:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:36.87 H50gmhwh0
池田信夫かまだ生きてたんだ、害虫ははやく死んでね
815:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:41:44.66 VXes3C43O
ノビーは流動性の罠や流動性選好を理解してるのかな？
816:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:20.79 oFAhUNQ00
>>770
消費させるには需要を掻き立てる物を作らないと
グレーゾーンビジネスではなく技術革新による正統な方法で
大量生産に向く製品を作らないと
ここ最近はブラック企業の違法な方法が跋扈せいたせいで
それがGDP下落の原因となってる
817:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:21.12 pAlpgwX60
>>737
凄いな、民主信者に付けるクスリ無しだなｗ
818:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:45.76 eO3qsr4u0
>>807
消費税増税で落下してますね。
あなたは消費税増税が悪いという事実を実際に図示しながら、緩和のせいにしている。
819:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:42:48.43 g5iXzqRs0
>>786
**************************************
消費税増税が理由ではない、リフレがダメなのだ
●消費税増税前からGDP一直線で下がり、増税前の昨年末にはもうマイナス。
今年は駆け込み需要で上がっただけ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
消費者増税前から、アベノミクスで実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
アベノミクスそのものがダメ
なぜこうなるか？理由は >>692の通り
******************************************
820:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:06.02 YDzM5vo30
池田 信夫
元ＮＨＫ職員の経済学者ｗ
821:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:09.78 7TAIBcx80
>>768
お前の言う民主党政権のデフレ政策の時期も
ずっと倒産件数は減少し続けていたから
いまの数字もその延長にあるだけだ
822:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:13.42 gS3v+xjm0
>>781
もうどうにもならないでしょ。打開策や展望なんかこれっぽちもない。
一般の日本人はまもなく訪れる最後の時まで日々の生活を淡々と送るしかあるまい。
カネたんまり持ってる奴は海外脱出できるから羨ましい。
823:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:23.74 j56UTwm10
消費税増税で何とかなりそうだった景気と実質賃金に冷や水をぶっかけた
824:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:39.92 7tglymrT0
もう流動性の罠とかいう机上の空論では解決できないということを
リフレ派は教えてくれた（笑）
体を張ったギャグをありがとう
825:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:43.95 ZlBA7kPn0
>>807
景気回復局面で実質賃金が低下するのはあたりまえの現象なんだが。
826:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:43:46.55 83WeLkni0
札さえ刷れば経済成長するって言ってたよね
経済成長どこいったの？
827:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:00.94 59Ny/9lx0
関連スレ
【社会】「リフレで１日３万～４万円も稼ぐ。ズルい。私は援デリをやろう」補導対象年齢変更で、道を踏み外すＪＫが格段に減るとの声(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
828:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:18.25 ayUu+EtH0
これで景気対策に予算を増額したら増税の意味すらない
829:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:32.68 eO3qsr4u0
>>812
>>797参照。ID:oXAUYpLS0は他人の話を私に出せと言い募っている馬鹿です。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。
830:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:34.08 8zTMASaj0
福沢諭吉
彼は国際的に価値が高すぎた
8万枚(800万円)で買えた色んな物を購入してたが、
プラス4万枚(400万円)出すだけ。
株価が上がったけど、海外の投資家が
筆頭株主の経営権になってるのかな？
優しい人だといいけど、
歴史摩擦は深刻だ。憎悪vs憎悪は
拡大していき、国家右翼主義者だと
日本人そのものが狙われるリスクは
高くなる。まーしゃーない
831:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:44:41.65 aVSm4LQh0
下から丁寧に注いで行くしかない
832:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:45:21.88 RbHlgUco0
>>819
コストプッシュインフレは一時的なもの、「良いインフレ政策」はこの道しかない
通過点さえ我慢すればその先に「良いインフレ」が待ってる
だから今アベノミクスをストップさせるのも間違ってる
833:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:45:22.26 67a40l3N0
流動性の罠を無視して緩和規模を拡大出させることに為替操作以外で何の意味があるんだ？
リフレ派はまずこれをちゃんと説明しないと。
834:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:45:50.33 7TAIBcx80
>>825
景気の底を打ってから、既に23か月も経っているんですけど？
835:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:05.12 MWpKhmma0
まーた円高馬鹿の妄想がはじまった
836:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:10.16 j56UTwm10
>>828
ほんとほんと。
5%に減税した方がいいと思うし、結局税収増を当て込んで増やすのが
年金なんかの対策じゃなくて、自分達の給料だったりして、かなり白ける。
つーかバカだと思う、知ってたけど。
837:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:11.78 +GawnpU00
>>808
韓国経済だけじゃないよ
韓国を例にだしたのはまずかったけど
どの国も経済成長し続けるんだよ
日本だけなんだよ
GDPマイナスってのは
838:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:42.98 SUF0vaZE0
ID:oXAUYpLS0
俺が発言の一部を取り上げたと連呼しているが
お前は日本についてではないピケティーの言葉を取り上げてドヤ顔しているバカだな
ミスリードしかできない
839:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:49.34 UlaoWk0F0
>>833
失業率の低下だよ
為替のために金融政策するとか意味がわからん
そんなに為替が大事なら固定為替相場制度を使えばいいだけ
840:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:52.68 83WeLkni0
リフレ派は国民に改革しないでも札を刷ればうまいこといくという甘い幻想ばかり見せてるよ
どう責任をとるのか
一人腹切ったくらいじゃ国家の滅亡に責任をとったことにならないんだけど？
841:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:46:54.89 YDzM5vo30
長期的に見て円安経済と円高経済では前者の方がいいに決まってるだろ
輸出以外でどうやって経済を立て直すんだよ
842:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:09.41 OHmESBTj0
>>831
無駄。
下に金を流したし、その結果がGDPマイナスだよ。
底辺層の雇用は拡大し、時給も上がっただろ。
大事なのは年収500～900万円レベルの中間層であって、それ以下の低層は手を掛けるだけ無駄なんだよ。
どうせ低層は手間をかけても結婚も育児も無理だから。
843:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:19.93 oXAUYpLS0
>>829
あれれ？？
ID:eO3qsr4u0 は >>599 でドヤ顔でレスしたのにトーンが落ちてきたねｗ
未だに円高倒産ほうが多いというソースを出せないのは、
円高倒産のほうが多いという事実がないからなのかな？
で、また誤魔化して逃げるとｗ
844:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:45.06 dLRxMfdz0
今の円安ってリーマンショック前と同じ水準なのに
何でここまで文句言われてるの？
845:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:50.05 RbHlgUco0
>>781
・ヘリコプターマネー
・（外国）人の流動性を増やす（移民?、観光ビザ緩和etc）
・規制緩和（→カジノ、特区etc）第三の矢
至極単純な話。この3つやれば景気は良くなる。
やらなければ良くならない
846:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:47:50.87 w/N7mt/l0
>>841
輸出はGDPの15%にすぎない
現実みろよ
847:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:48:25.83 fRhSrPuo0
>>837
先進国なんだから、GDPよりもGNIって話があるね
確かに経常収支を見たほうが良いかもｗ
848:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:48:26.00 j56UTwm10
そんな事より消費税増税で日本に大損害与えた奴らが責任とって腹切れよ。
15兆円の大減収だぞ？
何なら俺が手伝ってやるぞ？
849:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:48:42.39 eO3qsr4u0
>>819
>>786
リフレではない、消費税増税がダメ。
消費税増税前はインフレ開始で賃金横ばい、増税後の年初からはマイナス。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
消費者増税後から実質賃金低下しまくり
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
消費税が悪いと図示しながら緩和のせいにしている。
850:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:08.52 nlz9pGqt0
馬鹿だな。すでにニッポンは買い叩かれるだけの魅力がないのに…
851:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:09.67 YDzM5vo30
>>846
だからそれは円高だったからで円安になればその数値自体が変化するだろ
852:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:28.05 OHmESBTj0
>>841
ごっちゃにするな。バカなのは解ってやるから。
・物は売れないより売れた方がいい
・円の価値は低いより高い方がいい
あくまでこうだ。
その上で円の価値が高いと、そのコストに見合わないスペックのダメ日本人が多く、
国際的な競争力を得られなかった結果、円の価値を毀損してでも低層ダメ日本人を救おうとしているのが今。
853:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:40.20 JqeLYLjx0
>>817
そうか、やっぱ景気条項の存在を知らんのだな。
かわいそうな人だ。
854:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:49:44.31 pAlpgwX60
>>724
そもそも何の根拠も無く「商品価格に全額転嫁できない」と決め付けている時点で
論になっていない。
実際殆どの企業が商品価格に転嫁しているのに
テレビなどのインタビューに選ばれて、「景気回復の実感が無い」と主張するのは
大帝時代に取り残されたシャッター商店街の店主や、ネットやパソコンに仕事を奪われた
個人事業主ばかり。
テレビ「7割が景気回復の実感無いと回答」（ｷﾘｯ）
ｱﾎかｗ3割が景気回復してると思ってるって事やんけ
855:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:01.82 AQuQHWDw0
>>843
倒産件数だけじゃなく廃業率みてみろよ
日本経済は縮小してんだよ
GDPマイナスって数字でてるだろ？
実質賃金どんどん下がってるだろ？
むちゃくちゃな擁護するのはやめろ
856:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:12.82 67a40l3N0
>>839
白川の時代でもゼロ金利政策やってたんだが・・・・・・
緩和規模を拡大させても緩和の効果を期待できないから流動性の罠ってよばれるんだよ
857:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:25.89 ayUu+EtH0
肝心な前提も抜けてるそれは円安を進める場合に韓国を助けない事
助けたらまた数百兆円外貨が消えて無くなる。
すべてにおいて前提条件を守っていない
858:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:39.30 7tglymrT0
リフレ失敗の後釜、改革が足りない（笑）
とりあえず、性格破綻者と財政破綻者は借金減らせや
859:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:55.04 PVwhFBL70
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機)
SUNTORY
860:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:50:56.23 7TAIBcx80
>>844
2007年と2014年では、日米の物価に差があるから
そのヘンを考慮すると、現在のドル円は1978～79年当時と同じ水準
861:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:41.59 oXAUYpLS0
>>854
実際、円安が急速に進行していて、価格転嫁が追いつかないといった声が挙がっているじゃん。
862:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:43.73 V3V0BmHJ0
>>819
ダメだという奴は相変わらず対案出さないのね。
863:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:46.26 oFAhUNQ00
>>845
人の渦作り出せば見かけの短期的景気は良くなるけどね
移民使ってブラック企業が増えちゃうと長期的に見ると良くない
864:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:53.31 XT4be1VS0
>>851
昔と違って中国韓国のメーカーが強いし
もう工場は外国に移転済みだから無理だよ
865:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:51:53.40 M6trGIft0
おまえらがもっとちゃんとJKリフレに金使わないから不景気続行中ですわ
866:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:01.35 eO3qsr4u0
>>843
未だに他人の言った円高倒産件数を私に求める嘘つきが、円高デフレ派ですね。
>>529
>>538
>>570
>>599
なんですが？ID:oXAUYpLS0は嘘を吐き、他人の唱えた円高倒産件数の掲示を私に求める。
円高デフレ派はこのように論理もない嘘つきだ。
円高デフレ推奨論の人は嘘を平気で吐く。あなたは嘘を吐いた。
867:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:15.54 PVwhFBL70
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機)
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868:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:17.07 pAlpgwX60
>>716
バブル＝悪、虚像
と思ってるかも知れないが、一時的にでもバブルになれば、それは経済発展を加速させたことになるので
政策としては成功。
需要の先食いと批判するのも一緒。先食いでは無く早回しという表現が正しい。
バブル崩壊で悪かったのは、アホな小沢一郎がハードランディングさせたから。
869:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:32.01 yFBvq/kp0
GDPマイナスは国内消費の落ち込み＝「消費税増税の影響」のせいだよ。
輸入品はGDPへの寄与率は殆ど無いから、輸入価格の上昇なんか理由じゃない。
バカにも解る様にカギカッコで重要な部分を書いてあげたよ。
870:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:33.30 ZlBA7kPn0
>>834
だから何？
実質賃金の統計の数値増やしたかったらデフレにして街中失業者だらけにすれば良い。
871:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:52:56.43 RbHlgUco0
>>856
デフレで実質金利が下がらなかったからな
(1)実質金利が下がらなかったから(2)マネーサプライが伸びず(3)インフレにもならず(4)→実質金利が下がらない
というジレンマを抱えてしまった
まぁ日銀がアホだからな
872:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:14.16 V3V0BmHJ0
>>855
もっといい方法を提示すれば誰もぐうの音も出なくなると思いますが。
873:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:20.73 UlaoWk0F0
>>856
その流動性の罠の回避方法が
「イッツバック論文」で出されたインフレターゲットだよ
これぐらいは流石に読んだことあるでしょ？
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
874:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:23.66 PVwhFBL70
報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）
スカパー!
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875:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:27.87 606mEon60
>>856
もっとわかりやすく言ってあげて
876:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:37.91 8zTMASaj0
>>830
おっと福沢諭吉さんに失礼
8万枚(8億円)
↓
12万枚(12億円)
4億円チャリティの寄付金と思えば
嬉しいよ
でも、ポジティブシンキングに無理が
出てきて泣きそうだw
877:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:53:39.28 eO3qsr4u0
円高デフレ推奨の人は、論理ですべて返されて意味のない中傷に走っております。
まるで小保方晴子だ。
デフレ派の拠り所となってきた経済論では円安インフレを推奨していると判明。
話題の仏学者ピケティ氏:金融緩和に頼らず財政で経済活性化を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
もうデフレ派は主張に論拠がないんですよ。
878:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:54:02.67 7tglymrT0
>>869
何いってんだこいつ
ダブルパンチだろ（笑）
879:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:54:43.84 yFBvq/kp0
>>878
いや？消費税増税するまでは上手く行ってたよ？
880:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:00.86 67a40l3N0
>>871
だからとっくの昔に為替操作は成功したのに
まだ緩和規模拡大にこだわってるんだもん
昨今のリフレ派は手段と目的の関係を見失ってる
881:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:42.61 7TAIBcx80
>>870
景気循環が3年目に入っているに
まだ実質賃金が低下するのか当たり前なの？
国民が貧乏になっていくだけじゃ、意味ないじゃん
882:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:44.32 yFBvq/kp0
いやいや1$150円くらいまで行かないと採算取れないよ。
まだまだ
883:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:55:56.22 wWSBxwTs0
金融緩和＝借金していい条件は長期的に国力成長に寄与しないといけない
ということでしょ。
アベノミクスは人口・輸出競争力・鉱物資源等にプラスの効果があるようには
見えないな、ただ単に古い構造を延命してるだけに見える
884:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:00.13 gYfqhiwb0
>>846
直接輸出はしてなくても関連する産業など裾野が広いんだよ
円安になると日経が上がるのはそういうこと
885:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:05.64 fagjXB+g0
>>855
まぁお前が馬鹿だってのは判った
886:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:06.33 dLRxMfdz0
>>870
＞そのヘンを考慮すると、現在のドル円は1978～79年当時と同じ水準
じゃあその時代も円安は悪として叩かれてたの？
887:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:13.42 eO3qsr4u0
>>856
これは虚偽で、白川方明の言う「流動性のわな」などは、法定金利の下限などに囚われて
公開市場操作などを無視した、意味不明の緊縮容認論だったと思います。
888:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:20.67 oXAUYpLS0
>>866
要するに、ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
円高倒産ほうが多いというソースは示せないとｗ
ヤ顔で横レスを入れたもののねｗ
889:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:35.77 EUlbDIYF0
>>872
いい方法は税金食い物にしてる自民党と電力会社やマスコミなんかの利権団体を全部駆除して
緊縮財政して
その分を国民に還元するしかない
890:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:42.27 YDzM5vo30
>>852
それは通貨の価値という概念への勘違い
単なる交換比率の問題なのだから物を売る場合には「通貨価値が低いこと」自体が価値が高いということになるだけ
891:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:44.92 pAlpgwX60
>>758
日銀は政府から独立している、が建て前なので
さすがに麻生の時点で大規模金融緩和に踏み切るのは不可能だと思うが
892:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:51.54 7tglymrT0
>>879
度が過ぎた円安政策も増税も安倍が決めたんだろ
何言ってんだこいつｗ
893:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:56:57.38 6OXPXLwY0
アホの見本のような記事だな
894:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:08.99 aiQRIWle0
日本にエネルギー自給率が８０％あるなら
日本に食料自給率が８０％あるなら
円高でも円安でもどちらにころんでもよい
ではどのようにしてこの２つを達成するか、なんだよね
１）大量にある水から水力発電＋水素、酸素エンエルギーを格安で手に入れる電気分解技術などの確立
２）野菜工場の発展系で穀物工場（ハイブリッド米、麦、大豆）の生産方法技術の確立
なんだよね、ここに金を注げよな
それと、地方振興＋人口増加を唱えるなら、
JR線のどこまで行っても5000円/１日程度にすれば、魅力（売り）のある地方に客が自然と集まる
地方はそのための努力をする－＞人が集まるー＞人口が増えるー＞地方が活性化するー＞内需が活性化する
外人に格安のJapan-Rail-Passを外国で売っているのだからできんことは無いだろう^^
くだらん役に立たない政策に無駄金突っ込むぐらいなら、このようなことに金を使えよな！
895:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:10.34 dLRxMfdz0
>>860だった
896:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:19.37 80HYDp+z0
>>1
リンク先の結論が
日本人の賃金はまだ高いから製造業はグローバル化しろとか海外投資しろとか
狂ってるとしか思えん
897:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:53.23 yFBvq/kp0
>>892
安倍は消費税増税嫌がってただろ。
むしろ麻生太郎の罪が重罪なんだよな。
あいつ死ぬ前に一発殴らせてほしいんだけど。
898:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:55.97 7TAIBcx80
>>879
2013年10-12月はマイナス成長でしたよね
覚えていないの？
899:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:57:58.75 pAlpgwX60
>>747
実際、旧社会系列の政党が政権を握ると決まって大災害が起こるもんな
ある種キミの言ってる事は正しいかもｗ
900:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:58:17.31 YDzM5vo30
>>864
だからそれらは全て円高前提でそうなってるだけだろ
円安になればその前提自体が変わるのだから
901:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:58:23.78 8xhYbrPX0
>>852
日本人が駄目というよりも、外国人が駄目駄目なんだろ。避けて通れないがグローバル化の弊害だ。
ある種のバリアは必要なのだろうが、だからといって鎖国をしてもしょうがない。TPPは国家安全保障の
点から言っても無視はできないし。
外需に依存するのではなく、外需を利用していかに内需を振興させるかだが。その難問に答えられるの
は誰かな。
902:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:58:37.15 qJoL67o00
>>884
円安になると日経が上がるのは
円の価値が下がったけど企業の価値は変わらないと思われてるからだよ
903:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:32.06 dVUVNynO0
【企業】14年の上場企業倒産ゼロに 24年ぶり、資金繰り改善で
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
904:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:39.05 n4Lu93Ra0
>>900
円安にしても工場は日本に帰ってこないよ
ジンバブ円にしても帰ってこない
なぜなら少子高齢化だから
905:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:48.15 67a40l3N0
>>873
だからそのためには財政規模増やさなきゃいけないでしょ
誰かが消費しないといけないのに、誰も消費しないんだから。
だけど日銀と政府は協調してはふやしていないじゃん。
906:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:48.09 yFBvq/kp0
>>898
だから俺はちょうどその時期に消費税増税延期するかしないかで
国会が揉めてた時、めっちゃくちゃ反対したんだけどね。
その時は、2chじゃない所に書いてたけど。
やっぱり失敗したじゃねーかよ、って怒りしかない。
907:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:52.87 62rhck2w0
>>842
700万円以上は上位層だろ
地方だと年収400万の中年が多い
908:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 18:59:57.23 fRhSrPuo0
>>894
> １）大量にある水から水力発電＋水素、酸素エンエルギーを格安で手に入れる電気分解技術などの確立
水力発電って新たにダムを作るってこと？
日本で水力発電が可能なダムを作れる場所って殆ど残っていないｗ
909:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:01.45 YDzM5vo30
実質賃金論にはなんの意味も無い
まずは失業率の改善が先
910:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:01.79 ZlBA7kPn0
>>891
だから主犯は白川って書いてるじゃん。
911:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:11.84 7TAIBcx80
>>886
1970年代は今より貧乏だったわな
「貧乏に戻りたい！」というなら、何も言わないよ
912:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:19.80 RbHlgUco0
>>852
円の価値が高いと海外の製品を買いやすくなるが
そのための円をどこで稼げば良いのかと言う課題にとらわれるからな
資源国は資源を売れば良いから、通貨高もさほど問題にならないと言われてるが
日本の場合売る物がないとどうしようもない
913:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:26.21 7tglymrT0
>>897
誰が総理のときに消費税を5－>8％にあげたんだ
そろそろ現実見つめようぜ
麻生は馬鹿だが（笑）
914:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:41.12 0cGeOlmy0
>>862
ＧＤＰマイナスなんか「何もしない」だけでも対案になるだろｗ
アメリカ株が市場最高値で、尚且つドル高。
これだけ見ても、通貨安で景気回復なんてウソって理解できなきゃ、経済を語る価値もないが。
915:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:00:51.15 QinYuXPR0
安部が止める気は無いといってるんだからしょうがない罠。
916:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:06.84 yFBvq/kp0
白川は自殺するの手伝ってやるよ。
917:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:07.82 8xhYbrPX0
>>854
消費者には転嫁しつつあるだろ。だが下請けの中小は８０％が価格転嫁できないと
アンケートに答えている。
918:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:12.81 gYfqhiwb0
>>902
違うよ
輸出関連企業が主な日本企業にとっては円安がプラスに働き企業収益が改善すると期待されるからだよ
919:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:17.37 CxltJaGo0
民主政権の時の超円高時は日本のものが売れなくて韓国絶好調だったもんなー
夢よもう一度だよなぁ
920:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:44.27 ZV+iSJzO0
>>912
高い円で投資すればいい
ソフトバンクやユニクロがやったみたいに
921:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:01:56.46 YQUHSOA50
>>881
定年退職した後に非正規で再雇用されて賃金低下の分が含まれてそうなるらしいな
922:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:18.71 67a40l3N0
>>887
流動性の罠の概念は白川の時期に生まれたんじゃないんだけど・・・・・・
923:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:49.94 yFBvq/kp0
白川、藤井、大塚…あいつら全員今すぐ首吊ってくれないかな？
924:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:55.59 fRhSrPuo0
>>894
> JR線のどこまで行っても5000円/１日程度にすれば、魅力（売り）のある地方に客が自然と集まる
なんか桶屋の話にもなっていない
今更、地方で鉄道？魅力的な地方にするのは大切だが、鉄道と何の関係もないがなｗ
925:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:56.29 zZkJGiF90
>>89
普通に消費増税までは成功してたよ
数字が証明してくれてるよ
926:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:02:58.85 7tglymrT0
>>921
ないない
自民党工作班はそういうことにしたいらしいが
927:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:03:04.68 E0f5lwku0
>>918
ドル換算だと2014年の株価はほとんど上がってないんだよ？
検索してみなよ
928:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:03:12.30 62rhck2w0
>>919
まさか円高だから日本の商品が売れないんだって思ってるタイプ？
なぜxperiaが世界で売れないのか分からないのかｗ
929:（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA ＠転載は禁止
14/12/30 19:03:13.82 /AF9ECus0
増税するまではうまくいっていたおｗ
増税のデフレ圧力＞リフレ圧力だっただけだおｗ
だから日銀は帳尻合わせに追加緩和したのだおｗ全て増税が悪いおｗ
そもそもリフレ派は内需拡大、外需なんて付け合わせだおｗ
930:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:01.14 eO3qsr4u0
>>888
ID:oXAUYpLS0は論理無視で他人の主張を私に求めた嘘つきでしたね。
あなたの嘘はどうしようもないし、円高デフレ推奨も増税デフレ推奨も嘘の塊でした。
民主党の「増税デフレを断行すれば景気回復で、同時に社会保障増額もできる」は、
成立の余地のない嘘でした。事実、消費税増税で経済は萎縮となった。
931:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:07.74 7tglymrT0
いいとしたおっさんが お とか
ぜんぜんなごまない
932:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:12.01 yFBvq/kp0
>>929
ま、そういう事だね
933:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:41.76 WRewJ8uk0
昔似たようなこと言ってたバカがいたな。
確か池田信夫だったかな。
934:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:48.90 QYHlXxtD0
増税の影響なのにアベノミクスのせいにするとは
財務省の回し者か
935:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:04:56.14 8K0kjkr70
>>925
それは民主党が経済を立て直した好況が続いてただけだよ
そして安倍さんが不況に突入させた
検索して調べてみなよ
936:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:05:56.53 oXAUYpLS0
>>930
ID:eO3qsr4u0 は、>>599 でドヤ顔で横レスを入れたものの、
未だに円高倒産ほうが多いというソースは示せませんｗ
さて、円高倒産のほうが多いというのは事実なのでしょうか？ｗ
この点に関して答えずに逃げるのが、ID:eO3qsr4u0です。
おそらく、また逃走するでしょうｗ
937:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 19:06:14.01 wWSBxwTs0
金融緩和・インフレデフレとか難しいことのように思えるけど、
金融緩和＝借金、インフレデフレ＝国力・競争力と理解したら簡単になるわ