14/12/30 15:03:46.06 GatmCY2K0
デフレだと現役世代がきつい
3:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:04:07.54 Xhc/9uv20
JKリフレがどうしたって？
4:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:04:49.32 YZtwXF0D0
なんだ池田信夫か
5:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:05:26.13 TSppBL6a0
円安という表現は適当じゃないな
民主党政権という重篤な小児病の後遺症はまだまだ予断を許さない
為替が１５０円程度まで健全化してやっと円安の２文字が視界に入る
そこまで行ってようやく日本は重態から重症へ快復したと言えるんだ
6:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:05:39.71 pc/rH9PR0
『景気が改善し需給がひっ迫することによって物価は上昇し、その逆ではない』
7:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:05:43.76 d07SOr0c0
海外からの投資比率は下がってるんじゃないの？
海外投資家が買ってるってどの情報を見て言ってるんだろう。
8:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:05:51.55 zlrFH4D30
資産インフレで資産家が困るという変な宗教をはやらせようとしてる人たちか活躍するスレになるであろう
9:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止
14/12/30 15:05:51.70 4cv6UdoP0
円高の時は原油価格？？？需要高で安くならなかったって言い訳だけだったけど
何だかな～～～～～～マスゴミってドチラガイイんだよ（爆笑）
10:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:05:52.28 S4AXzxTC0
池田信夫かと思ったらやっぱりそうだったという時の気分に名前をつけたい
11:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:06:23.85 0eN68EbF0
>>1
池田信夫の名前くらい入れとけデブ
12:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:06:39.24 xiyBxrW00
正解だな
13:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:07:27.40 A5uR2NvF0
リフレ派の主張で主に正しいのは金融緩和くらい
ただ増税先送りできなかったから
今となっては金融緩和はやらない方がマシな結果になってる
もうどん詰まりだよ
14:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:08:02.13 7TAIBcx80
中身的には、まあいいんだけどさあ
ノビーでスレ立てるなよ
15:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:08:34.48 EDUks8ux0
>>5
1ドル125円あたりになったら一人あたりGDPで韓国に抜かれるらしいよ。
16:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:09:51.33 VP4uKOWF0
マッサージ？
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ＠転載は禁止
14/12/30 15:10:10.87 EnimB0nP0
ツイッターで池田をちょっと批判したら、すぐにブロックされたｗ
こいつ、一人で天狗になってる・・・まともじゃないわｗ
18:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:10:13.92 VccfqzOs0
むしろ先進国でリフレ以外を柱としてる国有るの？
19:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:11:11.57 v2mtVf7V0
普通は減税とセットでやるべき政策を、なぜか増税とセットでやったから
効果がないばかりか副作用だけが深刻になってる状態
20:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:11:17.26 3EqBziDB0
何の問題もない。1ドル150円とか160円までは大丈夫だろ。
21:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:11:20.49 EXxbILMu0
アホに権力もたしたら必ず破滅するんだよ
22:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:12:09.37 tyXVGzcf0
>>1
ムサシノ原人 ★
こういう政治活動目的としたキャップ持ち丑以外にも出てきたなぁ
雑談スレの書き込み見る限り頭悪そうなヤツだけどさ
23:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:12:27.62 QrNlZ/TW0
>>1
タイトルに池田信夫と入れないところで、
君にエラが生えてることが容易に想像できる
24:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:13:11.10 wMrAE/j10
>>19
減税と規制緩和だけで景気は良くなる
輸出はGDPの15%しかないのに円安にすること自体が間違い
25:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:13:24.10 WWBpzRYb0
ノビーのが奇妙な経済理論だろ
インフレターゲットで投資家が日本国債を売っぱらって長期金利がコントロール出来ない水準まで
上昇するとかほざいてたんだぜ
しかし経路は不明
26:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:13:28.07 82sLrW3+0
週刊新潮のお正月特大号みたいの立ち読みしてきたら
安倍が円高でものづくり企業の国内回帰とか吹いてて笑った
こいつは本物のバカかあるいは嘘つきか
そのどちらかだな
27:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:14:51.89 kHPMoCCt0
リフレ派のドン、浜田先生の華麗なる変節
「数カ月以内のデフレ脱却可能」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
↓
「金融政策の限界が見えた」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
「日本銀行の物価目標２％が達成されなくても、景気がよくなればよい」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
28:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:15:18.41 d+a2hA980
>>5
重篤だの重症だの曖昧なことしか言ってないなこいつ
29:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:16:10.25 MmXqcdgv0
まだこんな嘘こいて中国に日本経済を売っているカスいるの？
30:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:16:11.25 kHPMoCCt0
リフレ派のドン、浜田先生の華麗なる変節
「金融緩和は量だけで効くのではない。『期待』で効くのだ」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
↓
「人々の期待がそのまま実現する社会は存在しない」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
31:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:17:44.27 l1B07Aa30
今年1年で日本の株価は7%上がりました。
米ドルは円に対して14%上がりました。
完全に失敗です。
32:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:17:45.50 EmqKWZJZ0
池田信夫とかアホか
大きなこと言うからどこのノーベル経済学賞受賞者かとｵﾓﾀわ
33:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:17:48.65 VezlifgB0
財政均衡主義から抜けられず
円の信任がぁー
日本が破綻するー
国債が暴落するー
とか喚いてる連中のほうがよほど信用ならん
34:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:18:17.43 2zJEZ+J50
需要がなくなって景気が悪くなってるところに
通貨増やしても何もならないだろ
少しでも考えりゃわかる
つまりリフレなんて政策信じてるのはただのアホ
35:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:19:23.32 hQj1nZJo0
>>23
ほんとだね僕らは何があっても信じてついて行こうね
36:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:19:53.65 Edrc1PqT0
JKリフレ派とな
37:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:20:05.92 dHB9+Btb0
一ドル＝１６０円になったら
国内の中小は倒産ラッシュだろ
なんでそんなに円安がいいんだ？
為替なんて高すぎても安すぎてもダメって話だろ
当たり前のことじゃないのか
38:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:20:28.09 cFKtnPk50
ノビオの経済記事だけは読む価値なし
39:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:20:28.58 kHPMoCCt0
ちなみにリフレ理論の実態は雨乞いレベルのものであることは
リフレ派の代表論客である原田泰早大教授が認めています。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
>2001年から06年までの量的金融緩和政策では、物価が上がる前に金融緩和政策をやめてしまったので、
>金融政策が現実に物価を上げる効果は検証されないようである。
>だが、2013年4月からの黒田緩和では、物価が上がるまで緩和を続けるとしているので、
>金融緩和政策が期待物価上昇率を上げるだけでなく、現実に物価を上げることを検証できるだろう
40:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:20:30.54 XLVW38PBO
>>34
世界中アホみたいやから天才のお前がなんとかしてくれや
41:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:21:26.34 FgWZkd3/0
増税が全ての元凶なんだが、なぜか一言も触れてない
42:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:21:45.17 0eN68EbF0
>>24
今どき新自由主義かよ
30年おせえよ
43:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:21:48.59 A5uR2NvF0
>>18
経済わからないお前みたいなのがわかった気になって
賛成だの反対だの声をあげるからよりめんどくさい事になる
そもそも論として他の先進国がどうだからではなく
日本独自の経済状況に合わせた政策をすべき話
44:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:22:07.59 fC5qqG5c0
スレタイに（ｂｙ 池田信夫）ってちゃんと書いとけ
中身を読む手間がはぶける
無駄な手間取らせるなよｗ
45:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:22:25.24 L80jWiga0
デフレ派と呼ばれる奇妙な経済理論を論じる人々
目的は円高誘導による韓国への間接的利益供与
あら？？タイトルをちょっと変えれば、妙にしっくりくるわ。
46:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:22:29.26 7h93yBX20
佐藤優もそうだけれど円高指向の人々はどんな経済学の教科書を読めばそうなるんだろう
紫BBAのいうような1ドル50円の世界を本気で夢見ているんだろうか
47:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:22:30.56 WjzLfejY0
また池田信夫かよ
48:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:23:34.69 kHPMoCCt0
リフレ派以外は全部デフレ派に分類するのがリフレ派かぶれの詭弁の特徴
49:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:24:28.15 l8VT+ekS0
円安で大型倒産は明らかに減ってる、円高ならおそらくソニー、シャープも倒産しただろうし
他にも倒産したはず・今円安で何が悪い？？
50:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:25:08.47 VezlifgB0
円高ウオン安にしてくれないと
ウリたちの国が困るニダ
51:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:25:51.41 dHB9+Btb0
「極端な円安はダメ」という話であって
別に円安批判してるやつが一ドル＝５０円を支持してるわけじゃないだろ
安部を擁護したいからって極論を持ち出すのはやめとけ
一ドル＝１００円前後で十分や
52:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:26:30.58 tyXVGzcf0
>>44
ムサシノ原人★
コイツは著者の名前出すと都合悪いから隠して立ててるんだよ
大前研一の名前隠して立てたときもスレタイに入れられたら雑談スレで怒りまくってたｗ
53:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:27:30.24 ZhaZo2fT0
>>49
倒産したらいいじゃん
54:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:28:01.10 kHPMoCCt0
じゃあ民主党時代の1ドル80円が良かったのか！とか極論に走るのもリフレ派の特徴
浜田先生も1ドル100円ぐらいがちょうどいいって言ってましたよ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
55:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:28:33.77 DvrzdAMM0
消費税上げなければ良かったんだよね
リフレ云々は関係ない
56:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:28:43.87 z5uHAum40
円安より消費税UPが問題だろ
57:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:28:59.31 A5uR2NvF0
>>46
お前も低脳の見本
120円の過剰円安を賞賛しなければ
なぜか円高派というレッテルを貼る池沼
58:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:29:18.78 ExMq7UAA0
近経分野も革マルＶＳ中核みたいなカルトじみた対決になってきたな
59:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:29:20.38 vs/WrIy40
確かリーマンショック前と同じくらいの為替だろ
当時は円安なんて言われてなかったぞ
60:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:29:28.60 ZhaZo2fT0
ソニーやシャープが倒産しても何も困らない
61:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:30:20.82 gXAIjoSh0
>>51
ほんとそうだよね。
為替が高すぎるのも安すぎるのも問題がある。
ごくごく普通の話。
62:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:30:27.23 wRQwG0ae0
サムスンが潰れそうなので焦ってるね
サムスンがロンドンの旗艦店を閉店 「アップルに敵わないことを示すシグナルか」と英紙報道＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(biz.searchina.net)
63:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:30:29.10 5v1NrB640
JKリフレもヤバイが、ABEリフレはもっとヤバイ。
円安が続けば、多くの人が外国債に乗り換え日本国債の買い手がいなくなる。
国債の暴落が現実味を帯びてくる。
64:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:31:46.46 9lwdWWb70
>>18
インフレターゲット政策を実施している国はニュージーランドやスウェーデン、アメリカもそうか。まだあるけど。
リフレ政策(通貨供給量を増やして人為的にインフレにする政策)はイギリスやアメリカが実施したかな。
65:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:32:09.30 wtWYzaHN0
【経済】アベノミクスの行き着く先は「国債暴落・ハイパーインフレ」 国民生活は大混乱に陥る ★2 [転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
66:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:32:25.77 UlaoWk0F0
>>1
天才経済学者池田信夫って入れとけ
67:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:32:37.63 655wilCG0
馬鹿丸出しの記事だな。
どこでもやってることだよ。FRBはリフレ政策とってアメリカ経済を復活させた。
常識もない馬鹿記者が書くとなんでも安倍叩きに結びつくｗ
馬鹿の証拠。マスゴミの低レベルは日本のガンだ。
68:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:32:39.31 2fYURjgj0
最初にノビーと書けよ
無駄に読んでしまったじゃないか
69:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:33:23.39 7AL4/AOq0
1ドル160円、200円、300円、1000円、1万円くらいまでは問題ないからどんどん円安！
70:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:33:39.96 06cxTYU6O
ノビーはピケティ、ピケティと言って便乗本を出したら
ピケティ「安倍政権の物価上昇政策は正しい」･･･だからなｗ
71:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:33:42.74 0eN68EbF0
>>57
120円で過剰円安とか言ってる低脳が自分では賢いつもりなのか
72:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:33:48.50 gXAIjoSh0
>>59
物の価値は名目じゃなくて実質で見ないとだめ。
「日本の大バーゲンセール」状態の超円安はいつまで続くのか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
73:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:34:00.83 2zJEZ+J50
>>40
自分の頭で考えてみろ
人口がどんどん増えて
物がどんどん売れてる国で通貨増やす
それと同じことを
人口減少社会でやるとどうなる？
自分の頭で考えてみろ池沼
74:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:34:27.44 fC5qqG5c0
>>63
いまマイナス金利だけどｗ
75:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:34:32.14 AlzjlJMo0
またアンチ安倍の発狂スレか
GDPがマイナス？はいはいよかったね
安倍の弱点ができてよかったね
76:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:34:48.11 7TAIBcx80
>>64
でも、通過供給量が増えたから景気がよくなったわけじゃないよなあ
通過供給量が景気をよくする条件だったのならQE3なんていらなかったはず
77:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:02.36 i5Mdk78J0
>>63
湾岸戦争のときに、ロックフェラーセンターを始め米国の様々な不動産、会社等々が日本によって買われたけど
結局買い戻された、あるいはよりその時代の強者に売り渡されたよね？
実際、あまり影響なかったように思うけどどうなの？
78:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:09.29 JuCYmYHK0
>>64
インフレターゲットってインフレ抑制のためのもので上げる政策じゃないけどな
79:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:19.69 czoAKFW/O
140円までは大丈夫だな
半島が死滅するまで下げて良いよ～
80:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:29.53 9lwdWWb70
>>24
規制緩和の定義が曖昧なので、経済効果は測定不能。
具体的な政策を決めないとなんとも。
それよりもリフレは物価上昇期待を産み、損失回避のため投資や消費を増やすか減らさない効果があり
政策内容も具体的ではっきりしており実証もある。
リフレは輸出だけとかいう方が無知
81:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:34.36 CQ/2tmI90
1ドル360円が適正価格だろ！いい加減にしろ！
82:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:43.52 kHPMoCCt0
アメリカで成功したって
人口増加中、食料自給率高い、エネルギー自給率高い国と
人口停滞～減少中、食料自給率低い、エネルギー自給率低い国で
全く同じ経済政策が成功すると思うほうがどうかしてる
83:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:35:56.96 AlzjlJMo0
国債が本気で暴落すると思うなら、債券先物思いっきり空売りしろよ
どうせできないんだろ
84:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:36:12.28 5ybTNrgN0
円高の方がいいという方がよっぽど奇怪
85:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:36:43.30 UCKIDR6Z0
消費税について一言も述べないで今年の景気について語れることに感心する。さすが池田信夫先生。僕らの想像の上を行く。
86:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:37:42.26 UlaoWk0F0
>>82
じゃあどういう政策すればいいの？
87:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:38:15.42 A5uR2NvF0
>>59
また経済わからないのにわかった気になってる奴か
これ初歩レベルの話で専門知識でもなんでもないんだけど
7年前の120円と2014年の120円は価値が違うから
こんなことすら知らない奴らがまだまだ円高とか言ってるの見るとどうしようもないなと思う
88:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:39:14.64 9lwdWWb70
>>27
日本銀行が直接政府から新規発行国債を引き受けて代金を政府に支払い、その財源で給付金なり
減税すれば、景気改善とリフレーションを確実なものにできる。
>>29
中国は為替介入で元を安くしてるが、日本に中国を売？
89:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:39:41.70 2zJEZ+J50
>>80
普通に最初から失敗してるだろ
数字が証明してくれてるよ
90:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:40:00.66 p9WDlyJ60
国債は暴落しないよ。
日銀が全部買い取っちゃうんだからｗ
91:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:40:29.00 7TAIBcx80
>>82
つうか成功してないだろ
米国の経済が復活したのは
政府系の連邦住宅抵当公庫と連邦住宅貸付抵当公社が
いっぱい住宅ローンを買い取ったことで不動産価格が上がったため
通過供給量を増やしたから良くなったわけじゃない
92:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:40:32.93 SyOpjOKm0
＞株式市場の主役である海外投資家が株を買い上げ
＞ところが株価以外のマクロ経済指標は、ほぼ全滅だ。
つーかさぁ。。。株バブル起こしてどうして経済よくなると思い込んでんの？
93:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:41:15.88 gXAIjoSh0
円安で輸出が増えなかったのが大誤算だったな。
結果的に単なる日本の大安売りになってしまった。
政治家はミスしても罰が無いから暢気なもんだ。
94:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:42:06.03 p9WDlyJ60
今の実質実効為替レートはプラザ合意後最安値なんだよな。
日本史上空前の超円安です。
95:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:42:22.38 UlaoWk0F0
>>92
先行指標一致指標遅行指標でググれ
96:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:42:46.42 7AL4/AOq0
>>94
まだまだ
戦後直後レベルの異次元の超円安を目指さないと
97:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:42:53.81 DMj1H0OTO
株バブル起きると循環がよくなる
98:ID:vQRBpLQj0＠転載は禁止
14/12/30 15:43:18.39 sd7NeOAI0
>>37
市場占有率が比較的高い機械部品を製造しているのでウチは景気良いですね
円高の時にコスト削減に苦しみましたが、あれでだいぶ鍛えられましたね
若手をなかなか採用できず、熟練工の高齢化が懸案でしたが、余裕ができた
おかげで採用を少しずつ増やす事ができています。技術の継承が出来るのは
とてもありがたいですね
99:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:43:31.29 KuM4P3fZ0
まぁ情弱を釣るためだけのアホ連中のことさ
100:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:43:35.50 2zJEZ+J50
人口が増えて経済が成長してる社会だと通貨が不足するから
通貨供給量増やさないといけない
それと同じことを日本でやっても
金の行き場がないから株に向かう
今のような無意味なバブルが発生する
バブルはやがて破裂する
円の価値も下がり経済もズタズタ
バブルも破裂
誰も責任とらないだろ
101:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:43:45.08 SnGAyd4S0
円安になって困る奴らなんか簡単に想像できる。
102:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:44:13.65 wtWYzaHN0
自国通貨が安くなって良いことは1つもない
円安が企業にもたらす真の影響
通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています。
例えば戦後の高度経済成長期。日本は輸出ではなく、内需主導で成長しました。「海外の高いモノを買う
代わりに、国内で代替のモノをつくり、輸出できるようにする」ことが、戦後、日本の目標となっていたのは
確かですが、輸出によって経済が回復したたわけではありません。
目標に向かって努力した結果、日本企業は海外と同じようなモノを作れるようになり、それが内需を喚起
して経済成長の要因となりました。そもそも、高度成長を遂げた国のほとんどは内需が中心で、まさに
教科書通り、日本も内需中心で高度成長を達成しました。
103:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:44:47.91 +1qSzzsc0
もともと民間に金が余ってるので金融緩和してもたいして効果がないと言ったのに
リフレ派の大規模金融緩和で円安物価高、株バブル、格差拡大、ほんと馬鹿な奴らやで
104:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:45:09.84 GxmVNXzW0
円高が進みすぎれば輸出企業に打撃になるのは言うまでもないけど、円安にすれば万事ＯＫなわけないのも当然
政府役人のやること言えば、少し昔は公共事業に税金突っ込むか公定歩合を上げ下げすることしかないなという感じだったがアホなバリエーションが増えたね
105:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:45:11.76 0eN68EbF0
>>87
そりゃ専門知識でもなんでもないだろうさ
マスコミが騒いでるのを真に受けてるだけなんだろ？
106:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:46:03.41 7TAIBcx80
株価が上がるのは悪いことじゃないけど
株価だけ上がっても意味ないだろ
株価なんて最後は企業の収益率に収斂しちゃうのだから
ホントに収益が上がらなければヤバイ
107:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:46:31.28 xhDyTupw0
>>102
昔と違って円安になっても、日本国にとって輸出が増えるわけでもなんでも
ないので、マイナスでしかないよ。もう昔のセオリーは通用しない。いよいよ
グローバル経済ってやつの悪影響が出てきたってわけ。
また、円安にしてもデフレの原因を叩き潰してるわけでも治療してるわけでも
ないので、より一層のデフレ圧力が強まり、価格はどんどん上がるが売上はど
んどん下がる。
このままアホなコストプッシュインフレ続けていると、国が破綻するよ。
108:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:46:39.14 SyOpjOKm0
>>95
それってしょせん予想するモノサシのひとつに過ぎないんでね？
109:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:46:46.32 piHEdgrW0
いつまで増税不況から目をそらす？
110:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:47:20.84 jbs7HrF6O
百八十円以上の円安なら問題かもしれんが百六十円くらいまでなら別に円安でもなんでも無いぞ。原発稼働させれば電気代も安くなるし内需拡大すれば景気も良くなる。
111:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:47:24.03 F691+ZPs0
でも実際はこれなんだよねｗ
【グローバル】日本企業の海外Ｍ＆Ａ 過去最多 [2014/12/27](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
112:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:47:41.29 AlzjlJMo0
人口減少→デフレ論のアホは死ねよ、民主党の前何とかかよ
一昔前のロシアでデフレだったのか？人口は減少傾向だぞ
逆に19世紀のイギリスは人口は大幅に増えたが、長くデフレ傾向だった
113:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:48:13.62 bAu3j5kN0
ハイパーインフレとか国債暴落とか増税して非ケインズ効果とか、
ホラ吹きまわった嘘つきノブオ君じゃないですか
まだ息してるんだ、なんで死んでないの
どこまで生き恥を晒すんだろうね
114:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:48:19.62 SyOpjOKm0
>>87
おまえもダラダラ書いてるわりに肝心なトコ書かないめんどくさいやつだなｗ
115:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:48:56.27 06cxTYU6O
>>85
ノビーは消費税上げたら景気が良くなると言ってたからな。
116:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:49:00.09 UlaoWk0F0
>>108
株価が上がらない景気回復なんて存在しないよ
モノサシが一杯あるとでもいいたいのかよくわからんが
117:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:49:33.89 q4WBInAw0
円高にして益がありますよ、といいながら
その実売国しかしてなかった政権よりはマシだと思うのだがな
あの政権時ほどの絶望感は今はないしな
118:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:50:31.16 BhUMqoiS0
■【韓国経済】 円安加速に頭痛める韓国当局 有効な手立てなし
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
■【韓国経済】 日銀の金融緩和策に韓国が悲鳴、円安で韓国の輸出産業に深刻な打撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
119:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:50:44.70 md/xhLQM0
>>1
相対性理論に対する反論を見てるのと同じ気分になるな
120:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:54:15.55 Ru1XsRgx0
ついにバレてしまったか
121:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:54:45.01 YhV5kmOJ0
黒田バズーカやる前、池田信夫は緩和しても円安にはならないし
物価も上がらないと言っていた、とんでもの人、紫おばさんと同類
122:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:55:01.50 Yd3OFOlN0
アベノミクスって景気回復のためっていう表向きを信じるとなんでって思うけど
日本売りのためって考えれば順調じゃん
ゆうちょとか上場したらどうなるのか楽しみだね
さてだれが買うんだろう
123:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:55:01.36 SyOpjOKm0
>>116
株が上がって景気が上がるのは別にかまわんよ。でもバブルでどうこうじゃ無意味なんだよね
その点おまえがわかってないのかなんか知らんけど、トンチンカンなレスしかしてこないよな。それが２ちゃんの面倒なとこだ
そんな指標でなにを説明したいのかしらんがおまえが根本から勘違いしてそうなんだよ
124:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:55:42.10 F5tDY3Hk0
イケノブかよ、読んで損したわｗ
125:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:56:29.47 UlaoWk0F0
>>123
アホ
バブルとか言ってる時点で何もわかってない
126:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:56:34.69 uNyOwJFf0
>>1
>「デフレ脱却」にこだわると原油安が生かせない
冗談で言ったんじゃないでしょうか。誰も笑わなかったけれど。
コストプッシュ型インフレの原因になる原油の値段が下がると、
可処分所得が増えるので、その分、消費をしてくれと意味だったのでしょう。
127:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:58:34.17 Hks0c3of0
ハイパーインフレとか言ってる馬鹿はハイパーインフレって
何倍って聞いたら黙るからな
128:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 15:59:06.27 EZG0a0aJO
エネルギー輸入国のデフレ経済こそ資産・人・生産品ありとあらゆる価値を縮小させ貨幣・紙だけの価値を高め負債を増大させる暗愚な経済思想
129:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:01:29.85 QozcVshq0
むしろ不景気のせいで消費はデフレ思考強まってるよ
130:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:02:01.09 SFhBJ2dc0
リフレの人って敵を売国奴っていうけど
やはり、自己紹介だったか
131:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:03:10.86 coNjtvdT0
円安になったら株価は上がる。
逆は下がる。
景気がどうのこうの最早関係無い時代。
132:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:03:26.84 qzWYwc1HO
>>125
「アホ」とか「何も分かってない」とかいうだけじゃ
説得力ないなぁ～、信仰じゃないんだから
133:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:03:59.78 uwqJJjhk0
でっていう
134:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:04:12.93 z2JAirqX0
リフレ信じるアホなネトウヨは、韓国にガチで一人当たりGDP抜かれるまで、
その馬鹿さに気付かないから。
普通、景気対策で金融緩和と財政出動に走ると、その後洒落にならないバブルで破綻するの、
少し調べれば分かるだろうに。
135:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:04:23.10 VjhpuE8i0
増税とか馬鹿な事遣った時点で失敗は見えていた
安倍政権の間ぐらいは一貫した政策を遣るべきだったな
136:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:04:27.81 YhV5kmOJ0
株高に文句行ってる奴は、年金が株で運用されてることを知らないアホと貧乏人
137:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:05:11.62 NIICHB0N0
早く成果(日本経済終了)が出るといいですねぇwww
138:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:06:14.18 93PHDgZz0
>>107
でも円高とくらべれば国内産業は残りやすいのは確実なんだよ
どっちがましかといわれれば円安
139:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:06:14.87 a5hr2bSm0
詳しくは知らないけど
目的は円安誘導による日本売り
↑
このスレタイ自体が誘導してるよね
目的は円安誘導による日本「円」売り
ならわかるけど、日本売りってのはあたかも日本を売ってる売国奴だって
イメージをつけようと誘導してるよね
140:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:07:41.63 EacEYaTU0
>>134
ニュースになってないけど
1ドル120円でぬかれる計算になるから既にぬかれてる
既に日本の一人あたりGDPは韓国以下だよ
141:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:08:44.65 xGuDADZ40
>>1
とりあえずシムシティでもやって街を発展させてみてくれ
話はそれからだ
142:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:08:45.24 iN9Pe7+/0
>>URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
この記事、どこのバカが書いてるの？ｗ
143:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:09:06.28 rSGSoBPN0
>>1
＞GDPギャップがほぼゼロになった現在
追加緩和は反対だが、ウソ書いたら信用されんぞノビー。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
＞GNIを高めれば、日本経済の将来はそれほど悲観すべきでもない。
こういう指摘もありますが？
URLﾘﾝｸ(www.es-inc.jp)
144:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:09:28.95 3W80r4P20
1ドル50円になると日本が終わるというくせに
1ドル120円になると日本が終わると言い出す。
終わる終わるいってりゃ本が売れる。
145:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:09:35.34 93PHDgZz0
>>134
そもそも普通の国は普通にやってることを反対してどうしたいの？
アベノミクスってのは世界的に標準の経済政策を普通にやるっていうだけの話だぞ
146:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:10:03.79 WIoP6zGf0
昔から原油と円は連動してないか
147:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:10:10.04 62rhck2w0
>>136
年金以外は？
って聞くと黙るんだよねｗ
148:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:10:28.31 cRIZzR6K0
自国の通貨が弱くなって喜んでる奴って何なの？
149:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:10:33.58 EacEYaTU0
>>138
輸出がGDPに締める割合は15%にすぎない
輸出といっても原材料は輸入に頼ってるし
残りの85%も輸入に頼ってる
おかげでワタミやらステーキけんやマクドナルドは死にかけてるし
輸入業者は軒並み大赤字だよ
150:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:10:34.84 9lN0CUDC0
でもおまえら自分が普段買ってる商品が値上がりしたら値上げした企業を非難するんだろ？ｗ
おまえらってほんとはデフレを望んでるだろ？ｗ
151:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:11:25.23 vWKRlmx00
リフレ派は世界の主流派だけどな
日本だけが円高デフレ良いじゃないって叫んでる謎の左翼達が居る
152:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:12:08.68 +C3wVFHL0
>>145
だから人口減少で不況が続いてる社会が
人口増で経済成長してる国と同じことしてもボロボロになるだけだって話だよ
153:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:12:17.19 bAu3j5kN0
貿易黒字は勝ち円高は勝ち、みたいな頭の悪い奴が大勢居るから、こういう奴の需要は無くならないんだろうな
たとえば「国富」って何のことか明示してもらえるかなノブオ君？
言葉の表層的なイメージで読者を誘導する商法は、ノブオ君がマスゴミ時代に培ったものなのだろうね
154:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:12:23.96 HXypTKtk0
>>149
お前、日本の輸入額どれくらいだと思ってるの？
155:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:12:29.89 KAI40KcA0
製造業は1ドル120円～130円で安定してくれりゃ万々歳
油も安くなりつつ有るし、あとは原発を動かして電気代を下げてくれれば相当回復するよ
雇用もよくなる間違いなし
156:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:12:32.52 z7sjtJIb0
株価なんて売らなければ意味がない利益だしな。含み益も利益と計算して税金をおさめないといけないし
157:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:12:55.46 1QPYr54N0
そんなに人口が増えてる国があるのか。
158:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:13:29.48 PO86xvaw0
川嶋 諭
川嶋 諭 Satoshi Kawashima
早稲田大学理工学部卒、同大学院修了。日経マグロウヒル社（現日経BP社）入社。
1988年に「日経ビジネス」に異動後20年間在籍した
日経ビジネスオンライン編集長、発行人を務めた後、2008年に日本ビジネスプレス設立。
反日日経
159:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:13:47.65 SFhBJ2dc0
昨夜流れたニュースだけど
政府が、中国に日本でも
中国の国債を円建てで売ってくださいと
頭下げたようですよ
このままだと、海外に出てった年金が、バブル崩壊で大被害を受けるからで
中国様の国債なら、日本の年金を助けてくれるって思惑らしい
160:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:14:23.21 93PHDgZz0
GDPマイナス成長というミラクルな数字叩き出してもリフレが正しいというなら
もう何をいっても無駄だな
デフォルトしても民主党よりマシ！
とかいいだしかねない
161:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:14:39.63 GBDpTT790
むしろ円安ってアメリカの景気回復とそれに付随する利上げ期待のほうが
大きかったんじゃないの日銀の政策のせいというより
162:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:15:41.48 i50tawiS0
どこのアホかと思ったら池田信夫かよ・・・
163:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:15:43.90 piHEdgrW0
中国がドルペッグで不当に元安誘導し
世界の工場となった
164:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:15:48.24 62rhck2w0
>>160
都合が悪いネタは消費税ガーと言い出すから無敵だよリフレの人達は
165:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:15:51.96 p9WDlyJ60
韓国に1人当たりで抜かれる時代が来るとはな
166:ID:vQRBpLQj0＠転載は禁止
14/12/30 16:16:28.68 sd7NeOAI0
>>96
プラザ合意の頃と現在とでは世界情勢はだいぶ異なるわけですが
単純にあの時代の対ドル円相場を基準にして良いのでしょうかね
かつて紛争地帯だったり未開人の巣窟だった後進国がこの30年で
文明化し工業力を高めてきた例は枚挙に暇がありませんよね
乱暴な言い方をすれば、30年前は米国を注視してるだけで良かった
と言っても過言でないくらい日本にとっては単純な構造でした。
東側はブロックが異なるので無視。それ以外の第三世界も未開人の
ウホウホ土人共が焚き火の周りでファイヤーダンスしてるくらいの
認識でも何とかなりました
でも今は後進が群れを成して追撃して多極化の様相を呈してますよね
167:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:16:42.86 RF/ql79o0
>>155
大企業の工場が海外から戻ってこない限り、
在庫になるだけ。企業は国内見放して現地生産、現地売に切り替えたから、日本国内から旗ふって呼んでも戻ってこねーよ。
円安だからコスト高になるし人件費たけーし。
168:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:16:45.67 Kb/4c/wu0
９０年代にハードランディングなんてしないで、そのままアメリカ全土根こそぎ買ってやれば良かったんだ。
169:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:17:18.86 93PHDgZz0
>>149
そもそも異常な円高が是正されただけだからな
ワタミやステーキけんやマクドナルドがウハウハなのは正直いかんだろＷ
もっとブラックじゃないまともな物をまともな価格で売るようにならんと
国内経済もジリ貧なんだがな
そもそも微インフレを起こすことでお金を使う動機を作ることが目的で
円安は副産物でしかないからな
食料品が高いというなら関税を下げることを条件として他国との貿易交渉も進めやすいしな
デフレ状態でｏｋというなら
資産課税を強化して金や資産をただもっているとどんどん減っていくようにしないといかん
これやると大混乱するから
微インフレにもっていってってのが普通の考え方だよ
170:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:18:37.76 +XrHvUGj0
ぼくもJCのセフレが欲しいです＞＜
171:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:19:00.73 RF/ql79o0
俺らが海外奴隷並みの賃金でやっていくしか道はない。それか海外行くしかねーな。
172:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:19:49.34 FHAI82tb0
一般国民にとっては通貨の価値は高い方がいいのは当たり前のこと。
殆どの国民は自国通貨で資産を所有してるからね。
その当たり前のことが当たり前でなくなっているのが今の日本だ。
多くの国民が政治家に自国の通貨安を求めるなどという事態は
本来は有り得ないことなのだ。
有り得ないことが起きているのだから、従来の金融理論で
効果測定してもあまり意味はないよ。
宗教団体の信仰効果を金銭評価しているようなものだよ。
173:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:20:12.07 Vggee9DE0
>>169
お金の価値が目減りするのが
お金を使う目的とか
そんな酷い話はないだろ
174:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:20:38.56 ZNYt42o/0
>>1
のぶおは経済むいてないのに、なんで経済記事を書き、その都度自爆するのか
175:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:20:44.77 n/gIufNy0
【経済】東京株、１５年ぶりの高値で終了 日経平均株価：１万７４５０円 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:20:50.43 HXypTKtk0
金融緩和の目的は経済成長の蓋を外す事
蓋を外したからといって成長するわけない
だから、金融緩和だけやってればいいとか、金融緩和が間違ってるとかそういう話じゃない
蓋は外れたんだから、成長させるためには財政出動を長期に渡って行う事が必要
177:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:21:05.27 qqMQbleh0
アベノミクスに文句を言っているのは
・アメリカかぶれの新自由主義者()
・日本こき下ろし本を売っている連中
178:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:21:33.07 RF/ql79o0
>>164
増税前から製造業の在庫がたまってたなんて、
見ないふりだかんな。
179:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:21:53.97 n/gIufNy0
>>173
価値が不変だと思ってる馬鹿に経済や金融は無理ｗ
180:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:22:03.95 93PHDgZz0
>>172
別に円安を誘導しろといっているわけではないんだよな
金融緩和の結果円安にもなるってだけの話
金融緩和して金持ちにもってるだけじゃ減っていくぜと思わせるってのはリフレ派の考え
リフレを否定するなら
資産課税を強烈にして金持ちから金を税金として搾り取るしかない
181:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:22:14.25 ueetiPGp0
>>1
誰だよ
こんなアホな記事書いてる奴は
奇妙な経済理論？
アメリカの金融緩和してることも知らねーのかよバーカ
日本には、こんなバカサヨクばかりで反吐が出る
マスゴミ関係から、こういう馬鹿は抹殺すべき
182:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:22:32.38 Vggee9DE0
>>172
国民のほとんど
自民公明に投票した人でも
今何が起こってるの知らない人のほうが多いよ
なぜかというとマスコミが都合の悪い情報は報道しないから
183:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:22:58.42 m6Yeko0h0
リフレ派の奴らって胡散臭いやつばっかなんだよな
時計泥棒とかアイドルオタとか詐欺師とか…
184:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:23:05.33 4GRYzowG0
菅がひどいの、鳩がひどいのと言ったって、安部さんもたいがいだし。
おかげで、１ドル１０００円論者まで飛び出した
185:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:23:30.86 RF/ql79o0
>>183
ネトウヨも絡んでる
186:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:23:37.04 Vggee9DE0
>>179
自分の持ってる円の価値が目減りしたことをわかってる人なんて少数派だよ
187:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:23:54.48 GxmVNXzW0
>>177
俺はどちらでもないよ
食品生活必需品インフラ費用が軒並み値上がり＆増税でひいひい言ってる貧乏人さ
188:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:24:17.96 pDQ5WMO20
奥さん、一生懸命働いて貯金した日本円は円安でどんどん価値下がってますよ
189:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:24:51.43 NxceoRjC0
ノビーなのに正論。こりゃ雪が降る
190:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:25:06.36 n/gIufNy0
>>186
君が車持っててアメリカに売るときレートが変わっても以前のレートのまま売る馬鹿なら仕方ないがｗ
191:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:25:21.27 zzsi82Pm0
民主党のせいでアベノミクスでよくなったという印象操作が成り立ってしまったのが日本の不幸
192:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:25:25.88 93PHDgZz0
>>173
だからな
デフレ状態だとただ金を持ってる事で正解になっちゃうわけ
投資したり消費も抑えてね
これだと現在金持ってる人間だけが助かる
これをリフレを否定して解消するには資産にがんがん課税して税として金を巻き上げていかないと金が回らない
だから微インフレを目指して
徐々に物価が上がるから投資や消費しましょうねってのがリフレ派の考え
普通に考えれば微インフレを目指した方がスムーズにいくでしょ
193:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:25:39.31 4Gu6nK0j0
コアcpiを指標にしてるから原油安で危機とかバカな話になるんだろ
原油安は実態経済にプラスなんだし、コアcpiとか貿易赤字とかバカな指標で現状把握を間違えないでほしいところだな
194:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:26:01.96 DZ+bNUI40
でも
正直にいうと
ネトウヨだって
本当はアベノミクスが大失敗したこと
わかってるんだろ？
GDPマイナスだけど成功したと思ってる
そんなネトウヨなんていないよね？
195:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:26:17.35 L2fPLUYV0
>>183
そうだよなぁ
デフレ派については、反日ばっかだよなｗ
196:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:26:45.90 n/gIufNy0
>>186
君が車持っててアメリカに売るときレートが変わっても以前のレートのまま売る馬鹿なら仕方ないがｗ
197:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:26:46.18 VIgcL43f0
>>194
増税が悪いなんたら
198:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:27:48.56 GBDpTT790
>>186
価格が毎年上がる社会と価格が毎年下がる社会だったら前者の場合のほうが現在の消費を
増やすだろうし金利がインフレに見合わず上がらないもしくはラグがあって貯蓄するのが
損ということだったら消費を増やす人はいるんじゃないの、実際消費税前の駆け込み需要だって
似たような理屈だろうし
199:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:28:03.92 0Q7ic/zu0
現在の景気について、消費税の影響をきちんと論じていない記事は読む価値がない
200:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:28:11.82 n/gIufNy0
>>186
君が車持っててアメリカに売るときレートが変わっても以前のレートのまま売る馬鹿なら仕方ないがｗ
俺、勝っちゃった？ｗ
201:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:28:44.13 A0IuKNrW0
リフレ派の詭弁って、対抗言論としてデフレ礼賛を想定してることなんだよね。
そんなの誰もいない。
リフレが適切に発生しないってのが反論なのに。
202:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:29:12.78 n/gIufNy0
>>186
君が車持っててアメリカに売るときレートが変わっても以前のレートのまま売る馬鹿なら仕方ないがｗ
俺、勝っちゃった？ｗ
203:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:29:37.86 DhPDvy3v0
>>67
アメリカだと①賃金の下方硬直性と②退社も解雇も自由で、
不況期に失業がどっと増える。
金融緩和して実質賃金を下げて需給調整してるだけ。
日本は解雇規制があるから①も②も無い。
根本的に別の政策なんかジャップの頭では無理だから、
解雇規制の方をグローバルスタンダードに変えて、
政策をパクるしかないんだがな。
204:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:29:39.10 KNBu2g0g0
>>194
ＧＤＰってドル建ての数字だろ？
205:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:29:56.63 CrWNJWxt0
間違い指摘されてパネル隠したり
前年同月比間違えて速攻ブログ削除したり
ニコ生で呼ばれたのに逃走した信夫かよ…
206:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:30:05.87 lSRmZ87T0
イケノブでスレを立てるなよ
207:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:30:24.32 tOkVj6Q80
>>192
景気がいいからものが売れて
物価があがるわけでして
いきなり物価あげても景気が良くはならないよ
しかも物価なんて適当に失政でどんどん上がってくもんだよ
そういう勘違いしてる人がリフレ派ってことなんだろうけど
208:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:30:39.12 n/gIufNy0
>>186
君が車持っててアメリカに売るときレートが変わっても以前のレートのまま売る馬鹿なら仕方ないがｗ
俺、勝っちゃった？ｗ 君は反論なしなら負けを認めた 理論は破綻したで良いかな？ｗ
209:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:31:08.13 /OGWNHHi0
>>202
ごめんID変わってるかもしれないけど
無視してるだけだから
210:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:32:27.80 71QlP39R0
ハイパーインフレ派もおるぞ
211:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:32:37.06 n/gIufNy0
>>207
アベノミクスは君が思うほど浅くないよｗ
デフレ続けるなら憲法改正と法改正して会社法と公務員法見なおして簡易に減給や首切り出来る法体系と受け皿に福祉作らないと１０年続かない
212:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:32:50.27 CrWNJWxt0
>>207
いきなり物価あげてもってのが意味わからんが
どういうの想定してんの？
そもそもリフレ派が言ってるインフレも
もちろん物が売れてインフレになる事を想定してんだよ
円安による輸入原材料のニュースばっかり見すぎて
すべてコストプッシュインフレが起こってると勘違いしてんじゃないの？
213:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:32:55.92 N4AswmMM0
池田センセ。 ハイパーインフレの件、はやく謝罪してください。
あと大前くんも。
214:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:33:35.81 93PHDgZz0
>>194
アベノミクスの第１，２の矢は
世界標準政策で正解だよ
問題は消費増税これは俺は三党合意の時点から上げたら政権がレームダックになると言い続けてきた
問題は第3の矢だな
これは構造改革より公平な再配分に注力すべきだところ
例えば消費税上げたら法人税を下げるのではなく健康保険料を下げるとか税金払ってる低所得者が助かる政策をするってのが大事
215:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:34:10.73 n/gIufNy0
>>209
またID変わったの？ｗ
で>>186
君が車持っててアメリカに売るときレートが変わっても以前のレートのまま売る馬鹿なら仕方ないがｗ
俺、勝っちゃった？ｗ
デフレ続けるなら>>211で書いたように憲法改正と法改正 出来ることならマイナス金利導入しないと無理 だとすると日銀法も変えないとね
216:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:34:14.32 mMJAXfRQ0
消費税上げなきゃよかったのにｗ
217:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:35:52.81 n/gIufNy0
>>214
第三の矢はテロ関連 スパイ関連
テロ３法案
知らなかった？ｗ まぁメディアが報道しない自由駆使してるからかな
218:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:36:05.39 bAu3j5kN0
金融緩和をやってもインフレにならないがハイパーインフレになる
とか面白いこと言ってたせいで一挙に信用を失ったんだよな
219:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:36:12.28 pAlpgwX60
経済政策はシンプルに考えれば二つのことだけで済む。経済の血液である金の循環と資本の再分配。
これに対して現在の主要な税制は
消費税＝金を使うと罰金。最大の愚策
所得税、法人税＝金を稼ぐと罰金
つまりいずれも経済に対しての逆進性を持った「悪税」と言える
これを解消するには資産税しか無いが、資産税の導入は既存資産家からの抵抗が激しく導入はかなり難しい。
しかしインフレにすることによって実質的な資産課税になる。これが最も重要
デフレは逆資産税のような物で、このデフレ状態を長年続けたことが日本経済の停滞を生み出すことになった。
失われた10年20年と言うが、これは一朝一夕では解消されない。
220:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:36:25.52 rs1vf93/0
円高で喜んでいたのは誰だ。中国や韓国だ。日本は輸出は減少し企業は外国に逃げて
日本国内は空洞化で失業者の山となり自殺者が増えた。デフレが日本にとってどれだ
けマイナスか分かるね。
221:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:37:27.05 93PHDgZz0
>>207
だからな
景気を上げるために政府が金を使うってのが第２の矢ですわ
問題はそこで消費増税をぶつけてしまったもんで
一気にしぼんでしまった
アクセルとブレーキを同時にふんじゃったんだね
なんともやった間違いだ
金融緩和で金を増やして
財政出動で仕事を作る
まあ世界的に標準な政策だよ
222:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止
14/12/30 16:37:35.43 gVlLeFt10
>>1(´･ω･`)リフレ派とアホな安倍が取った消費税率増税は関係無いんだが
財務省の無能な官僚の増税思考をなんとかしろよボケ
223:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:37:37.58 n/gIufNy0
>>216
小沢が作った景気弾力条項が無きゃ消費税上げなくても良かったのにねｗ
アレがあるから消費税見送りにするときに法案成立させなきゃならんからね 消費税見送る法案
224:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:38:44.11 n/gIufNy0
>>222
財務省内の派閥が有るんだろ
小沢に肩入れする官僚には消えてもらう
225:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:39:11.35 I6LkCEgZ0
>>180
円で持っていると目減りするなら、外貨、外債に逃げるだけのこと。
キャピタルフライトを推奨するのか?
226:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:39:21.32 2cDYIf3E0
むしろ、円高デフレをあれ以上続けていたら、
日本は取り戻しがつかないほど世界から遅れていただろう。
227:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:39:29.18 vgJrcKub0
エルピーダを復活させるわけにはいかんのか？
公的資金を投入すればなんとかなるだろ
228:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:39:33.76 QhCbxX1x0
ノビーは慰安婦研究家としては貴重な存在
ギャグの経済論は大目にみてやれ
229:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:39:58.90 dMl3l8Op0
>>221
だから
使い道もないのに金融緩和するから株にしか金がいかない
無駄な公共事業で利権政治が復活して国の借金が一気に増えて
結果がGDPマイナスってことね
230:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:40:29.79 4QLHbSETO
だけど円高時に給料上がってないしｗ
231:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:40:43.45 n/gIufNy0
>>225
金融資産で運用してれば目減りするよなぁ
ＳＢ禿はアメリカに資産買い込んでるよ
でも その資産を維持するために更に資本がいるけどｗｗｗｗｗ
232:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:40:47.52 62rhck2w0
良いところはリフレ政策のおかげ
悪いところは消費税増税のせい
233:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:41:35.02 EDUks8ux0
>>226
遅れるという意味が分からない。
民主党政権3年で5%成長、自民党政権2年でおそらくマイナス成長なのに。
234:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:41:37.89 WLfAvYtE0
おいおい ふざけんなよ
安倍とその取り巻きはじめとしたリフレ派批判したら
売国奴！チョン！って言われてたのに リフレ派が売国奴とか
手のひら返してんじゃねえよｗ
このまま自称愛国者どものリフレ政策で日本が亡国となるのを
しっかり見届けようじゃないか
235:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:41:44.37 n/gIufNy0
>>228
熱いうちに叩け
だよ
236:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:41:58.56 dMl3l8Op0
>>212
円の価値を下げてインフレにしても景気なんて良くならないって話
237:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:42:11.44 vtInbMxoO
いやいや ダムがあるから下が干上がってるだけ
日銀輪転機（買いオペ）→市中金融機関国債減、日銀券増加
この後に投資先無しで日銀当座預金に戻ってる
何としても下に流さない強力なダム（投資しない金融機関と給料上げない横並び企業群）が塞き止めてるだけだから
そんな糞企業は叩き潰してでも成長戦略を進める！…はずだったんだが
守りに入った側の勝利に現状はなっている
238:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:42:30.74 pAlpgwX60
>>216
かつて消費税を上げたばっかりに5兆円の税収を失って、社会党は崩壊、橋本内閣も大敗
総理の橋本龍太郎は血を吐いて倒れ、辞世の句で財務官僚を呪って憤死
このようになんの税収貢献にもならないばかりかか、経済を地獄の底に落とし
政党を滅ぼし、総理までも泥にまみれて死ぬ
このような100害あって一理無い消費税増税を、マスコミや与党野党問わず大多数の政治家までが
やむなしとして推進し、マスコミの発表する国民調査でも半数以上が仕方が無いと言う結果が出る。
これは本当に異常な事。勿論、財務省が長年かかって政治家やマスコミを取り込み、国民を洗脳してきた結果なのだが
この様に誰が考えても実行犯始め日本全体が地獄に叩き込まれるような悪政を
粛々と実行させる財務省の権力こそが恐ろしい。
239:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:42:45.18 n/gIufNy0
>>234
明治維新もそんな感じだったんだろうなｗ
240:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:42:48.96 NyC1GA4P0
規制緩和って要は小さな政府ってこと。
税の支出と収入を少なくすること。
241:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:43:08.13 2cDYIf3E0
>>233
民主党政権で5%成長したと言う資料が見たい。
242:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:44:05.04 DwGbt7fe0
リフレ狐
243:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:44:11.65 Ty8FRQnu0
デフレで放置しろとかアホかwww
244:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:44:28.89 Vr1kMZkR0
民主の時はドル安で円高では無いんだよなあ
245:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:44:29.12 T2MV1o1U0
米大院で経済やったけどリフレとか２ちゃんで初めて聞いた経済用語
246:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:44:30.26 dMl3l8Op0
リフレ派の人って必ず何か抜けてるんだよ
いつも大事な部分の認識がおかしい
恐らく天然ボケといわれてた人なんだろう
247:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:45:01.21 pAlpgwX60
>>229
公共事業＝悪というのが幼稚な考えだね
国の借金というミスリードに騙されるのもいい加減にした方がいい
借りてるのも貸してるのも日本国だ
248:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:45:09.50 uIAn5lVd0
>>227
韓国企業にとっちゃ、円安と中国の追い上げで利益を減らす中
唯一の安全地帯、最後の貴重な収益源がメモリー分野だからね
もしエルピーダが日本資本のままなら、円安で大攻勢かけられ
その安全地帯すらなくなってたろう
身売りさせといてよかった、ありがとう民主党
って感じだろうか、韓国にとっちゃ
249:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:45:24.45 93PHDgZz0
>>229
でもねリフレ目指してインフレにもっていかないと
何やっても借金が増えるんですわ
デフレってのはそういうもんなの
国の借金っていっても日本ていう国は他国に金を圧倒的に貸している国だからな
250:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:45:26.48 n/gIufNy0
>>246
そらお前ｗ 具体的に何が抜けてるのか指摘できないお前が一番抜けてる
251:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:45:36.41 dMl3l8Op0
>>245
実は2ちゃんねるが世論を引っ張ってるんだよ
嘘みたいな本当の話
252:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:45:36.91 IVFYmSeL0
アメリカは量的緩和やりまくってこの好景気なのに、日本がやると日本売り言って批判するのは何で
253:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:46:05.80 2cDYIf3E0
円高時代は、日本の有名メーカーすら数千億円の赤字で、
身動きが取れず、倒産の危険性すらあった。
それが、「世界から遅れる」と言う意味。
254:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:46:54.00 Vr1kMZkR0
>>253
時代遅れの経営ばっかりしてたとこだけだろ
日立なんかは民主の時に最高益出してるが
255:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:47:04.85 EDUks8ux0
>>241
3年で5%だよ。
選挙の演説で蓮舫が言ってた。
256:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:47:29.01 n/gIufNy0
批判して政策も対策も何もない奴って ホント チョロいね
257:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:47:38.34 dMl3l8Op0
>>247
おまえも簡単に2ちゃんねるに騙されるタイプ
そういう浅い認識の人が権力者になったから
世界一の借金国になったんだよ
258:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:48:03.91 62rhck2w0
>>247
国債の主要な買い手である金融機関は国民の預金を元に国債を買っているわけですが
預金は国民の物じゃないのか？
もしかして共産主義の方？
259:ID:vQRBpLQj0＠転載は禁止
14/12/30 16:48:06.61 sd7NeOAI0
>>167
＞円安だからコスト高になるし人件費たけーし。
ここよく分からないです。何の商売してる人の話をしてるんですか？
例えば鋼材を加工して組み合わせて付加価値たっぷり付けて売る商売
をしていますと
円高だからコスト高になるし人件費たけーし。という話にはなりますよ
実際、「みんなボーナスなしな」「アィエエ、ナンデ！？」みたいな事
しょっちゅうでした
260:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:48:11.80 pAlpgwX60
>>223
財務官僚の入れ知恵だろうね
政権変わっても消費税増税法を撤回されないためにいろんな布石を打っている
これを知らずに、未だに総理が上げないと言えば上げなくて済んだだろという無知なヤツがいるけど
261:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:48:51.25 XOTnLmi80
>>15
購買力平価っていう意味のない補正をかけてね。
262:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:48:58.55 2cDYIf3E0
>>254
時代遅れの経営？お前は随分偉いんだな。
>>255
蓮舫が何を言ったかは、興味がない。
263:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:49:19.78 pmGoSFhz0
>>247
公共事業=悪 ではないが
公共事業=経済政策 でもないからな。
ここんとこ勘違いするとドツボにハマる。
264:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:49:26.83 dMl3l8Op0
>>252
だからバカはROMってろよ
265:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:50:19.85 n/gIufNy0
>>260
小沢に入れ知恵した官僚は追い出す
266:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:50:20.45 oXAUYpLS0
>>241
おそらく君が誤読しているのだと思うが、5%成長しているな。
総務省のサイトで確認するのが確実。
267:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:50:39.08 93PHDgZz0
>>255
民主はリーマンショックで激減したときとくらべてるからな
268:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:50:44.38 EEAgEZPZ0
円安→日本が売られて日本はおしまいです。
円高→頼みの輸出が壊滅して日本はおしまいです。
最初から結論というか願望は決まっているのに、いちいち矛盾した理由づけをしなくていいよ > マスゴミ
タイピングや印刷の労力のムダだろ。
269:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:51:10.60 vtInbMxoO
はやく政府は第二モータリゼーション、電気ガソリンガス灯油を廃止して全部国産水素で賄う
を発表して2000万人くらい雇えよ
安全保障も少子化も原発問題も貿易赤字も全部解決出来るわ
270:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:51:20.66 n/gIufNy0
>>264
お前が黙ってろよｗ
株にしか行かない ← お前が社会から評価低いからだよ
271:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:51:53.82 pAlpgwX60
>>233
基本、株価も経済成長も世界は連動して動くし、経済政策がすぐに効果を発揮するわけでも無い
（消費税増税などの直接的なものを除き）
日本が一人負けしていたというのはこれを見れば一目瞭然
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(skepticsweb.files.wordpress.com)
272:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:52:03.02 ynE7XdW90
>>249
だから借金増やさないように
政治家のための公共事業を減らして
天下りやら汚職も減らして
公務員の給料を一般並にするとか
理研のような税金で暮らしてる奴らを減らさないといけないんだよ
273:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:52:24.35 Xjyvms7S0
正直まともなリフレ派なら消費増税するのは見えてたと思う。
理論は理論であって政治的には無理。
274:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:52:30.11 WO/SZ8om0
JKリフレ
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/12/30 16:52:51.85 9iG4FVpP0
リフレ宗教信者＝ばか安倍とその仲間たち
276:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:53:04.89 62rhck2w0
>>260
で、なんで解散せずに先送り法案通さなかったの？
277:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:53:26.17 n/gIufNy0
>>273
民主党とか社民は福祉利権があるから消費税増やさないとネジレ国会に持ち込まれて嫌がらせされるんだが
278:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:53:35.86 n0vZUTyF0
>>270
だから人口が増えて経済成長してる国と同じことを
人口減少社会の成長のとまった日本でやるからダメなんだって
279:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:53:59.42 2cDYIf3E0
>>271
日本は元に戻ったと言うのが近い。
リーマンショックと東日本大震災後に進んだ円高が
むしろ異常だった。
280:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:54:42.67 HXypTKtk0
>>278
人口と経済成長ってそんなに関係ないと思うが…
281:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:55:18.47 EDUks8ux0
>>271
株は景気の指標じゃないって今の日本を見ればわかるでしょ？
まだそんなこと言ってるのか。
282:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:55:23.58 n/gIufNy0
>>276
先送り法案通すより 景気条項削除の方が良いのだよ
283:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:55:36.06 pAlpgwX60
>>232
実際消費税増税するまでは、4期連続GDP年率で4%の伸びだったし、最も難しいと言われていた
インタゲ2%も達成、異常円高も異常株安も解消したんだから経済政策は成功してるんだよ
諸費税導入しても永久に右肩上がりで成長しないと失敗と言い張る馬鹿がいるだけ
284:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:55:40.89 S5wk5wG30
GDPマイナスという結果でわかっただろ？
日本は緊縮財政しかないんだよ
それをやるときは
放漫財政で権力を保守してる自民党がなくなるときなんだよ
285:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:55:45.80 rt7zCPTF0
リフレの人達は確かにおかしい
しかしだからと言ってノビーが正しいなんてことには、これぽっちも
ならない
286:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:55:45.87 7TAIBcx80
リフレ莫迦って、結局「正しいから、信じなさい」しか言わないんだよな
で、数字を突きつけると「ショウヒゼイガー」ｗ
287:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:56:23.45 QGWIZ3i30
ユダヤ人クルーグマンに騙される情弱者
288:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:56:35.74 n/gIufNy0
>>278
経済が成長すると人口は減るよ
どの国も同じ結果になる
中国も人口は減少傾向
増えてるのはアフリカ
289:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:56:38.50 FnpDUVT70
なんだ経済音痴の経済学者かｗ
290:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:56:38.75 pAlpgwX60
>>257
でた！反論でき無いと意味不明なレッテル貼りｗ
291:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:56:49.53 7dftT5sb0
それで消費税増税延期で日本国債の価値が暴落し、買い手がいなくなって長期金利が上昇、日本経済が終了する話はどうなったんだよ。金利は少しでも上がったのかよ。
292:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:57:21.21 93PHDgZz0
>>272
そりゃリフレと関係ない話だわ
293:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:57:21.56 nQk6hg6f0
池田信夫は経済学さえ語らなければ応援したい一人なのにな
294:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:57:35.52 0g9NlUJ00
店にイクと捕まるのでロリ系が好きな人はここで見たほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(pancolle-movie.jp)
295:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:57:36.08 2cDYIf3E0
例えば、スレ>>1の人は、円高デフレ時代と今の安倍政権の
財政収支を比べない。
円高デフレ時代(麻生政権末期と民主党政権の三年間)の財政収支
(プライマリバランス、歳入と支出の差=赤字)は、最悪で今の方が改善している。
296:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:57:39.67 YdqI6UJj0
久しぶりに物凄い遠吠えを見たｗ
297:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:58:00.30 S5wk5wG30
>>290
馬鹿で定評のある人はみんな同じことをいうよ
漢字の読めない麻生さんも同じことをいってた
借金なんて債権者は日本人だとか
借金なんて金を刷って返せばいいとか
298:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:58:43.64 I6LkCEgZ0
>>291
終わりの始まりは、円安の暴走から。
299:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:58:51.87 n/gIufNy0
>>291
アベノミクスは失敗だって連呼初めてから３年目に突入かな？
300:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:59:07.55 xp6SDtsFO
「リフレ派」とは何か。
イマイチ理解できていない人はここ。分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
301:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:59:34.08 7TAIBcx80
>>283
>インタゲ2%も達成
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?いつ達成した？
まさか消費税込みｗｗｗ
302:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:59:34.83 YdqI6UJj0
それでこの記事主みたいなのが
去年辺りから上念扱った動画荒らしてんのねｗ
303:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 16:59:53.99 n/gIufNy0
>>298
プラザ合意が有るのに どうやったら円が破壊的に暴落するのか俺に教えてくれよぅｗｗｗ
韓国はプラザ合意してないんで暴落するけどｗ
304:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:00:52.83 Ll08LA4s0
明らかに消費税が失敗だったのに、
未だわからんバカがいる。
305:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:00:57.52 n/gIufNy0
>>301
一瞬だけ２％に到達した瞬間が有るんじゃね？ｗ
306:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:00:57.73 2cDYIf3E0
円高デフレで消費税を増税していたら、今ごろどうなっていたのか。
今よりも税収が低かった状態では、二回目の増税の延期も
難しかっただろう。すぐに三回目の増税の計画が出ていても
おかしくなかった。
307:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM ＠転載は禁止
14/12/30 17:00:59.13 iAjBDUlv0
相変わらずのノビーでホッコリした。
308:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:01:16.33 pAlpgwX60
>>258
いい加減「国」「日本」「政府」「国民」の区別を付けような
そこが騙される最大のポイントだのに
経済を効率よく発展させるには現在３つの方法があり
・国が借金して経済成長を促す
・企業が借金して経済成長を促す
・国民が借金して経済成長を促す
この中で多くの先進国は一番目を採用している。日本も同じ
借金というのは、聞こえは悪いがパワーリストや大リーグボール養成ギブスのような物で
仮想経済を膨らませることによって、実体経済がそれに追いつこうと動く。
これが経済発展のメカニズム
いい加減国のバランスシートと、個人の家系やサラ金の借金を同一に考える短絡思考から卒業しないと
309:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:01:40.07 THDhG3Fn0
円高とデフレでは国内消費は輸入品に押されて全滅です
それを日本は内需の国とか言ってるバカもいます
そんな芸当が資源のない日本でいつまで続くと思いますか
知ってますか、輸出する車のタイヤを日本で製造すると
内需にカウントされることを
円安は長い目でみれば食料品等も国内産に戻り産業の継続につながります
310:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:01:56.00 qqMQbleh0
>>187
不動産や株投資を少額でもやれるかどうかで別れるよな。
311:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:02:01.01 n/gIufNy0
>>304
民主党と小沢に文句言ってくれ
景気弾力条項なんて横槍入れて 先送り難しくさせやがって
312:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:02:38.46 7tglymrT0
「リフレ派」って心臓病の薬を飲んだら毛が生えたを力説するあほうのことだろ
313:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:03:20.87 5GpzXRFbO
>>1
効いてる効いてるｗ
314:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:03:55.39 RbHlgUco0
別にリフレ回避しても良いけど韓国とGDP逆転されるだけだからな
315:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:03:57.07 n/gIufNy0
>>309
しかも 輸入品と言っても中韓製のゴミばかりｗ
316:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:04:21.72 EDUks8ux0
実質GDP伸び率(年率換算)
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6% ←ここに注目
2014年
1-3月 6.7%←もちろん駆け込み需要
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.9%
何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミスクって一体何なんだろうね？
317:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:04:29.88 5ThpfFyg0
寝たきり老人を安楽死させて高齢問題なんとかするだけでいける
日本に必要なのはモノホンのヒトラー
318:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:04:54.13 1Ae6YxZf0
名前だけでレッテルみたいになってる奴も珍しいよな
「なんだ池田信夫か」だけで論破した感じになる
319:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:05:02.54 pAlpgwX60
>>276
そこが財務省の恐ろしいところだ。恐らくそんな事を真っ正直にやってたら
猛烈な反対で内閣を維持出来なかったはず。
解散して選挙の争点にすれば、財務省のポチ連中も「これで選挙勝ったから無理」と言いやすくなる
財務官僚も馬鹿では無いので、そういった状況でゴリ押しはしない
320:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:05:07.80 eO3qsr4u0
池田信夫と森永卓郎は、経済に関する主張だけ入れ替えればちょうどよい。
池田信夫が経済で実勢に従った発言をしたことはないし、
森永卓郎が経済以外で尊敬されるような主張をしたこともない。
321:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:05:12.03 UK3dPobN0
後の世の
アベバブルの崩壊である。
322:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:05:41.70 7TAIBcx80
>>305
だから、何時2％を超えたんだよｗ
323:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:05:48.22 C0J5nfBl0
アベノミクス＝詐欺
詐欺だと自覚しないで愚策を実行している連中がいるのが厄介
324:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:06:19.21 pAlpgwX60
>>281
100じゃないから0という思考はホントに頭が悪いとしか言いようが無い
325:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:06:27.46 n/gIufNy0
>>312
リフレ派って何？ｗ 因みにインフレにするだけなら物凄く簡単なんだよねぇ ２％ってタゲられると世界的にも前例がないでしょ
326:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:07:40.65 g4t6pxlR0
ドル安の時はアメリカはアメリカ売ってたの？
今ユーロドルでユーロが大幅安だけど
ユーロはユーロ売ってるの？
ドル元で元が大幅安だけど
中国は中国売ってるの？
327:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:07:45.06 eO3qsr4u0
>>318
池田信夫の場合、経済に関する主張の全てが間違いなんだよ。
緩和による消費増大と雇用増が必要とされているのに、
池田信夫の話のような増税で消費を落下させた結果が、現状と言える。
328:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:07:46.55 LnCMz7Wl0
円安になった→輸入業者から怨嗟の声！政府は何をやっているのか
円高になった→輸出業者から怨嗟の声！政府は何をやっているのか
マスゴミって楽でいいな
329:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:07:53.29 n/gIufNy0
>>322
しらねえよｗ 有るんじゃね？ｗって別方向から見てみろよって言ったんだよ
知りたいんだろ？ 興味あるんだろ？ 文句言いたくてそこに絡んでるなら興味が無いから調べないだろうが
330:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:07:57.72 oFAhUNQ00
URLﾘﾝｸ(www.marr.jp)
アベノミクスでベンチャー企業が激増してるの確かで
こういうベンチャー企業に株を通して資金が流れ込み技術革新が進むならアベノミクスは成功といえる
331:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:08:19.26 7tglymrT0
>>325
デフレーター
2009 96.23 リーマンショック
2010 94.15
2011 92.41 大震災
2012 91.55
2013 91.00 アホノミクス
へー
332:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:08:35.78 tejRJvXa0
.
デフレ――物の値段が下がる――お金の価値が上がる――富裕層有利――格差拡大
インフレ――物の値段が上がる――お金の価値が下がる――富裕層不利――格差縮小
.
333:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:08:38.57 pAlpgwX60
>>301
出発点が-0.5%だったから実質達成と言っていい
334:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:08:54.26 n/gIufNy0
>>328
馬鹿でもサヨクでもテロリストでも出来る仕事だからねぇ
335:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:09:02.42 g4t6pxlR0
1ドル３６０円時代は日本売りしてたの？
336:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:09:23.32 p/px2jAY0
>>311
はあｗ？
凄い論理の組み立てだなｗ
1プラス1は2にならんようだｗ
337:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:10:17.09 oXAUYpLS0
>>333
それは君がインタゲ2%の意味を理解できていないだけだな。
338:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:10:20.47 pAlpgwX60
>>297
キミ自身の論ってのは無いの？
他人を根拠無く馬鹿だアホだと言うだけ？
ちょっと掲示板は難しいかな？
339:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:10:28.72 p/px2jAY0
>>335
当時の日本の世界的な位置取り
アメリカの衰退など世界情勢考えないで
ただ＄と円の相場だけみると、そういう馬鹿な発言
が出る
340:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:10:32.76 67a40l3N0
昨今のリフレ派を指向する者が忘れている概念。
それは流動性の罠である
341:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:10:34.39 n/gIufNy0
>>331
へーｗ
バブル以降 土地など転売難しくする法律作ったり
金利にも上限設けてインフレ抑制してるからねｗ
馬鹿はエンドデーターばかり見て 過程を知らない
あたかも自然現象の雨が降った 雪が降ったよ って 言ってるのと変わらんレベルｗｗｗ
342:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:10:55.30 TDod4CE/0
池田信夫ｗ
よくもまあのうのうと生きてられるもんだな
クソ左翼が
343:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:11:21.33 TRTgEyf0Q
>>1
マクロ指標とやらのどこまでが金融緩和の影響で、どこまでが消費増税の影響か？とかまできちんと分析せずに
リフレ派が悪いってのは酷なんじゃね？
これもいろいろ意見あるが、3→5パーにしたらそれ以降一度も税収が上げる前を
超えないってくらい影響でかかったって言われてるのが消費増税なんだし。
344:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:11:26.30 7TAIBcx80
>>333
理解出来てないのなら、無理にレスしなくていいから
345:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:11:35.66 n/gIufNy0
このスレは もう 負け確定の反安倍 反自民が必死に絡んで来るなｗｗｗ
346:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:12:04.66 g4t6pxlR0
>>339
今ドルに対してユーロがバク下げ中ですけど
ユーロはユーロ売りしてるの？
中国元もドルに対してバク下げだけど
中国売りしてるの？
イギリスポンドも対ドルでバク下げだけど
イギリス売りしてるの？
347:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:12:44.97 fRhSrPuo0
>>327
> 緩和による消費増大と雇用増が必要とされているのに、
今、起こっていることを理解しているのか？
雇用は大幅に増えていて、完全雇用に近いところまで来ている
348:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:12:52.05 IGKSaq/F0
>>334
死ねよ、糞ジャップ
349:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:12:53.29 sFI1R79o0
リフレ派って批判されるとデフレの方が良かったのかとか言い出すからな。わざとやってんのか日本語すらかいさないのか
350:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:12:59.41 pAlpgwX60
>>320
民主党政権で経済がV字回復と言っていた森永さんの経済論を随分評価しているようですねｗ
351:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:13:16.70 I6LkCEgZ0
>>332
アホか。
富裕層は外貨などでインフレヘッジするから、富裕層が不利になることはない。
352:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:13:25.55 n/gIufNy0
>>348
死ねよ、キムチ
353:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:14:33.61 7tglymrT0
>>341
金を無制限にすればインフレになって
借金が目減りしてみんな幸せになれるカルト宗教じゃなかったっけ
結果を覆す今度は見えない敵を作る作戦ですか（笑）
354:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:14:36.17 g4t6pxlR0
韓国ウォンも対ドルでバク下げ中だけど
韓国は韓国売りしてるの？
355:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:14:41.02 p/px2jAY0
>>346
>>346
そもそも当時が固定相場だったこともしらん馬鹿が
～売だのなんだの言うなよｗ
356:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:15:06.89 oFAhUNQ00
海外エコノミストが語る、日本がこれから黄金時代を迎える3つの根拠
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
経済成長にはベンチャー企業数と研究開発費、これが重要らしい
357:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:15:07.31 n/gIufNy0
>>353
へーｗ 無制限に刷ってるの？ｗ
358:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:15:33.37 ZD2C0HYu0
デフレ派って世界で日本しかいないじゃないかね？
359:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:15:58.01 7tglymrT0
>>357
質問を質問で返すようになったら、カルトも終わり
360:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:16:06.57 g4t6pxlR0
世界各国で対ドルで通貨の価値が下がってるけど
世界各国は自分の国売ってるんですか？
ちゃんと教えてください
361:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:16:24.11 pAlpgwX60
>>328
こないだなんか円安倒産が過去最大とかいう記事書いてたからなｗ
円高時に円安倒産があるわけ無いだろうとｗ
実際は企業倒産件数は24年振りの低水準で
13年度は20年ぶりに上場企業の倒産件数がゼロという結果なのに
362:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:16:51.97 dMUyfwdn0
海外の経済学者は殆ど肯定してるんだけどな
ノーベル経済学賞とったり、著名な大学教授は
日本の経済学の方が異端なんだろ
363:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:17:23.55 n/gIufNy0
>>359
そういう事は 実際に無限に刷りますって政府が言ってから文句言おうな＾＾；
話が飛ぶだけ
364:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:17:41.73 5L99o4Z10
>>316
しかも民主党時代から続いてた好況が一気に終わってリセッションはいっちゃった
365:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:17:55.04 p/px2jAY0
>>362
その海外の経済学者とやらが
昔の日銀路線批判してたが
近年「こっちが間違いだったわ」って
謝ってるぐらい、経済なんてのは
結果論
366:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:18:13.41 oXAUYpLS0
>>361
＞こないだなんか円安倒産が過去最大とかいう記事書いてたからなｗ
”過去最大”
自分でレスしておいてその内容も理解出来ていないのか？
367:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:18:38.44 oFAhUNQ00
>>320
東大卒はどうも昔の経済学に縛られて新しい発想が出来ない感じがする
368:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:19:20.61 7tglymrT0
◆クルーグマン教授「我々は今、日本に謝るべきだ」
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
教祖も宗旨替えしようとしてるで（笑）
369:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:19:54.03 n/gIufNy0
>>367
全て正しいこと言うコメンテイターが居たら他の人が仕事やりづらいし 話題も作れないし 議論も起きない
意図的にネジレさせてるんだよ 馴れ合いで
370:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:20:09.67 g4t6pxlR0
主要通貨の騰落率：イギリスポンド、対ドルで上昇一位 ...
主要通貨の騰落率：ニュージーランドドル、対ドルで上昇一位 ...
主要通貨の騰落率：カナダドル、対ドルで上昇一位 - Bloomberg
主要通貨の騰落率：ノルウェークローネ、対ドルで上昇一位 ...
主要通貨の騰落率：韓国ウォン、対ドルで上昇一位 - Bloomberg
世界全面ドル高
全世界がリフレ中
371:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:20:12.97 pAlpgwX60
>>353
出た！極論厨
リフレで一瞬にして全ての問題が解決して僕に可愛い彼女も出来無いから失敗だみたいなｗ
インフレで借金の額面が減ると思ってるみたいだしｗ
372:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:20:16.93 dMUyfwdn0
>>365
クルーグマンの事だろうけど
あれは皮肉じゃね？
白川時代を肯定してるわけじゃないぞ
373:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:20:38.98 V0C3clFi0
>>365
クルーグマンのことだったら
「うちの国の経済運営もおたくの国と同じ位下手だったわ。かつておたくだけバカにしてゴメンな」って言っただけだよｗ
374:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:20:54.07 fRhSrPuo0
>>365
理論的には正しい道が分かっているが、政治的に選択することが出来ない
日本も含めて人間の愚かさが良く分かるね
375:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:21:03.95 n/gIufNy0
>>367
要するに テレビやラジオを真に受けると山手線に突撃することになる
376:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:21:04.31 ZoyVxdux0
日本が世界で一番早く少子高齢化社会に突入したから
実例がなくて
実は学者もわからないんだよ
現実の状況無視して
高度成長期の政策してるのがアベノミクス
377:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:22:04.69 pAlpgwX60
>>366
絶対そういうヤツがいると思ったよｗ
昔と今の全企業件数及び年間創業件数を比べようなｗ
昔の方が多いわけ無いだろアホ
378:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:22:38.65 qtzVdeNj0
日本売りなら株安債券安になるはず
この記事は煽ってるだけ
379:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:22:40.12 7TAIBcx80
>>343
「ショウヒゼイガー」って魔法の言葉だなｗ
実は個人消費を実額で見ると、
消費税後もそれほど下がっていない
インフレのせいで悪い数字になっているのな
>>347
>雇用は大幅に増えていて、完全雇用に近いところまで来ている
実際はパートのおばちゃんが増えているだけ
それで完全雇用に達しているわけだから素晴らしいけど
それで生活が安定するのか、どーか
色々手直しも必要だな
380:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:22:44.30 7tglymrT0
>>371
それはおまえだろ
誰も信じてねえよ（笑）
インフレで借金が返せる
金すりまくりの無税国家ができるわ（笑）
381:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:22:49.77 eGtZtIrb0
円高の時も叩いてたじゃねーか
382:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:23:15.62 n/gIufNy0
>>376
パクリ国家の中韓も後追ってきてるねｗ
383:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:23:15.57 RbHlgUco0
インフレにしないと名目GDPが伸びないし、企業投資も行われ無しし給与も増えるわけがない
他の先進国の最低給与が軒並み1000円オーバーしてるのに日本が650円なのは一つはリフレを避けすぎてたから
それに給与が伸びないと海外の輸入品も買えなくなる、今中国が急激な給与の増大を背景に世界中の農作物を買いあさり始めてる
コーヒーやらサーモンやら牛肉やらが高くなってるのは中国のせい
吉野家が380円になったのも中国のせい、日本が取れる選択肢は中国に土下座して高値で買わないで下さいと懇願するか
自分たちの名目給料を上げるかだけ
384:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:23:21.43 ZoyVxdux0
アベノミクスも
高度成長期にやってたら普通に成功してたと思うよ
それは認めるよ
今の日本でやるな馬鹿って話
385:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:23:35.11 hAzNZa5i0
日本にモノを作る人を残したいかどうかだね
残したいならある程度円安にしとけ
別に輸出で儲けなくてもいい日本で必要な物を日本で作りたいかどうか
386:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:23:58.64 oXAUYpLS0
>>377
その相関は君が示す必要がある値だね。
はやく示してね。
387:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:24:08.13 HXypTKtk0
>>380
実際はプライマリーバランス赤字なわけで無税国家なんてやろうと思ったら普通に出来ますが…
388:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:24:20.92 eO3qsr4u0
>>347
雇用に関しては、質の上昇がこれから必要です。
これから労働者不足と共に賃金を上昇させ、雇用条件を改善しないといけない。
なので緩和による消費増が望ましい。民主党の増税デフレなどもってのほかです。
消費税増税は延期しないといけない。
389:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:24:35.76 mfowqubrO
>>152
先進国はアメリカフランス以外出生率低いから
日本同様にこれから人口減ってくわけだが
390:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:24:58.15 A0IuKNrW0
ほらな、このスレでも「デフレが悪で、インフレが必要」としか言わないだろ。
誰もそこの論点なんか争ってないんだよ。
金融緩和でほんとにインフレターゲットが達成できるかどうかが問題なのに。
で、見事に不達成だった。
しかもリフレ派の理論では消費税を口実にできない。
391:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:25:11.60 7tglymrT0
>>387
へー すごいじゃん
どこのパラレルワールド（笑）
392:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:25:17.21 jQNd5/e80
どのような政策をとっても叩くだけだ
393:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:25:17.87 n/gIufNy0
>>385
でも ここで円が高いだの安いだの言ってるけど
本当にっ適正レート知ってるのは政府の人間でも一部だけ
394:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:25:26.61 oFAhUNQ00
本気で不況脱したいなら国の研究開発費を倍増させるべきだと思うよ
少子高齢化を乗り切るには医療費とエンゲル係数を削減させる他しか道はない
395:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:25:31.70 mF+ghuxL0
リフレ派はゴミだが池田信夫は屑だからな
仕方ない
396:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/30 17:25:37.99 2zJEZ+J50
>>383
だーかーらー
無理矢理に通貨価値を下げてインフレにしても意味がないんだって
景気が良くなるからインフレになるのであって
何度言わせればわかるんだよ