14/12/25 20:28:30.07 0
【1】：ソース表示／記者名表示／使用ソース禁止について
これらは、別カテゴリだと考えがちだが、実際はこれらは繋がりあっている。
全体に関する注意点
◎ 『スレタイをいじると、スレ一覧が煩雑になりがちになる』
例：
【事故/日本農業新聞】 群馬の農家経営の植木由佳さんが大爆発、三人死傷、水素の吸いすぎが原因（群馬）
【政治/朝日】 声優の田中理恵さんが参院戦東京一区で立候補、体操の田中理恵さんと激突（東京）
のように、スレタイが長くなる（美的・可読性を損ねる）
◎『スレの情報ソースとして使われたものは、kusanoneによると多分400前後ある』
苦情に関して、日刊ゲンダイや赤旗などいろいろなメディアに関する苦情が上がっているが、
実際どのような情報源の数があるのかというと、そんだけ多いっぽい。
これらの400近くあるソースをどうやって整理するかで、次のような方法が提案されている。
零：通常。おそらく、現在のまま。
（ただ、いままでなんとなく板違いにされていた朝日や読売の社説をニュースとして認めるかどうかは議論が分かれる。）
【社会】【貧困】【政治】【衆院戦】・・・のように、どんなメディアでも自由にタグを付けられる。
壱：一部ソース/または全部のソースをスレタイに入れるのを必須にする
特定の条件※に当てはまるソースを、（ここでは仮に赤旗とする）
【赤旗】東通原発「活断層否定できず」規制委調査チームが再評価書案
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
のように、例えば【赤旗】や【日刊ゲンダイ】のタグでのみたてるのを許可し、それ以外のタグ
【社会】【政治】…のようなあいまいなタグでスレを立てられないように規制する事。が、たぶんきっと主力あたり。
☆ それ以外の方法もあるかもしれない。後ろに〔赤旗〕などと情報ソース明示したスレもある。
【政治】東通原発「活断層否定できず」規制委調査チームが再評価書案〔赤旗〕
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
とにかく、何のメディアを使っているかを、スレタイに明記してほしいという要望。
【これによる目的】
・見たくない／信頼が置けないと読者が判断しているソースを、読者の判断で回避しやすくする効果
・逆に、赤旗などのような共産党機関紙みたいなソースは、このルールによってこの板で正式にスレが立てられる。
【特定の条件※について】
これをどうやって定めるかは、現在議論中。結構よくあった提案としては
・政党機関紙／事件の当事者による発表は、禁止すべきだという意見
（それに対する反論／政党機関紙などは、オフィシャルの情報として十分な価値があるので、
載せるべきだ？みたいな意見。）多分ここで最初に言い出したのはシャチ★なので、
この｢政党機関紙などのオフィシャルの情報は扱うべき｣という主張をシャチ★理論と呼ぶこととする。
・根拠が不明な批判をされる（◎×は在日新聞社だからNGとかなどという苦情をよく受ける）
メディアをこの板の住人の要望によって規制する。
「前田敦子がブスだとたとえばその板の住人の過半数が認めれば民主主義的決定によりその板内でのみ前田敦子はブスになる」
という理論。これをcure happy★理論と仮に呼ぶ。
前田敦子がブスだろうが柏木由紀がブスだろうがcure happy★やdrunker★もすらいむ★もどうでもいいし、興味もない。
だが、板全体の住人が望むのなら、民意によりそういう理不尽な対応は可能ということでもある。
つまり、どういうことか？
「板住人の過半数が朝日や産経が嫌いだから、この壱：を発動してという要望が可能という事。
だが、何らかしらのこの板の住人の総意としてそうなったという証明する物がおそらくいる。例えば投票とか。
これに関しては、警察が麻薬取り締まりなどで使った「個別指定」と「包括指定」という考え方が援用できるかもしれない。
・個別指定 薬剤の商品名を一つ一つピックアップしていくやり方
・包括指定 薬剤の商品名ではなく、指定した条件を満たす薬剤を全部禁止にするもの。
弐：禁止ソースを作る
壱の時に出てきた、【赤旗】や政党機関紙などの「特定の条件」を満たしたソースを、
【赤旗】などのタグつきでのみOKにするのではなく禁止にして、政治＋他に追い出したいという意見。
【これによる目的】
・見たくない／信頼が置けないと読者が判断しているソースを、物理的に消すことができる。（ただし、副作用も起こりうる）
玖：記者名をスレタイに強制的に表示させる
今までは、「ソース名」をスレタイに入れるという提案だったが、記者名をスレタイに強制表示させるというもの。
最初から記者名がスレタイに入っているので、見たくない記者に関しては閲覧者がスルーできる。
もうひとつの解決の仕方。
モデルケース：
【社会】東通原発「活断層否定できず」規制委調査チームが再評価書案〔Hi everyone!★〕
のようなスレタイになるかも（あくまでモデルケース）
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
・この「零」「壱」「弐」「玖」は、結局は
赤旗などの苦情の多いメディアを弐のルールでつぶすか、壱のルールで限定で抑えるか、零ルールで非難を無視るか、の違い。
・「壱」より「弐」の方が、条件は厳しい処遇になる。「零」は現在の設定。
壱ルール適用か、弐ルール適用を望むのかどちらかわからんということ。
・大新聞社であろうとも、「壱」ルールを押し付けたいと思うのなら、それを止めはしない。
マスコミの価値にとりあえず大小はないっぽい？
ただ、全国紙に弐のルールを押し付けるのは、問題が多そう。
・「参」から「八」は、まだ議論が増えるだろうからここでは空欄。
3:まだ生きてたっけこれ？＠cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 20:29:51.95 0
【２】 情報ロンダリング／情報の使いまわしの問題
主に
・Yahoo／Livedoor／exciteなどのポータルサイトであげられた情報を、情報ソースとして認めるのどうよ？という議論とか
・例えば、【朝日】で書いたデモの内容を【東京新聞】【北海道新聞】で同じ情報を報道し、それで記事になったからといって３つスレ立てるってどうよという議論。
（同様のことは時事／共同→朝日・産経・毎日も起こりうる）
【何が問題か】
・例えば、12月９日に報道されたニュースが、Yahooにあげられたために12月15日報道で4日ルールで１２月１９日まで延長ってどうよ？という理論。（速報性が失われる）
・【朝日】【東京】【北海道新聞】等で同じニュースを取り上げたとはいえ、確かに少しはニュースの調理法違うかもしれないけど、
ポテトに使う塩をただの塩にするかモンゴルの塩にするか鳴門の塩にするか程度の味の違いで乱立させるのってどうよ？みたいな？
【４】 スレタイ変更に関して
・記者が元記事の題名を書き換えるのは編集権として伝統的に★に認められていたけど、そこ見直したほうがよくね？みたいな？
【３】韓国/特定アジア地域の問題に関しては更新されました。
4:３の最新はこれか？これもちょい古いな＠cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 20:31:55.77 0
【３】 韓国に関する話題（特定アジア地域問題）
現在、
・「朝日新聞社の韓国、及び特定アジア地域と呼ばれるニュースのスレ」のみ認められている。
・「在日特権を許さない市民の会」関連の情報、またはおそらく大日本帝国が過去に犯した戦争犯罪と呼ばれる物
に関係すると思われる話題は一律東亜送りにされている。
これを、変更する/しないという議論。
「①韓国ニュースを＋に入れる」or「②韓国ニュースを＋から排除する」
①韓国ニュースを＋に入れる 場合
〔A〕 全部のニュースソースを認める
〔B〕 五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔C〕 B以外にNHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのテレビ系5社+時事・共同のみ認める。
〔E〕 C以外にさらに紙媒体を発行している日刊専門新聞を追加？（日本農業新聞など）
〔F〕 その他（ご自由に）
②韓国ニュースを＋から排除する 場合
〔A〕 現状維持とする
〔D〕 朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る
5:もしものときの投票法について＠cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 20:32:47.78 0
一応考えていた方法
（元々は東方Projectなどで不正多重を防ぐ為に開発された方法）
----一般の投票（これを、便宜上「衆議院」とする。他の板ではこれだけで改正可能だった）
１：まず、投票するときにfusianasanを必須とする。（IP強制表示）
２：この時、同じプロバイダが被ってなければ、それで投票OKとする。
３：プロバイダが被った時の対処、『この板で』±ｘ時間『以上』たった、同じIDでこの板に書き込んだらOK。
ｘはおそらく、12。つまり12時間前/後でこの板で同じIDでの書き込みが無かったら、無効票。
※なぜ12時間後なのか？
結局、多重投稿というのは、ルーターの上げ下ろし等でIPを変えるなどの方法でやるか、
プロキシサーバを使うか、実際に回線が二つ以上あるか、のこの3つの条件でしかおそらく出来ない。
しかし、fusianasanをしてしまうと、串使った場合でも、それが公にばれる。
どういう串を使ったかとかのデータも蓄積できてしまうという罠。
また、浪人を使った串も、実は今規制されている傾向にある。
つまり、この投票では、必ず13時間以上同じIPでなければ、とりあえず投票できない。
実際に回線２つ以上持ってる奴は、もうこれはしょうがないから通すしかない。
------キャップの投票（これを、便宜上「貴族院」とする）
これはもう考える必要はあまりない。N+でキャップを使える奴だけが投票すればいい。
但し、全体ではなく、投票したキャップの中の過半数。
------これを踏まえて、想定していた投票
衆議院の過半数 且つ 貴族院の過半数 で改正
若しくは、衆議院の3分の2以上を獲得 で改正
こういうやり方でたぶんいけると思ってた。
6:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 20:35:06.83 0
とりあえずテンプレ終わり。
ただ、少々古いたたき台でした。
さらに、社説+で動きがありました。各自確認。以上。
7:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 20:44:03.53 Sz7pbOcd0
>>1
おつん
8:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/25 20:52:55.90 PhbnfZLH0 BE:983519367-PLT(15072)
sssp://img.2ch.net/ico/iyahoo.gif
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (ﾟω ﾟ )／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
9:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 20:53:29.76 JsJDb8mZ0
乙です
10:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 20:54:47.23 Eacj5MZe0
>>1
乙
11:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 20:57:34.80 spdhKsHI0
>>1
乙です
12:cure peace ◆PEACECwuB6 ＠転載は禁止
14/12/25 20:57:41.12 NSxv1v2a0
さて、どうすっかね
13:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 20:59:03.77 w4dLwlL50
東亜はネトウヨが使うには広大すぎる。
＋に韓国情報隔離スレを１つ作るべき。
14:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:00:11.19 1SreuoMl0
字数制限減らされたのは告知した方がいいんじゃね
> BBS_SUBJECT_COUNT=96
全角64文字→48文字
あとLR議論の前提を崩壊させた気もする発言
これに沿って政治絡みで大量の剥奪でますた
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板:723番)n
723 ：drunker ★：2014/12/25(木) 15:48:30.60 ID:???0
>>720-721
第一に「ここはニュース板です」よ
ソースによって云々はナンセンス。
ニュースか否かとソース元がどこかなんてなんら関係ない
15:もろ禿HINE! ★＠転載は禁止
14/12/25 21:02:02.58 0
>>1乙
元々熱心に議論に参加していたわけではないが、ここにきて一気に力が抜けたな
・毎度のように議論がまとまらない
・結局、運営の感覚で振り回される
ことも確かなんだが、それより何より、
・一時的にせよ、N+の二大キチガイが両方死んでる
ことが個人的にはでかい
16:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:03:40.89 1SreuoMl0
>>14の「字数制限」はスレタイの文字数ね
あと知っての通りレスの文字数も384バイト（全角192文字）に減らされてるけど
これは「IP(ID)を変えずに」書き込みを続けていれば1024バイト程度にまで緩和される模様
この辺も含め全て編集長の裁量権限なのに
正直何を話し合えというのやらと思わなくもないｗ
17:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:06:17.68 Eacj5MZe0
>>13
何のための隔離板だと思ってるんだよ
1個用意したなら、そこから出たら追い返すくらいがあるべき姿
18:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:06:58.81 eo+NE0Kn0
広告かなにかが中々表示されんですげー重い webﾌﾞﾗｳｻﾞ
19:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 21:09:04.04 0
つまり、「何をもって『ニュース』とするか」ですよ」
それが主観的な視点である限り、何をやっても動かないだろうと
>>15
多分、あいつは伏兵がいると思ったほうがいい。
20:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:10:40.30 B0doH5g60
とりあえす、アリバイつくりのために議論しましたみたいな？
記者はスレ立てしたら名無しでチョンやネトウヨと書いて荒らすのが仕事？
よくわからんね
21:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:13:28.21 1SreuoMl0
> つまり、「何をもって『ニュース』とするか」ですよ」
カレーだの昭和だの処女だののどう考えてもニュースじゃないクソスレでレス稼いで記録めざせやー
みたいなやつは一時期厳しく判定してたのに一転して全然取らなくなったしな
編集長が一貫して判定処断してくれるのなら主観でも全然構わんのだけど
22:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:13:36.73 Sz7pbOcd0
議論してからちゃぶ台返しよりはマシな状況ではあるが、大なた振るわれたなぁ
23:もろ禿HINE! ★＠転載は禁止
14/12/25 21:13:48.92 0
>>19
うん
まあ、だから「一時的」でしかないんだよな
24:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:16:46.31 ZD6XcehZ0
どっちもいそうだけどな
もう片方も自分のスレでレスしまくるしここも書き込んでたからいない方がおかしい
25:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:21:20.43 UzZNhmQt0
>>13
別に広大でも何でも無いと思うけど。
ただ、あの板はスレとは関係無い雑談続けてるコテがうざいので、
あまり見る事は無いが。
26:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:21:36.41 1SreuoMl0
複垢は放置だし複垢取らない人には簡単に何度でも恩赦出しちゃうんで
removeにそれほど重い意味はないかと
今のキャップ取り放題の環境下での治安維持のためには
同じような案件なら常に同じようにremoveしてくれるかどうかが大事
27:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:23:26.80 S37xmUv90
>>15
傾向みるからに原人がその役目務めていくと思うぞｗ
あと、ジーパンは１週間以内に必ずひょっこり芽を出す。もう、それらしき人物が
28:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:25:02.37 1SreuoMl0
つまりLRなんか無意味で、今の問題は
政治関係の臭いスレは今度も東亜案件並に厳しくremoveするのか
今日だけの気まぐれですぐに元に戻っちゃうのか、だな
29:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 21:26:51.02 0
とりあえず、「政治ニュース」への移動については、LR変更すっかなあ
ただ、強制力は最初はないものだけど
・「国内の政治に関するニュースは、政治+を使う事を強く推奨します。（2014年12月25日）」
をLRに追加して、とりあえずどうかなと
30:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:27:12.43 Sz7pbOcd0
年末年始冬休み期間くらいは、drunker ★も頑張るかも知れない
31:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:30:29.98 /SVcM+q/0
在日の２ちゃんねるの書き込みを禁止を希望！！
韓国や中国のスレ立てを禁止にしようとする
日本人の表現の自由を認めない在日外国人は
２ちゃんねるから出ていけ！！
32:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ＠転載は禁止
14/12/25 21:30:35.05 hDAMI9OZ0
>>30
もう飽きてるかもしれない
33:鰹節山車 ★＠転載は禁止
14/12/25 21:30:58.20 0
>>29
韓国スレについては議論継続？
34:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:33:55.74 1SreuoMl0
LRにある東亜案件もLRにない芸スポ・政治案件も処罰対象なんだから
結局はdrunker裁定にLRを合わせるかどうかというだけの話になるな
「芸スポは芸スポ＋へ」とかね
35:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 21:34:04.44 0
ただ、政治+への一部割譲を意味する事は確かなので、
どの範囲まで割譲するか、は曖昧な線ではなく、明確な線にしないといけないかと
その線作りがけっこう大変で
>>33
つーか、人口を減らしたらその分どこから補充するんだい？
36:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:34:05.37 Sl8x2gNy0
鰹節山車★ さんは遠いところへ・・(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
これはなんだったんだ
37:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ＠転載は禁止
14/12/25 21:37:39.35 hDAMI9OZ0
>>36
なんかの手違いか、たまたま居合わせた記者を使ったテストか、
あるいは単なる悪ふざけだったのかのどれか
38:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:37:56.64 JsJDb8mZ0
ネトウヨ封じ込めイイネ
あいつらアホすぎだから隔離してほしい
39:鰹節山車 ★＠転載は禁止
14/12/25 21:38:41.04 0
>>36
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板:196番)+203
初期テスト
40:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:39:49.51 7bVWe7l50
>>38
ネトウヨ連呼乙
41:鰹節山車 ★＠転載は禁止
14/12/25 21:40:07.89 0
>>35
質問に質問で返すなよ司会進行
42:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:40:21.77 JsJDb8mZ0
>>40
はい
ネトウヨネトウヨ
43:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:41:02.61 Sl8x2gNy0
>>39
テストか
44:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:49:38.33 rpqwmDs30
政治スレは×ってどんだけ俺たち政治に関わられたくないと思われてんだよ・・・。
45:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 21:50:28.63 0
とりあえず、韓国は継続。
ただ、政治が使えないというのはかなり致命的なダメージにならんけ？
46:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:51:01.53 /SVcM+q/0
在日の２ちゃんねるの書き込みを禁止を希望！！
韓国や中国のスレ立てを禁止にしようとする
日本人の表現の自由を認めない在日外国人は
２ちゃんねるから出ていけ！！
47:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:53:44.25 1SreuoMl0
半島ルールを現状に合わせて改訂するなら
「ただし、」以下を取っ払っちまうのが一番すっきりすると思う
んで芸スポも「芸スポ＋へ」、政治も「政治＋へ」、経済も「ビジネス＋へ」で揃える
ビッグニュースなら編集長がおめこ星。そういうことでしょ
48:ブリーフ仮面φ ◆r/Gxzvytf5zb ＠転載は禁止
14/12/25 21:54:15.09 VDc8W2vL0
>>14
＞字数制限減らされたのは告知した方がいいんじゃね
＞BBS_SUBJECT_COUNT=96
＞全角64文字→48文字
私は主に、最近スレタイの文字数制限を全角48文字に減らされた芸スポ＋でスレ立てしており、
ニュー速＋のキャップは現在持っていないので（ニュー速＋で全然スレ立てしていなかったら最近キャップ失効）、
上記の件について現役ニュー速＋の記者の方々にお聞きしたいのですが、
一部のニュー速＋記者は今まで通り、MAX全角64文字でスレを立てることが可能で、
中には全角91文字でスレ立てできる記者もいるようですが、この理由が分かる方はおられませんか？
もしかして、>>16にあるようにIP（ID）を長期間変えていなかった記者は規制免除とかあるんでしょうか？
私の場合は、ルーターの電源は大抵、就寝前に切るのでIPは毎日変わっています。
参考までに芸スポ＋では全角48文字を超えるスレタイで立てている記者は現時点で一人もいません。
あと、私は浪人（●）持ちですが、それを使って芸スポ＋でスレ立てしても
全角48文字を超えるスレは立てられませんでした。
49:鰹節山車 ★＠転載は禁止
14/12/25 21:54:21.70 0
>>45
おっけー
50:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:54:53.14 Eacj5MZe0
>>45
政治も韓国もなくなったらネトウヨもいなくなるしよいんじゃない？
やりあいたい人は政治+行けば
51:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:55:15.64 rpqwmDs30
>>45
なる。
政治スレは伸びるし人気ある。
政治家のスキャンダルがたくさんの人に晒される事によって自浄作用にもなるという社会的役割もある。←多分これが嫌なんだろうな
52:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:56:17.60 spdhKsHI0
＋で扱うニュースって何が残るの？
53:ブリーフ仮面φ ◆r/Gxzvytf5zb ＠転載は禁止
14/12/25 21:56:24.35 VDc8W2vL0
>>48の続き。
一応、下記のスレでも質問したんですが、いまだに何の回答もありません。
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★19
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板:790番)
790 名前：ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★ 転載ダメ(c)2ch.net[ageteoff] 投稿日：2014/12/25(木) 18:43:15.82 ID:???0
54:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:56:33.48 0+oIia/30
剥奪されたジーパン刑事＝丑の次のキャップはしとらすだな
さっそくリテラソースの妄想安倍総理叩きスレ立ててるしｗ
55:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 21:59:46.14 1SreuoMl0
>>48
ああ本当だ
ニュー速＋のキャップは強キャップだから字数制限関係は全てスルーできるんだったｗｗ
drunker自身も忘れてて気付いてないっぽいなｗ
56:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ＠転載は禁止
14/12/25 22:01:14.06 hDAMI9OZ0
>>55
俺も忘れてたw
なんでだろーと思ってたがソレか
57:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/25 22:02:04.73 PhbnfZLH0 BE:983519367-PLT(15072)
sssp://img.2ch.net/ico/iyahoo.gif
∧∧
( ﾟω ﾟ) いいこと決まったのかい？
/ ∽ |
しー-Ｊ
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58:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:03:16.94 0
・一回、韓国について入れる/入れないを決める
↓
・どういう形であれ、韓国系を入れた場合、とりあえずdatをいじるあたりで微調整しようと
↓
・それで、政治+への割譲範囲を決める
あたりでどうかな？かなり難しい話だから。
59:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:03:18.82 S37xmUv90
しとらすもクビになったぞ
60:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:04:55.33 0
うーん
61:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:09:00.74 rpqwmDs30
>>52
食いものの話 事故 ガキのいじめ 有名人死亡 企業ステマ逆ステマ 皇族スレ 裁判スレ 痴漢卑猥変態スレ 海外事件事故出来事 医療学術スレ 生物スレ
↑
こんなもんじゃね。
62:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:09:01.61 Js120bZYO
チョンコロモメンはうざい
63:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:11:28.24 0+oIia/30
>>59
丑の別キャップを一掃したって事なのかな？それならいいんだけど
64:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:11:52.28 d5pxOZsT0
>>31
特定国のＩＰ弾くくらいしかできないだろう。
仮に禁止・排除を前提にしても成りすましが巧妙になったり
猜疑心を刺激するだけだろうし。
いろんな人がいる前提のほうが、ラベリングにしても
弊害が少ないと、個人的には、思うけどね。
専門板があるから、政治思想を前提にした
議論をしたいなら政治+を推奨というのは合理的だし
東亜についてもまあ、ある程度は妥当だと思う。
>>4に関しては、主要メディアの扱うものは国内に
関係性の強いものと考えてＢ（-Ｃあるいは産業関連でＥくらい）
までなら合理的かもね。
現状を、国内問題の主要メディアへの監視として誤報問題の
朝日がチェックされてると解釈するなら、
毎日も加えてもよいかもしれないとは考えるけど。
65:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:14:13.99 0zO8877I0
>>33
もう意味ないだろ、政治ネタですら分離されるんだから
>>35
人口とこは運営の考えることだからな
66:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:15:35.22 rpqwmDs30
＋から政治思想を抜いたら残るのはうんこだけだ
みつお
67:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ＠転載は禁止
14/12/25 22:16:32.83 hDAMI9OZ0
ナハナハ
68:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:17:30.21 0
まあ、ただ、韓国関係は、実際、投票というか
アンケートはとってみたいな、とは思う。
何が板意見の総数かは、分からないので。
この質問は4択くらいにはできるし。
69:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:18:29.98 T4ffN1/a0
>>60
cure happy ★さんへ
投票システム作るに当たり、俺はサイト持ってない＆＋板だけじゃなく他板も利用することを想定して
認知されてるサイトにメールで協力要請してみたところOK貰ったけどそれで進めていいかね？
そのサイトは例の記者ランキング作ってるところです
70:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:19:28.36 1SreuoMl0
こんな”頼もしい”ことも言ってるからdrunkerの剥奪基準は結局のところ
ルールでも個別案件でもなく人物判断っぽいな
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板:268番)n
268 ：drunker ★：2014/12/25(木) 16:54:32.80 ID:???0
>>262
ニュースなんだけどさ、
very reguler
ありふれ過ぎというか、いちいち誰と食べたかでスレ立てる積もりなのかと思う
難癖つけてCAP停止が予想される
71:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:20:20.74 RBf5sfnp0
政治要素スレは連投の時間制限を1時間にするとか
政党機関紙だけ問題視しても
政党のように活動する個人のようなものが目障りなので
72:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:21:23.76 0
この板に書き込める事、が結構重要だと思うんだ。
だから個人的には外部サイトはあんま使いたくなかったような。
この板の住人でない、それは即ち、この板に書き込めない（投票できない)人の事と。
これは明確な基準でしょうからね
73:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:21:29.50 1SreuoMl0
>>69
横レスだけど駄目ぽ
外部サイト使った投票はJimが認めないみたい（まあそりゃそうだ）
最後は「Fuck off.」とまで言われてる
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:578番)-587n
74:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:22:35.59 T4ffN1/a0
>>73
投票は2ちゃんでやって、無効有効の判定を行うプログラム作るって話なんだけど？
75:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:22:43.07 d5pxOZsT0
>>66
利用者じゃなくて、特定傾向のスレが林立する
（させる記者）が問題になってるとは思うんだが。
そのあたりが見えにくいんで、自分は
その議論からは少し距離を置いてる。
76:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:23:03.02 L6u1/Qsu0
現状でも投票しても論外ではねつけられるだろうね
政治ですらこの扱いで
韓の字ひとつでただけで剥奪なのに
77:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:26:26.38 0
>>70
「私的に何を食べた/飲んだ/ウンコした/何を着てた/私的に何を話したか…など
どの人間でも一般的に行うようなニュースは、首相や天皇・芸能人など
いかなる人物であろうとこの板のニュースとは認めないこととします」とかかね？
>>74
それはOKっす
78:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:26:36.34 JsJDb8mZ0
ジムはいつも言ってること一貫してるよな
79:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:28:11.73 1SreuoMl0
こういう投票は大差が付かないと通らないのが通例
あくまで合意の確認手段みたいなものであって
数票差でも白黒つける多数決みたいなことを考えてると梯子外されるのは保証しよう
つまり議論の段階で大筋合意まで辿り着けないような案件は投票するだけ無駄
80:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:29:57.40 T4ffN1/a0
>>77
じゃあ先方と仕様詰めて叩き台作ってみる
前スレで書いたように汎用性高く応用が効くように設計するよ
年末でちょっと忙しいのでβ版は年明け位になりそう
81:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:30:04.24 sVI/zlI70
ニュース速報＋は２ｃｈの華だ。２ｃｈの玄関みたいなもんだ。（と思ってる）
厳格に政治＋と区分けすると確実に人は減る
そのまま政治＋が増えないのは想像するに難しくない
ジーパンやムサシノ原人などのようにイデオロギー主張の為のスレ立てばかりしてるやつは気に食わないが
寂れるのはもっと嫌だな
82:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:30:35.01 JsJDb8mZ0
>>79
drunkerは投票を認めてるの？
83:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:32:22.16 ZBE/eSD/0
>>79
2ch全体に通用する法はそれだな
84:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:32:46.08 0
認める/認めないは、まあやってみて、それで結果が出てから、でええんでないかと
本当に、どれくらいが反対でどれくらいが賛成かの実数がわかんないから
投票ないしアンケートとりたいってことなんよ
85:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:32:59.58 JsJDb8mZ0
＋以外ならいきなり投票してジム案件でいいけど
＋はdrunkerを通さないと駄目なんじゃね？
86:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:34:27.81 QG0OVtiX0
ニューススレで朝鮮バイアス掛けてクソレスしまくるキチガイが邪魔なだけなんだけど
政治問題前排除したニュースなんて芸能速報より劣るよ
87:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:35:00.42 0
おそらくね、
韓国系受け入れ反対/朝日追放派と、
韓国系受け入れ賛成/5大紙等
の数が拮抗するんじゃねーかと予想してるんだ。
88:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:37:12.84 1SreuoMl0
叩き台がないと話も進まんやろからここまでで1つ叩き台
<ins></ins>が追加、<del></del>が削除
この板では政治・社会ニュースをはじめ、<del>芸能・スポーツ・経済など</del>様々なジャンルのニュースを取り扱います。
・ 韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。
<ins>
・ 芸能・音楽・スポーツ関連は芸能・音楽・スポーツ ニュース速報＋へ。
ただし「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、この板で立つこともあります
・ 政治関連は主要ニュースを除き政治ニュース＋へ。
・ 経済関係は主要ニュースを除きビジネスニュース＋へ。
</ins>
<del>
・ ただし、日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、この板で立つこともあります。
・ 嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、再度一律禁止に戻すかもしれません。
</del>
・ 実況状態になりそうなもの(台風等の気象情報、全国的な選挙の開票速報など)は原則としてニュース実況＋＋板へ。
・ 継続スレッドは、★１が立ってから<ins>2</ins><del>4</del>日以上経過したものについては立てられません。
・ スレッドは、約120時間(5日間)経つと、強制的にdat落ちします。
・ 地震関連は、臨時地震＋板、臨時地震板、地震速報板もあります。
<ins>
・ スレタイには必ず「情報源（ソース）」と、発言ニュースは「発言者名」を明記してください。
</ins>
89:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:37:15.92 T4ffN1/a0
>>85
Drunkerはニヨニヨしながらこのスレ見てる
むしろ意見まとめて持って来いって言ってるのにまとめることも出来ないのに呆れてるんじゃね
そんなに投票が嫌なら、モメて話がまとまらない時に投票以外にどうやって結論出すのかいい案があるなら教えてくれよ
90:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:39:25.64 1SreuoMl0
>>16で言った
> あと知っての通りレスの文字数も384バイト（全角192文字）に減らされてるけど
> これは「IP(ID)を変えずに」書き込みを続けていれば1024バイト程度にまで緩和される模様
の証拠が>>88になりまーす（浪人ないもん）
91:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:42:16.37 JsJDb8mZ0
>>89
別に投票でいいけど
投票結果をジムに持っていっても「＋は全てdrunkerにまかせてるから」で終わるよってだけ
投票をする目的がみんなの意見の傾向を知りたいからとかなら全然いいと思う
92:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:42:46.96 1SreuoMl0
政治ニュースが使い分け対象になったのなら
> この板では政治・社会ニュースをはじめ
もおかしいか…
> この板では、様々なジャンルの新規性のある主要なニュースを取り扱います。主要でないニュースは専門のプラス板へ。
となるか
93:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:43:44.62 0
あ、あとね、
>>5だっけ？キャップ投票も可能で、これは「貴族院」と言ってるけど
まあ「参議院」だよね実質。
「衆議院」と「貴族院」が意見逆転する事もありうるので、
そうなると、両院協議会をやるしかないですな。と。
94:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:44:05.87 0zO8877I0
>>79
アジ速の時はまぁそれなりに差がついたけど、まんま通らずにJIMが裁定してたな
投票は別に無謬に通るわけではなくて、それを見て運営が判断するくらいで考えるべきやね
そんな怖がるもんでもない
まあアフィ禁止の時はあれはJIMの方針がそもそもそれだったから乗っかったってだけなんじゃない
95:鰹節山車 ★＠転載は禁止
14/12/25 22:48:16.41 0
議論煮詰まって無いのに投票について論じてもなあ……
96:cure happy ★＠転載は禁止
14/12/25 22:48:32.69 0
>>94
そう。通らない事もある。
ただ、今回のこれは、マジでどれだけの人間が賛成/反対に回るかの実数が読めないから
確認したいんだわ。確認するだけの価値はあると思うだ
97:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:50:01.39 T4ffN1/a0
>>91
そうだよ
投票結果が絶体に反映されるとは限らない
キュアハッピーと朝方話してたのは、「話し合いで決まらなかった場合の最終手段としての投票システムが現状不完全だよね。この際だから作っちゃおうっか。」ってこと
転載禁止騒動の時の二の舞いはみんな嫌なんだよ
98:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 22:52:14.34 T4ffN1/a0
>>93
もう一回、>>5をちゃんと作りなおして貼ったほうがいいんではないかと思う
言い方はアレだけど衆議院と貴族院ふうなシステムをちゃんと足してさ