14/12/25 12:12:38.79 s/LrsgaF0
>>764
なってねえじゃ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
779:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:12:41.40 /M32dLTV0
成長のない物価上昇など名を変えた重税と一緒だろ
780:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:13:10.43 aBpxuzy30
ドルユーロでユーロが大幅安なのに
欧州でお前らみたいに緩和は悪なんて言ってる奴はアホ扱いされる
781:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:13:36.11 rIt2r7eD0
>>686
お前はアメリカに住んでるのか？ｗ
在米日本企業に住んでるならドルで計算する必要あるけど
日本に住んでるくせしてドル換算するバカはいねーよ
もっと言えば円安になったことで
ドルベースでの日本人の賃金が安くなるから企業は国内に帰って来やすくなった
企業がドルベースで考えるならわかるが個人がドルベースでの賃金考えるバカはいない
782:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:13:52.70 pHYh0m9s0
しかしまぁ、インテリ代表のペケティにまで否定されて、
共産党員おわりじゃん
よりどころ無くなったな・・・・・
783:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:14:05.97 zI+y26N60
統計マジック批判 こんな卑怯なマネしてるから選挙に勝てないんだよ＞ 民主ｗｗｗ
卑怯者が政権を取れるわけがない。
統計マジック批判 こんな卑怯なマネしてるから選挙に勝てないんだよ＞ 民主ｗｗｗ
卑怯者が政権を取れるわけがない。
統計マジック批判 こんな卑怯なマネしてるから選挙に勝てないんだよ＞ 民主ｗｗｗ
卑怯者が政権を取れるわけがない。
784:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:14:05.86 WSrGIwg90
給料上がってないのに物価だけ上げたらますます消費が落ちるだけだよ
来年は値上げラッシュだけど売れなきゃまた値下げして売るしかない
785: ◆Rfkp.U.alk ＠転載は禁止
14/12/25 12:14:22.12 48IafXtm0
>>763
ピケティってもっと左翼っぽいこと言うのかと思ってたけど、意外と普通の経済学者なのね。
グローバル化もインセンティブも肯定している。ただ再配分を気を付けろって言ってるだけなんだ。
一方で、「世界的な格差は縮んでいるのでは」って質問にはちょっとずれた回答している。
786:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:14:31.41 QwcHYuUJ0
occupy wall street 運動の頃に後付のために見出された凡庸な左翼学者で
それをほとんど関係ない日本人が翻訳してありがたがってるんだから地獄絵図
ｗ
787:朝鮮漬け＠転載は禁止
14/12/25 12:14:31.00 WP1p5ELV0
>>778
充分 安うなっておるがな(^o^)
788:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:14:44.80 eC5KZqpT0
>>777
日本の政治家も日銀も為替を動かす力なんてないよ
全部アメリカ
アメリカが円高と決めればとことんまで進む
どんなに緩和策を取ろうと流れは変わらない
日本のやることなんて世界の流れの中では笹舟だよ
789:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:14:44.83 rIt2r7eD0
>>686
おめー年収300万増えてんだから
そんなの気にすんなアホ
790:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:15:02.80 vA/nSL4j0
>>719
２００７年を基準にしないで１９９５年頃を基準にしてみ。
日本の金融緩和が小さいなんて大嘘だってわかるぞ。
それから２００８年にアメリカが金融緩和したタイミングで
日本が増えてない時の政権は麻生政権な。民主党じゃなくて自民党だぞ。
麻生政権時には自民党内で渡辺喜美一派とかが金融緩和しろって言ってたのに
渡辺喜美を追い出してまで麻生自民党は金融緩和をしなかったよな。
791:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:15:06.70 tZjw2QyT0
>>777
何をいまさら
2ｃｈだし
問題はネットではこいつらは自ら馬鹿を宣伝してるので簡単にスルーできるが
リアルではふざけた1票になることである。
792:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:15:09.97 Tnl22q9J0
なんで東京は日本一低い出生率を放置してんの？
793:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:15:48.60 aBpxuzy30
ユーロドルでユーロが
ポンドドルでポンドが大幅安で
欧州やイギリスでドルベースでユーロやイギリスのGDPが減ったとか言ってる奴はアホ扱いされるよ
794:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:15:51.86 pmAJyw6T0
>>775 しかしそこまで恥かく必要あったのか。
あのノーベル賞二人組みが、そんな恥を忍んで飲んだ理由は？
まあノーベル賞ではなくて銀行賞ではあるんだけどね。
幾ら貰ってそんな恥を飲んだの？
795:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:15:52.82 jjmdwrlB0
アベノミクスが完璧だと思って熱狂的に支持してる奴なんてほとんど居ないのに
なんで反アベノミクスの人は勝手にそうだと決め付けて自分に同意しない人の
人格攻撃ばかりしてるんだろう？再分配の遅れはそりゃ何とかしなきゃだが
それだけのために金融緩和打ち切ってデフレに戻せってか？アホ抜かせ
自民に投票した人から見ても自民なんて民主よりマシってだけだよ
796:朝鮮漬け＠転載は禁止
14/12/25 12:15:59.39 WP1p5ELV0
>>792
種なし壺三や＼(^o^)／
797:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:16:02.86 ZSS6K8HM0
そもそも、金融緩和ってなによ？
勝手な造語だよな。
売春を円光と読んでいるようなもん。
具体的に金融緩和ってなによ？
規制が張られているのを緩めるのが緩和でしょ。
じゃあ、なにが規制なんだ？
おまえら、その規制がわからんで、金融緩和ってほざいてるんだろ。
798:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:16:05.34 IJFsppnq0
>>741
＞株価が上昇してるのは、海外の投資家が大量に安くなった円を買っているから。
それなら円高になるんじゃないの？
＞その安くなった円を大量一気に売りに出したら、紙くず状態になる。
ソロスに習って、日銀に為替戦争仕掛けて死んだヘッジファンドが多々ありましてね。
途上国ならその通りだけど、外貨を得る手段を多々持ってる日本相手では簡単ではない。
799:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:16:10.83 SHY0owz20
amazonレビューに星1つけたやつ、2chにいるだろｗ
ニュー+に涌いてる工作員と同じ論調。
800:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:17:02.82 ADUkXftF0
このそもそもの借金の重さを減らすという発想が、ほとんどの日本人には出来ないんだよな
節約、貯金で何とかしようとする。しかもそれを絶対だと思ってるから質悪い
801:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:17:18.70 rIt2r7eD0
>>730
宮崎哲ちゃんのザボイスでも言ってたなｗ
どっちがパクったのかは大体想像できるけどｗ
802:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:17:21.60 pHYh0m9s0
>>799
共産党工作員か
掌返しはえーなｗ
803:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:17:37.22 SmwJBBs10
一番重要なことを誤魔化してるね
ピケティも本当は知ってると思うが・・
インフレにもっていくと国債が暴落する
日本は既に境界線を越えてしまってる
これは必然で猿でも分かる理論だよ
今は日銀が買い支えてるから国債が暴落しないで低金利だがインフレに持っていけばそれにも限界がくる
無限に買い支えるなんて無理だからね
黒田は買い差支えてる内に第３の矢の構造改革で経済を成長させて緩和政策から出るのを目論んでいるけど俺は無理だと思ってる
安倍はあれだけ議席を持ちながら構造改革が何も出来なかったからね
この先間違いなく国債は暴落してハイパーインフレが来るよ
これで確かに国の借金はなくなるけど国民の資産も海外資産も全てあぼーんする
804: ◆Rfkp.U.alk ＠転載は禁止
14/12/25 12:18:16.63 48IafXtm0
>>773
グローバル化が格差の原因だと思って、中国憎し韓国憎しになっている人多いでしょ、特にここは。
そもそも、日本の格差はあんま広がってないし。
805:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:18:21.68 sZBQSqRm0
ぼくは日韓ゲンダイのほうが正しいと思うよ
806:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:18:24.78 xoEClsSU0
>>735
全くその通り。
807:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:18:43.52 3SDfA1uZO
それでも安い物を求めて右往左往しなきゃならない貧乏人も存在するらしい。
普通の人はゴチになりますの番組に出てくるような店で食事をする。お金の事なんか気にしないで使うのが普通だろ。
貧乏って嫌だよなー
808:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:19:04.44 rIt2r7eD0
>>778
ワロタｗ
いいレスの返し方だｗ
809:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:19:09.71 jjmdwrlB0
>>800
このニュースの肝はまさにここだよな
＞物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい
なんで国の借金を叩いてる奴が金融緩和も同時に叩いてんだか…
日本の左翼は反自民だけで自分の芯ってもんが無さ過ぎるよ
810:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:19:49.02 qr9i2rcc0
公務員が痛みともなったからな、ドイツは。
811:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:21:19.67 rIt2r7eD0
>>790
民主党政権は何年から何年までなんだよｗ
反論するならグラフくらい持って来い
812:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:21:27.10 8Nex689g0
>>785
インセンティブを否定するやつなんてガチのマル経だろう。
人間疎外が解消され人間が進化するからインセンティブが必要なくなるだっけ？
グローバライゼーションは思想ではなく事実なので、
鎖国でもしない限りこれは否定するようなものじゃないだろう。
WTOに加入してる以上、鎖国なんてできない。
サヨクはよくグローバライゼーションを「否定」するけどな。
813:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:21:54.37 HHk4RqC80
金融緩和だけで問題は解決しないんだよな
地方分権やら出生率の改善やら農業改革やら戦後の一極集中やらであまりに錆びつきすぎてる
内需主導でも将来の内需は右肩下がりだからな
アベノミクスであろうがなかろうが行き着くところまで行かないと変化しないだろうな
814:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:21:58.93 ZSS6K8HM0
>>798
円高にするためには、円で外貨を買わなければいけない。
今の日本は外貨でもって円が買い取られているということ。
815:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:22:17.93 2j4hXsAUO
債務を圧縮したいなら方法は２つある
１つはインフレで圧縮する方法
もう１つは預金封鎖
前者は主に国民生活を徹底的に破壊し、後者は緩和マネーによって作り出された流動性の海を破壊する
つまり大企業はインフレを好み、国民生活は預金封鎖の方が守られる
816:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:22:40.09 JKowzmsu0
>>804
ピケティの理論を借りるならば、経済成長そのものが格差の要因であり
グローバル化も経済成長につながるから格差は拡大する
だからナショナリズムが台頭するってことなんだろう
日本の格差については「確実に広がっている」よ
経済成長が起き、税制による累進を緩和し、労働法制を規制緩和して
格差が広がらないわけがない
817:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:23:04.03 JIhtbnK50
まだ増税する気でいるから困ったもんだよ
818:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:23:09.10 cEPOxBSr0
ピケティってなんでこんな流行ってんの？
まったく読んだことないが、周辺の情報をちょこっとだけ見た俺の印象は
ピケティさん本人→「データで見ると、格差拡大は必然です」
「やっぱり格差拡大するんだ！安倍（オバマ）政権はダメ！」
って感じなのかなと思うんだけど
819:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:23:39.78 hMyTbqWa0
>>741
てゆーか
こんなに円安進んだのになぜ輸入品だらけの国内で円をドルに替えて売買しないのか不思議だよな
素直にドル取引にすればイイのにな
そうすれば円安は止まらなくなり紙くずになり黒田のやってる事がキチガイだと気付くだろ
日常的に取引貨幣の選択肢がある国なら自殺行為だ
820:525＠転載は禁止
14/12/25 12:24:36.46 F5JPEKsd0
クルーグマンの次は、ピケティか。
日本を財政破綻させたくて仕方がない外資は色々と情報工作を仕掛けてくるな。
821:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:25:17.21 wzFRJM4Z0
グローバル化はいいことだとは必ずしも限らないのに
よくいうわ
全体で成長すりゃいいのはマクロの視点においてのみ
その恩恵に預かれる奴らはそりゃいいことだというだろうさ
822:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:25:28.54 biBUqnr60
金貸しが大衆を利用するための民主主義、大衆には名前だけの民主主義
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
【１】素朴な貧困からの脱出願望が私権欠乏にスリ変わる。
【２】救いの対象であった大衆が、単なる扇動の対象にスリ変わる。
これが、騙しの構造であると同時に、多くの若者が自滅していった構造でもあるが、更にもっと決定的な騙し＝自滅の構造がある。
【３】大衆は民主主義によって金貸しに利用されるだけ
そもそも、この民主主義というイデオロギーは、誰が何のために作り出したのか？
近代思想が登場した時代背景は次のとうり。近世～近代にかけて、十字軍による略奪戦争を皮切りにして、市場が拡大してゆく。それに伴って、力の原理の中身が武力から資本力に移行してゆく。
そして、第一権力となった資本力を武器にして、金貸し勢力が王侯・貴族から国家の支配権を奪うために作り出したのが、近代思想とりわけ民主主義である。その後、金貸し勢力はこの資本力と民主主義を武器にして、国家を動かし、自分たちに都合のいい制度・法律を作ってきた。
823:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:25:33.30 u0braKAH0
ピケティが正解だとすると
今度の総選挙は、ほとんどの選挙区で自民と共産だったから
ズレた政策同士の対決ということになり
投票率低いのはむしろ国民がわかってたということになるなあ
824:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:25:50.28 IJFsppnq0
>>804
グローバル化したから中韓が憎いなんて言ってる奴はそうそういないだろう。
中韓の日本人罵倒や日本で犯罪しまくりで実害受けて嫌ってる奴なら大勢いるだろうけど。
日本でナショナリズムが台頭なんてアホが言ってるだけで、実際は普通の国程度にも
なってないし、まして中韓のナショナリズムの爪の垢ほどでもない。
825:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:28:10.74 BnJYi0UL0
しかし、ピケティ自身は基本的に近経の学者なのに左翼が乗っかる構図に日本で
なっているのは不思議だよ
826:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:28:14.76 oQWczpTX0
>>816
だから資本主義は経済成長しなければ破綻するように意図的に作られてるんだよ
経済成長が宿命の資本主義と、経済成長（インフレ）で格差が広がる資本主義
よく出来てる
827:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:28:16.75 8Nex689g0
>>819
ドルを強制通貨にするってこと？
そうしたら通貨政策や金融政策がまったくできなくなるよ。
例えばそろそろFRBは金融緩和の出口を探り出してるけど、
日本はまだまだそんな段階じゃない。ドルを強制通貨にしたら、
不景気時に緊縮政策を取られちゃったりするのでそれこそ自殺行為だよ。
だからEUで今ドイツ（ケチ）が回りの国を焼き払ってるなんて言われてる。
828:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:28:18.98 ZSS6K8HM0
>>803
俺は資産が下落してると言っても、ここの奴らは耳を傾けんのよ。
だから唯一の逃げ道はドルやユーロに替える。
ドルとユーロが確かな資産になる。
だけど、そうなると、円はますます下落し、国内じゃあ、円しか使えない。
だから、ますます混迷を極めていく。
829:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:28:47.02 IJFsppnq0
>>814
＞円高にするためには、
＞円で外貨を買わなければいけない。
先生！これだと円安になりまーす。
830:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:29:23.60 SvVT3B7r0
1945年ておまえ・・・
831:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:29:31.81 cEPOxBSr0
みんなの言ってることがよくわかんないや…
為替とか財政の勉強するのにおすすめの本ある？
初心者向けでお願い
832:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:29:45.22 ae3XP3SM0
確かに財政健全化にはインフレしかないが、労働者の賃金はインフレ連動でそれなりに上がるにしても、
高齢化が進み過ぎて、働かない高齢者の生活の面倒を誰が見るのかってところが戦後とは条件が異なるんでは。
833:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:30:27.00 tZjw2QyT0
>>827
ＦＲＢの出口戦略を日銀が後始末とか、今でも十分アメポチだろｗ
案外何も変わらないんじゃね？
834:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:30:28.14 WSrGIwg90
>>816
不思議なのが
ネトウヨが格差拡大の新自由主義者を支持してんのがわかんねえｗ
835:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:31:15.43 A9btM4xG0
新規債務がゼロ(黒字財政)の場合にのみ相対的に債務が
圧縮されるのであって、そうでない場合インフレにより新規債務額も
膨れ上がってしまうからインフレ政策が常に正しいということには
ならんよ。
財政の収支改善が実現された場合という前提条件を無視して
インフレ政策が正しいと言うのは悪意のある、為にする意見だよ。
836:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:31:18.12 bzgkVkKs0
>>8
借金チャラになったらどうなるの？景気よくなるの？海外と仲良しになれるの？
837:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:31:29.12 oQWczpTX0
>>831
取りあえず、この動画の内容が分かるようになればいい
ケインズvsハイエク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
838:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:31:48.85 BnJYi0UL0
>>833
まあ、今でも正直FRBの金融政策変更の影響のほうが日銀の政策変更の影響より
大きい気がするしな
839:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:32:06.99 Va6JzyI+0
>>1
ぶっちゃけていうと、国民の資産を吸い上げて、今までの政官がタカって積み上げた借金をチャラにｗ
840:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:32:17.73 ZGmBK1gO0
つまりフランス人が安倍ちゃんGJてことなんだろ？？？？？？
お前ら何が不満なの
841:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:33:10.43 iHNBXRs/0
貧乏人の言うことばっかり聞いていたら上手くいくわけ無いじゃん
そんな奴は先の事なんて考えて無いんだから
842:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:33:52.27 tZjw2QyT0
>>838
そりゃ、ＧＤＰで何倍もの開きがあるんだからな。しかも円安でさらに拡大ｗ
アメリカに対抗するのが間違い。
843:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:34:09.80 QGFxgirW0
インフレで実質的な歳出削減と同じようなもんか
インフレ続く中で国民年金6万円のままとか
実際はある程度インフレに連動して歳出も増えるが、見直しは2年に一度とかのペースだからタイムラグがある
だっけ
結局、国の負担は減らすためには国民生活がある程度必要
844:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:34:52.56 pHYh0m9s0
>>840
共産党員が梯子外されて発狂中なだけｗ
845:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:35:27.13 ZSS6K8HM0
>>826
おお、資本主義はそうゆうもんだわ。
そして、どうしても成長が伸びなくなったとき、
戦争か産業革命のような、ショックを与えて、構造変化を起していくことで、
資本主義は延命していくんだわ。
846:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:35:48.29 BXv8VL7y0
>>832
労働者不足が相当に深刻になってくる可能性が高い
これを打開できるかどうかは、省人化の技術革新をどこまで起こせるかにかかっている
847:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:35:55.44 xoEClsSU0
>>834
不思議でも何でもない。
人口減についても言及してるのに無視して切り取ってるからな。
848: ◆Rfkp.U.alk ＠転載は禁止
14/12/25 12:36:06.73 48IafXtm0
>>816
www2.ttcn.ne.jp／honkawa／4667.html
少なくとも、00年以降は格差は広がっていない。まぁ経済成長やグローバル化が起きていないとも言える。
一方で、格差が大きく広がっっているのは消費税関連の年。消費税を増やして所得税を下げたから。
849:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:37:07.31 BXv8VL7y0
>>840
8%増税に関してはしっかり批判してるけどね
増税で大規模な景気後退が始まったことを考えると、安倍の政策は手詰まり感がある
安倍が今からでも8%増税をやめれば元のそこそこ良い路線に戻るんだけどね
850:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:37:13.46 iHNBXRs/0
７００万一括で納めて国がこれから安泰なら俺は納めるね
別に金持ちでもないけどね
851:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:37:18.12 PIpkcCaP0
そこだけ比較してもしょうがないだろｗ
馬鹿丸出しだな
公務員の人件費はどうだったんだよｗ
852:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:37:18.51 WgZoN17U0
戦時中との比較(ﾌﾟｯ
853:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:37:58.64 nEhmDB8l0
この本も、そう遠くないうちにBOOKOFで100円で売られると思うけど・・
それはデフレのせいではないな、一時の流行
854:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:38:19.64 IJFsppnq0
>>844
それを生暖かく見守ってるスレ
855:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:38:27.00 xBEPzyG2O
つか日本も戦時国債は、そうして紙切れにしたんだよ
借金はただの紙切れにするのが一番正しい返済方法
856:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:39:02.75 BXv8VL7y0
>>852
戦時中というか戦争終結時との比較な
戦争終結時に残った、戦争の際に積もり積もった国債をどう消化するかって話
国債の消化にはインフレが有効ってのは、どんな状況でも変わらん事実
857:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:39:09.99 bbnO+XiR0
格差はいつの時代である だったら朝日の給与はいくらかといわれれば
終わってしまう話なんですよね←格差は当たり前だからおれがやってやろうって考え。
そこまではいいが、どうやって実質賃金上げるつもりなんだ？
格差拡大して賃金も落としてＧＤＰはゼロ成長 バカが応援してんのかよ？
858:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:40:04.85 WGHW7Jw80
戦後ワンチャンだっただけじゃ…
859:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:40:13.41 hMyTbqWa0
>>821
てゆーかグローバル化が日本をダメにしたのにな
遡ると負のスパイラルはジタミの時のプラザ合意から始まるわけで
双子の赤字を抱えるアメリカを助ける為にプラザ合意で価格競争で勝てない国になった
それでも人件費を削る自虐的コストダウンをして価格競争に挑んだ
耐久財デフレを引き起こし、安い人件費を求めて海外進出、輸出が伸びたがお約束の円高を引き起こし輸入デフレを引き起こした
海外進出と輸入デフレにより内需縮小は加速し先進国最低の自給率の内需空洞化状態になった
グローバル化は無国籍化の一人勝ち企業を生み出し格差が生まれ国に富を落とさないキチガイ企業を生み出した
グローバル化のどこがイイんだよ？と
860:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:40:22.22 p59nysdC0
アフォか！
今は戦後間もない焼け野原因かよw
基地害卑怯者精神異常者APE下痢三は
日本を破壊し、日本人を北ちょんに
売り飛ばすこと企んでるだけだろ
861:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:40:25.75 BXv8VL7y0
>>821
ピケティはその辺のところは当然ながら理解してるよ
あくまで全体のパイとしてはプラスになるってだけで、個々では損失を被る人も居る
グローバル化の負の面を政府が修正するのが大事ってことだ
もっとも、修正できる政府が成立するか疑問だけどｗ
862:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:40:46.58 NjS5808B0
>>11
日本語がお上手ですね（＾∀＾ ）
863:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:42:14.24 xBEPzyG2O
戦時国債が紙切れになることで
日本国民も戦時賠償を負担したとも言える
864:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:42:51.26 K8PYn0eO0
中間層の労働収入への課税を少し減らし、高所得者に対する資産課税を拡大するのは合理的な考えだと思う。左翼か右翼かという問題ではなく、歴史の進展に対応した税制のあり方の問題だ」
―グローバル化と格差の関係をどう見ていますか。
「グローバル化そのものはいいことだ。経済が開放され、一段の成長をもたらした。格差拡大を放置する最大のリスクは、多くの人々がグローバル化が自身のためにならないと感じ、
865:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:43:12.14 pHYh0m9s0
これからは共産党員には
「いいからピケティ読んでこいよ。」
これで足りるなｗ
866: ◆Rfkp.U.alk ＠転載は禁止
14/12/25 12:43:21.40 48IafXtm0
>>824
「実」害を受けている奴はあんま居ないんじゃないの？犯罪件数も絶対数なら日本人犯人のほうが多いし。
なんとなくムカつくとか、日本人以外信用できないって深層心理があっての嫌中嫌韓。
867:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:43:54.13 nEhmDB8l0
100円で売られるのを松てるよん
868:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:44:11.59 ZSS6K8HM0
>>829
だから、円安にはならないの。
円安には、通貨の量が増えるか、
量関係なしに通貨の需要低下によって、おきるの。
円で外貨を買うというのは、それだけ円が強い証明であり、
円が信用されている価値あるもので、強い通貨の証明なの。
売るいう発想はやめなさいよ。
全ては買っているのだ。
買うー売るの世界ではなく、
買うー買い取られるという関係が本質なんだよ。
買い取られる側が弱者なんだよ。
869:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:44:35.86 zI+y26N60
生活を豊かにしたいなら、生産性の向上しかない。
口を開けていたら生活が豊かになるなんてあり得ない。
金融政策はマクロ全体を押し上げるが、それによって「景気が良くなるのを実感」
しましたなんて事は絶対に無理
マクロ経済を押し下げるデフレよりは断然良いのは言うまでもないけど
870:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:44:52.80 IJFsppnq0
>>859
望んでグローバル化してるわけではないんだよな。
安価な海外製品が大量に入ってきて、対抗上、日系も海外に進出していくわけで。
良いとこどりはできない。
鎖国しない限り抗うのは無理。
871:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:45:32.28 N7swHthj0
インフレ＝貨幣価値の下落＝借金の負担軽減 だからな。資産保全なら不動産や
株に向かうのは必至。インフレ必至ならダウ４万円回復は案外遠くない。先の
ことがわかれば選択肢は明らかだが、先のことは誰にもわからない。
872:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:45:58.31 oQWczpTX0
>>845
資本主義は成長を促すという目的なら優秀だが、もうこれ以上の成長は要らないという主張が最近は増えてる
言いかえれば、質素な暮らしでも良いから金の心配なく暮らせる社会
確かに、金利が世の中から無くなれば経済成長は不要になる
そういうシステムを現実化してたのかリビアなんだよ
カダフィの真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
873:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:46:10.99 K8PYn0eO0
>>866
ピケティはアベノミクスを否定している >>864 の通り
アベノミクスはピケティの主張と逆に
富裕層優遇、平民イジメ&増税、格差拡大政策
874:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:46:51.83 1gekBGe50
>>29
海外では正しいが日本でそれは通用しない
量的緩和による資金増強では企業は貯めるだけで全く効率的ではない。
規制緩和によるイノベーションの喚起でしか日本が復活する道は無い
保身と貯蓄しか考えない利権屋、公務員、文系経営者、経済学者は今すぐにでも全員ギロチン刑に処すべきだ。
875:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:47:26.57 hMyTbqWa0
>>827
違う
国民自ら円をドルに替えて売買しないのは何故だ？という事
ドルで取引きすれば物価高の影響は軽減出来る
ロシアのルーブル暴落のように自国通貨が安くなったら他の通貨に替えて取引する事がなぜ起きないんだ？って事
輸入品だらけなのにな
876:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:48:10.49 i/fQ8NDB0
ピケティさんってこんな若いのか
これからの主流になってほしいね
877:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:48:17.16 nEhmDB8l0
まだ100円で売ってないのかな。。
ピケテイ
878:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:48:32.53 zI+y26N60
江戸時代のエネルギーは炭である。
オレは炭を生産してるから、石油やガスなど輸入をやめて
オレが生産してる炭を買えよ、そしたらオレはウハウハ
って感じで自分に関係する輸入品を阻止し、それを認めたら完全な鎖国しかなくなる
879:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:49:09.61 1gekBGe50
>>872
日々テクノロジーは進化していき、無意識の内にみなそれを享受している。
成長がいらないとかは無知の戯言だ
880:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:50:13.16 GJIK76qH0
>>872
無知野郎
881:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:51:20.10 owrQqgB00
金融抑圧とか、そんな面倒なことするより一気に日本国債を紙切れにします！とやれ。
ただ単に銀行預金らが無くなるだけ。
882:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:51:20.43 zI+y26N60
リビアが理想の国だったら・・・日本は破滅ｗｗ
883:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:51:29.59 c7W8KlyJ0
>>840
正確には安倍の金融緩和は良い政策だがそれだけに頼らず財政出動もちゃんとやれ
消費税は失敗、所得の再分配をしろと言ってる
つまりスレタイはピケの言った一部を切り取っただけのもので安倍ＧＪしてる
なぜか安倍の政策は中途半端で足りないし間違いも多いと指摘すると共産党員扱いされる
884:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:51:37.27 ZSS6K8HM0
>>871
いや、生産を減らせば物価高になる。
不作や、品薄、供給不足で値段があがるでしょ。
必ずしも、通貨の下落によって物価上昇が起きるわけじゃない。
885:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:52:09.53 BXv8VL7y0
>>872
試しに街に出て、百人に聞いてみな
「もっと豊かな生活がしたいですか」って
十人でもイエスなら資本主義は止められないよ
886:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:52:14.01 BnJYi0UL0
>>875
ルーブルほど暴落してないからだろう、そもそも決済通貨を切り替えるって社会的に
コストが大きいんだからそれこそ戦後のインフレくらいにならない限りありえないと思う
887:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:52:26.73 83V9fOSd0
>>1
近代の経済でインフレで借金を返済した国は一つもないけどな・・・
同じ事をして悲惨な目にあった国しか存在してないが・・・
888:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:52:29.04 8Nex689g0
>>869
生産性の死ぬほど大切なのはそのとおりだけど、これだけ進歩し大きくなった国で、
生産性をどうやったら上げられるかというと、国民の力にゆだねる他ない。
通産省がトロン計画を大失敗させたりしてるのを見れば分かるとおり、
国が主導するターゲティングはうまくいかない。ただ国民はすでに一生懸命やってるので、
できることといえば規制緩和（国や一部の既得権益だけがやってることを一般国民に開放する）
くらいしかない。しかし規制緩和は首リストラを必然的に招くので、需給ギャップがあるとき
やってはいけない。そこで金融政策の出番となる。
889:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:52:46.13 vA/nSL4j0
>>811
１０から２０に増えたのと
１００から１１０に増えたのが
１０，１００を基準点にしたら同じグラフになる訳ないと
言ってるのだが難しかったようだね。
890:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:52:58.58 wBS5hJsw0
国民から国への資産の移転
インフレ税
891:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:53:25.36 BXv8VL7y0
>>874
規制緩和でイノベーションが喚起されるってのも幻想だけどな
892:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:53:44.65 Bpar1s3Z0
アベノミクスは理屈通りなことやってるだけの話だからな。つーかアベは欧米型の政治スタイルを真似てるだけだし。
制度と一部のアホ国民が追い付いていないけどw
893:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:54:21.35 MOTcxlns0
経済成長すると格差が広がって、格差が広がると成長が止まる
だからインフレにして分配しろつってんのねピケティ
福祉も軍備も金が無いと調達できないから、経済成長を否定するのは左右を問わず、ただの間違い
894:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:54:58.84 BXv8VL7y0
>>888
具体的に何の分野で規制緩和するわけ？
そもそも国がやってる産業なんて、大半は利益が見込めないからこそ国がやってるわけで、
そこでの生産性の向上なんて、公共性を捨て去らない限りはあまり期待できないだろう
895:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:56:10.25 oQWczpTX0
>>879
金の為だけではなく、国民の生活を向上させる為
多少の奉仕の精神さえあれば進化は充分可能だ
それに最も近い国が日本だと俺は思うけどな
ちなみに、故船井幸雄氏も無税国家を作るのは可能だという主張だった
896:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:56:20.32 TSCOiOES0
日本のイノベーションが弱いってのも
日本の自虐病じゃないかね
アイフォンをアメリカ（ジョブス）の革新的技術とか
ようつべとかフェイスブックとかもそうだけど
これって技術とか発想じゃなくて政治力、営業力の差だろ
897:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:56:23.02 BXv8VL7y0
>>892
欧米はデフレギャップが解消しきれてないときに、3%もの消費増税（GDPの2%に相当）を行ったりはしないけどな
欧米の真似と財務省の成分が一緒になった結果として失敗した
欧米の真似だけで良かったのにね
898:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:56:24.31 gjANGNm50
金融緩和などきっかけでしかなく、国民が騙されて動かなかきゃ失敗
その後の道は恥をしのんでの増税しかない
江戸時代の貨幣改鋳とその後から全く進歩してない
そもそも、金融緩和で景気がよくなれば、上がりすぎる物価を抑えるために
増税の手段を使うのが正攻法なのに、景気が良くなろうが
悪くなろうが増税するなんていう安倍自民党に入れるなんて
思考停止したホームラン球の馬鹿な国民ばかりだな
せっかくアベノミクスで進めるかどうか議論するいい機会の選挙だったのにな
そのまま行くって問題ない自信があるなら選挙なんかしてねーよ
これで安倍に言い訳作っちまったじゃねーか
899:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:56:42.92 IJFsppnq0
>>866
簡単に言えば家族が家で悪さをしても自分とこの問題だが、
他人が自分の家にきて犯罪を犯したらどう感じるか
あと、年間の「摘発」件数は何万件だけど、実際はこれよりずっと多い。
1人が何回も同じ奴から被害を受けるわけではないので、
実害を受けてる人は20年で数百万人にはなり、
家族親戚、友人の誰かは被害者とか。
900:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:56:57.04 1gekBGe50
>>891
もちろん、イノベーションの本質は産業の破壊にある。
政治でどうこうするには限界はあるが、政策としてやれることをやれという事。
901:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:58:24.80 8Nex689g0
>>894
例えば道路公団がSAをファミリー企業にやらせて炊けど、
規制緩和（民営化）でSAの使い勝手がだいぶよくなっただろう。
MNPの導入（これも規制緩和、既得賢者はNTT）のため、
いろいろな端末が使えるようになっただろう。
もちろん簡単には見つからないが、一生懸命さがしてやらないと
いけない。小林よしのりあたりの影響か、規制緩和と聞いてすぐに
アレルギーを起こすやつらが多すぎ。
902:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:58:34.25 IJFsppnq0
>>866
ついでに言うと、君の言うとおり日本人以外は信用できないなら、
中韓ブラに批判が集中することは無い。
ヘイトうんぬんの話にしたい残念な人かね。
903:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:58:34.57 BXv8VL7y0
>>896
イノベーションってのは政治力とか営業力も含めた概念なんだよね
国際的な製品を（アメリカと比較すりゃ）生み出せてないってのは事実だし、
そこで自虐するのは分からんでもないと思う
そもそも国際的な製品を生み出す必要があるのか疑問だけどな
ニッチ産業でも利益が上がるなら別に良いじゃんと思う
904:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:58:39.28 GJIK76qH0
>>893
格差が広がると成長が止まるってのは何でた？
格差社会のアメリカは今でも成長してるようだが？
905:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:58:46.50 oQWczpTX0
>>885
金利がなくなれば、貧民が豊かになり、富裕層が没落するんだよ
経済成長やインフレが不要になるという事は、インフレによる搾取がなくなるという事
売れる物を作って売ればきちんと儲かる
906:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 12:59:54.96 1gekBGe50
>>894
利権屋の貯蓄を増やして産業活性の邪魔をしてる規制で分かりやすいので言うと
原付２種の免許だな
907:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:00:04.55 TSCOiOES0
ニコニコ動画とようつべ
イノベーションはどっちが優れてるかって言われたら
どう考えてもニコニコ動画じゃん
日本の自虐全然続いてんじゃん
古い日本の文化だけ持ち上げて
新しい日本の文化は卑下してる
アマゾン持ち上げて楽天叩いてるヤツもそう
908:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:00:28.05 BnJYi0UL0
>>897
イギリスはたしか増税してなかったか不況のさなかに、アメリカも予算に制限つけて
政府が止まったりしているしやけに財政規律にこだわってしまうのは欧米も一緒だと思う
というかクルーグマンとかそのこと批判しているし
909:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:00:58.76 hMyTbqWa0
>>886
円自らが安くなり、さらに近い将来金融引き締めによりドル自らが高くなり金利も高くなる二極化は避けられないだろ
ドルでの売買の選択肢を用意す事により利益が増大する機会は既にあるわけで
円安で物価が高いと苦しむならドル取引の選択肢を加えるのは有効な対処だろ
910:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:01:11.35 BXv8VL7y0
>>901
道路公団と電電の民営化には俺も賛成だったが（民営化のやり方についてはもっと上手いやり方があるんじゃないかと思ったけど）、
もう中曽根と小泉でだいたいの民営化は終わってて、これ以上は難しいんじゃねえの
給食の外部委託とかみみっちい発想しか出てこないじゃん
911:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:01:22.67 8Nex689g0
>>896
イノベーションを技術に限って考えるからそうなる。
一番大きいのは第三次産業で、そこでイノベーションを起こさないといけない。
だからアマゾンやイケアのような、外来のいのベーターにあっさりとやられてしまう。
912:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:02:12.62 MOTcxlns0
>>904
曰く、格差が広がるのなら、アジアやアフリカや、アメリカの成長も長持ちはしないってさ
まだしっかり読んでないから詳しいことはちょっとｗ
まあ消費力が減って総需要が低下するみたいなことでは
913:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:02:23.96 TSCOiOES0
> イノベーションってのは政治力とか営業力も含めた概念なんだよね
そうなの？
その割にはこういう話題で
政治力をどうする営業力をどうするって話きいたことないんだけど
914:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:02:52.47 BXv8VL7y0
>>904
格差が広がると消費が減っていくから
金持ち金使わずという言葉もあるでな
アメリカは人口が増えてるから経済成長してるけど、人口停滞すると危ない
915:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:03:53.57 BXv8VL7y0
>>908
クルーグマンがこの前の記事で書いてた（正確には他人の意見に賛同してた）んだけど、
欧米ですらGDPの2%にも及ぶ緊縮を一気にやったりなんてしてないから、日本はそれ以上に深刻ってことだ
916:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:04:20.97 hMyTbqWa0
>>870
グローバル化が輸入デフレを引き起こしたわけで
要因と現状の捉え方が逆だろ
917:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:05:45.21 BXv8VL7y0
>>913
もともとシュンペーターの言ってた意味ではそうなんだよ
ただ技術的な側面がひとり歩きしちゃって、意味が違った形になってると言えるのかもしれない
>>911
全く同じ意見
先進国で規模が最も大きいのは第三次産業なんだから、そこへのテコ入れが必要
918:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:06:45.78 IJFsppnq0
>>916
敗戦国が鎖国は無理だよな。非現実的な理想を語っても仕方ない。
919:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:06:46.72 NiOXM/pB0
>>905
その理屈はさっぱりわからんが
マルクスにハマるとそう考えてしまうんだろうなｗ
920:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:06:58.30 GJIK76qH0
>>914
それは結局、格差が広がると成長しないというより
人口が停滞すると成長しないということでしょ
921:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:07:13.42 /GMwfVrp0
>>906
原付２種の免許って、小型自動二輪のことを言っているんだろうけど
あれを取得しているひとなんて、カブで配達するために必要なおばちゃんぐらいだよ
普通は自動二輪免許を取得する
（今じゃＡＴ限定免許もあるし、たしか元AKB48の大島優子も小型AT限定普通自動二輪免許を取得してたな ）
それと、自動二輪免許を持ってると原付２種が乗れるだけで、原付２種が利権とか、頭腐ってるんじゃないかと思うよ
それより、原付一種の速度制限を上げたほうがまだマシ
922:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:07:49.18 MOTcxlns0
>>1
あ、次スレもよろしくお願いします
923:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:08:09.58 /sPlglq00
戦後復興の経済好景気にインフレになるのと、経済が飽和状態になっているところに金を刷るのとでは、全然違うと思うんだが。
経済学者として信用できる人なの？
924:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:08:35.74 1gekBGe50
>>911
アマゾンジャパンは外来だが日本のイノベーションにも貢献するスーパーイノベーターだよ
税金払ってないとか、法律の枠外でやってるけど貢献度はすごい
いずれ楽天にも波及する。
925:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:08:40.70 oiV5sahm0
「アベノミクスは失敗した」とか言うバカがいるけど、
そもそも『アベノミクスはやってない』んだから失敗もクソもない。
アベノミクスとは政府がお金を増やして（金融緩和）、それを使う（財政出動）こと。
円は増やしてるけど、それを使おうとしないから悪い円安になるし、景気が悪化する。
国の借金とやらも、円を増やしてチャラにすればいいだけなのに増税しやがる。
一番の問題は安倍がアベノミクスを解ってないこと。
926:525＠転載は禁止
14/12/25 13:08:54.17 F5JPEKsd0
「リフレ政策は、国の経済を回復させるための政策ではありませんでした。国の
借金を減らすための政策でした。ピケティ先生のおっしゃる通りです。今まで騙
してきて御免なさい。」
このスレの安倍信者の狂喜乱舞ぶりから判断すると、↑のように遂に自白した
と判断してよさそうだな＾＾；。
927:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:09:37.90 8Nex689g0
>>910
何をやればいいかなんて誰にも分からないので、そこは天才に期待するしかない。
天才が自由に活動できるフィールド作りが必須。ジョブスのような奴は日本では成功しないが、
ジョブスに比肩できる才能が必要。
かなり改善されているとはいえ、天才が人と金を集めて新規事業で成功を収めるための環境は、
まだ日本は米国に劣っている。米国の猿真似をするのではなく、日本の風土に合った
ベストの環境を作ることが大切。それには政治が本腰を入れるしかなく、
それには国民の「規制緩和」に対する理解が必須。
928:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:09:42.24 IJFsppnq0
>>905
貧民に金を貸す人がいなくなるだけ。
なんでマルクス・レーニン主義の人って片手落ちなんだろう。
929:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:09:54.61 BXv8VL7y0
>>920
人口停滞も一つのマイナス要因だけど、
格差拡大もマイナス要因ってのは、概ね経済学者の間でもコンセンサスだし、IMFですらそういう認識
とりあえず消費性向を見るとなんとなく察することができると思うよ（本当はもっと細かい話なんだけど）
930:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:10:56.12 3mgdSzmp0
とりあえず、インフレ以外あり得ないということは良く分かったな
牛丼一杯４００円でぎゃーぎゃー喚くアホどもは黙らせて、一杯１０００円になるぐらいまでインフレに持って行け
931:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:11:37.76 zI+y26N60
ヴェルグルの奇跡（金融緩和に否定的な人もこの話には賛成する人が多いから不思議）
現金の価値が毎月１％減る通貨を発行させて、現金を貯金させずに消費させる
経済が見る見る良くなり、町の財政も良くなった
現金の使用頻度は１４倍にも増え、町は繁栄した
932:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:11:38.69 BXv8VL7y0
>>927
天才の出現なんて国家がどうこうするようなものじゃない
規制なんて強かろうが弱かろうが天才は天才だよ
933:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:11:39.58 Bpar1s3Z0
>>915
フランスは今年初めにも増税したし、イギリスは寝室税なんてつくってるし、相当なことやってるけどな。
そもそも日本とは違って一気にどうこうはできないし、細かい税金の徴収は日本のレベルじゃないよな。
934:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:11:47.38 1gekBGe50
>>921
＞原付一種の速度制限を上げたほうがまだマ
大筋としてはそれと同じ事。普通自動車免許で乗れるようにしたら収益率の高い原付の方が確実に売れる。企業の要望でもある。
そういうマシな事ってのは山ほどある。マシな事の一つもできないなら大きな改革は望めない。
935: ◆Rfkp.U.alk ＠転載は禁止
14/12/25 13:11:59.94 48IafXtm0
>>899
ソース。
936:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:12:25.26 8Nex689g0
>>924
アマゾンジャパンが優れたイノベーターであることは、
多くの示唆を含んでいる。日本人は優秀であること、
ちょっとしたきっかけ（親会社が日本の規制にとらわれない米国会社であること）
でその優秀性が発揮されることを示唆していると思う。
ちょっとしたきっかけが今の日本では重く、
出版業界では特に重かったんだろう。そういうのを取り払わないといけない。
937:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:12:27.22 sbgB1Qje0
全然状況が違うだろバカ
938:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:12:33.96 pGrhIRsl0
＞「1945年の仏独はＧＤＰ比200％の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」
1945年日本も同等の公的債務を抱えていた。
そしてそれを新円切り換え、預金封鎖を実施し、ごく短期間に100倍のハイパーインフレを生じさせ、公的債務をチャラにした。
これを引合いに出して正しいと言うなら、
安倍のバカ政策でハイパーになるがそれでも正しいと言っているのと同じ。
939:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:13:05.14 kd0q8NQV0
>>1
スレタイに「２～４％の物価上昇ならOK」と書けよ
これじゃいくらでも物価上昇していいと解釈できるだろ
940:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:13:20.65 ZSS6K8HM0
>>904
それは、俺にはわかるぞ。
金持ちがいくら金をもっていようが消費が限られているということだわ。
つまりねえ、
９０００万所持してる一人の金持ちと、２００万円の金を所持してる９人の低所得者。
それと、
１０００万円を所持してる１０人の中流所得者。
トータルでみたら、どちらも全体で１億だが、
金持ちだからといって、消費する欲求はかぎられているわけで、
一人の金持ちがベンツ買って、残りの９人がｋのコンパクト車を買うより（買えない奴も想定して）、
１０人全員がプリウス勝ったほうが、販売店は儲かるはずだ。
１０人の中流所得者のほうが、全体的に消費を押し上げていくわけさ。
941:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:13:23.21 BXv8VL7y0
>>933
一気にやってないというのが重要なんだよね
五年かけてちびちび増税するのと、一気にガツンとやるのでは影響はかなり異なる
特に消費税なんて消費者のマインドに直接に影響を与えるから、これを一気に増税するなんてとんでもない
942: ◆Rfkp.U.alk ＠転載は禁止
14/12/25 13:14:31.68 48IafXtm0
>>902
住んでて目立つからじゃね？沖縄とか反米多めだし。
943:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:14:36.16 8Nex689g0
>>932
そんなことはないと思うよ。規制があっても才能を発揮できる天才もいれば、
そうでない天才もいる。両者がともに才能を遺憾なく発揮できる環境が必要。
944:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:14:50.75 pGrhIRsl0
>>938の続き
もっとも小佐野がインサイダーで事前に全部土地に替えてすり抜けている。
小佐野がそうなら他にも沢山あったろうけどな。
今回の場合は公務員が救済されそうだｗ
945:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:15:03.79 1gekBGe50
>>927
労働の規制緩和なんて国民の理解が無いのにどんどんやってるじゃん。
規制強化しようかとかいう話にまでなってる。
国民の理解よりも既得権の構造を潰すような力が必要
946:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:15:27.57 /GMwfVrp0
>>934
だから、利権ってなんだよ
原付1種と原付2種のバイクメーカーって分かれてないから、利権とか全く関係ないだろ
保険も同じだし、違うのは税金の値段ぐらいだよ
947:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:15:38.06 NiOXM/pB0
>>923
リフレでのイノベーションはいわゆる革新的な技術革新ではなく
新人が仕事覚えるとか、ありきたりな成長がだいたいGDPの２％くらいと考えているわけだから
その批判は知識不足だなｗ
948:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:17:06.22 Bpar1s3Z0
>>941
日本とは制度が全く違うからできる訳ないからな。
欧州の税制が優れてるとは夢にも思わないけどな。暮らしてみりゃ誰でもわかること。
949:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:17:10.02 Y064S3qT0
「財政タカ派は『今借金を増やせば将来に負担を残す』と主張する。しかしその負担とやらは、彼らが
言うほどは大きくない。負債は慌てて返済する必要はないし、場合によっては返済せずに済む。
戦後アメリカは対ＧＤＰ比１２０％、イギリスは対ＧＤＰ比２３８％という債務を背負った。しかし
アメリカもイギリスもその借金を返済しなかった。インフレと経済成長により、債務を小さくしたのだ」
―ポール・クルーグマン
950:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:17:13.34 +V3dO+pr0
おおーこれ邦訳出たか
待っておったぞ、早速ポチるぜ
951:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:17:17.13 jLeryB7b0
格差は大いにあっていい。だけど日本には一度失敗するとやり直しができないという
致命的な構造があるから、それは改善すべき。事業に失敗した経営者がアメリカみたいに
何度でも新しい事業を興せたり、自己破産した消費者がすぐにやり直せたり、新卒で
就職に失敗した人が何度でも就活できたり。
952:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:17:45.58 BXv8VL7y0
>>943
逆に規制があったからこそ才能を発揮する天才だって居る可能性もあるだろう
どういう状況なら天才が天才たりえるかなんて、それこそ国家ごときには分かるまい
953:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:18:12.09 P3Kp+vxq0
21世紀の資本をサマった解説本はどれがお勧め？
954:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:18:53.74 hMyTbqWa0
>>918
自給率保護の為に行う関税引き上げは、どの国でもやってるし、関税の目的そのものだろ
EUだってやっとる
互いに需要を食い荒らす貿易はせずに、手に入らないのを分け合うのが健全な貿易だろ
自由貿易は聞こえがイイが結局はただの需要の潰し合い
奴隷のように低人件費で雇い自虐的競争して潰し合い資本のデカイところが一人勝ちするのがグローバル化の実態
だから格差が生まれる
格差を認めた経済論は矛盾だらけになる事に気付かないアホ経済学者が多過ぎる
955:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:19:02.33 8Nex689g0
>>945
なによりも国民の理解が既得権をつぶす力になる。
そこで、規制緩和に対するアレルギーをなくすのが大切だと思う。
956:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:19:03.50 BXv8VL7y0
>>948
欧州の税制も個々の部分では問題あると思うけど、
一気に緊縮財政をしないという点は評価できるでしょ
957:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:19:10.53 IJFsppnq0
>>942
中国人、朝鮮人なんか日本に来てそれなりに時間がたった人は一瞬ではわからんよ。
髪型も服装も日本風になるから。
>>935
警察庁あたりのサイト見りゃ外人の犯罪検挙件数は見れるよ。
検挙件数＝発生件数で無いことくらいは君でもわかるだろ？・・・と願いたいが。
958:950＠転載は禁止
14/12/25 13:19:47.69 +V3dO+pr0
と思ったら6000円かよ！
21世紀のマルクスはなんてガメツイんだ
どうしよっかな・・・・
959:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:20:25.42 iTGV45SW0
なんにせよ日本のメディアの「推し」が入った御本だし
誰がこれ流行らせて得するのってことだよな
960:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:21:08.31 nEhmDB8l0
>>958
100円になるまで、松のが吉
961:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:21:54.41 8Nex689g0
>>959
日本のメディアがとりあげる前に、
外国で（学術書のわりには）売れて話題になってるよ。
962:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:22:04.82 IJFsppnq0
>>954
アメちゃんの言うことを聞かねばならんかった日本にゃ無理。
いろいろと買わされてたから。
必然的に対抗上いろいろ作って売る必要も出た。
売ったら売ったでスーパー３０１条だなんだって叩かれるし。
963:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:22:19.50 1gekBGe50
>>940
現実は１人の金持ちと４９人の中間層と５０人の低所得層だわな
問題は中間層にある。日本はここに手厚くしすぎ
日本人の性質を考えても低所得層増やしても治安の悪化は無いし、その層を支える経済構造にした方が経済の効率も良い
量的緩和にも色んな役割があるから否定するつもりはないが
本気で良い形のインフレにするなら低所得層に商品券をばら撒けば良い
964:940＠転載は禁止
14/12/25 13:22:51.16 ZSS6K8HM0
間違えた。
９０００万持ってる１人の金持ちと、２５０万もってる４人の低所得者。
と、
２０００万持ってる５人の中流所得者。
トータルではどちらのケースも１億。
消費を促進させるのは、５人の中流所得者と言いたい。
965:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:23:22.27 3kh1x4De0
貯金３０００万あれば金使うよ、まず３０００万配れ
966:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:23:48.66 hMyTbqWa0
>>951
格差を認める経済論など経済論でねえだろ
ただの一部の金持ち論だ
967:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:23:59.06 BXv8VL7y0
>>959
むしろアメリカの方でよっぽど話題になった本だよ
アメリカの話題度に比べれば、日本のメディアはさして取り上げてない
968:950＠転載は禁止
14/12/25 13:24:24.60 +V3dO+pr0
>>960
本当だな
ベストセラーなんだから1年待ては古本が100円で買えるわ
急いで読む本じゃねえもんな
969:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:25:03.36 Bpar1s3Z0
>>956
一気にするよフランスは。だから国民が暴れる訳でw
去年の消費税増税だって中間税率は7%から10%にあがったし。軽減税率じゃないから比較しようがないけどさ。
EUという制度がある欧州と日本はそりゃ違うよ。
970:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:25:19.76 1gekBGe50
>>946
原付２種の方が利益率が高いからメーカーは５０なんか廃止して１２５を売りたいんだよ
どこが反対してるかと言うと警察だ。
警察官僚の天下り先の多くが自動車教習所。
971:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:25:30.03 YRYhlH3c0
仏独と同一線上に語る単純バカ
972:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:26:09.94 BXv8VL7y0
>>969
重要なのはGDP比よ
GDPの2%にも相当する規模の緊縮を一気にやった例なんて、リーマン以降の欧州では聞いたことない
973:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:27:06.12 1gekBGe50
>>947
実際にデフレの方がイノベーションおきてるからな
これは消費者にとって都合の良いデフレであって
インフレでも消費者が痛くも痒くも無いインフレなら良いんだが
中間層を増やすという無茶なインフレでは経済は停滞するな
974:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:27:08.48 IJFsppnq0
>>968
今日から共産党や民主党やら野党支持でピケティ万歳してた人の投げ売りが始まるんじゃない。
975:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:27:30.67 nEhmDB8l0
>>968
この手の本は流行りすたりが早いよ
慌てる事はない、最後まで読むとは限らないし
976:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:28:39.27 BXv8VL7y0
>>968
もとが6000円の本だし、学術的な側面が強すぎるから、そんなに値下がりするとは考えにくいぞ
977:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:29:03.90 8Nex689g0
>>952
規制があるとより才能を発揮する天才と、
規制がない方が才能を発揮する天才と、どちらが多いかな？
規制緩和の話に付きまとう問題だけど、
規制緩和によって生じる害悪は簡単に示せる。失業率の向上など。
他方、規制緩和によって生じる恩恵を簡単に示すことができない。
日本人の性質および成功者バイアスと相俟って、
これが無駄な規制を長年温存させてきた。
978:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:29:40.41 1gekBGe50
>>955
アベノミクスはその部分で必ず失敗する
安倍はその原因が既得権にある事を明白にした形で去る必要がある。
979:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:29:42.63 Bpar1s3Z0
>>972
だから制度が違うからやれないからな。逆に向こうがやれないこともたくさんあるし、完璧な国なんてないから。
欧州に比べれば日本はかなりまし。企業も含めて恐ろしく全体主義だから個人としての実感はわかないだろうけど。
980:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:30:15.65 pHYh0m9s0
中身もロクに理解できなかった共産党員が投げ売りしだすから古本屋で出回るだろ
981:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:30:48.86 IJFsppnq0
>>976
学問と縁遠い人たちが持ち上げていたから、投げるのも早いんじゃないの。
アベノミクスを支持していたとなると、家にあったら仲間から白い目で見られるだろうし。
というわけで、一応は目を通してみたいので誰かオクに送料込み１００円で出してくれないかな。
982:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:31:29.70 8Nex689g0
>>978
アベノミクスの第一の矢（金融緩和））第二の矢（財政支出）はまずうまくいったが、
第三の矢（既得権をつぶすこと。規制緩和）はこれからだろう。
983:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:32:12.80 1gekBGe50
>>982
俺は自民党にはできないと思う
984:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:32:57.99 biBUqnr60
安倍がアメポチなのに日本が豊かになるわけがない。
独立のために仕方なく米従属していたのが、いつの間にかそれが目的になっている。
985:525＠転載は禁止
14/12/25 13:32:58.05 F5JPEKsd0
資本主義と産業化は異なる概念。
マルクス主義も含めた社会主義思想が、これまでに表明してきた不満は、本来は資本主義ではなく、イギリスで始まった産業革命に端を発する産業化に対してこそ、ぶつけられるべき不満。
まだピケティの著書は俺は読んでいないが、漏れ伝わる内容から判断するにその誤謬から抜け出たものではない気がする。一度は通読してみたいとは思うが、期待外れに終わりそうだな。
986:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:32:59.07 5wKNpuX90
物価上昇はいいんだが、収入増加につながってないから問題なわけで
987:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:33:06.02 nEhmDB8l0
医学書や学術書、技術の進歩が早い本は特に値下がりが酷いのが中古本市場だし
988:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:33:55.05 L/IaUhbM0
＜政治は理論ではない 結果が全てだ！＞
☆結局 輸出もダメでした 円安政策は完全に失敗です☆
【乗用車８社の国内生産、11月13％減 増税後初の２けた減】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これは酷いな
自動車を軸にした輸出産業で景気を回復するんじゃなかったのかよ
アホノミクスはいい加減にしとけよ コラー！！！
989:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:34:13.28 5c/eEUA+0
こんなことはマルクスの資本論でとっくに言われていたことだろ。
なにをいまさらって感じだ。
990:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:34:28.39 Bpar1s3Z0
>>982
TPPを締結するまでは既得権は潰れないだろうね。
関税法にしたって企業の利益優先で現場の生産者が恩恵を感じられないなら不満は続くよねそりゃw
991:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:34:29.73 8Nex689g0
>>983
俺も残念だけどそう思うよ。規制緩和をやると、
このスレでも反対している人がいっぱいいるように、
短期的にはまず間違いなく票を失う。
規制緩和により既得権を失う人が怒るが、
これにより得られる利益は短期的なものではないため
応援する人はほとんどいないからだ。
そこまでの勇気が安倍首相にあるか少し悲観的になっている。
992:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:35:01.25 c7W8KlyJ0
>>982よく既得権って使うけどいったい何を指すの？
993:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:35:36.90 B0K3I/hq0
>>982
大二の矢はやってない
規模が小さすぎてお話にならない
第三の矢は必要ですらない、デフレ脱出に必要なのは規制緩和ではなく、まったく逆の規制強化だからだ
理屈で考えていけば自分が物を言っているかどうかは分かる
…はずなんだが、考えるのも自分の頭でしかないから困ったもんだなｗ
994:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:35:42.13 BXv8VL7y0
>>982
第二の矢は消費増税でガッツリ逆噴射して、景気後退に突入してるけどな
995:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:36:44.19 /GMwfVrp0
>>970
>原付２種の方が利益率が高いからメーカーは５０なんか廃止して１２５を売りたいんだよ
んなわけねーよ、バイクの構造考えたらすぐ分かるだろ
>どこが反対してるかと言うと警察だ。
だからそれ、利権じゃねーだろ
996:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:36:53.38 IJFsppnq0
>>984
自分の目でアメリカ見たことあるか？
日本はエネルギー消費が多くてとか叩かれたこともあるけど、
アメリカ行ったらビックリだよ。
なーにがエコじゃボケぇって思う。
997:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:36:55.85 1+Dy5eha0
日本は生活保障が希薄過ぎる上に年齢の壁が大きいから、規制緩和しても貯蓄と無借金で粘っちゃうんだよね。
998:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:37:12.37 BXv8VL7y0
>>979
そりゃ全体として見りゃ日本はだいぶマシだと思うけど
こと財政政策に関しては日本は酷いってことだ
ストップ・アンド・ゴーで急発車と急停止を繰り返し続け、中の人が慣性で死にそう
999:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:37:31.29 8Nex689g0
>>992
郵政三事業、道路公団、政府系金融（最近は政府系ファンドによる民業圧迫がある）
NTTなどが代表的じゃないかな。いわゆる特殊法人が多い。
1000:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止
14/12/25 13:37:35.99 YRYhlH3c0
第三の矢とか真に受けてるバカがおめでたい
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