14/12/19 21:28:54.83 0
>>1
「トンネル工事って大変なんです。何が難工事かというと異常出水です。すごいですよ。トンネルの中で人が流されるんだから。
それでもし社員がひとりでもふたりでも死んだなんてなったらシャレになりません。ＪＲ東海は当然弊社の参入を見込んでいるけど、今、どうやってそれを断ろうかと…」（Ｂさん）
また、異常出水が起こるということは、同時にどこかで水枯れが起きることも意味する。つまり、建設業者は異常出水と水枯れの両方に対応しなければならない。
これについて、ＪＲ東海は「事後調査をする」と公言している。つまり、トンネル掘削後に周辺の河川部など
の水質や水量、水位を定期的に検査し、もし異常出水があれば、そのペーハーを調整し濁水処理。
自然由来の重金属混入の除去もして元の場所に水を戻さねばならないということ。水枯れが起これば、
代替水となる井戸を掘削したり、給水車で水を運ぶことも建設会社は求められる。
「そのための施設の建設や維持だって膨大な費用がかかります。それまでも当初の受注額で賄（あがな）うとなったら、
れは及び腰になりますよ。私の聞く限り、いまだトンネル区間で手を挙げているゼネコンの情報はありません。どこも慎重に考えているはずです」（Ｂ氏）
金もなく、建設会社も決まらなければ当然、リニア建設は暗礁に乗り上げる。それを解決するために導き出される結論はひとつしかない。
Ｂさんが望むのも、やはりリニアは整備新幹線同様に国費や公費を投入すべきということだ。
もしＪＲ東海への投資先が現れていないとすれば、この総選挙明け、すぐにでも国費での建設費支援が
与党内で話し合われるかもしれない。だが、そのプロセスを国民が秘されることだけは許されない。
「国費を使うことは断じてない」としてきたのがＪＲ東海の“約束”であり、それを破るならば、
甚大な血税とともに大きすぎる負の代償を払う恐れがあるリニア事業の是非を徹底して再議論されるべきだからだ。
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:32:07.49 gHLU4ORaO
なーに 新幹線の改良で
しこしこ儲けるだけよ
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:32:28.95 DKXfHm200
国威発揚のためだ
赤字覚悟で取り組むゼネコン出てこい！
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:33:50.95 uAfntMUC0
>>4
ウリがやるニダ！
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:34:20.56 w1OJ6U/40
計画を見なおして東海道リニアにすべきだな。
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:34:33.70 49WdSRLH0
結局Ｂルートになるんじゃね
メンテも楽だろ
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:35:31.21 13DthqLO0
金融工学を駆使して資金を調達
５～10年以内に開通すべきである
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:35:37.21 FezaTuLs0
飛行機でいいわ。
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:35:51.20 nieayOlm0
人口は減っているし、経済も右肩下がり、電話会議で出張も減る
今の新幹線で十分だよ
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:35:57.63 GVd4zOAZ0
せっかく自民党が圧勝したんだから大深度法の改正をすればいいんじゃない？
現在は大都市圏だけが対象だけど、これを日本全土を対象にすれば
面倒臭い用地交渉なんてほとんど不要になる
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:36:16.97 yiQA8rYH0
新幹線線路の15倍掛かると言われてるリニア、名古屋からトンキンまでたかが10分早くなるだけに俺の税金を使われたくないんすけど
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:36:18.66 LStGDgW50
>>1
政府が国費投入してやれや
これだけの大事業を一企業に任す方がおかしいわけだが
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:37:15.26 4UVD/Fu70
>>11
そもそも地下鉄なんざ作る事自体に金がかかる。
アレは首都圏でどうしようもないからやるBプラン
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:37:29.07 4K2QxWLu0
こういうところは中国を羨ましく思う
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:37:30.72 uAfntMUC0
こないだの選挙もうそうだったが誰のためのリニアなんだか。
キモオタが喜ぶだけだろ。
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:37:38.64 +6ySQzlr0
税金でウマウマできるならやるわってことか。
やらんで良いな。
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:38:12.15 URElWYUq0
今のトンネル掘削技術は凄いから、別になんでもない。
まあ、普通に営業中のデパートが自然崩壊したり、
ラッシュ時の渋滞で車が詰まった状態の橋が何の前兆もなく崩落するとか、
そんなマンガでも描かないお笑いが起きる朝鮮人とかには無理だけどな。
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:39:11.76 5tJM5pajO
>>13
会社の自費でやるのだが。
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:39:40.80 bg1/V3dNO
>>13
財源がありません。
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:39:51.27 NqBfjxJV0
中央本線を新幹線にすればええんでないの？
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:40:11.04 uAfntMUC0
>>18
工事中のモノレールの鉄筋が落ちたり高速道の
屋根が落ちたりする日本も人のことは言えないぞ。
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:40:17.39 DWgBbFC60
東京－名古屋間の２８６㎞のうち８６％にあたる２４６㎞がトンネル区間
↓
工期が延びて工費がかさんでも、最初の受注額以上はビタ一文、弊社には入りません
( ´ ,__ゝ ` ） フﾟッ
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:40:24.47 7h8C6u7P0
一人だけ入れるカプセルみたいなんで、シュッって1人ずつ送ったらええやん。トンネルもちっちゃくていいし
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:40:24.83 URElWYUq0
>>12
名古屋には止まりません。
誠にありがとうございます。
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:40:57.59 eFV7QjQF0
中国か韓国の企業にやって貰えば良いよ。同時に
技術も教えて貰える。
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:41:00.66 LStGDgW50
>>20
建設国債でやればいい
日銀買取りで
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:41:11.38 uAfntMUC0
新幹線を複々線にするか新東名の上か下に新新幹線作ればいいじゃまいか。
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:41:20.81 jTR6qX/20
でも手を挙げるゼネコンがあるんだよな。
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:41:51.97 G2MDqhLV0
公共事業の税金をこれにまわせばいいんでないの？
でもリニアなくても今は飛行機があるし
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:42:11.14 4jlhZojM0
新幹線で充分じゃねぇーの？
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:42:28.29 4UVD/Fu70
>>29
国費投入見越して、「予算がねぇならこれ以上無理」を切り札に乗り込む会社ならあるんじゃない？
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:42:33.74 iZfMnAh00
何人死ぬかな。
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:42:40.34 6mWtDYjz0
超伝導技術を無償提供するとか？
その技術で大儲けする企業が投資する。
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:42:47.95 7qJyKQZ60
入札で倍の金額提示すればいいだけ
ゼネコンの営業どもはアホですか
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:43:09.64 gn0VeEyb0
＞東海道新幹線を約５兆円で買い取りましたが、その時の借金がまだ約３兆円残っています。
・・・。
普通に考えたらまず返済だよなぁ。
東電みたいに倒産させれないゾンビになっても困るからリニアいらねーと思う。
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:43:13.82 yM+JobgO0
毎度おなじみの官制談合も資材高騰と人手不足で不調に終わりましたとさ。
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:43:15.65 DJojjmtS0
リニアみたいな不要不急の無駄を造ってる余裕が社会にあるのか？
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:43:15.95 bg1/V3dNO
日本はリニアにかける金があるなら高度成長期に作った橋梁の架けかえでもやったほうが余程マシ。
トンネル崩落事故じゃないが、耐用寿命超えているコンクリート箱物が多すぎる。
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:43:31.35 yOsQubJUO
新幹線作るときもされた不要論繰り返してんなぁ
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:43:38.74 dMRlpRAN0
つまり、公共事業は当初の見積もりを超えても請求できるってことですね
ふざくんな
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:44:15.44 BCHTXDRJ0
山間部はトンネルじゃなくても
山肌に沿うように路線引けばいいんじゃね？
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:44:41.51 ZQbnLyDc0
>>5
黄海でも掘ってろ
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:06.34 qzRrY1pS0
大深度地下トンネルの技術あるゼネコンってどこのこと？
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:10.61 qULj9FkW0
稚内から種子島まで一気に通せ！
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:15.19 LStGDgW50
貧乏臭えやつばっかだな
お前らどうせヒキコモリだから
リニアとか関係ないだろ
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:28.36 GVd4zOAZ0
>>39
作るのは日本政府じゃなくてJR東海ね
民間企業が自分のお金で営業路線を作るんだから外野が文句を言えない
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:32.71 0i31Owa80
アマゾンとかイオンに輸送用に使ってええからカネ出せゆうてみたら？
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:44.98 7qJyKQZ60
リニアの利点と経済効果なんかがまったく不明
在来線と新幹線ならそりゃ新幹線は速いけども
新幹線とリニアはそれほど変わらん
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:45:57.19 gN0KMfrI0
>>40
新幹線も、秋田新幹線とか山形新幹線とか微妙だぞ
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:47:02.83 e/jPVvTC0
誰も手をあげなければ税金投入されるならやるわけないわな
しかもかなりリスク高そうだし
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:47:07.06 qzRrY1pS0
>>36
上場企業だから慌てて返すとかしない
まず節税
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:47:31.70 4UVD/Fu70
>>48
採算とれないというか、それなら空を考えたほうが安い。
リニアくらいになると、航空会社が敵になるからねぇ
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:47:37.26 GVd4zOAZ0
>>50
そちらは税金で作って只同然でJRに貸すからな・・・
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:47:52.72 uAfntMUC0
>>36
北や四国のようにすでにゾンビになってる所もあるしな
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:48:02.33 jZT2uYuQ0
一度決めて、やめるなんて出来ないからね
赤字でも何でも関係者のためにやるんだよ
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:48:09.73 gN0KMfrI0
>>47
いやこれって節税行為なんだよ
社長が無駄に経費で高級車買うのと同じ
新幹線で得た収益から本来得られた税金を失うことになる
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:48:53.24 uAfntMUC0
>>57
ほんこれ
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:49:33.88 qULj9FkW0
>>49
まぁ、新幹線で作れば名古屋から先はとりあえず既存のを使えるし、
名古屋までの短縮時間だけでも飛行機との競争にかなり有利になるよね。
大阪まで直線で作れれば、東京～博多のシェアもかなり伸びるはず。
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:50:04.86 E2z7F2Si0
伊達や酔狂で、仕事なんか受けるわけないからなｗｗ
追加の作業が発生したら、追加の見積もりを出す。
企業なら当然でしょ。赤字出したら株主が黙っていない。
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:50:09.99 Xi4TqFtZ0
横田基地を米軍から取り上げて民間空港に転用しろよ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:51:11.87 QNu2B5SD0
>>18
採算が取れるだけの工費が出るかどうかの話がされてるのに何をトンチンカンなことを言ってるんだ？
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:51:27.60 E2z7F2Si0
東海道新幹線は当時の価格で３８００億円だっけ。
今の価値なら４兆円ぐらい？土地の２０％は買収済みだったのに。
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:51:34.14 htX1dtkn0
ペーハーなんて用語今どき使わねぇよ
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:52:13.00 Tau7uHyM0
田んぼの半分取られて北側は日陰になって役立たずで南の端っこは三角形に残されて役立たず
買い取るのは必要な分だけ
舐めてんのか？糞ＪＲ国策事業だからと無理が通ると徹頭徹尾思ってんだろ東電並のゴロツキが
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:52:42.64 ksapNKzt0
最後の手段はJR東海の社員様がスコップとツルハシを握ってトンネル工事www
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:53:18.27 fmfljDPD0
さった峠で世界最先端の水抜き工法とかやってなかったっけ？
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:53:31.28 L1ohgz+W0
東京ー大坂が3時間も掛からずに着ける現状で何の問題も無いだろ
そんなに急いで何の得があるっつうの？
日本でも三日掛けないと辿り着かない場所とか欲しいよ
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:53:59.37 qnu3Ry7h0
トンネル掘らせたら世界一ィィィィィの北朝鮮にお任せ
水ジャブジャブ出て工夫が流されてもそのまま工事してくれるだろう
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:54:28.20 P0u8WTzW0
>>57
新幹線の借金の返済は？
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:54:34.67 0PgOPElq0
鉄建公団？
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:54:57.71 bg1/V3dNO
>>47
JR東海単体でリニアを完成させることが出来るならいいが、国庫負担を求める展開になるだろうと見越してレスしたんだけど｡
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:55:28.20 9xOCdq0T0
でも、やらなければJR関係の仕事回して貰えないよ
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:55:44.85 9PKwvN1h0
でも、結局は手を挙げるんだよね。
こんなデカい仕事、スルー出来ないでしょ。
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:56:29.90 UfDmMW+z0
北海道なんていまだに新幹線ないのに
こっちはリニアかよｗ
差別すんなタコ
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:57:40.95 rM+VhKE40
やらない談合で価格の釣り上げ？
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:57:43.98 VGLC3IuJ0
正直、リニアにしても運行経費が高付く上に他線区への乗り入れもできないのだから、
既存の新幹線方式で地下鉄作った方がなんぼか良いような気もするのだが。
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:58:34.52 USc9j6K+0
工期延びる前提かよ、その工程って何だよ机上の空論か？
まぁけど今までがほとんど伸びてるからな
当然、絶対死人も出る、こんなのだと一人や二人じゃ済まない
その金額も入ってないしな、当然躊躇するわ
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:59:14.88 hiQa1pci0
>>31
ある意味正しいが、お前のような糞野郎が国家を破壊することは知っておけ。
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:59:30.97 zZyCup2u0
特急「スーパーあずさ」じゃダメなの？
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 21:59:55.51 xHGJw9+G0
>>75
在来線を黒字にしてから言え
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:00:02.01 5Hl3ObNZO
皆目見当がつかなくて見積もれないんだろ
レールとか一般的なのならまだいいだろうが
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:01:13.43 Q1pwSG890
飛行機は点の維持費だけで良いが、鉄道は線の維持費が必要。
したがって、長距離になればなるほど、飛行機が有利になる。
飛行機は時速800kmで飛ぶ。
リニアよりだんぜん速い。
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:01:37.89 nD++Aikc0
９兆円では無理だし
１２年で作るのも無理だろ
需要予測だけでなく何もかもずさんなのが今度のリニア計画
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:04:20.69 qaVEQUNj0
わざわざ地下通すからダメなんじゃん。
超高架橋とか、海上軌道にしたほうが安く上がるんでないの？
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:04:27.12 XtX7/LLA0
なんで名古屋までを開業させようとしたのか意味がわからん
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:04:52.99 czJ/+gRL0
東京名古屋間は東京五輪までに開通するんだろ？
だったらその間に土地を持ってる人は少しごねただけで高く買ってもらえるな
期限なんて設けるから足元見られるんだよ
安く土地が手に入るまで100年でも200年でも掛けろよ
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:05:44.92 cr9maPRDO
南アルプス天然水♪
掘ると噴き出す天然水♪
南アルプス天然水♪
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:07:53.47 USc9j6K+0
南アルプスまでリニアでそこからトローリーバス
徒歩でまたリニアに乗り換えるでいいんじゃね？
意味無いか
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:08:05.88 YUrAk8Er0
厚木の管制空域返してもらえれば、伊丹まで羽田から30分なんだろ？
多分リニアの工事が引き返せなくなる頃、アメ公返してくると思う
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:09:20.15 CnUBrkUc0
土建もイヤがるとか誰得なんだよ。この糞計画
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:09:46.07 9MM8X57K0
本命は安藤・ハザマや熊谷と聞いたが株価いまいち上がってないな
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:10:23.38 nD++Aikc0
行き詰って中止になるのは確実だろ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:11:00.39 0c3sP1i30
トンネルに強いのって熊谷？
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:14:40.83 abzcGLjA0
>>78
当たり前でしょ、机上だよｗ
自然が相手なわけだし掘ってみないとわからない
前例もないわけで、そもそも正確なことが分かるわけがない
工期も予算も仮定でしか出せない
しかもその仮定もテキトウに数値を引っ張ってきて、なんとかひねり出すレベル
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:14:54.79 +h5RFYXO0
＞46
金出さない奴等は声がでかいからなw
政治家とか官僚とか公務員やお前だよ
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:15:46.57 GVd4zOAZ0
>>85
土地収用の方が高くつく
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:15:59.34 1O4nlwKS0
さすがにリニアの大深度トンネル工事はそう簡単にはいかんかあ
中国だったら地上であっという間に作っちまうんだがなあ
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:16:24.37 E2z7F2Si0
上越新幹線みたいに、迂回して
制限時速１６０キロの区間が発生するなｗ
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:16:25.73 +Y/32RnD0
どーせ人肉輸送なんて役に立たないんだから海中の透明チューブを
疾走するリニアにしたらいいじゃん
101: 【中部電 75.9 %】 【13m】 ＠転載は禁止
14/12/19 22:16:30.32 0NxTc+Eh0
余った建設残土どーするんだよ？
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:17:37.48 JT84NJ780
今までわざと異常出水させて儲けてた業者がある予感がするんだけど・・・考えすぎでしょうか？
河川戻します詐欺があった予感
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:18:34.64 GVd4zOAZ0
>>84
大深度法を改正して対象地域を日本全域に拡大すれば
工期の短縮（土地収用交渉時間の省略）と
工費（土地収用コスト）の縮小と一挙両得
自民党の議員さん達、せっかく大勝したんだから法改正の努力を期待するよ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:18:39.15 VIR1GbDH0
建設残土は東京湾の埋め立てに使える
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:19:03.82 zmQSIDxp0
>>99
元々がアルプス回避ルートだからな。
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:19:58.68 0c3sP1i30
建設残土で沖ノ鳥島を拡大しよう
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:20:29.93 4tUn/xKq0
>>4
こうなったら、（自称）愛国者のネトウヨさん達に、寄付金を募ろう！
一口100万円くらいで、最低でも二口寄付しないヤツは売国奴ということでｗ
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:20:47.15 4MaCoGcPO
新幹線が上手く進歩しているから今更リニアモーターカーとかいらなくね
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:21:22.85 +Y/32RnD0
てか５０年くらい保留にしとけばいいんだし自動運転やら核融合できること確定して
からじゃないとこれから生まれてくるメーンのユーザーからけちょんけちょん
にされるじゃん
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:21:25.54 gN0KMfrI0
>>107
ネトウヨはニートだからカネ持ってないよ
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:21:30.66 QzjglwHL0
財務省が出し渋っているからだろ
でもって、結局雇用も生まれない
最終的には財政悪化
お決まりのパターン
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:21:50.42 4iyqEAOM0
>>103
マジレスするけど、建設費はこれ以上下がらないし逆に跳ね上がるよ
知ってると思うが、今までの労務単価は社保入ってないの前提だった
これが強制的に加入しなければいけなくなるから、建設費事態は跳ね上がる
ゼネコンが一人勝ちの時代は終わるだろうし、逆にゼネコンもそれわかってるから
昔と違って不札多くなってきるわけでしょ
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:22:15.67 wHld3buH0
んじゃ三重県は四日市停車で
東芝に金出してもらえ
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:22:16.14 1YJJjDSs0
公共事業は大概、当初予算の３倍の経費がかかってる。
つまり５兆円どころか１５兆円は確実にかかる。
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:24:10.44 USc9j6K+0
結局、予算も期間も机上でさ+700円なんかも希望的
高過ぎて誰も乗らない、貨物にもならん負の遺産
最後に国というか国民がケツ拭くハメになるのか
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:24:50.88 /FiQJRuB0
借金３兆ってマジかよ
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:25:38.47 sBFhMEok0
アクアラインの二の舞は間違い無い。
100万ジンバブエドル掛けてもいい。
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:26:21.74 +Y/32RnD0
てか中央リニアって現役世代が大電力浪費を勝手にきめてるから
完全に憲法違反だし中途半端な失敗プロダクツを宣伝すんのはずかしい
からやめたらいいじゃん
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:26:35.69 tV8m48yG0
青函トンネル約50kmで7500億円か。
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:26:43.32 ZanmJARl0
まだ借金あったのw もうけてるなら是部払っちまえよ
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:27:01.02 LKiH4zQU0
こういう記事を書くのはどこのだれか、ってことw
>>116
JR東海
営業収益 前期比4.2％増の1兆6,525億円
経常利益 前期比23.2％増の4,042億円
当期純利益 前期比27.9％増の2,556億円
余裕だ
返済を勘案してこのスケジュールになってるわけ
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:27:05.95 pkv0fRPk0
外も見れない列車にそんなに乗る人がいるのか
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:27:06.72 oKZ5mUaV0
リニア関連 【1730】 麻生フオームクリート(株)
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:28:01.24 Iv2PIS0v0
サントリーをスポンサーにして水が出たら南アルプスの天然水として売ればいい
路線名は『サントリープレゼンツリニア線』で
はい解決
125:VJ吉田＠転載は禁止
14/12/19 22:28:03.60 tDrslQjs0
飲酒疑惑報道に腹が立ったのでAKBのCDで名古屋城をつくってみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:28:03.96 sW+THRGz0
乗り物オタクのジジイどもが決めるからだね
リニアなんて不要
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:29:18.39 agJcQEA50
なるほど、なかなか良い記事だ
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:29:42.69 ssmvW2eNO
何なのこの記事 決まってないわけないだろ
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:30:23.13 LKiH4zQU0
週刊プレイボーイの数字が間違ってるんで正しい数字を書くと、
ＪＲ東海
内部留保 2兆2783億円（2014/3）
有利子負債 2兆3708億円（2014/3。毎年3000億円ペースで削減中）
これならリニアの建設費5兆5235億円は内部留保と借入で15年くらいでペイできる
例えば年収1651万円、貯金2278万円、借金2371万円、今年は308万円返済して167万円貯金してる人が、
5234万円のマンションをローンで買うようなもの
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:31:00.39 +AvffTBp0
ビター文
苦い文章？
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:31:19.52 nzyCKoBp0
>>122
早ければ乗る人間は山の様にいるさ。常識的な運賃なら。
ニコ動の飛騨トンネル（難工事）の動画を見ると感動する。
今回はこれを超える難易度が予想されるため、さすがに簡単に
手を上げる会社は居ないという事か。
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:31:29.63 nD++Aikc0
３０年かかって２兆円しか借金を返せない企業が９兆円なんて絶対に返せないだろ
しかも９兆円では絶対にすまない
建設費コストだけでもこの数年で何割も上がってる
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:32:07.21 LHlsHVW30
リニアによる各産業の技術の発展と育成の効果が高そうだから賛成だ。
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:32:15.47 LKiH4zQU0
それで2027年と2045年という計画に決まったわけ
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:32:40.33 Fkwxw8pK0
>>1
>>リニア中央新幹線の着工が始まり、
「着工が始まり」って日本語おかしいだろ、記事書いたの日本人か？
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:33:07.70 +AvffTBp0
>>1
> 着工したけど金がない！ 最後は公約破りの国費投入へ
最初からそのつもりでしょｗ
そもそもフクイチ弾けて東京無人化で工事終了だけどな
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:33:20.64 rDHjTmpJ0
共産党ってリニア反対だよね。だからかな。
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:33:37.90 LKiH4zQU0
>>132
返せないんじゃなくて返さないんだよ＞節税
黒字の大企業でも借金はしてる
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:33:38.95 ZoTxHFc10
>>7
Bルートなら時計は売れるわ少子化対策になるわでウハウハらしいね
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:34:19.12 q/AKhuxB0
予備としてならリニアじゃなく信用のある新幹線を地下に通したら良い
破綻したら間違いなく税金が投入されるから、JR東海が勝手に金出す分には問題ないとかいう主張は間違いだ
そもそも破綻したら税金云々以前に、社員の給与を上げるとか運賃を安くするとか、リニアなんて博打をする前にやる事が他に有る筈だ
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:34:23.85 gHLU4ORaO
ゼネコンがだめならシナコンがあるじゃないか
あなほりなら得意だろ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:35:48.35 +AvffTBp0
>>137
まともな日本人ならリニア反対だよ
賛成は統一協会信者くらいだろ、こんな亡国工事
どこに金があるんだよ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:36:07.40 nzyCKoBp0
ただ、このトンネル工事を成功させると世界トップの
ノウハウが出来るので採算合わないからと簡単に撤退もしないはず。
ドーバー海峡のトンネルも掘った日本
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:36:26.86 y2oo85KC0
最初から物欲しそうなこというかよ
駆け引きってもんがあるんだ
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:37:00.28 rDHjTmpJ0
>>142
？ＪＲ東海という私企業の事業なのになんで金の心配してんの？？？
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:37:25.66 wSfyMnH40
こういう記事が出ても結局入札には
大手ゼネコンそろい踏みだろｗ
くだらんｗｗｗ
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:37:42.01 d1sm0rgK0
JR倒壊本社をバンカーバスターで穴掘りした方が早くて安い
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:37:56.61 zEC/5h560
>>68
スピードより東海道新幹線のバイパスが必要
スピードは後付け
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:38:04.88 gHLU4ORaO
>>89
黒部峡谷かよ
トロッコ列車だな
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:39:15.71 y2oo85KC0
リニアのスレが立つたびに、カッペが暴れるのは見苦しい限りだわ
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:39:19.37 xmH+fHXS0
れは及び腰
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:40:26.46 EqAtPxk20
>>143
この区間の新オーストリアトンネル工法は、言うまでもないが、ヨーロッパで開発されて日本に技術導入されたもの。
海外で、特に日本のゼネコンが有利に受注できるようなものじゃない。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:40:53.60 gHLU4ORaO
>>99
それが出来ないだよ
リニアモーターは
100～200キロが いちばん苦手で
迂回どころがまっすぐにしか走れない
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:40:59.65 g/z8pJLB0
これからインフレがどんどん進んでいくから、今受注したらただ働きになってしまう
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:41:09.75 ZELHU5DD0
こういう新しい技術や挑戦をやってく企業が出ない限り、
いつまでたっても日本再生なんてありえないと思うから、
ぜひ東海には頑張って欲しいけどな
挑戦や最先端技術の結晶を作るっていう気概のある会社が出て頑張って成功させれば
そこからまた後に続けで成長しようって企業、ただ金増やすだけじゃなく本当の意味で
成長する企業が出てくるんだと思う
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:41:10.80 tV8m48yG0
>>146
観測気球ってやつだなｗ
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:41:30.67 QIiFI+DBO
日本の躍進は認めないニダー
って事だろ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:41:39.65 8ZDQfw+V0
??
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:42:09.24 xqCTj/2z0
今まで公共事業が悪者で完全民営ならマスコミは喜ぶだろうに
そういうのとは一切関係なく、ANAの株主でバッシングしているんだから汚い話だ
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:43:02.67 ykSpz1Uy0
>>142
まともな日本人なら賛成だろアホ嫌儲民
ＪＲ東海が自己負担するって言ってるしさ
金は使わないと経済は回らないって知らないのかよ
貯金してたら経済は回らない。
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:43:15.17 y2oo85KC0
最初から、俺が俺が、っていえば、JR東海に買い叩かれるだろ
駆け引きってもんがあるんだよ
カッペ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:43:18.84 KwOEzRgV0
大地震くるで
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:43:47.99 gN0KMfrI0
>>115
そりゃ+700円というのは
採算とれるか
ではなく
着工に反対がでないかどうか
で叩き出した数字だから
164:坪内琢正/T-Fine/時雨/samidare ◆tkzm8uf7is ＠転載は禁止
14/12/19 22:44:37.88 w8N7SrRe0
国は整備新幹線あと残り３兆円ねん出するのに手いっぱいです。
それ以上の額を、関東と関西から金は奪い集めたから俺が作るぜ、
国なんか知るかとか言わんばかりの名古屋様らしい展開です
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:44:45.97 q/AKhuxB0
>>145
破綻したら間違いなく税金が投入されるから、JR東海が勝手に金出す分には問題ないとかいう主張は間違いだ
そもそも破綻したら税金云々以前に、社員の給与を上げるとか運賃を安くするとか、リニアなんて博打をする前にやる事が他に有る筈だ
直接我々国民の懐に直結する以上のに『私企業の事業なのになんで金の心配してんの？？？』何て言う奴は頭が可笑しい
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:45:56.29 gN0KMfrI0
>>145
国が作った新幹線で荒稼ぎしてるんだから税金納めてくれよ
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:45:57.87 +AvffTBp0
>>145
統一協会は黙ってクソでもしてろ
> >>1
> > 着工したけど金がない！ 最後は公約破りの国費投入へ
>
> 最初からそのつもりでしょｗ
> そもそもフクイチ弾けて東京無人化で工事終了だけどな
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:46:34.45 O4lhE1/r0
朝鮮人の嫉妬が心地いいなwwww
お前らは所詮5流以下なんだわ
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:47:01.56 KwOEzRgV0
社長クビだクビクビ
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:47:18.26 2gnWJWPt0
フクシマ汚染水、凍土止水祭で懲りたなｗ地下水層の恐怖を思い知ったかｗｗｗ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:48:35.45 8Y/glAVN0
ほれ、石原プロ出番だぞｗ
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:48:54.76 xJQRp1v70
要するに金せり上げてるだけじゃん
むしろ今まで毎度毎度工費かさ上げで寄生しまくってたってゲロしてる
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:50:11.56 u/qM/7mP0
JR東海「金がなければ払わなければいいだけだよなｗ」
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:50:18.42 ssmvW2eNO
何事にも反対派はいるが
リニア反対派って何か異常だよなあ
何なんだろ
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:50:36.46 Qz+yTVB70
新幹線の上にリニア通せば安く済むんじゃね
土地買取る必要ないし
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:51:13.08 H/JLjJpz0
大規模工事にはサムスン建設を！
どんな難工事も、世界トップクラスの高難易度大学ソウル大学出の優秀なエンジニアが設計。
工事は丁寧な仕事で定評の在日朝鮮人が担当します。
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:51:54.83 tk2u/bOw0
新幹線の線路を差し押さえられるように手配をすればいいだけのこと
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:52:10.21 BQTFayhJ0
防災上もルート別にしないと意味ないし
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:52:56.10 y2oo85KC0
日本のリニアのあるなしに関わらず、中国の工作員は心配せんでも、どこの国も中国の鉄道買ってくれんから
脱線転覆→埋める、は、世界中の常識になっているから
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:53:05.66 CnUBrkUc0
都内－名古屋まで高速バスで2000円
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:53:27.78 OX9uKAMt0
> 国と自治体のお金で建設されたから工費がオーバーになってもカバーしてもらえた
は？
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:54:30.73 8YRDOE080
難しいトンネル工事ったら御用の会社があるだろ。
そこがイヤだってんの？
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:54:58.04 yyldPl6I0
>>149
トロッコ列車をリニアにすればいい
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:01.91 Xsl8vOPi0
ゼネコンのもっと金出せってネガキャンだろ。
虚々実々の駆け引きが始まってるんだろうな。
なんせ兆の金が動くんだから。
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:01.88 y2oo85KC0
>>174
やっぱり、パクリ鉄道を輸出したい「あの国」の工作員でないの
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:02.77 9Uk9pazu0
>>174
これ以上無茶な出張増やされたらたまらんもん。
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:08.44 yJRkC1Aj0
>>4
ヨッ！ 益荒男日本男児。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:40.49 Ic/9Fn4zO
後から受注額以上にカネ取る前提で考えるのって変
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:44.87 +AvffTBp0
何事にも賛成派はいるが
リニア賛成派って何か異常だよなあ
統一協会なんだろ
カーッ、ペッ! >>174
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:46.16 l9/ikbSe0
正直無駄なインフラ増加だよね
これから人口だって減るし、ネットでもって遠距離間アクセスは飛躍的に良くなっているのに。
飛行機と飛行機管理の技術が高くなって、乗る前・降りた後の時間短縮とコスト圧縮ができたら？
とか言うんならまだわかるけど。
リニアはマジいらない。
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:55:46.18 Oq3k/4k50
JR信用ないのなｗｗｗ
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:56:02.41 q/AKhuxB0
>>174
新幹線の値段が上る可能性が高い事と、
税金投入の可能性が高い事が懸念されてる
自分の懐に手を突っ込まれた上に、
その金でギャンブルしようとする奴が居たらぶん殴ってでも止めるだろ？
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:56:14.58 Rgl7PVhR0
フォッサマグナのトンネルなんて…
俺は怖くて乗れん
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:56:49.07 8HzUYHCYO
原発再開の件、築地市場移転の件、リニア穴堀の件
どれも先で過信のバチがあたる気が
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:57:10.99 CrmGyzRa0
>>24
途中で詰まったら。。。((((；ﾟДﾟ)))))))
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:57:19.01 +AvffTBp0
欧米から見たら極東の端っこで原爆実験、核燃料再利用実験、原発事故シミュレーションまで引き受けてくれるんだから便利な国だよな
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:57:24.53 FZ7PCSlU0
>>1
今からでも、最初の想定どおり
Bルートに戻すべきじゃないの？
南アルプスをぶち抜くのは、危険すぎるのでないの？
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:58:18.12 9Uk9pazu0
経済効果を言うなら新幹線値下げした方がよっぽどいい。
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:58:33.58 +AvffTBp0
唯一の被爆国が原発事故（笑）以上の悲喜劇は地球上でありえないな
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:58:38.27 Mvff8/r10
リニア始動の頃には
液体ヘリウムが枯渇寸前で
使えなくなるだろう。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:59:20.49 y2oo85KC0
>>180
乗ったことあるのかよ
子供か小柄な女性じゃないと、身動きがとれん狭さだぞ
ほとんどが学生のディズニーランド行きの客だ
ビジネスマンが使うもんじゃない
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:59:32.51 yyldPl6I0
>>195
圧縮空気送ってやれば大丈夫
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 22:59:53.66 +Y/32RnD0
てか今秋で中央リニアを中止にしたら太陽光発電の効率を８０％にする方法を
おしえたのにクソゴミトンキン人のせいで人類はエネルギー革命ができなくなった
じゃん
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:00:12.29 +AvffTBp0
>>201
痩せればいい
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:00:28.71 q/AKhuxB0
リニア作るぐらいなら新幹線の料金をLCC並に下げてくれ
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:00:43.77 sGmQpsvF0
金を払うべきところに払わないとこうなるわな。
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:01:01.75 Tau7uHyM0
地下水脈に影響与えて、地盤沈下引き起こして、損害賠償されまくればいいのにｗ
どんだけ予算超えても、新幹線料金上げるなよ？
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:02:04.84 mqDMgM9D0
>>86
本来なら東京ー大阪でないと無理なのわかってて
有利な建設（ルートとか資金）しようと東懐が
「僕のお金で作るんだ名古屋までしか作らないぞ！」と
ママ（国とか自治体）にイヤイヤしてる
「じゃあ勝手に作りなさい！！」とママがプクーして後に引けなくなってる
まあ採算が赤だらけでもその時の社員とか株主がアレなのでとりあえず知った事ではない
という状態
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:02:28.67 y2oo85KC0
>>190
出た、無職のネット万能論
膝詰めでやらなきゃならん仕事がどれだけたくさんあるか、分かるか？
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:02:29.30 nBnr5GdA0
>>13
東海のほうが拒否したのを知らん馬鹿がいるのかｗ
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:02:48.01 +AvffTBp0
ま、良くて甲府止まりだろ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:04:17.60 2x37ia6w0
リニアをやめて宇宙に行こうと前から言ってる
地下のちまちました所とは空間的広さが段違い
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:04:52.00 J7sGdHIr0
上が既に真っ黒だと、
したの方はさぞ恐ろしい事に
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:05:12.04 zmQSIDxp0
>>205
やっぱり貧乏人の僻みかよw
バスにでも乗ってろw
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:05:35.62 CN7QwSTG0
♪風の中の昴ー
不可能に挑んだ男たちがいた
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:05:36.74 +AvffTBp0
もとい、
ま、良くて八王子止まりだろ
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:05:58.82 fl04Zypn0
リニアは輸出目的なんだよ。
開業して、運用のノウハウを蓄積しないとダメ。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:06:11.52 l9/ikbSe0
>>209
十億円単位で仕事してるよ
出張しなくていい話は多くなったよ。おっさん、誰にでも偉そうにしても誰もあんたを偉いとは思ってくれないよ。
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:06:14.64 d8V/MHnB0
>>174
賛成してる人は、金の亡者なり
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:06:19.84 MrTcuhE90
めんどくさくて長い東名間よりも短くて楽な名阪間から始めればいいのに…
と思ったが名古屋が大阪にストローされるからJR東海はやりたくないだろうな
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:06:27.62 pbZE90MB0
福島 五輪 リニアじゃ作業員が完全に不足だな
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:07:22.87 d8V/MHnB0
>>214
リニアで日本が破産するんだよ。
それとも、お前が日本を買うのか？
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:07:47.55 +AvffTBp0
>>217
こんなの欧米では精子白濁器としか見られてないわ
騙せるのはアジア人ぐらい
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:08:19.35 MENe1Ops0
リニアなんていらねぇわ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:08:40.67 y1lnPo1b0
トンネルに何億トンもの土砂がのしかかる
リニアペシャンコ事故なんて起きるかもしれない
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:08:41.95 wQZRcqmK0
なんかさ、リニアっているの？
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:09:17.34 nWo5o6gr0
>>212
いや、どうみても当面の人類のフロンティアは地下だよ。
宇宙ばかりピックアップされてるけど、今の技術じゃあまりにも非現実的だし、
得られるメリットが少ない。
それよりも、隕石、放射線、質量兵器、核兵器、破局噴火…
などなどにある程度対応できる、
自立可能な巨大地下都市の建設が重要。
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:10:18.54 zmQSIDxp0
>>222
テメーが破産すること心配してろw
新幹線にも乗れない貧乏人が吠えても説得力なしw
お前らにかかる社会保障費のが心配だわ。
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:10:25.92 fl04Zypn0
>>223
国土が広い中国とロシアとアフリカ系に輸出できれば十分。
狭い日本では使うためではなく、製造運用技術を蓄積するため。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:10:50.90 q/AKhuxB0
>>214
貧乏人の僻みとかじゃなくて、飛行機と比べ新幹線の料金は高過ぎるんだよ
これでは経済が停滞してしまう
後、従業員の給与を上げるとか、残り3兆の借金を返すとか、やる事は一杯有るぞ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:10:56.85 +AvffTBp0
アジア人てずっと欧米の実験台なんだよな
アヘン、原爆、ナパーム弾、ダイオキシン、原発、リニア
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:11:17.11 kEYMItko0
南ア貫通トンネルは、言うほど簡単ではないのは東海もゼネコンも承知しているだろう
国鉄時代に東海道線丹那トンネルを掘った時は直上の丹那盆地の基幹水脈をぶち抜いてしまい、
箱根の芦ノ湖3杯分相当の水が抜けた結果田んぼが干からび耕作不能になってしまった
今も底の抜けたバケツ状態で地下水駄々漏れ
上越新幹線の中山トンネルの時も太い水脈をぶち抜き、工区が完全水没してしまいルート変更を余儀なくされ、
しかし変更したルートでも再度水脈に当たり完全水没し更にルート変更という難工事
トンネル上の村々ではメイン水源が枯れてしまい、今は抜け続ける水を常時揚水ポンプで地上に汲み上げるという生命維持装置で
どうにか生活を維持している
南アはフォッサマグナを掘り進むわけだから、もう出水変形崩落圧壊何が起きてもおかしくない
何事も無く開通したら、相当運が良いといえる
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:11:41.16 Fkwxw8pK0
>>192
新幹線に金払うか払わないかはお前が決めることだろ、
お前が払った金はもうお前の金じゃない、その金でギャンブルしようがお前には関係ないだろ
ましてやぶん殴るとか頭おかしいわ
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:12:20.01 S/rTNu920
採算が取れないので他の先進国が撤退してるリニアを
ドヤ顔で着工するとか、なんか日本の劣化が最近レベルを
上げてきたな。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:12:36.18 YgZGFZaf0
リニアは税金使わないっていうけど
リニアの赤字は新幹線の値上げで補填するから
実質国民負担ｗｗ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:12:39.12 +AvffTBp0
沖縄が普通で群馬が異常ってことさえわからないバカ →>>228
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:12:39.92 CnUBrkUc0
JRって国からタダで鉄道引き受けてんだろ？
こんな奴らじゃ無計画に途中までトンネル掘って頓挫して旧国鉄みたく遁走
外資に2足3文で買い叩かれそう
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:12:40.90 95tx2BLx0
仕事がリニアか四国新幹線しかなかったらどっち取るんだろう
もしかしてどっちも「だが断る」なのか？
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:13:02.61 MG47+FXRO
沿線住人＝銭の亡者
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:13:12.13 GeH9Kbe40
＞最初の受注額以上はビタ一文、弊社には入りませんからね
それはどうかね
国が見捨てるかね？
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:13:15.82 ZNqTGaGV0
リニアなんていらねーよ
最新技術は必ずしも社会に必要なわけではない
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:13:33.41 RqqRSXKZ0
> それまでも当初の受注額で賄（あがな）うとなったら
まかなってくださいよ
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:13:49.75 tdVGkSV8O
二位じゃだめなんですか？
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:14:07.40 q/AKhuxB0
>>233
値上げに成ったらその差額分は、利用者の金でギャンブルした事に成る
税金が投入されても同じ
理解出来ないのか？
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:14:12.89 QUHrvuPm0
え？JR東海って3兆円の借金を国に背負わされて、さらに5兆円自腹切るの？
そりゃ国は少しは出したらんと、、多少の追加料金は国でケツ持ちしますとかでもいいし
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:15:04.50 nWo5o6gr0
俺の興味深いのは
今の整備新幹線の次かな。
そろそろ内部じゃ、どこを着工するか決めてるだろ。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:15:33.91 JBG2X8I8O
基本的に太平洋岸の東海道だけ最新最強の幹線があればいい国なんだけどな。
人口が減り続けてるのに山の中を貫く事に意味なんか無いと思う。東海道新幹線との入れ替え以外にペイできる可能性は無いだろうに。
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:15:59.68 kEYMItko0
>>226
作れば、それに合わせて社会が変わるよ
インフラとはそういうもの
新幹線開通で新幹線通勤という生活形態が生まれたように、
光ファイバーの普及でそれを利用したビジネスが生まれたように
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:16:11.99 575OH9Sd0
>>4
お前の小遣いでゼネコンに金を出してやれ
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:16:20.64 /TXgJH/C0
全線トンネルでいいんじゃないか、目的地まで寝てすごす。
これほどの工事なんだから従来工法じゃなく新しい工法を開発することだな。
たぶん往復２線路を想定しているだろうけど、それぞれ１線路にすれば直径も
小さくて済むし工事の進捗も早いと思う。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:16:28.85 QUHrvuPm0
東京や横浜港なんて全部国の税金ですよ、どんだけつぎ込まれてるか知ってる？これから電柱地中化で東京にリニア以上の税金がバンバン国税投入されまっせ、
大阪空港や神戸の医療関係もあれ全部国税ですよ
リニアくらい援助したりゃええのに
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:16:38.18 V4o9y/gB0
このリニアプロジェクトは、最初からおかしなことだらけ
これは、国土強靭化のいっかんで建設することだけが目的なのでは。
採算とか安全性とか電力供給量とか電磁波や水源枯渇問題とか
開通してからのことが、あまりにもいい加減にしかシミュレーションされていない
まず、建設ありきのリスクだらけのプロジェクト
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:16:43.57 Zd2wdnCU0
税金使うならやる必要全くなし
オリンピックにも間に合わないし
新幹線と高速安くして国内格安航空イジメ
やめさせた方がよっぽど国は儲かる
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:17:27.19 nD++Aikc0
>>217
リニアみたいな高コストの交通インフラが外国で売れるわけない
現に高コストの新幹線も売れてないだろ
外国は技術などより経済効率を優先する
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:17:55.71 bQgPalBf0
トンネルばっかりじゃつまらんしわざわざ乗り換えなきゃならんというデメリットがなあ。＠大阪人
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:18:17.15 /zNVk4L10
>これまでの整備新幹線は、国と自治体のお金で建設されたから工費がオーバーになってもカバーしてもらえた。
これなんだよな。色々理由つけて工期伸ばしてその分のカネをふんだくる
死ねよ、建設のクソども
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:18:19.37 GeH9Kbe40
>>248
変わるかね？
いまやネット会議も可能な上
デジタル化された社会において
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:18:59.01 QUHrvuPm0
>>254
一番ならブランドで割高で売れると思うぞ、でもやるなら絶対に一番にならんとあかんけどな
どっか技術的にも規模的にももっとすごいところがあれば、輸出競争で負けるけどな
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:19:40.55 expK5FX60
今からでも間に合う
新幹線に計画変えよう
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:19:42.92 rDHjTmpJ0
しっかしまあＮ速+って入れ替わり立ち代りいろんな電波が飛び交うねえ。以前はもっとまともな板だった気がするが。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:20:31.21 yOmWBftx0
ゼネコンってなに？
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:20:39.63 ml42Mgml0
そもそも工期が伸びたら伸びた分だけ払ってもらえるって契約がおかしいだろ
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:21:03.98 CnUBrkUc0
>>251
リニアって国民にノーサンキュー突きつけられてるんだわ
ほっそい玩具みたいな貨物も運べない列車、名古屋までとか誰使うの？
そんなんより全駅にホームドア付けろよって
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:21:09.03 gbef64fe0
こういう需要がないものを無理してでも作っちゃう無謀が国を破壊してきたよね
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:21:59.51 lDzamgIf0
安倍ちゃんがバラマクでしょ
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:22:02.95 UH6KCsQq0
常温超電導を開発してからにしろよ
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:22:09.33 GeH9Kbe40
>>261
工事のまとめリーダー
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:22:28.66 YgZGFZaf0
一番の問題は需要ないことわかっててリニア計画にＯＫした日本政府
東京と名古屋の経済圏が一体化してビッグバン！とかアホみたいなこと言ってる。
名古屋が通勤範囲にとか言ってるけど毎日時速５００km乗ってたら人体にどんな影響が出るかもわからんし
この狭い島国を時速500キロで急いで走り回る意味が分からんし
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:22:38.20 A51XI93E0
>>12
10分はねえだろ
新幹線ってそんなに早かったっけ？
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:23:01.68 S/rTNu920
>>258
膨大な電力が必要なリニアが、アフリカとかで作れるはずも
そもそもの需要がないし、携帯電話の電波でさえ日本よりも
各段に規制が強い欧州ではなおリニアは不要。安倍ちょんが
アメリカに無料で技術をわたした背景もしらないお前はただの情弱。
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:23:09.99 q/AKhuxB0
>>264
日本中に有る空港とか、安倍の地元県が5つも新幹線の駅作ってたりとかな
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:23:29.15 Agw7IF2Z0
>>13
【14.06.27】リニア計画、全額ＪＲ負担といいながら543億円税金投入が明らかに
URLﾘﾝｸ(www.sasaki-kensho.jp)
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:25:03.49 tV8m48yG0
>>237
国が現物投資して、その後、国は保有株式を売却して回収してると考えた方がいい。
あと、東海道、山陽、東北、上越の4新幹線は、割賦でJRに売却してる。
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:25:19.33 Vy2rgk/Y0
要するに東京オリンピックや、震災復興で、人件費人手不足、建設資材高沸をしてる間は採算が取れないから、もっと後にしてくれって事だろ。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:25:25.73 I9mSWL8Q0
よしんば作ったとしてさ、地震来たらこれどうなんの？生き埋め？
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:25:53.65 aWn2AEB80
ブルーカラ―の出張族の俺には関係ねえ話だな。
新幹線で出張って１回もねえわ。
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:25:57.06 A51XI93E0
>>268
こういう後ろ向き思考なのが高齢者でよろしいなー
っうか引きこもりの巣窟だからいらねーっう意見ばかり。新幹線すら乗らない連中だぞ
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:26:58.65 S/rTNu920
「リニアには原発３～５基分の電力が必要」
↑これ山梨の大学教授の計算。リニアをダシに
原発再稼働でもしたいんだろうねぇ
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:26:59.47 UQoc92Oe0
リニアなんかいらんよ。
新幹線あるのに作る意味が無い。
その技術使って打ち上げカタパルトでも作って、宇宙輸送の道を切り開いた方が金になる。
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:27:11.30 1TsWMphVO
新幹線レール本数一本増やした方がよくね？
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:27:36.03 fikcFSfC0
>>235
国民じゃなくて利用者。
料金に納得いかないなら使わなくていい。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:27:58.64 jJL+NsWa0
８６％がトンネル？ なら地下鉄を作る様なもんだな。東京・名古屋間を長野迂回した無駄なトンネル。
まあ採算が合う訳がない、リニアの本場ドイツは採算性で撤退してるのに、トンネル・リニアとは可笑しいな。
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:28:10.26 n+YREfpM0
知ったかぶりのトンチンカンな記事
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:28:29.36 A51XI93E0
>>270
こういう奴の予測があたった試しがない
自分の予測が外れた例を振り返って挙げてみ
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:29:02.41 qTmPzQo30
ヤバイなこれ
工費削るだけ削って
欠陥トンネルができて崩壊とか
洒落にならん
新幹線でいいや
早く着いても旅行した気分にならないし
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:29:24.06 FJfjr5lA0
これから少子化まっしぐらなのに、新幹線より速いのだしてどーすんの？
287:無し佐高さ＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/12/19 23:30:03.79 2Q5VCVde0
と言いながら、実は部外ゼネコンを排除したい。
今までどうり懇ろ企業と旨い汁を吸い続けたい
本音がチョロチョロ見えるのは俺だけか。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:30:18.64 Z0rEb1q30
なんだかんだ言っても工期遅れや予算不足などあったら国費投入なんだろ
日本経済のかなめな東海道に造る重要交通インフラだ。幾ら金満東海
とは言え、一民間企業だけに大工事を追わせ急がせるのは不自然。
東京から名古屋までの工事が遅れるようだと、現状でも見通しがルート
含めて決まらない関西大阪方面は50年先が怪しくなる
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:30:50.30 fikcFSfC0
新幹線自体老朽化してるから、リニア作っても、新幹線もつくりなおさないといけないけどね。
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:30:55.12 UH6KCsQq0
東名高速の工事でさえ下請けが金貰えなかったとか話聞くのにリニア工事は本当にやばそうだな
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:30:56.33 ssmvW2eNO
>>236
全く違う問題持ち出す輩が異常だろ
（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:31:06.43 S/rTNu920
リニアを推進したい方の意見ですから、これでも甘めの評価だと推測できます。
9兆円。しかもおそらくその倍はかかる計画で、50年経ってもその半分の「経済効果」
しか見込めない事業。しかもこれは経済効果の話ですから、JR自身は、乗車料で、
莫大な工事費を回収することになりますが、本当に可能なのでしょうか。
【リニア中央新幹線】リニア開業の経済効果 ５０年で１０・７兆円 - MSN産経ニュース
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:32:38.00 ZkY/q0zH0
よし長野を飛ばそう
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:32:47.77 OItEoJhr0
既存の東海道新幹線の上か下に
リニアを通せば、土地取得費用が
カット出来るんじゃね？
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:32:52.14 /TXgJH/C0
東海道新幹線はあと10数年で寿命を迎えるよ、それはコンクリの寿命でもあるが
修復しようにも迂回走行なんてできないから、全線作り直しか廃線だ。
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:33:35.23 Fkwxw8pK0
>>244
JR東海が収益を何に使おうがお前の知ったことじゃねーだろ、
それが嫌なら新幹線使わなきゃいいだけだ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:33:37.33 y2oo85KC0
>>264
東海道新幹線の混雑と過密ダイヤも知らんのか？
あなたの住むクソ田舎に赤字ローカル線作るんじゃないんだよ
東海道新幹線に乗ったことが無くても、時刻表くらいネットでみれるでしょ
リニアは、そのバイパスだっていうのに、客がいない方がおかしいでしょ
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:34:40.81 S/rTNu920
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
最大の問題は9兆円もの建設費用をJR東海1社が負担しなければ
ならないという厳しい現実である。JR東海にとっては、リニア
新幹線を作ったところで大幅な収益増加は見込めない。しかも、
ピーク時で5兆円の借金をあらたに抱えることとなり、金利が2％
上昇すれば、JR東海の利益はすべて吹き飛んでしまう。
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:01.13 GeH9Kbe40
>>294
地中深く掘れば地上の土地とか買収しなくていいみたいだな
詳しくは分からないが
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:13.61 ssmvW2eNO
>>234
ﾏｸﾞﾚﾌﾞはドイツと日本だけ
ドイツの上海実験線は空港アクセス線として実用化してるじゃん
何言ってんの？
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:14.60 YgZGFZaf0
>>282
ずっと地下トンネルの中っていうのはリニア技術には理に適ってるよ。
まず直線しか通せないから地上なんて通せない。
騒音も凄まじいし、超高速だから景色なんか見えやしないし。
超伝導は欧米が手を引いたのも納得のクソ技術。
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:22.34 9Uk9pazu0
>>233
横レスだが俺の年間の新幹線代が100万円超。
そのぶん俺にくれよって思うね。
リニアは誰の特にもなんねえよ
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:40.38 aWn2AEB80
需要はねえだろな。
赤字だろな。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:41.56 EBu5y9D70
>>262
> そもそも工期が伸びたら伸びた分だけ払ってもらえるって契約がおかしいだろ
設計変更は頻繁にある。
工期を伸ばしたり、余計な費用がかかったので増額したり。
例えば調査ボーリングが100ｍの予定が110ｍになった場合は、
10m分発注額を増やす手続きをする。役所の場合は。
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:35:56.77 6zcfrbfH0
>>277 東京行く時は新幹線（こだま）乗ってるけどね。
JR西日本車両の鬼束ちひろのチャイムが好きだぜ。
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:36:44.28 n+YREfpM0
「トンネルがー トンネルがー」って今何世紀だと思ってるんだよ。
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:36:59.62 aWn2AEB80
旅は楽しむもんだろう。
そんなに急いでどうする。
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:37:11.92 M4nh9xRi0
>>288
東海が頑なに国費投入は否定してきたんだろ。
カネはうちが払う、だから好きにやらせろってことで。
路線含む概要が決まった今から国費投入となれば、
「好きにやらせろ。そしてカネも出せ」になる。
当然、政治家の地元やらへ駅作れって話になってくるわなｗ
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:37:23.02 QUHrvuPm0
円安になっても日産やホンダが関東に工場作りませんって宣言してたんだし。日産やホンダ、ソニーのために国税大量投入して東京や横浜の港界隈を整備しようとしてた金をとりあえずこっちに回せばいいんでないの？
あちらの需要予測、かなり下方修正してて必要なくなってるみたいだぞ。
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:37:26.10 GeH9Kbe40
ただこれゼネコンの吊り上げ工作にも見えるよな
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:37:29.94 7DmguwjH0
俺は夜行列車で行くわ。一番理にかなってるし楽しいし。
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:38:18.88 y2oo85KC0
>>254
つ台湾新幹線
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:38:31.33 4nUr4aae0
＞その時の借金がまだ約３兆円残っています。
どうみても嘘だろ…
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:39:05.21 ssmvW2eNO
>>308
国費投入したら東海の好きにはできんだろ
どう考えても
主張の理屈がおかしいわ
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:39:08.60 UH6KCsQq0
リニアでも作ってバンバン電気使わないと原発要らなくなっちまうからな
まったく酷い国だわ
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:39:34.70 QUHrvuPm0
技術的に海外や国内に売り込みたいのはゼネコンも同じだろうから
リニア工事をやってる○○です。
受け負った企業の受けは確かにいい、技術的にすごい企業に見えるもんな
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:39:45.04 qTmPzQo30
2000万人以上の関西圏を無視して
名古屋東京間だけ先に作るとか
バカだろ
赤字まっしぐらだわ
JRは二分割にするべきだったな
西日本東日本だけで十分
名古屋に本社を置いたばっかりに
こういう無茶苦茶な暴走が始まった
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:39:56.83 M4nh9xRi0
つかそもそも本当に作れるのか？ってところからだな。
南アルプス貫通トンネルだぞ。
当初はそんなもん夢物語だったから長野迂回コースだったわけで、
技術的に目処が付いたからって名目で長野をゴネ厨の悪者に仕立ててそう世論も作ったのに、
今から「やっぱ南アルプス貫通とか無理に決まってるだろｗ」とかになったら・・・
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:40:43.52 8v/mTjYx0
>>297
山手線と大差無いもんなあ。折り返しなのに、よくあれだけ走らせられるもんだと思うよ。
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:41:03.98 UH6KCsQq0
いまNHKで地震のことやってるが真っ赤っかだぞおい
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:41:14.98 Z0rEb1q30
工事は工法など進歩してるので多少の難工事に出くわしても
予算増せばどうとでもなる。結構問題なのはトンネル区間が多い
工事で出る残土なんだな。処分先に結構難儀している
どこぞで不採算赤字空港など統廃合した上で採算性のある海上新空港でも造れば相当にはけるぞ。
陸上で受け入れ先に困るよりマシ。
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:41:22.03 QUHrvuPm0
むしろこれ、JR東海よりもゼネコンの宣伝にならんか
リニア工事を請け負い南アルプス貫通トンネルを作っている○○です
こりゃ企業としてのイメージはいいよね
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:42:15.21 /TXgJH/C0
単線トンネルだと前のリニアが後ろのリニアを引っ張るような効果が実現しそう
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:42:15.39 e3dJkYVI0
>>322
石原プロに映画化させれば良いんだ。
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:42:17.80 pgjm1WNk0
ゴネ土人の土地は強制収容しろよ
国民の９９％は支持するぞ
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:42:28.13 ssmvW2eNO
>>321
まともな指摘だわ
問題視するなら残土の問題だわな
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:42:29.43 0T5UEwdl0
長野静岡県境にあるたった数キロの青崩峠トンネルが、
難工事だといっていつまでたってもできやしないんだが。
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:43:05.52 aflxliqm0
>>73
どこも手を挙げなければ問題なし
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:43:22.36 qTmPzQo30
どこの土建屋でも民間主導は儲からない
やっぱ公共事業が一番だと言っているのに
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:43:43.75 Dl5rFznG0
>>13
税金投入するなら東京から名古屋までの沿線の地方税使えよな。
北陸の俺には全く利用価値ない。
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:44:09.75 CgyIb0jn0
韓日トンネルするにだwww
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:44:12.01 M4nh9xRi0
JR東海の社員が掘ればいいんじゃね？
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:44:45.71 YgZGFZaf0
＞JR東海の山田佳臣前社長（現、代表取締役会長）が２０１３年９月にリニア中央新幹線について「絶対にペイしない」と会見の席で述べてから１年が経過する。
＞実に不可思議な事業だが、２０１４年９月１２日になり、超電導リニアの運転に不可欠な液体ヘリウムの資源確保に問題があることが環境省、国交省が同席した会合で明らかになった。
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:45:16.34 ssmvW2eNO
>>327
三遠南信自動車道 青崩トンネル ってやつ？
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:45:32.15 GeH9Kbe40
政府の介入受けると
駅つくれや
あれやこれや言われるから嫌なんだとか
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:46:11.13 qTmPzQo30
なんだか前途多難だな
山梨リニア線をテーマパークにして
客乗せるほうが儲かるんじゃねw
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:46:43.33 OfHpkNIH0
生きている間は役に立ちそうにないからリニアいらない。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:47:02.91 y2oo85KC0
>>307
新幹線＝観光旅行って、少なくとも東名阪間では少数派だと思うが
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:47:17.71 6RbxyyLx0
>>13
国費投入したら京都がうるさい
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:47:44.26 RlSTjpEt0
リニアが開通すれば日本は変わるだろ。どう変わるかは
予測がつかないが、現在を基準にしてあれこれいっても
はじまらない。いずれリニア時代になることは確実だ。
もう過去に引き返せないんだから、未来志向で生きて
いくしかない。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:47:49.75 QNUnCxcx0
国内の業者が手を出さなければシナかチョンあたりの業者が割り込んでくるだけだろう
完成したってとても危なくて乗れないw
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:48:03.39 uckv9zYF0
>>1
大体、東京名古屋間の殆どをトンネルでつなぐなんて
統一教会と自民党議員が計画してる日韓トンネルと同じくらい馬鹿げた話w
統一教会系の安倍晋三と仲良しのファシストとして知られるJR東海会長と自民党が考えたストーリーだろ。
意外に安くできると吹聴して、足りなきゃ結局税金で尻拭いさせる予定。
自民党議員の経営するゼネコン熊谷組や麻生セメントが大儲け。
原発と同じパターンだわな。
追加追加で費用がかさみ、金も工期も国家が揺らぐほど使うことになるw
そのツケは全国の民間人が税金として払わされるわけだ。
できたとしても在来線からの乗り換えや歩く時間を考慮するとかかる時間は新幹線と大差なしw
景色は見えないし事故が起きたら大惨事。
客が減った従来の新幹線も赤字となるw
誰得だよ？
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:48:12.74 UH6KCsQq0
国費とかリニアに使うくらいなら少子化対策に使えよ
リニア作っても客が居ないぞw
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:48:57.42 ZfroDwqy0
>>297
東海道ベルト地帯でも人口減が目の前に迫ってるから
リニアが全線開通しても新幹線と乗客の奪い合いになるだけ
ましてや名古屋止まりだったら
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:48:59.85 WyQCUwni0
プロジェクトＸとか取材に行かすからガンバレｗ
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:50:14.71 eOmPD3m10
現在の新幹線の高架をリニア用に改修
新幹線はヨーロッパ型の東海道線を走らせればいいだろ。
湯水のように金を使ってインフラを作る時代でもないだろ。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:50:45.91 qTmPzQo30
ほとんどがトンネルとか
笑うw
速さの景色も見れないなんて
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:51:09.13 Q/cs+tto0
>>192
リニアの運賃が新幹線の1000円増しにしかならん方向なのに
既存の新幹線をどんだけ値上げする必要があるんだよ
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:51:14.41 n+YREfpM0
>>1 Ｂさんは、特にトンネル工事を懸念している。
海の下、川の下、山脈の下、都会の真ん中、何百何千と掘りまくっているのに
今どきトンネル工事を懸念する日本のゼネコンがあるか。
中国か朝鮮か、どこのＢさんだよ。
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:52:24.62 QUHrvuPm0
>>347
電車の時間40分だからな。
さいたまの主要駅から東京にいくのに、50分から1時間ちょいかかるだろ？
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:52:50.33 ssmvW2eNO
>>344
寧ろそれでいいんだよ
東京からの客はリニア
神奈川以西は新幹線
それで按分されるのが目的
それほどの過密ダイヤだろ東海道新幹線は
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:53:07.85 qTmPzQo30
こればっかは
技術者のエゴだな
大量生産人口増バブルの日本は20年前に終わったんだよ
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:53:15.33 U1lCX+tTO
リニアはムダだからなぁ
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:54:51.63 3SUOdMle0
東海道新幹線建設の際もここみたいに糞味噌に言われたようだな
世界の三馬鹿とか、世銀から借金しやがってとか
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:55:03.48 BbcO355m0
乗ってみたいけど、新幹線が既にある日本では輸送力に難のあるリニアを列島縦断させる必要はないかもな。
東京、大阪間で十分
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:55:11.83 ZfroDwqy0
>>351
リニアが無料でできるのならそれでいいけど
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:55:28.35 qTmPzQo30
リニア作る金あるんなら
新幹線半額にしろ
むしろこっちのほうが
経済効果デカイだろ
技術者のエゴなんていらねえんだよ
人口減少社会なのに
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:56:13.99 qXQqh3UC0
>>236
なんなのこのキチガイｗｗ
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:57:04.15 U7s1OzSiO
長野、京都土人のテロも危惧しないとな
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:58:06.45 QEDp2OLn0
日本二大＝世界二大難工事トンネル
鍋立山トンネル
中山トンネル
検索してみろとにかくスゴイから
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:58:30.95 BgzBJyMp0
そろそろ動く線路みたいな乗り物でてこないのか
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:58:44.09 LP4oyeum0
西山温泉慶雲館の
温泉が止まったらどうしよう
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/19 23:59:42.32 UH6KCsQq0
水どころか溶岩出てきそうだな
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:01:32.77 7KDFhduY0
誰も工事しなくて始まらない可能性があるなんて知らなかった
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:01:48.43 Vj3wXOTs0
こんなもん必要ない
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:02:11.86 aZbuMWI50
>>357
＞新幹線半額にしろ
＞経済効果デカイだろ
むしろ経済にマイナスだろーな。
東海道なんて盆暮れ正月以外も混雑することが多いんだから、
日本の大動脈を半額にして不要不急のDQN家族が暇つぶしに席を占有するとかありえん。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:02:26.09 /33llNJX0
トンネルなら熊谷組じゃないの？トンネルの熊さんにワクワクしてたんだが。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:02:50.57 w/fMs22b0
こりゃ工事で、多数の死者が出るのは、間違いない。
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:03:05.00 564lZRwZ0
>>333
確か今アメリカの生産量が減って、世界的にヘリウム不足になってたはずだな。
でも高温超電導が実用化できれば液体窒素冷却で行けると思うんだけどな。
ヘリウム不足、長引く懸念－カタールから輸入も追いつかず 2014年03月13日
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:04:53.74 /nVx4PmL0
日刊ゲンダイの記者が書いた記事だな、これ。
日刊ゲンダイじゃないけど。
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:05:24.26 sasZ2lUp0
鍋立山トンネルは9キロに工期２２年
中山トンネルは計画ルートを断念しトンネル内で迂回ルートへ変更された
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:05:57.36 dh99h2G+0
しょうがないから中国に発注するか
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:06:05.27 paDBsVMV0
税金でガッポリ諸経費儲けないとやんないってか
しかもなんかあったら政治家使って圧力かけられるし楽だわなｗ
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:10:36.62 vbqGykwY0
～ネットワークって、反日似非左翼がらみの胡散臭い団体が多い気がする。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:10:49.93 yeLHkipaO
リニアなんていらなくね
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:10:57.44 rO6zpte50
JRが可能つってんだから出来ないわけないだろ
ごねて税金にたかろうっていういつもの手
お前らの消費税はこうやってむしられて終わりw
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:10:57.81 h1bVRGpV0
>>36
3兆円返そうと思えば返せるのに、返させてくれないという話を聞いた
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:11:50.21 FhnWe8n+0
>>349
ええと、なんでもチュンチョンに結びつけたいのは分からないでもないが、この話しは事実な。
もう一度よくソース読めや。
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:16:14.77 3Tcpp5tM0
>>262
世間知らず
機材や人件費もろもろかかるでしょ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:18:16.57 vbqGykwY0
妨害している連中を徹底的に調べ上げ、後で相当の
損害をもたらす何かをすれば良いじゃないか。
電車は使わずにいられないだろうから、その辺かな。
法に触れない範囲でいくらでも嫌がらせ出来るだろう。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:18:47.45 2sddo09s0
>>2
最近は「賄う」と書いて「あがなう」と読むようになったのか？
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:19:31.73 3Tcpp5tM0
>>321
工法が進歩してても自然相手だから
土木工事は大変だよ
技術者は少ないし
残土はどうでもなる
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:20:14.79 bbntA05u0
>>337
まあふつうに考えてビジネス客中心だろうな。
つい最近の日経のリニア関係の記事に、東海道新幹線がここのところの景気回復の影響で需要の主力のビジネス需要が増えていると書いてあった。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:20:30.22 Xtj4DqDa0
>>378
>>349は色んな日本最強コピペ見すぎて、トンネル工事でどんだけ途中で断念してるの多いか知らないんだろうな
ハッキリ言って南アルプス貫通トンネルなんて無理だよ
もし公費でやるってんなら、こんなのは100年続ける公共事業で延々とゼネコンにカネを渡すだけの事業だよ
ゼネコンに年金与えるのと同義
まぁそれも公共事業と言えば公共事業なんだけどさ。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:20:40.50 i/sdolCs0
静岡市に駅作ればラクに
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:21:59.21 3Tcpp5tM0
>>329
リスクが高いから参加しないんじゃない
利益も考えないとね
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:22:03.16 CeaW1kmB0
>>379
それを見越して最初に見積もりを立てるんだよ。
システム開発を受託しているが、客の要望と予算でどういうものを作るかの見積もり建てるが大変だけど、みんなしているんだよ。
途中で起きるアクシデントは全て最初に見積もる。
民間はみんなそうやってきているから、今までの新幹線の受託の方法自体がおかしい。
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:22:13.74 xq9mbfwo0
>>378 もう一度よくソース読めや。
Ｂさんて誰だよ。ソース持ってこい。
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:22:16.63 IB61Qljp0
旅はのんびり行けよな。
急いでどうするという話よ。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:22:26.22 SnrC2chdO
実際に南アルプスをぶち抜いてるトンネルはあるんだから、
技術的には不可能ではないのだろう。
政府が東海に｢国費投入するから大阪までの一括開業を｣と申し入れたが、
東海は｢横槍入れられたくないから完全に自力で造る｣と頑なに拒否した。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:23:55.63 g3NOyuPy0
リニアが出来た頃に俺がどこでもドアを世に出してやるよ
交通インフラ総崩れ
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:26:48.00 NzkwFKN50
86%がトンネルって、地下鉄かよw
景色は楽しめないわけね。
つまんねーな！
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:26:52.97 tV0tEIxKO
リニアはいらない
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:28:04.86 IB61Qljp0
うちの会社のホワカラ連中は移動手当があって
早く着くと手当が少なくなるとボヤいてたなｗ セコイ連中だ。
俺はブルカラ部隊だから出張と言えば車だから関係ないが
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:28:05.63 9vWHixfu0
南アルプスにトンネル掘ったら溶岩が出てこないのか？
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:28:35.62 2sddo09s0
リスクがあるならリスク込みの値段で入札すればいい
見積もりが難しいというなら保険をかけるという手もあるだろ
やりたくないならそもそも入札しなければいいんだし
義理で入札は避けられないというならふっかければいい
そんな難しい話かねえ
あ、工事が難しいのはわかってるよ営業的な話ね
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:28:48.11 3Tcpp5tM0
>>387
システム開発と土木工事は違うよ
危険度がまず違う。
いくら気をつけてても天候の変化とかど作業員が土砂崩れで亡くなったり
調査しても、実際やってみないとわからないことがよくある。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:29:23.69 ZspPzC+Y0
海の上を走るルートを開拓しようぜ
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:29:34.37 QyDL+8tK0
南アルプス天然水飲んでるからマジ心配ｗ
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:29:51.63 Dl2llQll0
>>1
今からでも遅くない
やめろ
これは原発と違って公益性が低い事業
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:30:01.47 jyXNGcTx0
官僚とその管轄の独立行政法人がごちゃごちゃいってるだけだろ。
税金投入されないのに何心配してるんやらｗ
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:30:11.72 07cdvKga0
新幹線ですら運賃高くて使うか迷うわ
新幹線と在来線の中間の特急専用軌道つくってくれたほうが嬉しいわ
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:30:17.54 3PPeG3GC0
プレイボーイって地味にサヨでトンデモなんだよな。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:31:51.28 Xtj4DqDa0
>>395
溶岩は出ないけど残土が出る。
で、JR東海はそれをどこに捨てるかっていうと、地元・・・つまり南アルプスに捨てたいと言っている。
まぁめちゃくちゃだわな。
このご時世に自然保護も糞もない。
恐らく途中で頓挫するよこの計画。
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:33:05.69 M0+SH8pq0
将来的には日本アメリカ間にリニアを通す
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:33:08.45 NzkwFKN50
こりゃダメだ。
中止だな。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:33:24.42 bvlc84Mq0
>>379
相手は民間企業だぞ
工事が遅れたからといって、契約額以上の資金を出してくれるなら、三菱重工が客船で抱えてる問題は何なんだよ
むしろ開通が遅れたと言われて、補償金を取られても文句言えない
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:33:42.81 yrDVPNNx0
大阪には来なくていいよ。原発一基分の電力ももったいないし迷惑！
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:33:56.91 EAzCZWHH0
世紀の大工事
成功するか分からない
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:36:41.66 wzJoSjij0
あちこち噴火してるぞ
トンネル掘りはリスク高過ぎる
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:36:54.54 +wk/UrXg0
不発弾大丈夫かな？
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:37:38.92 Xtj4DqDa0
黒部と違うのは、黒部は戦後日本が復興し始めてこれからって時に絶対必要だったのに対して、
リニアはそこまでの必要性がないこと
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:37:42.31 jyXNGcTx0
ゼネコンとしては国土交通省の意向にさからいたくないだろう。
用地取得といった利権、いままで築いてきたゼネコンとの関係を
リセットされる危険性がある。
だが、国土交通省に主導権をにぎらせたら、いつまでたっても着工できない。
かりに着工できたとしても、いままでのやりかただと
インフラ整備肩代わりということで借金が増額する。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:37:58.33 ZspPzC+Y0
リニアより日本の綺麗な水の方が将来性あるんじゃね
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:38:28.20 dlSE4wNrO
>>395
[ヒント]っ死火山
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:39:24.58 NzkwFKN50
もっと議論して見直すべし。
東海は意地になってるだろ。
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:39:50.88 B84l6ZIH0
週プレは団塊オヤジの時代の雑誌だからなあ
昭和臭が凄いわ
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:40:44.65 5UA+ZS6F0
その気になれば2－3年で全線開通できるだろ。
２０２０年くらい開業目標でさっさとやってくれないかな。
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:41:24.35 THa6ySZZ0
結局コケそうになったら国が出動するんだろうからな
自分でやるから好きにさせろって言っても後ろ盾ある状態なんだよね
途中でやめる事になったら政府だって困ってしまう
ただ、確約じゃないんで下請けは金も難易度も不安なんだろうな
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:42:02.26 CeaW1kmB0
>>397
それも予測しての見積もり設計だろうがw
やってみないとわかりません、なんて言っていたら実社会では通用しないからw
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:42:50.96 5Y1zNpuX0
結局、計画の変更を迫られ静岡大勝利となるのであった。
新東名なんかさらっと作っちまったのは静岡だけだしな。
愛知と神奈川なんかこれから土地買収だぜｗｗｗ
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:44:12.69 7hmmon8p0
はやく国費投入しろよ
100兆以上刷ったんだから
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:44:33.67 jyXNGcTx0
>>416
整備新幹線って、用地取得、トンネル、線路、インフラ整備したあとで
ＪＲにおしつけるんだぜ。
日本の新幹線は民間協力した成功例とされているものの
いま、役所の干渉が必要かどうか、疑問だろう。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:44:44.25 GkLMwNUQ0
>>421
それは単なる地価の差だ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:45:04.17 G6furool0
日本人が全員東京に住んで、地方を全部農地にしちゃえばリニアなんかいらんのに。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:45:09.94 Et/kM2mQ0
新幹線の線路の上にリニア作ればいいだろ。
オレ冴えてるな
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:45:29.39 YF72K9AM0
がんがって作ってるうちに画期的な新航空システムによる大量輸送が実現して不要になるに1ルーブル
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:46:24.79 /RvqYAPA0
自分がドカタ働きしなきゃいけないからだよな
消費税を甘く見すぎた
戦う先を間違えた
こういうケースはこの先多発する
移民と治安もね
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:46:28.19 GkLMwNUQ0
>>422
それ、もう資本家がごっつあんして消えた
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:47:29.97 9b/oCOga0
だから、採算合わないんだからやめろと
言ってるだろう。
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:48:46.74 Fyd/T9DK0
>>73
やって大赤字出す蓋然性が有るならそれでもやらんよ
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:49:13.00 VATklT8P0
>リニアは東京－名古屋間の２８６㎞のうち８６％にあたる２４６㎞がトンネル区間
車窓の風景がほとんど真っ暗ってことかw
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:49:16.30 B84l6ZIH0
いつの時代にも新しいものに何でも反対していれば自分が賢いと思う一団がいて、
次の世代の足を引っ張っているというのは、よくわかるわ。
リニアですらこうだから、東海道新幹線開通に携わった人たちの苦労というのは
並大抵のものでなかったと思うな。
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:50:02.41 ngy6Vpqm0
北アルプスと南アルプスの違いはあるけど
ＪＲ海は、黒部ダムのときの関電みたいになってきたな。
昔と違って、そんなに人は死なないと思うけど。
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:50:07.43 qHuNu8530
黒部以上の死者でるだろ
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:50:12.41 9b/oCOga0
>>425 地域の文化は、全滅。
国防も危ないな。
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:50:35.72 Xtj4DqDa0
>>433
お前こそ高度成長期で頭が止まってる老人だな
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:51:28.26 URIe1baT0
>>1
安く受注しておいて、後で工費をオーバーさせる気満々じゃん
これってゼネコンの常套手段。
明らかに詐欺なのに、それがまかり通っていたこれまでがおかしい
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:51:45.57 7hmmon8p0
>>429
消えてねぇよw 日銀当座預金にブタ積みされとるw
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/20 00:53:02.80 Ol5C4WOB0
こいつらがクソ無駄金掛けて工事してるから借金が増えるのに
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:53:16.26 avUIstqb0
リニアができても夜行バスだよなw
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:54:03.65 VATklT8P0
結局は着工になるよ。「うちは後ろ向き」というのは条件闘争で
少しでも受注額を高くするための駆け引きとして、この記事をだしている。
記事にでたことがすべて本音と思ったら、大間違いぞ。
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:54:33.51 eTuROarg0
絵に描いた餅になるか。。
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:54:51.96 jyXNGcTx0
親方日の丸をあてにしない準国家プロジェクト。
これはありだろう。
文句いってるの国土交通省がらみの人間だろうよ。
あと、その利権にあずかれないクソ自治体な。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:55:30.13 zKviBbTy0
そもそも大阪まで一気に通すお金がない状況でやるわけだから
下手したら名古屋までも届かず東京－長野先行開通とかなるんじゃないの。
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:55:38.27 8CsiiCwf0
>>415
死火山は無くなりました
全ての山は生きているか休んでいるだけ
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:55:52.75 9k+h4KRX0
地下数十メートルのトンネル工事やで
無理無理
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:56:27.89 rLL8Fvj20
＞ＪＲ東海は、１９８７年の国鉄民営化の時に国から東海道新幹線を約５兆円で買い取りましたが、その時の借金がまだ約３兆円残っています。
え？東海って儲かってるんだと思ってたけど、一体何に金使ってるんだ？
さっさと返済した方が利払いも少なくて良さそうにおもうんだが。
国鉄の時みたいなシッポ切りはできないんでしょ？
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:56:31.20 B84l6ZIH0
>>437
週プレなんか読んでた爺世代ではないわ
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:56:32.52 W18xODrK0
だめだな着工するととたんに天変地異多発だな
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:57:01.16 GkLMwNUQ0
>>439
永遠に無くならない豚積みだから事実上の財政ファイナンス
財政ファイナンスの果実は株と不動産の上昇
これらは既に実現利益ですよ
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:57:23.16 bvlc84Mq0
>>421
これから土地買収ｗ
昨日出所したばかりかｗ？
>>442
まぁライバル同士の腹の探りあいもあるだろうな
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:57:34.67 VATklT8P0
ここでメディアにでた記事を鵜呑みにする馬鹿と
しょせんポジショントークと割り切って見れる頭脳派にわかれる。
ゼネコンが取材に応じるのはボランティアではなく、
そのコメントをだすことで何らかの利益があるから。利益誘導で記事をだす。
ということは、リニア着工する予定で、いまは値段を高くつり上げようとしている段階。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:57:37.53 ovXtSiuU0
長野を軽く扱うのなら潰してやる
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:58:50.44 GkLMwNUQ0
>>453
むしろ税金に集りたい東海が書かせた記事だろうね
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:58:52.29 HPX+JazT0
そもそも東京大阪間が２時間半から半分になったからなんだと言う話
運賃がある限り通勤もあり得ない
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:58:54.59 G1DXsT+z0
まてまて
Ｂさんはそう言ってるが
Ａさんはまた違う意見かもしれないぞ
ここは一発Ｃさんにも聞いてみよう
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:59:53.92 Xtj4DqDa0
100歩譲って技術的にトンネル掘ることができたとしても、環境問題が大きすぎる
残土問題ひとつ取ってみても、それどこに捨てる気なの？ってことになると、東海は明確に答えられない。
あのアルプスの自然の中に残土（と言っても岩）をぶち撒けるのか？
地理的にダンプで搬送も難しいぞ。つかどこに搬送するのさ。海にぶち撒ける？
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 00:59:56.54 lbjafq8l0
>>36
というか2014年3月に当期は2,691億円借金を返して長期債務残高は2兆3,708億円になったと
JR東海自身が言ってるのに3兆円がどうとかどこからデータ引っ張ってきたんだかｗ
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
国鉄民営化の時に国がJR東海に押しつけた借金は5.4兆円で6％超の固定金利
今の自己調達金利は2％弱だから大分条件は違う
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 01:00:38.87 9Axu8iYm0
上海リニアなんぞ平地を30㎞区間だけだぞ、そんなもんだリニアが使えるのは。
山間地をトンネル掘ってる内に予算切れだろう、脳味噌が可笑しいわ9兆円で出来ると考えてるのが。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 01:00:41.03 NzkwFKN50
景色見られないんじゃ
誰も乗らんわw
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 01:00:49.62 kDUnnQx40
リニアは、おそらくコンコルドになるよ。
コンコルドはたしかに速かったが、狭いうえに窓も小さく、
乗っていて楽しくないために、
客がおらず廃止になった。
国民は、もうそれほど速さを期待していないって。
大体、リニアの原理は世界的に知られていたが、まっすぐにしか行けないのと、
それほど高速化が必要かという疑念から、各国とも手をつけなかったものだ。
本当にリニアが必要か、再考の必要があると思う。
それに、ＪＲは、リニアを営業しても、その分、新幹線の客が減るから、あまりメリットないようだけどな。
政治的な圧力でやるなら、やめたほうがいい。
ロボット開発でもやったらいいと思う。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 01:00:52.96 2BeI9frr0
入札はなにも日本のゼネコンに限定することもない
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/12/20 01:01:35.95 VATklT8P0
通勤は、山梨かどっか、他でもいいが、田舎にすると
東京で中古マンション3LDKが4000万円で、田舎なら2000万円で庭付きの一戸建て
が買えて、浮いた2000万を交通費にしてもお釣りがでる。
しかし交通費は会社支給だから、会社が損をするな。さてどうなるか。