14/11/21 05:53:46.92 0
2014.11.20
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
★（３）
２日間にわたって、ＧＨＱ（連合国軍総司令部）によるプロパガンダの話を書いた。日本語の
「敵を欺くにはまず味方から」のことわざ通り、米国内でも早い段階から、日米戦に関するプロ
パガンダが行われた。
例えば、米政府は「日本軍は宣戦布告前に真珠湾を奇襲攻撃した。これは想定外であり、わ
れわれは卑怯（ひきょう）な日本を徹底的にたたくべきだ」と主張して、「リメンバー・パールハー
バー」というスローガンを米国民にたたき込んだ。
米国民の１人としては残念な結論だが、この主張こそがプロパガンダだった。そもそも長年、
日本を最大の仮想敵国として考えていた米国が、ハワイ空襲を想定しないはずがない。
また、開戦前から米軍は日本側の暗号をすべて解読しており、真珠湾攻撃も事前に察知して
いたという説もある。ちなみに、半年後のミッドウェイ海戦における米軍大勝の勝因は暗号の
解読である。
さらに、「フライング・タイガーズ」と呼ばれた航空部隊は問題だ。米軍を退役したパイロットが
自主的に中華民国軍に入隊し、傭兵として大活躍したとされていたが、その正体は大統領が
承認した秘密作戦部隊だった。つまり、傭兵や義勇軍ではなく現役米兵部隊だったのだ。飛行
機や整備士もすべて米国が提供した。
米政府はこの事実を、１９９０年７月まで５０年間認めなかった。「リメンバー・パールハーバー
はプロパガンダでした」と自白するのも同然だからだろう。
この部隊による日本への先制爆撃計画の存在も、７０年に公開された公文書（ＪＢ３５５）で明
らかになっている。ちなみに、この秘密作戦は真珠湾攻撃の半年前に始まった。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
2:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 05:55:53.88 UD8yX1d8O
始まってしまったら嘘でも何でも大義が必要。
ただ、コロッと騙されちゃうのがアメリカ人
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:00:01.37 uo9nAudP0
キチガイに勝てるのはキチガイだけだ
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:03:13.68 +WHBWslP0
３世代一周回っても
繰り返し第二次世界大戦のこと書き続ける時代錯誤の化石メディア
支那朝鮮色でコチコチなんだろうな
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:07:36.71 dcliJBlpO
まあ相手に見抜かれていたとしても、
不意討ちに誘い込まれた方が負けよ。
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:09:16.78 ayuhNtn40
アメリカは憎んでないけど
ルースベルトとその連れのブスを
英雄視することだけは許さない
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:10:50.51 iMFD9aqnO
機動戦士プロパガンダム
第一話 リメンバー・パールハーバー
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:14:14.53 gHoMMvCg0
最近のギルバートはすげえなあ
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:14:24.89 a54QVbXR0
だったら何なの？勝てば官軍に決まってんだろ
何に反撃するんだ？
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:16:05.92 q8/RkolL0
宣戦布告が遅れて
宣戦布告前に真珠湾を攻撃したのは事実なんだから
どうでもいいｺﾄだ
それともワシントンにある
日本大使館の外務職員が
前日に宴会を出勤が遅くなり
最後通告渡すのが遅れるとは
何事だって怒るのか（´・ω・`）
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:16:06.51 zUkWL5V+0
ZAKZAKはエロと芸能だけやってろ
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:16:17.69 OENvVqkP0
資源と軍事力だな
対抗できるのはロシアか ウクライナの小麦も含めて
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:17:07.26 XGjr9TSd0
せんない
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:17:39.55 s1RLsWP30
だって山本五十六じたいが敵側のスパイだからなｗ
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:20:47.42 mQgi4wwW0
>>8
日本は悪くない、って言ってれば商売繁盛だからな。
お前らみたいな単細胞のおかげで
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:22:04.82 R+AJ6RZw0
フライング・タイガーズって今だったら、イラクの武装勢力を支援してるイランの革命防衛隊
みたいなものだからな。
テロリスト扱いだろ。
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:22:09.20 HS/nLOlz0
ZAKZAKはパチンコの文句を一切書かないよね
こいつら調子の良い事ばっかりいって煽って
ほんといい加減な媒体だよ
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:23:46.53 8FDwWOoi0
アメの方が多く殺しひどいことやったから勝ったんだろ
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:23:52.83 q8/RkolL0
1941/10/19 海軍軍令部、ハワイ攻撃作戦を認可
1941/11/26 ハワイ作戦機動部隊、ヒトカップ湾（エトロフ島）出港
1941/11/26 野村・来栖両大使、ハル・ノートを受領
1941/12/01 御前会議、対米開戦決定
1941/12/08 ハワイ奇襲攻撃（AM03：25）
1941/12/08 対米最後通告 （AM04：20）
宣戦布告１時間も遅れてるがな（´・ω・`）
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:26:06.15 IYBCFOlS0
時は満ちた
これより第六天魔法を発動する
日本は白夜の赤月
天は大黒
皇は白王
・ 一 ナ 大 天
天 大 ナ 一 ・
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:27:06.81 8AlSEhDu0
不可侵条約破棄してなだれ込んできたソ連も
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:33:21.52 n4tOMOE40
>>20
コレ何？
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:36:09.03 cvj79Thu0
こういうのを、鬱憤溜まった50代以上のジジイが信じてしまう
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:36:24.03 ndcsONMl0
ハワイは、先住民族に返せよ。
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:40:28.85 yoLm8iqP0
ケントギルバートって一時期はクイズ番組とかいろんなのに出てたのに、
いつからか出てこなくなったよね、でも最近よく目にするし、彼の発する情報は
日本人にとっては本当にありがたいし考えさせられる
アメリカが憎いとかそういうことじゃなくて、特アの暴走も併せて、
正しい歴史を語って理解し合わなければいけないん
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:41:38.96 Ib1501GE0
てかさ第三次世界大戦起きない限りずっと言い続けるんだろうな
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:41:49.83 SFJRWy6h0
情報戦はアメリカが一番得意
今でも匿名掲示板で世論工作してるし
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:42:55.14 q8/RkolL0
>>24
そうなると陸奥国以北の蝦夷は
アテルイに返さなくてはならないね（´・ω・`）
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:43:05.64 BYIW0q9h0
宣戦布告というのは攻撃1分前に送っても有効で、相手側にしてみれば1分で迎撃準備なんてできるわけがないから、
送ったところで奇襲作戦の有利性は損なわれない。
だから日本海軍が卑怯者の汚名を着てまで宣戦布告を送らずに攻撃する理由はどこにもないのだよな。
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:49:43.55 ZihRvZadO
フライングタイガースのいきさつを理解していると、
ウクライナに現れた｢フル装備の紳士な人達｣についてロシア批判なんてできないよな。
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:53:03.89 O/O12o9G0
>>1
フライングタイガースは戦闘には参加してないし、
認めたのは機密保持期限が切れたからだ。
ちょいちょい間違いを混ぜるのは事実を嘘に見せかけるためか、
はたまた本当に理解していないのか…
判断に困るw
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:58:03.23 O/O12o9G0
>>10
実際に戦後の国会で呼ばれたじゃんw
あと、宴会じゃなくて知人の結婚式なw
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 06:58:53.47 zdjzs9D50
＜日本語＞ ＜ヘブライ語＞ ＜ヘブライ語の意味＞
君が代は クムガヨワ 立ち上がる
千代に テヨニ シオンの民
八千代に ヤ・チヨニ 神・選民
さざれ石の サッ・サリード・イシィノ（シュ）喜べ・人類を救う 残りの民として
いわおとなりて イワ・オト・ナリァタ 神・預言・成就する
苔のむすまで コ（ル）カノ・ムーシュマッテ すべての場所・語られる・鳴り響く
「日本国歌はヘブライ語で解釈できる！」より
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:00:04.26 b0WPtCCZO
真珠湾に海軍が大艦隊組んで進んでるのがバレないと思ってる時点でダメ(笑)
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:01:34.34 v0Kxynd30
>>31
戦闘には参加しているよ。
準備が間に合わずに、真珠湾攻撃後になっているけど。
準備が間に合っていたら真珠湾攻撃前に戦闘していただろうし、
アメリカが日本と戦争する決意をしたのが真珠湾攻撃前だったという証拠になる。
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:02:08.87 /Z0zvzS10
野口悠紀雄
120円になりそうだったら、危険。
資産をドルに変えることを真剣に考えたほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2013/01/26 に公開
ジャップ経済終了＼(^o^)／
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:02:35.47 7dMNjr4u0
>>10
それこそがプロパガンダだっつーの。
もともと、宣戦布告というものはしなくていいんだよ。
現に、アメリカはベトナム戦争でも湾岸戦争でもやってない。
議論の立て方が間違ってるんだ。
宣戦布告が遅れたから、数十万人の民間人を殺していいことにはならんよ。
真珠湾奇襲も同じ。
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:04:10.16 /Z0zvzS10
あべちゃん、泣いちゃうもん！（TBSのニュース番組で反論されて w）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:05:08.49 6D2NyPIT0
>>1
真珠湾攻撃を米国側が知っていたなんて常識だと思っていた
大昔の米国映画のトラトラトラでも米国政府ｊは日本の攻撃を知っていながら
ハワイの米軍には情報を伝えていなかったという件があったぞ
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:06:09.84 /Z0zvzS10
最も驚くべきことは、1941年1月、対米戦勃発の11ヶ月前、
裕仁が独自に、真珠湾への奇襲攻撃のフィジビリティー調査を命じていることを、
『杉山メモ』が記録していることである。
それ以前では、欧米の歴史家は、少なくとも1941年11月までは、
裕仁は真珠湾奇襲攻撃計画については何も知らなかった、と信じていた。
1941年当時の侍従長、鈴木貫太郎は、戦後、裕仁は真珠湾攻撃計画については、
それが実行されるまでは知らなかった、とはばかることすらなく記している。
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:07:08.63 DqJWt6vv0
>>28
そもそもアメリカはインディアンに返さなきゃ
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:08:03.64 pu6V3qwT0
またユタ親父かっ！
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:08:32.81 Iu5FEVpbO
>>19
戦前、アメリカがスペインと戦争した時に宣戦布告したのは、戦争が始まって１週間後です。
国際法では、宣戦布告はしてもしなくても良いとされてます。
因みに戦後、アメリカは朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争等で宣戦布告してません。
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:08:41.25 pFEHN5t50
山本五十六やら海軍の幹部がスパイ。
海軍乙事件でググれ。山本同様の手口で山本以外にも失踪している。
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:10:35.19 pFEHN5t50
海軍乙事件（かいぐんおつじけん）とは、太平洋戦争中の1944年（昭和19年）3月31日、連合艦隊司令長官 古賀峯一海軍大将が搭乗機の墜落により失踪した事件。事件の際に日本軍の最重要軍事機密文書がアメリカ軍に渡った。
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:12:35.07 RURW8Dbi0
ともあれ戦争は勝たなきゃ悲惨だってこった(^-^)v
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:15:15.43 pFEHN5t50
>>46
嵌められて戦争しちゃうのが最悪だと思う。
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:15:55.64 GsbgtZnj0
>>45
２ちゃんねるって戦前から有ったのか。
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:16:38.62 O/O12o9G0
>>35
開戦前にイギリスに
「あと数ヵ月で対日開戦準備が整う」
だったか？
これだけでも十分な証拠だけどなw
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:17:54.25 xGXTqU/V0
自分だったら絶対呑めないような無茶な最後通牒突きつけておいて、不意打ちだ！は
ないわなー
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:18:01.13 nOrCdyu70
いやそこは日本軍が見事な奇襲攻撃で米帝に先制パンチって事にしておいてくれよ・・・
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:27:24.85 +I/zPyJ8O
フィリピン攻略で米国艦隊呼び寄せて艦隊決戦して、南洋に機動部隊置いて追撃。南洋に米国艦隊が来たら機動部隊で相手にして追い払う。
なんてのは今からみた視点で当時だと何が何だかわからないしな。
一番は交渉しながらのらりくらりと仏印と南支撤退条件で経済制裁一部解除で、次に三国同盟解消で経済制裁解除なんだが。
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:27:30.24 6D2NyPIT0
>>1
結局日本はアメリカの手のひらの上で踊らされていた間抜けってことだよな
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:38:56.40 n6U8xr6Y0
「アラモ砦を忘れるな」の頃から同じことを繰り返してるんだよな。
岸田秀が強迫神経症に例えてたよ。
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:39:16.08 ozeJyJDG0
X米政府
○韓国政府
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:40:24.27 J9eOgE140
知ってた
アメリカのプロパガンダを鵜呑みにして、日本は卑怯な不意打ちをしてアメリカ人を殺したとか言う日本人がいるんだから
アメリカによる日本人に対する戦後教育は大成功だよ
それに味を占めて、戦争しまくってきたがうまくいったのは南朝鮮だけという
日本人と南朝鮮人は魂まで教育された
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:42:11.31 H9SPZYyP0
アメリカがウクライナ問題のロシア批判するなら
フライングタイガースも批判すべき
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:43:07.37 ms6dFVyc0
一般アメリカ人はすぐ真珠湾持ち出して正当化するからな
馬鹿な連中
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:46:54.85 SpJij5czO
事実上の宣戦布告はハルノートだろ？
あと第二次世界大戦の開始はロシアの冬戦争が発端だしな。
連合国側が侵略を先に始めたのは常識だと思ってたわ。
あと、戦勝国でもないのにわめき散らす
馬鹿な国が有るのも事実。
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:47:25.78 J9eOgE140
>>10
だから、疑いもせずそれを事実と信じ込むのがアホなんだよ
国にこれが事実だよと教えられても、俺らに裏付けなんかできないだろ
タイムマシンで現場でも見ない限り
俺らの知ってる事実や歴史ってのは、誰かが誰かのために都合良く作っただけの物かもしれないって疑う心を持ってないといかんよ
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:47:54.56 wUYNOxldO
やっぱアメリカで「売国奴」って言われてんのかな
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:48:28.48 ZihRvZadO
まあ別に>>1の件でアメリカに反撃とか批判とかする気はないけど、
今頃こんな話題が出てくるあたり、反アメリカ勢力が活動してる証拠だとは思う。
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:48:34.77 65AHnlVz0
日本は嵌められたことにすれば自虐史観でなくなると思っている変な人たちが居るのは事実
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:49:02.43 ZYUwus8C0
今の自衛隊が当時のアメリカ軍と戦えば何ヶ月で勝てる？
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:50:24.56 n6U8xr6Y0
＞日本は確かに強い軍隊を持っていたが、補給の認識は甘かった。
＞暗号などの情報戦の軽視と同様、現代日本に通じるものを感じる。
極秘情報流出しまくりだしな。
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:50:26.16 5hgWPJ+40
太平洋戦争は主張の対立から起きた戦争だからプロパガンダの存在は当然のこと。
すでに過去の出来事になっているから「当時はこんなこと言ってました。」ぐらいに受け止めればいいんじゃない？
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:50:58.14 sSgiJmO8O
｢日本が二度と立ち上がれないようにアメリカが占領期におこなったこと｣
必読
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:51:40.44 s3EuVZkWO
真珠湾攻撃は奇襲でもなんでもなくて、さらには宣戦布告をしていなかったというのも嘘で、アメリカは最初から知っていたなんていうのは、戦後にまともな教育を受けてきた我々には常識である。
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:51:42.39 sc79D2K90
今ごろ言ってもおせーよカス
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:53:14.52 39mLmjwL0
勝者が歴史を作りかえるのは常識だからな、そろそろ戦後に湾曲され改悪された日本史の
再検証が必要な時期に来てるんじゃないか。秀吉やキリシタン。
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:53:38.93 bgbxrn3E0
「リメンバー・パールハーバー」って、日本人がアメリカ人に向かって言ったら
「もう一回やられたいのか、あ？」という意味合いになる。
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:54:15.42 3eEmPmiG0
米国人が有能だからなんでも知ってたというのは
妄想だけどな。
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:55:33.52 ndcsONMl0
誰かと思ったらケント・ギルバードだった
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:56:27.07 aYrYfSAr0
暴支膺懲
鬼畜米英
プロパガンダなんて言い出したら大日本帝国のトンデモぶりはナチスに次ぐものだったからな
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:58:37.29 aOGPv6PBO
>>1のリンク先の続きが大事な本文だな
白人は今でも大して変わっていない
なぜなら日本に勝ち、表向きだけ変えればすんだから
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:58:51.63 icIsHGlp0
>>1乙
最近反日スレばかり立ってたが、今日はなんかまともなスレが多くてよかった
これからもよろしく
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 07:59:58.59 nzrrjA+Y0
>>2
日本人もな
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:00:22.30 0EwnOdcG0
>>10
宣戦布告を通知してるのに、受領しなかったのがアメだったはず
今後の歴史を作るのは勝者なのかもしれんが、それまでの事実を隠蔽したり書き換えるのはけしからんと思う
たとえば大東亜共栄圏て、読んで字の如く共に栄えましょうと誓って、日本でアジア国際会議を開いたうえでの戦いだったのを、軍部の暴走だ日本による侵略だと戦後に洗脳工作が為されたよな
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:01:52.28 n6U8xr6Y0
今さら何を言っても負けは負けですわ。金玉まで抜かれた。
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:03:35.58 icIsHGlp0
>>74
おい、朝鮮人
鬼畜米英って最初に使い出したのはどこか知ってるか？？
お前たちの大好きなあの、朝日新聞様だぞ
戦前も戦後も朝日新聞は異常だな
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:04:28.99 65AHnlVz0
大東亜会議なら真珠湾の2年後だがそれより前に何かしてたのかな
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:05:06.43 ftM+CimfO
まぁ奇襲が常套手段だと実践してたのも日本軍だけどな
ニイタカヤマノボレ
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:06:12.06 nzrrjA+Y0
>>81
インドとか東南アジアの指導者とは接触してたな
つか侵略の定義は経済封鎖も含まれるから最初に日本に侵略を仕掛けたのは米帝
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:07:17.17 +ItoRwlk0
もう戦争いらんわー。つか経済戦争疲れたわ
８０年代のジャパン・アズ・ナンバーワンでうまく講和できんかったん？
どう反撃するん？
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:08:33.89 7b5hJUwZ0
こないだのトヨタや今やってるタカタへの因縁のつけ方や
メディアを利用した徹底した煽動・・・
これも全部政治絡みだからな・・
ほんと地球上最悪の野蛮人だよ。
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:09:19.62 h9UmB0uX0
>>24
先住民族が拒否るだろ
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:09:43.36 KX9Rzr2Q0
>>1
反撃って今更何に反撃すんですかwww
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:15:49.98 SpJij5czO
何だかな。一部の国（韓国）のおかげで戦勝国の異常さを
再認識しようみたいな動きがあるけど、
一部の異常な国（韓国やロシアや中国）を除いて戦後はそれなりの関係築いてるのに
なんで今更、反米かかげてるんだ？
後、韓国は戦後にエベンキ集落に独立(笑)をした国だろ？
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:20:02.26 v8JzuheI0
>10
なんで駐米大使館は、攻撃前でなく後に通告してんの
忘れてたのか ？
日本の外務省らしいな wwwww
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:22:26.78 n6U8xr6Y0
しかし宣戦布告しないのは別に当時も今も国際法違反じゃないらしいぞ。
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:26:26.09 +ItX4BBH0
>>90
パリ不戦協定違反
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:27:16.13 pFEHN5t50
盧溝橋事件当時の『朝日新聞』を見ると、政府に先がけて「暴支膺懲」を掲げ、数発の銃声を本格的な戦争に拡大しようと意図的な世論誘導をおこなっていたことがわかる。
１９３７年７月９日付『東京朝日新聞』夕刊は１面トップで「北平郊外で日支両軍衝突」「不法射撃に我軍反撃」の見出しを掲げ、同社の現地特派員報告「硝煙の戦線を行く」では
「今回の事件は支那側の挑戦的不法射撃によって発生せるものなること１点の疑ひもなく、戦友中に死傷者さへ出した。我が将兵一同の痛憤もさこそと思はれる」と報道。
同時に、日本の現地駐在武官の「日本軍の攻撃はやむをえぬ自衛行動で
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:29:01.79 n6U8xr6Y0
>>91
そんなものどこの国も無視してるじゃないかｗｗ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:29:08.48 zVqMFEBH0
>>90
インド洋で宣戦布告なしに潜水艦沈められたりしてるし。
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:29:36.17 pFEHN5t50
>>92の続き
あった」との談話を掲載している。
７月１３日付『東京朝日』は、「北平の邦人遂に引揚ぐ」という見出しで、「信義を無視する支那軍は幾度か約束を破って我が方に挑戦してくる。
しかもその兵力は刻々増大して何時いかなる重大事が勃発するかも知れぬ情勢にあるのだ。
この不安な北平の刻々迫りつつある不気味な空気を前に在留邦人は１２日以来続々引揚げを開始した。北平発津浦線は夜の厳戒に先立って北平を脱出しようとする婦人子どもを中心とした邦人の群で満載だ」と不安を煽っている。
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:31:21.42 hmZ/tYX40
書いてなくてもケント・ギルバートだと分かるなw
何があったんだ？
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:32:13.76 pFEHN5t50
同じ紙面で日本軍の支那駐屯司令官にインタビュー、「帝国の望むところは常に和平解決であったが、最早支那側の不信極まる態度、その暴虐は黙して居られなくなった。
ここにおいて正義の軍を進めて支那の暴戻を断固膺懲すると共に北支の権益と在留同胞保護のため中外に声明を発して最後の態度に出ることに決した」との談話を引き出している。
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:33:59.02 hV8IpGj/0
>>78
軍部の暴走はろ盧溝橋事件を指してるんだと思ってたよ
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:37:16.02 hV8IpGj/0
>>25
弁護士が本業だからねえ
巨泉にも良く抵抗してたし。ケント・値切るバードの雄姿
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:37:19.93 z6vRcLdC0
>>85
アメリカは文明人と野蛮人の両極端が同居
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:40:33.86 JiA3mi0y0
軍部はどうやって戦争終結しようとしてたんだ？ワシントンまで攻め込んでもボストンに逃げるし本当身の程知らず
１年でもアメリカに留学してたらその凄さがわかるのに 広大なんだよ大陸って豊かさも
戦争吹っかけたらカモにされるしかないのに
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:41:01.96 v8JzuheI0
>1
ケント・ギルバートはモルモン教だが、モルモン教は反米親日なのか ？
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:41:35.34 r+JeiGMu0
インディアン殲滅作戦で、天然痘菌のついたシーツや毛布をプレゼントしたんだよ
おかげでインディアン500万人虐殺成功
中共と同じだよ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:44:21.95 pFEHN5t50
７月２１日付『東京朝日』の社説「支那の挑戦的回答」は、中国側が「日本に対する最小限度の要求」として「主権を侵す解決策は絶対に拒否す」などの独立国として当然の要求をのべたことに対して、
それを「あたかも宣戦布告」だとみなし、「その調子のあまりに挑戦的であって、必要以上に興奮状態に陥っているといはねばならぬ。
かくては平和破壊の責任は当然支那が負うべきであらう」「救うべからざる最後通牒に向かって自らを追い込むことになるであろう」と、逆に宣戦布告的な主張をおこなっている。
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:44:50.02 ukytM1eh0
もうアメポチやめたいよな
いつまで好きなように叩かれてお金むしりとられて利用されるのかね
選挙てもろくな政党ないし
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:46:23.21 hmZ/tYX40
>>105
理想の政党がないなら、自分が立って政界再編するのが民主主義だよw
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:47:37.37 pFEHN5t50
【悲報】安倍の外交ブレーンで積極的平和主義の提唱者の伊藤憲一が、韓国を軸とするアジア共同体主義者なことが判明！
「東アジアの統合を先導する国は韓国だ」と 強調 東アジア共同体評議会議長の伊藤憲一氏
ajnews.co.kr/photo/photo/20091117/200911171804190710742-2-128558.jpg
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:47:46.86 Kkq92Lwy0
日本軍側に米国のスパイがいただろ絶対
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:48:15.82 0TNBX2Nw0
フライング・タイガーズは戦後貨物航空会社となり
その後ノースウエストになり現在デルタ航空
デルタに乗るときは要注意
いまでも強烈な黄猿ジャップを蔑視する旧フライングタイガーが生きてる
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:49:08.78 tsZ/slyz0
牟田口って言うイギリスのスパイならいた。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:49:25.31 /hhX6uH60
３歳長女、衰弱死 寒空のベランダ「ママ、入れて」
３歳の長女を栄養失調で衰弱させて殺害したとして、両親が大阪府警に逮捕された事件。周辺ではやせ細った長女が寒空に閉め出された姿がたびたび目撃されていた。(産経新聞)
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:49:55.24 pFEHN5t50
瀬島龍三など大本営の参謀はコミンテルンと連携し敗戦革命のために間違った戦争指導していた可能性すらある。
一億玉砕も日本人絶滅のためだった。朝日が主導していた。
コミンテルンは、コミュニストに積極的に軍に入るように進めていた。敗戦に導き、革命武力を得るためだ。
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:52:05.48 pFEHN5t50
大本営には正しい戦果の報告が上がっていたが瀬島が握り潰していた。そして、楽観的作戦で敗北を重ねた。
この辺りは堀栄三大本営参謀の回想録 『大本営参謀の情報戦記』 に詳しい。
また、瀬島は敗戦直前に満州に軍使として渡り、ソ連と交渉。帰還できたがあえてせず、シベリアで赤化した日本のトップとなるべく訓練を受けたとされる。
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:55:15.55 L6mvd6pqO
>>108
旧海軍とキリスト教系大学はアヤシイ
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:55:26.90 O3jo7MUd0
>>2
ころっとだまされて
U・S・A！U・S・A！だからなｗ
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/11/21 08:56:55.49 ZgRn3JRb0
支那で先に仕掛けてきた米軍と日本軍は戦っていたので、
宣戦布告が遅れただのだまし討ちだのは嘘だ。
そもそも仕掛けてきた国に宣戦を布告する必要はない。
ヒロシマの前に幸福を掲げていた日本を無視して怒らせるように
攻撃を仕掛けたのが原爆の真相。
昭和天皇がわずかに真相を漏らしていたな。
悪魔の国アメリカ、完全な軍国主義。
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:58:04.44 IYBCFOlS0
日本に外国勢力と繋がって敗戦に導いた奴らがいる
明治維新で一番損をした奴は誰だ
大化の改新から明治維新まで天皇を傀儡とした藤原北家だ
明治維新で地位を追われた藤原北家が外国勢力コミンテルンと繋がって
軍部と議会を支配して誕生した近衛内閣
近衛は藤原北家筆頭
近衛内閣は３期続き、シナ戦線拡大
敗戦後、藤原北家とコミンテルンが支配している
北朝鮮と日本の交渉窓口は赤十字
日本赤十字のトップは近衛
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 08:58:39.73 /cUGqwnj0
>>108
isoroku
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:00:07.90 9kXRlVDH0
米国の肩を持つわけではないが
こんな話をして何をいまさらと思うけどな
米国をやり込めたいのなら
もっとたちの悪いトンキン湾事件を持ち出せばよい
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:00:45.09 xh0dr3it0
>>108 確かに居たとしてもおかしく無いな
あの圧倒的な国力を前にして
早く戦争を終わらせるためにとか
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:01:54.38 hmZ/tYX40
>>119
アメリカをやり込めたいのではなく、現在進行形で嘘で強請って来てる中韓相手で
アメリカに邪魔をさせないためだろ。
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:03:51.20 UAdyMKlI0
テキサス親父路線で銭稼ぎたいの？
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:04:43.49 YNiYF/kL0
アメリカ国内でハル・ノートが隠されていた時点で
大統領はアメ国民の敵だった。
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:05:20.80 +ItoRwlk0
ケント・ギルバートか
やっぱ宗教の人って、政府がゲイみとめます！皆保険やります！
お布施やのうて、こっちに税金おさめましょうね＾＾ってやられると
くっそー、無政府主義！無政府主義！みたいになるん？
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:06:05.46 ukytM1eh0
日本の民族主義を煽って本当の敵から目をそらせたいんだよ
今の日本のマスゴミの”日本凄い”関連番組だらけなのも胡散臭いしね
日本はいまだ自立していないんだよ
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:06:18.73 NnUS4Tm20
>>4
そうそう、三世代前の戦争の謝罪とか賠償とかそんな話はもうやめよう
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:12:38.69 E9X5zRrV0
負けた時点で発言権はない
勝てば日本が正しかったと歴史は変わっていた
正義の裏にはもう一つの正義があり、勝者の正義が適用される
教訓としては、今度やる時は勝たなきゃいけない
何としてでも勝たないといけない
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:13:15.06 PcXsjOnw0
>>74
・暴支膺懲
通州事件1937年7月29日、二百人以上の日本人居留民虐殺。女性は輪姦され四肢は切断され殺され、死姦されるという虐殺事件。
・鬼畜米英
白人の植民地支配とは緑の大地だったアフリカを砂漠に変え搾取したり、黒人奴隷のような非人道的な行為をする事だ。
白人の植民地支配とはタスマニアの原住民を最後の一人までジェノサイドをやる事だ。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:16:55.89 PcXsjOnw0
>>127
負けたことしかない韓国が歴史を造っている件。
「戦勝国が歴史を作る」と言う嘘プロパガンダは既知になった。
日本人の手により、日本人が「世界通史」を書く時代が今まさに到来した。
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:17:51.60 YDYpY4ncO
歴史を正確に伝えるってのは後世の為だよ。同じ間違いをしない為だ。大東亜戦争の敗因を遡れば幕府の国防軽視や昭和の軍隊の官僚主義や補給の軽視など色々ある。常に大東亜戦争を研究して敗因を国民が共有すべきだ。
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:18:31.97 +d0176pY0
>>1
追記な
パールハーバー(PH)より前から日米戦争は始まってて
「我ら米軍の○○部隊が日本の戦闘機を×機撃ち落とした」
て新聞も発刊されてる
PHが引き金じゃないんだよ
映画『パールハーバー』も
日本軍がハワイの民間の病院を爆撃するシーンがあるらしいが
当時の日本軍は民間人を攻撃してない
て突っ込み満載の動画を女性YouTuberが上げてるから見てみ
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:19:20.07 1iBtPnbm0
>>127
その上で、勝った後の体制を持続させねばならない。国連を自ら脱退せざるを得ない状況に
追い込まれたり、捕鯨団体を作ったつもりがいつの間にか反捕鯨団体になっていたりと有利な
地位を追い出されないように権力闘争に打ち勝つ努力も必要。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:20:12.03 SaabBBEG0
日本は戦争を始める前から負けてた
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:20:14.26 rdyFZavo0
70年も昔のことだぜ、もういいじゃん
この70年、日本はよくやった。戦争を繰り返すことなく、世界にも貢献し続けた
俺のお前らのじいさんばあさん、父ちゃん母ちゃんの努力に心から拍手だ
まさか枢軸国と呼ばれた国が今や世界一平和な国に、貢献度の最も高い国のひとつに
変貌するとは思いもよらなかっただろうよ。最高にかっこいい形で世界の鼻をあかしてやったな
そしてこれに傲ることなく、これからも努力していく所存です
的なことでいいんじゃね？
あ、特亜は別だから
捏造された歴史に関わる義理はねえからな
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:21:18.67 D4JIxPL30
今更こんな話が出てくる、しかも米国人からというのも
現在の米国の立ち位置がおかしい
日本の民主党の政治じゃ無いけれど
その場その場だけで対応していて
ちゃんとした世界戦略を描いてないように見える
本当に世界大戦をやりかねん
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net
14/11/21 09:22:49.95 zPZl8//m0
パールハーバーだけじゃなくて1日20kmの行進を死の行軍とか言ってるバターン何とかした方が良い
ちなみに当時の国際法で「捕虜の徒歩は20km」に制限するという規定があった、日本はこの規定を守っただけ
戦後外国人がこの「死の行軍」を再現すると、想像以上に楽だったという笑い話まである
ちなみに英語版wikipediaには細かい日程などは書いてない、未だに海外では「日本軍の残酷な行為」にこのバターン死の行軍が上げられることが多い
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:23:36.43 hmZ/tYX40
>>135
まぁ、地球的には世界大戦をやって
人口を10分の１に減らせれば万々歳だけどなw
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:23:45.16 +ItoRwlk0
さいきんオバマは、麻薬みとめちゃうよーとか、不法移民も認めちゃおうかなーとか
ほらほら、おまいら俺を倒さんでもメシ食えちゃうよー＾＾作戦にでてるん？
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:26:59.29 D4JIxPL30
>136
それはどうもならんだろ
結局兵士を捨て駒にした将官が悪いわけだが
兵士が（上官に）恨みを持っていたのは事実だから
その恨みの矛先を作ってあげないといけない
生き残った捕虜の中には今で言うP.T.S.D.を発症して人生棒に振っているやつもいるようだ
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:28:30.37 TBRjKqNtO
もう疲れたこの話は
戦勝６５周年記念式典の際にアリゾナの油槽からジェロニモのアイコンが水面に浮いたと聞いて少し報われた様な気がした
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:30:59.07 Cz8pcXA60
自称保守って、リベラルを叩くけどさ、アメリカの良さってのは保守とリベラルのバランス、つまり均衡から成り立ってるわけだ。
その際のリベラルと保守だが、決して身勝手な国粋主義でも、また同じく身勝手な革命思想でもない、ある種の緩やかなキリスト教的道徳観とか正義感の上に成り立っていると思うわけ。
キリスト教的道徳観と言うけど、日本にも存在するような普遍的価値に近いもので、決して排他的原理主義ではない。保守もリベラルも同じ価値観の中で、正義への到達論に違いがあるだけ。
これが在るべき健全なアメリカの姿だと思うわけ。
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:31:18.48 9kXRlVDH0
同じ過ちを繰り返さないために
正しい歴史を後世に残したいのなら
福島の原発事故の政府の責任をきちんと問いたまえ
処罰しろとは言わんから
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:31:42.33 23Uo/cD/0
支那のフライングタイガーって70年代ぐらいだったかすでに認めてなかったっけ
当時その支那を仕切ってた米国人少佐が普通に日本メディアの取材に答えてたような
しかもゼロ戦の絶頂期だったしあんま活躍してないよね
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:32:48.93 pI7auydY0
イーグル・スコードロンも同じなのか
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:35:52.89 Cz8pcXA60
で、ケントギルバートは典型的なアメリカのリベラル派で、戦前戦後のアメリカ政府やそれの背後にある連中の策動は、決してアメリカ的価値観から見ても、明らかに反省すべき点であると言い切れるところがまたアメリカ人らしい。
ジャーナリズムってのは本来こうあるべきだよね。で、
百歩譲って、総力戦を戦った当時、プロパガンダは必要悪の側面があるにせよ、終戦して同盟国となった相手国である日本の名誉を、プロパガンダにより何時までも傷つけたままでいることはアメリカの正義にも反すると気付いたケントは、やはり良心的アメリカ人だと思うわけ。
ここはテキサス親父にも通じるんだけど、不正とかアンフェアをごく自然に憎むんだよな。戦争当時はアンフェアも背に腹は代えられない。総力戦を勝つ為に行った情報操作。しかし、平和な現在、これを全く忘れる事はしてはいけないわけだ。
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:38:33.48 l+rn3mv30
>>60
殆どの場合、現場だけみても判るのは事実だけです
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:38:52.87 Cz8pcXA60
平時においてもアンフェアは正しいなんて感覚はやはりおかしい。当時あったプロパガンダを認識しなければ、今まさに展開しているようなプロパガンダも見抜けない。だから警鐘を鳴らしていると同時に、日米双方を信じているんだろうな。
日米は共に、真っ当に歴史を反省でき、新しい人類の未来を切り開いていける良きパートナーであるはずだ。それを信じているから、日本で生活しながら、日米双方に自らの信じる正義をコメントとして発している。ケントギルバートはそう言う男なんだと思うよ。
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:39:47.68 w3o9FQFG0
うん知ってた
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:40:58.37 rdyFZavo0
日本のリベラルって事実上意味合いが違うな
俺の中ではリベラル=左巻き=中韓反日大好物
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:46:31.36 rdyFZavo0
>>147
この記事はいいきっかけだと思う
戦勝国、敗戦国を越えた繋がりが出来上がったことの再確認だよ
おめでたいと言われても、俺はそれを信じたい
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:46:39.13 ukytM1eh0
陰謀があったとしても結果がすべて
日本が奇襲攻撃して負けた
それを今さらあーだこーだ言うのはチョンと同類だよ
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 09:59:59.48 +nOk3LbM0
ケントは今まで従軍慰安婦を信じていたのに、朝日に騙されたと気が付いてから、覚醒したんだよ。
ブログを読んだけど、韓国、中国の日本に対するやり方にひどい怒りを感じていて、その所以を説明するのに
アメリカの悪事も認めて言及しているだけ。
ブログで韓国の審判買収にイライラしたり、中国の珊瑚密漁ムカツクってやってるよ。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:08:17.81 ec3vCFkG0
反日映画を嬉々として取り上げ上映スポンサーになりさがる朝日・毎日新聞系こそが日本の敵だからなあ。
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:08:30.79 hcdfkHxj0
真珠湾の直前に米軍が日本の小型潜水艦を沈めたってディスカバリーでやってたような
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:10:19.06 xMDB6GZc0
日本のハワイ攻撃への対策はもちろん何度も議題にあがっているが
全部実現性がないと却下されてた
中国に戦力供与することが陰謀なら
ドイツがやってたことはどう解釈するのだ
まあ自国政府を批判することはある程度必要な姿勢だと思うけどね
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:16:28.51 Gfm3HG9y0
想定して無かったんじゃなくて甘く見てた。
当時日本がハワイを攻撃するなんて無理、とアメリカは考えていた。
真珠湾攻撃が可能だったのは航続距離の長いゼロ戦が開発されたから。
アメリカは日本の工業力から言ってまともな戦闘機生産は無理と考えていた。
さらに詳しいことは軍ヲタの方から↓
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:20:12.20 +PRS1dME0
びっくりするほど陰謀論で、今時こんなもん真面目に読む奴がいるのかってところが驚いた
>>143
というか、本格的に活動し始めた頃には米が公式参戦してたから、義勇兵と言ってもビミョーな扱いだった。
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:22:09.35 azx967F80
ユタ州じゃない方
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:22:12.75 Gfm3HG9y0
フライングタイガースはゼロ戦と遭遇しアメリカ本土に報告している。
しかし本部は「どうせ９７戦と出会って大げさに報告しているのだろう」と
この報告を無視した。
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:23:27.71 YNiYF/kL0
>>136
兵士の体力があるうちに降伏しなかったアメリカ軍指揮官の責任だと思うよ。
子供の遠足レベル。体調万全なら余裕。
日本兵は体重の半分ぐらいの装備を背負って移動。
アメリカ軍は手ぶら。
バターン恥ずかしい軟弱もの行進。
嘲笑の対象だから必死で糊塗するために悲劇にしてる。
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:25:00.81 Topckt7J0
いい加減戦争ネタに飽きた
アメと朝鮮ととこか知らんが戦争してる国で言い合ってくれ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:31:09.59 Gfm3HG9y0
フライングタイガースは弱っちかった。
そもそも公募しても一回で人が集まらなかった。
戦果の水増し報告は世界の軍ヲタの間でも有名。
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:31:22.35 K9pfloh/0
冷静に歴史は歴史として語るべき時期なのに、70年も経ってから歴史を悪用しようとする輩がいるから厄介。
見てれば解るけど、そういう国家は自国民を馬鹿にするから、長い目で見れば国力は衰退する。
お隣の国とか、ご近所の国とか、もうまともな歴史教育とか不可能だろ、アレ…。
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:33:12.69 nS/rkQFb0
>>154
領海内を潜行する潜水艦を攻撃、撃沈することは国際法上何の問題もない。
第一、現在と違って当時は潜行している潜水艦の国籍などわかるはずもない。
撃沈した後、日本の特殊潜航艇だったことが判明しただけだ。
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:33:29.09 Nf7BReDU0
昔のヒ教組から百人斬りを教わったが、
これや原爆投下は冷戦を睨んだものという話も教わった
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:34:05.86 dIybECXf0
パールハーバー爆撃を体験した米兵たちは
陰謀も何も関係なく怒り狂っただろうし、
大変なショックだったことは間違いない。
それは戦争遂行の原動力として働いただろう。
普通の米国民は新聞を見て頭をハンマーで殴られたぐらいショックで
煽られなくても志願兵はぞくぞくだろう。
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:35:13.56 BgJ/59qN0
アメリカ、中国、韓国…
保守派はまた世界中を敵に回して戦争ですか？
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:36:21.89 UJnuKbP70
日本の右翼は歴史修正主義者（爆笑）
歴史修正主義は者どう見ても中韓米と国内の反日サヨクです
本当にありがとうございました
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:38:05.28 nmvDpUJ10
アリゾナ記念館から出てきたアメリカ人の日本人観光客への反応とか
全く報道されることは無いからな。中韓だけが反日とか思ってるわな
特にねらー経由のネトウヨとか
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:40:17.27 zSMhOQnu0
>>1
あほか、馬鹿外務省高官がパーティーで遊んでいて、
宣戦布告を通達してないんだから、どんな言い訳しても日本の失敗。
ミスった外交官は戦後も不問、そして、その子孫は今でも、外務省にいるからなぁ。
わざとやった気もするけど。
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:41:12.79 BgJ/59qN0
自慰独善右翼は未だに20世紀を生きていて世界中が敵
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:41:40.39 Gfm3HG9y0
>>169
物事を客観的に捉えられない馬鹿はどこの国にもいる。
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:43:21.59 8fb7RqtM0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ギルバード！ギルバード！ギルバード！ギルバード！ギルバード！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:44:47.42 pwfjZOjR0
陰謀だろうが何だろうが、日本が日米開戦に踏み切ったのは事実だし、
それで真珠湾攻撃でアメリカ人に死者が出ているんです。
その時点で、殺し合いは避け得なかったんですよ。
こうやって、事実を公表してくれる文化は素晴らしいと思います。
全ての過去を洗い流し、犠牲者を奉るという意味でも日本も見習うべきですね。
もちろん、朝鮮人抜きでね。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:45:11.61 nS/rkQFb0
>>162
90名のパイロットのうち戦死13名、事故で9名が死亡、3名が捕虜。
これだけの被害でどれくらいの日本軍機を落としたと思う?
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:48:38.32 +ItoRwlk0
>>168
靖国参拝でA級戦犯ガーって奴やわな
政府：日本が悪うございました＆河野談話ってやると
左は、謝り方が足りん！もっと謝罪と賠償を！やし、右はあれは正義の戦争やろ
河野談話みなおせ！ってやって
あべちゃんが河野談話踏襲します！おわった話ですってやると、左右でファビョーンする
なかなかおもしろいw
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:50:17.01 LSe/pVUe0
>>52
締結や条約破棄は天皇が許さないんだよ。
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:51:00.02 pwfjZOjR0
第二次世界大戦は知性の戦いであり、
親米派の物理学者である湯川秀樹や親米派の大将である山本五十六など、
知性ある日本人はみな親米派だったのに
アホの東條は日米開戦に踏み切った、その時点で負けは確定していたんですよ。
東條と軍部が欲深いサイコのアホだから負けた、そして多くの日本人はそのアホの決断に巻き込まれた、
これが全てであります。
日本人が許してはいけないのは、朝鮮左翼であり、アホの暴走であります。
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:51:03.93 YMPQsnKy0
>>174
日米開戦の立役者
朝鮮村出身の朴茂徳に感謝だなｗ
和平交渉も潰すおまけ付だし。
嫁はドイツ人で、日本人と交わることすら拒絶してるんだから大したもんだよ。
まじ、朝鮮人と関わるとロクなことないよ。
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:51:49.91 LSe/pVUe0
>>59
第二次世界大戦の開始は、1937年8月13日の第二次上海事変。
つまり支那が世界大戦を起こして、日本を破滅させた。
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:52:05.21 Gfm3HG9y0
>>175
AVGの最終戦果は「日本軍の航空機を296機撃墜し1000名以上のパイロットを戦死させた」とされるが
日本側の損失記録では、被撃墜または地上での被撃破115機、戦死約300名とある。
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:54:44.49 Gfm3HG9y0
>>178
その山本５６が真珠湾をやったんだよ。
山本スパイ説。なんちゃって
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:55:41.86 pwfjZOjR0
>>179
朝鮮人は本当に最悪ですよ。
連中は、自分の文化がどれだけ下劣なのかすら理解していませんからね。
アメリカヨーロッパ、そしてユダヤの人々にはご理解いただけたと思います。
決して朝鮮教育の朝鮮人を組織のトップにしてはいけません。国連をみれば分かるでしょう。
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:55:43.93 LSe/pVUe0
>>100
アメリカは科学技術が世界一で、経済も世界一の支那と思っておけば良い。
大朝鮮なんだと。
建国のいきさつも、支那とアメリカはよく似ている。
（皇軍に連戦連敗の支那と、イギリス軍に連戦連敗のアメリカ。だけど独立できた訳も）
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:57:54.94 01dg3t2C0
パールハーバーの攻撃もアメリカのシナリオらしいな
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:58:29.60 QRRxYddD0
「鬼畜米英」は日本政府のプロパガンダだった。
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 10:59:48.13 Kgen+Lbb0
ところで、ソース記事の一番最後
>ところで、最近の日本の状況にデジャビュ（＝既視感）を感じるのは、私だけだろうか。
米帝様が中共と結託するのか？
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:02:11.38 YMPQsnKy0
>>184
アメリカ独立は、宗主国 英国の飯がまずいと知ったからだｗ
フランス人が旨い飯を、アメリカ人に教えたのが悪い。
支那は飯が旨いので、キムチしかない、朝鮮とは違うｗ
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:03:16.23 Gfm3HG9y0
日米開戦の原因。
アメリカの偵察機がフィリピン沖を南下する貨物船団を
日本海軍の艦隊と見間違えた。
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:04:20.31 RoABn8+r0
精神論で威勢がいいだけだけの日本は逆立ちしても勝てないわな。頭使わないからｗ
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:04:54.39 LSe/pVUe0
>>169
アメリカによる反日の歴史でも、調べてみろ。
日本による反米が無視できるほどに、酷い。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:05:34.80 a6AaztG90
>>162
その代わり、給与は破格に良かったし、
国民党が全てを賄ってもらっていて、
専門の慰安婦（売春婦）まであてがわせたんだよなｗ
真珠湾攻撃後に駐屯するとこになったアメリカ陸軍航空隊ともめてるんだよね。
その後、解体されて航空隊に組み込まれる。
航空隊の司令官がアメリカの司令部とのやり取り面白いぞｗ
フライングタイガーズの高待遇に激怒して不平不満をぶちまけてるからね。
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:06:51.76 L/Nc+tI80
>>185
米空母は全て退避してたしな。
またアメリカは開戦前から対空砲弾の近接信管を開発してた。
日本を叩く気満々だったんだよ・・・。
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:09:23.80 +wKc/Gfa0
結局負けて植民地になってんだからどうしようもないだろ
でもアメリカの思考が入ってこなかったら日本もどんな国になってたか想像できん
負けたのは腹ただしいが仮に勝ってたらどうなってたんだろう・・・
中国人に占領されたら日本人皆殺しにされるんだろうけど
アメリカはある意味嫌な大人
中国はわがままな子供
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:11:01.54 a6AaztG90
>>193
アメリカの対日戦の準備はセオドア・ルーズベルトまでさかのぼらないといけない。
ポーツマスでのロシアと日本の仲介をしてる時に、太平洋の覇権を巡って
近い将来、日本と衝突すると考えて軍備を増強を指示している。
甥のフランクリン・ルーズベルトが火蓋を切ったのは歴史の皮肉。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:11:25.50 nHdSD+siO
>>189
それを大統領に誤報だと伝えなかった
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:11:47.31 fteEyS+L0
＞そもそも長年、日本を最大の仮想敵国として考えていた米国が、ハワイ空襲を想定しないはずがない。
自分らの怠慢を戦敗ジャップになすり付けるに格好な材料ですからな。
勝てば好きなように歴史を書くし、日本軍の強さへの恐怖という現実から”スケープ”するには、戦敗”ゴッド”という役者が必要だった。
そして特亜というならずものたちがそれを便乗している現実を考えてみよう
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:16:10.91 b85Y950B0
原爆を落とそうが何をしようが、
勝てば良いんだよ勝てば
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:16:27.63 fwcQgLi10
ねらーの基礎知識か
>>5
情報戦で負けた時点で戦略的敗北だもんなこれは
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:16:38.80 Gfm3HG9y0
田村高広「この辺は対空砲火陣地があるはずやのに一発も撃って来よらんな。」
脇役「真珠湾上空にも敵戦闘機の姿は見当たりません。」
田村高広「よっしゃ！南雲中将（東野栄治郎）に電報。『我奇襲ニ成功セリ』、トラトラトラや！」
２１世紀フォックス提供「トラトラトラ」
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:17:45.22 hcdfkHxj0
>>164
けっこう沖だったようだけど領海？
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:18:46.00 lOgN6bhj0
こんなものを日本で言われても日本の得には一切ならないよ。
こいつに金を巻き上げられるだけ。
本当にそう思ってるのなら、米国内で発言してからにしてくれないか。
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:21:01.53 vDvkWdMK0
ケント・ギルバートさん？ 一体どうしたんだ…
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:21:23.72 bhz2euRi0
湾岸戦争でバグダットを空爆した直後のブッシュの支持率が91%
アメリカ人がいかにアホか分かる
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:21:50.74 YNiYF/kL0
>>199
自虐サヨクの基礎知識。
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:22:00.31 nS/rkQFb0
>>185
もしそれが本当なら、なぜアメリカは南雲機動部隊を迎撃しなかったのだ?
アメリカの描く最良のシナリオは「卑怯にも日本が宣戦布告無しで真珠湾を攻撃
したが、見事撃退され大被害を被った」というものになるのではないか?
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:23:02.16 bhz2euRi0
因みにイギリスも戦線布告無く日本から攻撃されたけど
それに関しては一切何も言っていない
奇襲された方がマヌケで、それを宣伝するのが恥だと分かってるからだ
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:23:02.88 a6AaztG90
>>200
レーダーを設置していて、
当直兵士「飛行編隊がこっちに向かってきます！」
上官「大変だ！司令部に連絡入れろ！「
司令部の当直士官「それ、本土からくるB１７の編隊だよｗ」
とかいう、場面なかったけ？
あと、民間の練習機と攻撃隊が遭遇して、民間人が慌てるって場面もあったね。
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:24:14.30 LSe/pVUe0
>>194
日本が勝っていたら？
悪いことだと、朝鮮人がいまでも日本人。台湾人が今でも日本人。
鮮人は日本に平伏するが、外国などへの悪い評判は、10人中10人が朝鮮の仕業ってことになるだろう。
台湾の反日運動は、激化していただろう。
良かったであろうことは、国連の常任理事国、公用語に日本語。
領土は海南島から、南支那海が日本の領海。北方領土が日本領。
勿論、尖閣、竹島も日本領で留まっている。
アメリカと支那は同じだ。どちらも乱暴で手の付けられない幼稚園児。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:25:03.83 Gfm3HG9y0
1941年12月7日（日本時間1941年12月8日）日本の特殊潜航艇がアメリカ領海内のハワイ・真珠湾周辺にある航行制限区域に侵入していた。
現地時間12月7日午前6時40分（日本海軍航空隊雷爆撃開始直前）に、先述したウィックス級駆逐艦であった「ワード」（艦長G・E・デービス大尉）が
同区域においてその特殊潜航艇を砲撃および爆雷攻撃した。
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:26:05.42 bhz2euRi0
>>195
それよく言われるけど、仮想敵国というのは生意気な国とか
敵対しそうな国とかでは無く、敵となり得る能力を持った国全部のこと
アメリカはレインボー計画という戦争プランを建てており、その中にはイギリスも入っている
実際に実行されたのが対日作戦であるプランオレンジだったと言うだけ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:26:10.53 ZBaogIXP0
パールハーバーが日本攻撃の大義名分を作るための自演とか誰でも知ってるだろ
暗号なんて余裕で解読してたわけだし
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:27:11.42 tDNSw5BJ0
>>207
この先永遠に剥がされる事の無い卑怯者というレッテル貼られた日本のマヌケさにはかなわないがなｗ
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:27:54.49 yQWyGnMY0
俺はフライングタイガースのフライトジャケット持ってるわ
胸に中国語でフライングタイガースって書いてあって超かっこいい
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:28:58.91 CzrmSczgO
この世は勝てば官軍。
男は殺され女は姦られる、日本国民が生かされてるだけでも喜ばなくてはな。
つまり宮本武蔵が一番。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:30:06.25 bhz2euRi0
>>178
別に東條を庇う気は無いが、近衛文麿がトラウトマン工作を蹴って「国民党を相手にせず」と言う
表明を出した時点でもうルビコン川を渡っていた。
後の総理がどう行動しようと対米戦は不可避
せいぜい以下の選択肢があるぐらい
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:31:56.32 fwcQgLi10
１）服を脱ぐ
２）おもむろにパンツを下ろす
３）体育座りして足を服の中に入れる
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:32:03.19 bhz2euRi0
>>178
・回答期限の無いハルノートをｇｄｇｄと引き延ばす
→引き延ばしは日本にとって不利にしかならない。時間が経てば経つほど戦力差は開いて石油も枯渇する。
そもそも対日禁輸で締め上げられてたのに、石油が無くなった時点で日本は崩壊。戦わずして敗北し、史実よりもっと悲惨な結果になる
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:32:35.29 LSe/pVUe0
>>211
では、現在の日本が、アメリカを敵と想定した対米作戦計画を持っていても、何ら不思議でも無いわけだ。
日本に軍事侵攻し、屈服させる能力を持つ国は、過去にも現在にも、アメリカしか居ないのだから。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:33:19.50 Gfm3HG9y0
真珠湾攻撃はアメリカの自演じゃないよ
映画「トラトラトラ」を見ろ。
当時のアメリカ上層部の間抜けぶりがわかるから。
アメリカ国民は日本を恨んでなってないよ。
お上の間抜けっぷりに怒ってるんだよ。
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:33:24.68 YNiYF/kL0
>>206
完全に隠蔽するためだろ。
迎撃できたらオカシイじゃん。
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:33:28.86 bhz2euRi0
>>178
・ハルノートを受諾する
→三国干渉を受け容れたときの様にやるのはアリだが、現実的には不可能。
クーデターが起きて、対米強硬派が政権を取って現実より悲惨なことになるか内戦。
つか384バイトしか書き込めないんだが、なにこれ？ もう無理
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:35:39.97 RXXN3uHrO
トラトラトラ！
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:37:34.00 bhz2euRi0
>>219
不思議じゃないよ。むしろ軍隊では当たり前
政府は対米戦など想定してないだろうが、防衛省や自衛隊ではシミュレーションがあるはず。
どの程度の装備を揃えれば、米軍の侵攻に耐えられるのか、耐えられなくても何日持つのかといった作戦な。
無論、想定したからと行って、実際に勝てる様な装備を揃えるのは別の話だけど。
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:38:09.98 nS/rkQFb0
>>219
現在まではそうだが、将来はちょっと違うかもしれない。
中国が自軍の損害を斟酌しない作戦に出てくれば、日本にそれを阻止する力は
ない。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:38:42.68 bhz2euRi0
>>213
もうちょっと歴史を勉強しような
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:39:00.35 YNiYF/kL0
>>222
５０年間ぐらい石油を破格の安値で供給してくれるぐらいの特典がないとな。ｗ
市場価格の半分とか１／３とかな。
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:39:19.19 hDKtyfzw0
日本のバカサヨクもいまだに真珠湾攻撃ガー、侵略戦争ガー、とかほざいてるからな
アメリカ人以上に救いようがないよあいつら
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:40:14.29 Gfm3HG9y0
ハルさんは日本が妥協できる原稿を作ったのに
ルーズベルトが妥協できないように書き換えた。
ルーズベルトは明らかに米国中心の国連秩序を作る為日本軍を壊滅させる気だった。
そこまで含めれば陰謀と言えなくもない。
まあ、その結果戦後生まれの僕たちは豊かで幸せになれたのだけれど
（対ソ不沈空母の日本の経済大国化はアメリカの政策）
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:41:40.49 bhz2euRi0
>>227
コーデル・ハルは日本側からの対案を一切拒否していたからこれは無い
ハル・ノートが実質的な対日宣戦布告だと主張する法律家がいるのもこれが根拠。
内容だけ見るとピンと来ないかも知れ無いが。
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:42:23.47 LSe/pVUe0
>>225
帝政ロシア、ソ連もそうだったけど、現在の支那にも、渡海揚陸能力が無い。
幾ら軍備を整えようと、東支那海を渡ってこれない。
できたら今の台湾はとっくに支那領だ。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:43:57.12 5w3VlXEl0
左翼が必死ｗ
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:44:21.93 9Kj08T2s0
>>183
完全駆除できなかった、しなかった日本人の汚点だな。労働力として利用しようと
姑息な発想が甘い。
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:45:19.23 g0HmvpCN0
だいぶその辺の話は反米国中心に知れ渡って来てるよね。
そりゃノンポリ情弱は知らないだろうけど。
この前もイギリスのパンクの子に言われたばかり。
アメリカの策略だったんだってねーって。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:47:23.64 hDKtyfzw0
>>1
ケント・ギルバートって結構まともなアメリカ人だったんだな
てっきりあのよくしゃべるユダヤ人と同じようにＣＩＡの工作員かと思ってたよ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:47:36.46 /w9kcd8gO
ハワイ空襲と言っても、空母による航空攻撃の有用性は日本が最初に実証したんじゃなかったか？
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:47:37.13 bhz2euRi0
>>229
これはあるかも。
日本側がハルノートを見て絶対に飲めないと思った部分が中国からの完全撤退
これを満州の非承認と会わせて、何故か中国に満州も含むかの様な書き方になっていた。
実際アメリカの意図は、中国に満州は含まないという意味だったという説が有力。
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:48:23.21 nS/rkQFb0
>>231
危険な思い込みかもしれない。千年近く前に日本に対して渡海揚陸作戦を実行
した当事国なのだがな。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:48:29.93 LoRU61mF0
意図的にギリギリに宣戦布告しようと思ったら
日本大使館が仕事しなくて遅れちゃったからって
アメリカは知ってた！って言っても
己の間抜けさは否定できないよ
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:48:29.88 bhz2euRi0
>>229
つまり日本側が誤解したという事になるが、外交で最も危険なのは相手に間違ったメッセージを送る事。
アメリカ国務省ともあろう者が、こんな稚拙なミスをするだろうか？
つまり国務省、もしくはホワイトハウスにわざと日本が誤解するかの様に書き換えた人物がいると
仮定すると謎は解ける。
それは日中（国民党）の停戦を望まず、場合によってはアメリカに日本を叩かせる事によって
利益を得る勢力だ。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:48:50.60 Gfm3HG9y0
>>234
その子プレイボーイの読み過ぎ
アメリカ人ってこういう陰謀論好きだからな
日本で言うと「ムー」みたいな奴ｗ
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:49:07.39 LSe/pVUe0
>>229
先祖の無念と復讐を忘れた豊かさなら要らないな。
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:50:57.18 LSe/pVUe0
>>238
馬を運べなかったから、大陸のように日本列島を制覇できなかった。
一旦占領した対馬も日本に奪回されている。
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:51:21.00 /w9kcd8gO
>>49
日本にも同じことが言えるんですが
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:52:24.17 DsPSUq+M0
>>151
テヨンのように、だから謝罪と賠償なんて請求しない。汚名が晴れればそれでいい。名誉が回復されればそれでいい。意図的なプロパガンダも当時は必要悪、ましてやそのプロパガンダに踊らされていた国民に恨みを向けても仕方がない。
同じく鬼畜英米と竹槍教育した日本軍でもある。
そうした事実を踏まえて、双方の戦争の意義が正しく理解されればそれで日本人としては満足なんです。
テヨンとは違います、テヨンとは。
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:52:57.43 a6AaztG90
>>236
イギリスがソードフィッシュでおこなったビスマルクへの雷撃があるよ。
たしか、ビスマルクの舵を破壊して航行不能にしているはず。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:54:40.86 bhz2euRi0
パールハーバーをアメリカがわざと攻撃させたというのは
アメリカを（と言うか人間を）過大評価しすぎ
その後の確定した歴史や、明らかになった事実等の情報を得て始めて
そういう出来るわけであって、歴史は一寸先は闇と言われる様に
人間には未来をそこまで完璧に予測出来るわけでもコントロール出来るわけでも無い。
あるとすればバタフライ効果のない厨二病小説の世界だけ。
実際アメリカは、真珠湾攻撃でパニックになって西海岸に日本軍が上陸してくると
思い込んで軍を出動させたりしてるのに。
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:57:02.98 nS/rkQFb0
>>236
真珠湾空襲は１年前のイギリス海軍のタラント湾空襲の成功を受けて実行された
ものだ。日米英ともに空母で敵の泊地を空襲する構想は持っていた。
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:57:29.23 Gfm3HG9y0
>>242
じゃあ、アメリカのインフラであるインターネットは使わないでね
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:58:07.82 wDBdlKLJ0
米国は予定通りに日本を植民地支配することに成功したのだから
もうそろそろすべて明らかにすればいいだろ
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:58:10.58 LSe/pVUe0
偽書の「田中上奏文」は支那では今でも真書扱い。
これを信じたから、散々日本を敵視していたアメリカだが、
自己の狂気を後押しして、対日戦争に邁進した。
日本も、支那による細微まで書かれたアメリカ征服計画でもでっち上げて、世界に広めないと。
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:58:17.43 +ItoRwlk0
>>223
まあ日本人よりある意味ひどいめにあわされてるからな。アメリカには
南北に分断され、日本人でなくなってしまった。俺達の大日本帝国をかえせよーみたいな
こないだ医者の待合室で、在日ハーフ芸能人のカミングアウト記事で、俺の親父は
戦後できた何とか国より、この日本が好きなんやみたいなことが書いてたわ
なんともいえんなー。もう昔は帰ってけえへんとおもうけど
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:59:18.97 LSe/pVUe0
>>249
君が日本人の発明であるCPUを、今後一切使わないと表明したならば。
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:59:35.10 fwcQgLi10
>>242
誰も死なない戦争なんてないんだから、
先祖の無念なんてどこの国だって同じだろ
たとえ国が勝とうと故人にはあまり意味の無い事だ
誰だってささやかな慰めより自分の命が欲しいだろう
そもそも先祖の無念とやらが何なのかお前には分かるつもりなのか
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 11:59:55.71 p59cd3Xq0
>>222
ハルノートを受諾するって日中戦争遂行中の日本にとってアメリカが日中の講話の仲立ちをしてくれるなら可能だろうけど
戦争してる国の一方にだけ軍を撤退させろって無理な話しだよね
撤退するのに停戦の話し合いからやんなきゃ撤退中に一方的に攻撃されるんだよ
反撃したらまた進撃するんだろうから撤退できないし
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:01:27.76 4KKnSZPR0
強風波浪注意報でハローハローリメンバーパールハーバーって言いながら
パツキンアメリカ人がやってくる漫画が好きだったわ
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:02:06.94 +nV9hTDp0
田中メモリアルはもっと悪質だがな。
そして真珠湾攻撃で忘れちゃいけないのは奥村勝蔵
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:03:30.92 LSe/pVUe0
>>252
朝鮮は二つに分かれているだけだろ？
大したことない。
日本は、アメリカ、ロシア、支那、朝鮮、台湾、その他の諸国に領土を占領されて、
四分五裂どころでは無い。日本の領土は今でも無数に分割されている。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:03:54.34 qTfC7YQr0
いよいよヤバい国になって来たな
戦後レジームの脱却が「大戦の負けを認めない」
「もう一度世界に宣戦布告する」事だったとは予想の斜め上だったわ
今度の選挙で自民党を1匹残らず引き摺り下ろさないと
国連から3度目の原爆落とされるハメに
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:04:16.97 YNiYF/kL0
>>227
ハル・ノートは宣戦布告でＦＡ。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:04:56.43 bIUlmKek0
>>1
反撃しません。下らないプライドに右往左往するなんてバカバカしい。
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:05:56.98 Gfm3HG9y0
>>254
国連憲章ってのはね
ドイツが悪い、日本が悪いじゃなくてね
人類はどうしてナチや日本軍国主義を止められなかったんだろう
猛省しよう
だから植民地主義を止めて管理通貨制度で自由貿易を促進し
戦争の無い世界を作ろうってお話。ディレクターはルーズベルト
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:06:13.86 fpWjM/r60
元ネタはメキシコ戦争の「リメンバー・アラモ」
次ぎネタが米西戦争の「リメンバー・メーン」
最終形は「リメンバー・パールハーバー」
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:06:53.44 LSe/pVUe0
>>259
負けは認めているよ、次に勝てば良い。
次に勝つ為に、まずは戦争の原因と敗因を掘り起こし、必勝の体制を、日本に築かないと。
今の日本は自衛すら違法だからな。
戦ってもいけないのなら、何もせず負けるしか無い。
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:07:10.31 CIKjBw610
ハルノートの原案を書いたのはハリー・デクスター・ホワイト
ソ連のスパイです
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:07:20.84 bhz2euRi0
>>248
タラントと違うのは真珠湾は水深が浅い事なんだよね
当時世界ではこういった浅い海域に投下できる魚雷も雷撃機も技量を持った搭乗員もいなかった
タラントでも実際に戦艦を着底させたのは大型魚雷で、爆弾では戦艦に有効なダメージを与えられないのは分かっていた。
その点アメリカは明らかに油断していたと思う。
又、イタリア艦隊は爆撃などしなくても実際のところ燃料が無いのでロクに動けず、イタリア側もマジメに防衛してなかったという説もある
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:08:20.84 YNiYF/kL0
>>230
ハル・ノートは宣戦布告でＦＡ。（アンカー間違えた）
サヨクが大好きな表現を使うと、ハル・ノートは
「広義の宣戦布告」
半年以上交渉してきたことを卓袱台返し。
戦争の責任の全てはアメリカにある。Ｔ時併用戦争の死者は全部ルーズベルトが殺した。
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:08:56.39 cqSvcmfX0
ただハルノートはいろんな人が言ってるように受諾でもよかった。
実は撤退期日が明確でないという弱点があったから。
努力してるんだけど手段等が不足してると時間稼ぎができた。
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:09:06.69 LSe/pVUe0
>>262
CPU使うのを、まだ止めないのか？
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:09:56.54 Gfm3HG9y0
>>265
ホワイトさんのおかげで１ドル３６０円になって
経済大国日本という対ソ不沈空母ができたのです。
ホワイトさん、新幹線やトヨタ作ってくれて、ありがとう。
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:10:05.74 jnKTu7190
誤った歴史認識は修正されるべきだ
日本は偉大で間違いのない国であるという真実をもっと世界に知らしめるべき
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:10:40.12 s+QNNmh70
もう大昔のことを騒いでも意味無いだろ
エネルギーをなんとかすれば日本は大丈夫なんだよ
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:10:45.15 Jm7U/6Bc0
高いのはプロパンガスだつうのはプロパガンダではなく事実
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:12:02.98 Gfm3HG9y0
満鉄からアメリカ資本を排除した今の農協みたいな奴らが悪い。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:12:28.81 0FnsBBCF0
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276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:12:29.50 DsPSUq+M0
>>178
その時点での負け確定ってのには承服しかねる。
アメリカの戦史家でさえ、日本の緒戦の快進撃はアメリカの想定を遥かに超えたものであり、4年弱、降伏させるまでに時間が掛かるとは想像もしていなかった事実。その事実の中で戦局的幸運が重なったことも歴史がアメリカに味方したといえるね。
開戦前の大本営における大戦略では、ハワイを叩いた後、グァムから以東を絶対防衛圏と位置づけ、特にサイパンを難攻不落の要塞化する手はずであったそうだ。そしていざ開戦すれば、帝国側でも予想外の大戦果となり、大戦略から逸脱して行くことになる。
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:14:13.65 DsPSUq+M0
アメリカはグァム、フィリピンを落とされ、その他の列強も欧州戦線に忙しく、手薄なインドシナ大陸はあっという間に帝国の支配下となった。
ここで徹底的に現地人の親日化政策を推し進め、日本本土とのシーレーン防衛に全力で取り組むべきだった。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:14:32.73 LSe/pVUe0
>>268
時間稼ぎは日本の破滅に直結。
戦争以外に経済制裁解除が無かったのなら？
アメリカを攻撃せず、イギリスとオランダの経済植民地を占領し、
独立国から石油を輸入すれば良かったが、これも後の祭り。
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:14:45.16 hU3S1SU70
すべてアメリカの予定通りだよ
空母のいない真珠湾を攻撃した日本は大失敗 イギリスを救うためドイツに参戦
できる事になったアメリカにとっては大成功
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:15:36.03 Gf7tLc6I0
今更だよな。
アメは攻撃日時まで知っていたが、日本軍の攻撃力が想定より大きかったんでちょっと驚いたというだけ。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/21 12:15:36.33 LSe/pVUe0
>>270
>>274
早く日本人の発明を、廃棄しろよ。