14/11/17 17:27:05.25 /EBJeUX30
・日本の政治家は救いようのないアホばかり
藤井裕久（元財務相）「消費税上げは低成長・マイナス成長の方がやりやすい」
菅直人（元財務相）「増税しても、景気が良くなる」
与謝野馨（元財務相）「消費税増税は国際公約。消費税１０％こそ救国の策」
谷垣禎一（元財務相）「消費税１０％に上げないと、アベノミクスは失敗」
麻生太郎（現財務相）「金融緩和は全く効果がないことが証明された」
枝野幸男（元経産相）「金利を上げれば、消費が増えるので、景気が良くなる」
サマーズ（元財務長官）「日本の財政再建に必要なのは、増税ではなく経済成長」
ルー（現財務長官）「増税は先送りにすべき。さらなる財政出動が必要だ」
いっそアメリカ人に財務大臣をやってもらえ。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:28:23.64 2X5wmkCb0
この下げを予想しての先週の日銀砲だろが
コレだから情弱は
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:29:52.25 6eh7OGdh0
>>1
無責任極まりない発言だな！
ミンスガーの大合唱は始まてｔるわ、基地外政権の末期ｗｗｗ
275:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/17 17:31:15.23 SPTp75uHO
消費に罰金課したら消費が減りましたって当たり前だろが！
消費に罰金課して消費が増えたら驚くよ！
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:35:43.12 Pj37CpKH0
5年ぐらいの期間限定で消費税ゼロにしてくれないかな
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:35:48.27 eKhKhUIW0
>>273
黒田は10%前提で5対4で強行したんだが
完全に無駄撃ち、つーか10-12月が10円円安分で更に悪化
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:40:17.84 aoNnk7RD0
>>272
ローレンスサマーズは世界の経済学の巨頭だからアメリカと比べるのは無理だわ
財務相は正直どうでもよくて
中央銀行総裁を博士号すら持ってないやつがやってた日本が異常
279:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/17 17:44:36.45 SPTp75uHO
大企業の七割は消費税増税に賛成らしいがならば聞いてみたいｗあんたら今年度日本国内に設備投資しましたかとｗ
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:45:21.81 56UCzZo50
日本の一人あたりGDP2000年3位→2013年24位→2014年？位
どんな経営をしたらこんなになるのだろうか。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:47:45.73 UKZCGchoO
>>272
やっぱり日本にはGHQが必要なのか…
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:50:02.26 DLbpjtAb0
>>1
★民主政権は賃金すら払えない状況を増やしてた
・100人以上を雇用する工場閉鎖は全国２７都道府県に及ぶ
・製造業の就業者５１年ぶりに千万人割れ
【政権交代後】
■2013年４月以降、総雇用者の所得がプラスに転じ国民全体所得が増加
■14年５月の完全失業率3.5％と改善、９７年１２月以来の低水準
■14年1～3月期長期失業者、4年ぶりに１００万人を下回る
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:52:24.04 SvrMFme40
で、皆さんは消費税は何％が適切とお考え？
日本の税収の３４％が間接税（酒税・たばこ税・消費税）
直間比率はどのくらいが適正？
ちなみにアメリカ２４％イギリス４１％ドイツ５０％フランス４７％
福祉の薄いアメリカは間接税が少ないね。
間接税３４％でヨーロッパ並みの高福祉を狙ってるとか？ｗ
個人的意見だが、消費税がいちばん公平。
生活保護が必要な貧乏人も高額所得者も消費税を払ってメシをくう。
重税感があるのは、働けるのに働いてない、あるいは所得があるのに
所得税を払ってないヤツらがいるからだろ。
敵は誰か？よく考えるんだ！
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:55:20.78 Eicy+yZU0
もう遅いわ円安値上げと不景気感から消費は冷え込みまくるぞ というかもう冷え込んでるけど
物が売れない 買っていかない 飲食店も壊滅 更に値上げもこれからだ 地獄だぞ国民よ立ち上がる時がきた
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:56:48.07 nsLGET1d0
本
田
完全に在日だわ
アベノミクスはこれからが正念場なので絶対に流されるなよ
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 17:57:49.69 rOmjmhlP0
>>283
0％
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:00:04.44 vOz0REAB0
日本をぶち壊す
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:00:06.44 /EBJeUX30
>>1
つうか、そんなこと分かり切ってんだよ。
すでに８月からリセッションに突入してるって言われてたんだから。
一番は「第二の矢」が問題。財政出動はむしろ足りないくらい。
しかも増税で「緊縮」やってるから、第二の矢を自ら折ってるようなもの。
また増税のせいで、「第一の矢」の金融緩和も相殺されて効果が無くなってる。
第三の矢なんて長期的な問題だから、１～２年でどうにかなるわけでもないし。
あと「成長戦略」ってのは（経団連への）利益誘導みたいなもんだから、気をつけたほうがいい。
法人税減税とかな。
289:民主党のせいだよ＠転載は禁止
14/11/17 18:00:52.08 ACngA79N0
おさらい★日本国民は忘れない
消費増税をきめたのは
在日民主党です
在日民主党がつくった法案です
民主党は「消費増税」をわびるべきだ
官僚の言いなりだった菅、野田両氏
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
選挙になったら、増税の方針転換するのは、詐欺ですよ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:01:23.14 yeIo4d8O0
>>285
この本田ってのはアベノミクスの失敗を論ってるんだろうとか、あまりに無知なニワカがこんなところに来るんじゃないｗ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:10:56.64 aNLDzqNi0
官僚思い切ったGDPの数値出したな
ということで今後の焦点は消費税8%の凍結に移るのかな
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:20:51.56 aoNnk7RD0
本田悦郎先生は一貫して増税反対だよ
>>283
比較するのは働いてる人、働いてない人ではなくて
高額所得者と低所得者では？
低所得者は消費性向の数値が100%に近くなるから結果GDPの6割を占める消費支出が落ち込んで政府の税収が減るような気がしますけど
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:24:49.06 X/KgvVQ60
>>285
なんかの宗教でつか？
アベノミクスは失敗と認めろよｗ
294:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/17 18:25:04.76 nhcn9cjh0
>>283 日本は所得税と法人税メインで良い、消費税は消費に対しては公平だが。
収入に対しては不公平、預金者は使わずどんどん肥え太ると言う結果を生む、預金の
出来ないいっぱいの所から取る税金に成ってる、ついでに言えば全体のマスが増えて居ない
場合消費税が3％増えれば、ＧＤＰは3％下がる、当たり前の結果に過ぎない。
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:25:53.29 nEVXp5eX0
敵を別に作りたい人が居るようだけど明らかに財務省の暴走
国民同士争わせて高みの見物でもする気ですか
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:27:09.00 aoNnk7RD0
>>294
それ税収弾性値計算したらそうならんと思う
297:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/17 18:28:40.71 nhcn9cjh0
>>293 アベノミクスは消費税増税に関係ない、消費税増税は民主党の野田政権が決めた事。
アベノミクスは、下記の3つを基本方針としており、安倍首相はそれを「三本の矢」と表現している。
大胆な金融政策
機動的な財政政策
民間投資を喚起する成長戦略
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:30:30.03 EXGAjlVJO
海外にばら蒔きまくって解散といいだした
ヤバいと思う
299:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/17 18:33:22.39 nhcn9cjh0
>>296 高所得者とかのが少ないから関係ない。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:33:22.34 H9Ax3Ue10
>>296
グローバル状態だと税収弾性は古いゴムのように効かなくなっていく。アメリカで証明済み。
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:34:02.29 EXGAjlVJO
平成23年の一般会計歳入をみてみろ
消費税収入は全体のたった11パーセントだ
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:36:45.82 EXGAjlVJO
8パーセントから10パーセントに上げてどんだけ歳入ふえるんや？
しかもこれから消費は下がるのが濃厚
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:38:18.04 EXGAjlVJO
それでも先送りは国民感情的にはマイナスではないとオレは思うんだが
それでなんで急に解散なんだ？
304:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/17 18:38:29.37 nhcn9cjh0
>>301 たった11%なんだから辞めちめえよこんな人頭税の消費罰金。
どんだけ国内総生産の足引っ張って来たんだよ？導入以来ずうっと横ばいだろが。
材料から下請けから親会社から納入から販売から取る消費税って阿呆か？一度破綻しろバカバカしい。
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:39:23.03 jLCoM9dh0
>>302
数年にわたって減るんだよ。なんで増えるのｗｗ で、その後どうなるかわからないが正解
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:39:29.90 DriMh5LN0
消費税増税したら税収減るって僕 前から言ってましたよね？
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:40:14.79 CPzoFCES0
消費税は廃止 消費税0％社会が世の中の声
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:40:25.82 RKp69Fc+0
うーん、そろそろ一般消費増えないからお前等の預金抑えるからとか言い出しそう
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:40:39.95 DriMh5LN0
９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増
収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」
↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:40:40.94 aoNnk7RD0
>>300
そうなのか。。。
今の財務省の計算式も正確なの？
>>302
減る
９７年橋本政権のときは４兆円増えるとか抜かしてたが逆に４兆円減った
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:40:50.56 J5xgbbkZ0
安倍さんや麻生さんは、増税の逆風は知ってるはずなのに、
あれほど増税を押さなきゃならないのは、
財務省あたりが、強力に突き上げてるんだろうかね？
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:41:23.57 NSVWdn0z0
小泉だったら財務省と麻生とか野田政調会長とかの増税派を
抵抗勢力呼ばわりして増税なしと口を拭ったかも知れんが
安倍にはそこまで出来ないよな
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:41:35.21 B+Zh9oYh0
超絶無能な財務官僚は全員クビ（天下り）でいいよ
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:41:40.23 EXGAjlVJO
おうよ消費税なんてただのめくらまし
税収アップの根本的解決に全然関係ない
つか税収アップというのがもうすでにおかしいんだわ
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:43:13.93 EXGAjlVJO
今年に入って海外支援で52兆円も海外にばらまいてんだぜ日本は
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:43:59.03 jLCoM9dh0
だって年収400万ふえたでしょ？国会議員はｗ
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:44:10.95 WFBLFkZ+0
【経済】７～９月期ＧＤＰ 年率１．６％減 ２期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★１３ ��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:44:13.18 CPzoFCES0
消費税の廃止以外に日本を救う道は無し。
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:45:42.01 6cVJCwXc0
>>310
なんで橋本のときを持ってきて比較してんだよ・・・
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:46:04.67 CPzoFCES0
消費税を廃止して日本の国力をUPしようぜ！
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:46:10.30 SvrMFme40
ポルノ税 提案
1枚300円のシールを国から買って貼らないと１８禁ポルノは
販売できないようにすればどうだ？名案だろ？
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:46:31.90 J5xgbbkZ0
消費税の廃止より、所得税を廃止してほしいな。
消費税は、所得税を払わない人にも払わせる効果があるから。
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:47:01.18 rXW7xb7V0
消費税を段階的に下げりゃ解決
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:48:05.31 rXW7xb7V0
>>322
所得の再配分が出来ねーだろ池沼
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:48:15.67 EXGAjlVJO
歳出を減らすべき
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:48:40.30 CPzoFCES0
消費税の全面廃止
日本を救う道はもうそれしかない。
あっという間に景気回復 雇用回復
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:48:40.57 J5xgbbkZ0
善政とは減税のこと、
悪政とは増税のこと
随分前に聞いたんで、誰が言ったかは覚えていない。
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:49:00.56 WFBLFkZ+0
【生活】安倍首相、「女性活躍」って何ですか…「家計負担ばかり増える」「女性は都合のいい格安労働力か」、配偶者控除見直しに反響 [転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:49:59.22 EXGAjlVJO
TPPに参加するな
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:50:04.69 Gfoo/n2g0
自民支持者のせいで日本終わるなこりゃ
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:51:58.12 CPzoFCES0
消費税の全面廃止
日本を救う道はもうそれしかない。
あっという間に景気回復 雇用回復 大幅な税収アップで社会保障充実
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:51:58.62 4w6WUzFz0
とにかく産めよ育てよの復活しかない。
人海戦術。
地方いけば分かるけどほんとシャッタータウンだぞ。
これじゃ仕事もないし家も建たない。
もうすぐ被爆地なみに牛や馬が野生化して無人の町をうろつきだす。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:52:51.38 aoNnk7RD0
>>319
３%から５%に引き上げだときの直近の事例だからだろ？
バカなの？
2010年のイタリアや現政権のイギリスと比べろてか？w
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:53:06.43 mYAFhcL/0
議論しないよ
選挙だもんw
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:53:28.11 bmdokfvO0
15%までは覚悟してる
ちゃんと上げて欲しいなあ
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:53:32.08 AqGpNTMQO
去年戦った連中ほんとにお疲れ様だわ
あの時騒がなきゃ、日本が謎の不況に沈没させられてたな
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:54:09.18 CPzoFCES0
消費税の全面廃止 日本を救う道はもうそれしかない。
あっという間に景気回復 雇用回復 大幅な税収アップで社会保障充実
子供を養う負担も少なくなって人口増大。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:55:34.03 jLCoM9dh0
１０％を延期じゃなくて、廃止までしないと当面回復は見込めないだろ
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:55:35.74 bmdokfvO0
人口が減ってるしGDPなんかどうでもいいよ
ちゃんと増税しろ
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:55:55.73 SvrMFme40
>>324
所得税廃止を言い出すヤツがいるくらい、そんだけ所得税に重税感があるってこった。
わかってやれ。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:57:14.44 3m0LGsUg0
子供の頃、歯医者いくのイヤで夏休みギリギリいっぱいまで行かなかったな
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:57:44.74 jLCoM9dh0
>>340
稼がなきゃいいじゃないのｗ その分誰かが働くよ
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:59:24.75 WFBLFkZ+0
【衆院選】 弁護士グループ 「解散された場合は、選挙無効を求めて提訴する」��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 18:59:56.02 oq5nkSok0
財務省不況
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:01:28.84 J5xgbbkZ0
緩和政策は悪くないのに、
なんで増税というマイナス効果を一緒にやっちゃうんだろうか？
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:02:17.56 QVj2DZDL0
財務省は２年半前にさんざん政治介入してたわけ。
起点はこれで、結節点がただ今ということだろう。
２年半前には政治危機というか、新体制運動の気配さえあったわけで、タダで済むわけ
ないわなぁ。
過ぎたことはしょうがないので、やることをやるべき。
霞が関の下位制度（文化）を変える。
会計監査の強化と財務省の分割だな。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:03:35.67 HSXaG/6p0
自民盗と官僚階級の目標はただ一つ
財政政策に寄生して国民の生き血を啜ること
これに都合のいいことはなんでもするが他のことには何の興味もない
緩和と財政は"彼らの経済のパイ"を拡張するのに必要
改革と成長は麻薬の需要を減らすからむしろ邪魔になる
もちろん国民には導入麻酔を打ってある
ゆとり教育とカスゴミの籠絡で君らは麻痺状態
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:03:59.51 SvrMFme40
>>332
簡単なこった。
３人以上（２人では人口増えない）子供（婚外子も可）を持ったら所得税免除の上、
国から２０００万（金額は適当）もらえるようにすれば良い。
子供が２人以下の人たちは、人口を増やすための負担に耐えるように。
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:05:49.23 WFBLFkZ+0
【経済】安倍首相「残念ながらいい数字でない」…ＧＤＰ速報値に[11/17] ��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:05:57.23 0ec/Lm0g0
どこのニュースだっけ。
経済研究所みたいな所で事前にGDPマイナスを予想した所は無かったってのは。
バカが経済研究してる所に仕事頼むのもバカだが。
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:07:03.18 oONlaaff0
GDPは国全体の成績みたいなもんだから、リーダーがーとか官僚がーとかいう事が短期的に作用しにくいと思う。
働いて稼いで納税する、その仕組みが上手く回っているか、きちんとしているかずっと確かめていかなくては。
増税後の落ち込みの後で上がらなかったのは、増税前の駆け込み需要による利益の配分が上手くいってないから。
上げるべきは、所得税と法人税と銀行への外形標準課税だと思う。それを政治によって社会に再配分する仕組みが必要なのでは。
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:08:00.79 ZCekkg6s0
皆な公園の水だけ飲んどけ。
一切金つかうな、わかりましたか。
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:09:32.21 yHn8Skfa0
>>37
政治判断の資料となる数字を出してくる省庁には
前後に説明責任を負わせるべきだよな。
少なくとも政策決定に影響した資料をどこの誰がまとめたのか、
それを明示し、またマスメディアもそれをきちんと報道する、
そういう制度が必要じゃないか？
現状はエコノミストにしろ官僚にしろ政治家にしろ報道にしろ、
言いっ放しの無責任が放置されている。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:10:27.28 J5xgbbkZ0
GDPを微分値にしたらどうだろう？
上がる勢いがあった時なら、少々不味い政策でも、いきなりマイナスにはならない。
慣性みたいなものがあるからね。
逆に絶賛下がっている状態で、良い政策をとっても、下がりが減速するだけで、
プラスにはなかなかならない。
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:11:22.55 EWMnDl0M0
>>345
資金洗浄ではないでしょうか。公認の。
今まで、少ない収入から税金を納めていたのは、何の為に。
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:14:02.65 sQrwCfOp0
間違ったくせに態度がデカいな。
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:14:21.13 qyS/YrSe0
住宅が悪過ぎるな、
そりゃ消費税が上がれば当然の帰結だけど。
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:14:24.73 MzyFpaJo0
今度は駆け込み需要すらないからなｗ
ああ愉快愉快
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:15:24.99 SvrMFme40
>>342
あんた・・生活保護者だね・・
生活保護者から同じセリフを聞いたことある。
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:15:30.83 HSXaG/6p0
>>354
わかる人がやらないと
逆に解釈されるとバブルとリセッションの振動状態になっちゃう
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:16:15.15 pmpkFrUJ0
何でこの国のお偉いさんは馬鹿ばっかりなんだろ
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:18:05.88 aoNnk7RD0
>>361
そんなもん奈良時代の頃から変わってないで
トップが祭り上げられて側近や金で権力を得た財界人が政治を動かす
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:18:37.80 yHn8Skfa0
>>59
8％になる前、浜田参与がそれを口にして失笑されてなかったっけ？
実務が大変だとか、学者はこれだからとか。
浜田参与にしてみれば、増税がどうやら避けられないにしても、
なんとか抵抗したい、ダメージ減らしたいって気持ちだったのだろうけど。
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:19:25.50 SvOUa3N60
収入変わらないのに、増税に値上げラッシュで消費する気になれないっすわ。
節約分は貯蓄や趣味、娯楽に回したい。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:20:11.51 qyS/YrSe0
このまま推移していったら
住宅関連や不動産関連の倒産が増えるかもなあ。
中国様が東京の物件を買い漁っているそうだから
それほどでもないのかな。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:20:23.45 DwnlquSl0
>>359
下ばっか見てないで上向いて働けよ。そんなんだから絡まれるんだよ。
そんな苦しんでる人達を叩いてるさもしい心構えじゃ君の幸福度は生活保護家庭以下だろうぜ。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:20:26.56 dWqId7RS0
自分が態度改めようって気が無いし、閉じたらゴメンね 先に謝っておくわー
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:21:24.37 ML/c3b6c0
２０１４年Ｑ１のＧＤＰは
消費税上げ直前の駆け込み景気だ。
つまり アベクロの演出偽景気。
その後は「馬鹿の矢」続発し
Ｑ２、Ｑ３とも駄目だったからＱ４もダメだ。
それなのに馬鹿なうんこたらしと腹黒田は
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
更なる円安誘導、日銀の国債無制限買い込み
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:21:30.66 lzndvvw80
空砲のことをバズーカとか、ほんと馬鹿ですか？
効果なかったんだよね？
マネタリーベース増やしたことでインフレは起きましたか？
日銀が金融資産買い占めたことで実体経済が成長しましたか？
意味のない空砲が、空砲と気付かれたとき全てが崩壊するわ。
日銀も、日本円も、日本国債も、日本政府も。
この国を破壊する気か？
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:21:37.11 aoNnk7RD0
>>363
浜田さんあんだけ御高齢なのにわざわざ日本に来て参与やってくれてるのにな
経済の世界を知ってるアメリカの大学の人を連れて来ないと無理だよ
トマピケティの資本論がベストセラーになるような一般の国民が経済を知ってるアメリカみたいにはいかないもの、日本は
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:22:18.25 SvOUa3N60
先送りしても経済状況変わんないと思うよ。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:23:36.84 N/+Zarbw0
>>1
でも、だったら何の為に選挙するわけ？
総理が増税派の議員や官僚を説得すりゃいいじゃない。
内輪だとぶつかるの嫌なわけ？
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:24:23.63 HSXaG/6p0
すごいインフレ政策だったけど
完全に逆打ってるの早く認知しないと
徴税と緩和で国民を焼灼するようなインフレマインドが発生
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
緩和、増税の別なくインフレと成長は逆相関
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:24:31.08 Ks20FzMI0
しかし今ある唯一の経済政策パッケージがアベノミクスだろ。
これで行くしかねーんじゃねぇか？
他になにかあるか？
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:26:51.99 qyS/YrSe0
今度の選挙は
増税推進派の代議士先生様がたに
辛酸を舐めていただくための絶好の機会だろ。
国民がこの機会を活かせるかどうかはわからないけど。
何も変わらないかもしれないし、
大きく変わるかよしれないし。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:29:11.68 H7EM3VVP0
ウヨは「外需頼みの韓国と違って日本は内需主導型の経済だっ」て散々言ってたのに円安円安ってどういうこと？
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:29:53.83 QQ3NPioF0
>>370 トマピケティの資本論？
ピケティは社会党員。
フランスの社会党政権は増税したい！というだけの内容。
日本で言えば、ヒゲが書いた強靭化の本みたいなものだよ。
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:30:26.71 QVj2DZDL0
>>375
自分としては、谷垣さんは指名手配というか、懸賞金付きと思ってる・・・
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:33:43.96 /EBJeUX30
民主・菅直人「増税しても景気は良くなる」
菅直人副総理兼財務・経済財政相は12日午後、外国特派員協会での講演で「増税しても使い方を
間違わなければ景気は良くなる。多くの人がそのことを共有してくれれば、増税を掲げると
選挙に負けるというトラウマから（政治家は）解放される」と訴えた。（2010年4月12日）
民主・枝野幹事長「消費税率１０％、約束通りに」
民主党の枝野幹事長は２２日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、消費税率１０％への
引き上げを巡る安倍首相の判断について、「日本のためには（経済指標などの）条件を整え、
約束通り進めることがベストだ」と述べ、安倍内閣の経済政策の成否を見極める考えを示した。
（2014年10月22日）
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:33:57.51 QadK9aG80
なに他人事みたいに話してんだ
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:34:31.80 LuGP2dWy0
増税解散するのに増税議論すべきでないってどういうことなの？
選挙中は増税の話禁止にして選挙勝ったら民意が得られたから増税！ってこと？
詐欺すぎて革命待ったなしすぎるやろ・・・
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:35:06.09 aoNnk7RD0
>>377
ヒゲwwwww
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:35:52.13 /EBJeUX30
連合・古賀会長「消費税は予定通り上げるべき」
連合の古賀伸明会長は４日午後、来年10月の消費税率10％への引き上げの是非について意見を聞く
有識者会合の終了後、「（民主党政権下の）３党合意に基づき粛々と行っていくべきだ」と述べ、
予定通り消費税率を引き上げるべきだとの見解を示した。（2014年11月4日）
民主・野田元首相「消費税率引き上げは、法律通り実行すべき」
消費税率を来年10月に10％に引き上げるかどうか、安倍総理は来月に結論を出す方針ですが、
私は基本的には法律通りに粛々と判断すべきだと思います。（2014年11月10日）
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:36:49.09 Oj7Jyt3S0
ＧＤＰの寄与度では、
内需がマイナス０．５％、純輸出(輸出－輸入)が＋０．１％
円安効果で輸出は伸びているが
消費税率の引き上げで内需は落ち込みが続いているともいえる。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:37:21.41 yHn8Skfa0
>>93
産業の成長は技術革新などが主体になるけど、
それこそ目先の実現は無理だよ。
国が良さそうな候補を選んで補助金ブッコんでも先は不透明。
成功例はないと言われてるくらいだ。
その場しのぎの経済政策というが、そもそも消費税8％が大ブレーキ。
緩和効果を台無しにした。
再増税の先送り以前に8％を即時撤回すべきだよなあ。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:39:27.64 N/+Zarbw0
結局、議員同士でまともで常識的な議論できてないのね。
税金で食ってるのに。
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:40:37.54 Sgo6LUrbO
>>384
輸出が伸びているとかw
確定値でどっちにも転がる微妙な数字じゃないかwww
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:42:06.44 WFBLFkZ+0
【経済】７～９月期ＧＤＰ 年率１．６％減 ２期連続マイナス、景気低迷鮮明に ★１４ ��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:44:18.81 qyS/YrSe0
今度の選挙で増税推進派の代議士先生を選んだ選挙区民は
増税で景気が悪くなろうが、
会社の売上が落ちて給与が下がろうが、
文句はいっさい言いなさるなってことかな。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:45:25.48 GVEoWGPH0
>>33
少なくとも、二週間前位から突然マスコミが解散を囁き始めた頃から、相当悪い、という事は分かってたんだろ。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:45:35.63 F/1AlsoS0
国民の血税を入れるバケツにでかい穴が開いてるから
いつまでたってもいっぱいにならない
穴は年々でかくなっていくから出血量は増え続けているのに
その対策はせずに将来不安ですからその時のために血をためないといけないからもっと出血してくださいねと
さらに血を流させる
それだとさすがにまずいと思ったのか
身体の小さくて死にそうな国民には個別に少しだけ増血剤を飲ませて対策するから大丈夫と来た
国民はみんな青い顔してみんな死ぬそうなのにね
さてどうやったら国民は元気になるのかな？
財務省さんよ？
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:47:10.37 QVj2DZDL0
>>386
議論で片付くなんてごく限定されてる。
本来なら殺し合いになるのが権力闘争というもの。
今は回避できる仕組みだけど、一か八かスレスレの瞬間はある。
安倍でなければ、石破か、あるいは谷垣だったんだよ。
エスケープ・ロープを掴んで逆転したのが安倍だった。
闘争的な場面は避けられない展開と思えて仕方ない。
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:48:56.68 pYqtZwRD0
いやあ、そんなに悪い数値ではないと思うんだけどなあ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:50:18.26 Oj7Jyt3S0
>>387
＞＞＞確定値でどっちにも転がる微妙な数字じゃないか
だから、速報値の話をしてるんだが？
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:54:26.16 XbgtexVo0
国民感情を甘く見過ぎたな。
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:54:41.49 s+k52Wk60
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
民間住宅が悪い、悪すぎる
ここだけが恐ろしくヤバい
397:ムサシの集票システム万歳♪＠転載は禁止
14/11/17 19:55:08.92 1g1nkmQBO
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、３０分の１以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なせか！。諸君!。我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
諸君!テロノミクスは、まだ志し半ばであり、諸君らの、力を欲しているのだ♪!。
次の使命は、新カルト帝国憲法制定、カルト帝国防衛軍強化、徴兵制復活である。
戦いは、これからである!。国民よ立て!哀しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民よ！ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!。
カルト帝国総帥万歳♪!。(笑)
＼(^O^)／
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:56:41.41 hsbkeVX80
速報値が下落するのは織り込み済みで、株価は影響なしと思ってたが読みが外れたわ
3%も上がると思ってる奴がいたとはお笑いだわ
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:56:45.12 r1evco+s0
>>3
ウソばかりついている。
おい、その図は最後が平成２１年、２００９年なのに菅内閣になってる。菅内閣は２０１０年からだ。
実際は、マイナス２つは麻生政権だろ。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:57:05.20 +awFMj9D0
財務省という日本のガンをどうにかしないと景気回復なんて無理
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 19:57:23.58 dqwPxREJ0
これでショックを受けてるような奴は経済かたる前に社会勉強が必要だよ
世間しらずが世間知らずのブレーン持ってまともなことができるはずがないｗ
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:00:34.91 ChsBAMHM0
消費増税止める
↓
海外勢が先物で日本国債売り浴びせ
↓
短期金利上昇
↓
黒田がバズーカ撃たなくても円安進行（悪い円安）
このシナリオにならないと保証出来るなら消費増税止めてもいいけどな
消費税・金融緩和が国の借金を人質にとって行われていることを知ってるやつが少なすぎ
またマスコミも一切報道しない
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:02:45.18 yHn8Skfa0
>>402
消費増税止める
↑
↓
海外勢が先物で日本国債売り浴びせ
↑すでにここで論理破綻してるね。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:03:36.71 dqwPxREJ0
>>402
社会勉強しろよｗ
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:05:55.09 JpKC+jYg0
老人栄えて国滅ぶ
財政赤字もほとんど社会保障費のせいだから
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:11:48.05 UGgENVI1O
消費税増税を主導した財務省や当時の財務事務次官の木下の責任だわ。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:11:59.84 ChsBAMHM0
>>403
>>404
本日の時点で10年債の金利までもが、
移動平均を直角に上抜ける形で急上昇しているのだけどね
まあ、俺の書いてることが大ハズレすることを心から祈ってるよ
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:18:54.51 QVj2DZDL0
むかし小泉が総裁になった時に、１年前に小渕が急死、森がもたない、それで
総裁選になって、自民党の地方幹事長？とかいう人たちが総裁選が行われる
武道館でビラ撒きやってた。タダの総裁選ではないと判ったが、しょせんは
武道館の中だけの嵐。
今はそれよりもずっと深刻だろう。
なにせ震災此の方、ありとあらゆる政治的な動きの底流には消費税があったと
言っても過言ではない。
しかも財務省の突出もあって、さらにだれが総裁になっても自民党が勝つ状況の
総裁選があの展開だったのだから、実は切羽詰っている。
小泉のときなんてモンじゃない。
自民党が余裕かましても虚仮であること明白。
今日は経済数字に驚いたけど、すべては政治的な流れだと思う。
自分には政治的な闘争の幕開けと思えて仕方ない。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:25:33.08 JM23h32r0
>>5
金を支払うことを課金という不思議な現象
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:29:28.28 xVALMLXB0
苛政、虎より猛し
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/17 20:30:54.29 N/+Zarbw0
>>408
密室で総理を決めれる時代は良かったって事だね。
でも、それを壊したのは小泉じゃないの？