【社会】IT技術者不足が深刻…環境過酷か★2©2ch.net at NEWSPLUS
【社会】IT技術者不足が深刻…環境過酷か★2©2ch.net - 暇つぶし2ch874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:06:57.34 QJQCd3lo0
つか25~39の平均で民間の平均年収より上ってそこそこ儲かってる業界なんだな

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:12.81 qB4np8VV0
>>828
暇なやつほど政治する
本業が出来ない奴ほど政治を持ち掛けてくる

その極致が日本の政治

でも、お前ら選挙に行けよ
お前らの投票行動見て、次の選挙戦略が練られるんだからな

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:18.57 8QhEkwpR0
>>867
エンディアン=バイトオーダーな
何でハードの話出てくるのかが一番謎

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:26.38 89Cp4KZR0
ネトウヨはすげえよ
俺なんて日本のこと考えてる余裕なんかないわ

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:33.61 tElJQJw00
>>831
概ね同意だけど
MW設定はともかくあんまりインフラに近いと生き残れないでしょ
クラウドで事足りちゃうから

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:39.43 wwBu52Pl0
まあ景気の悪いときに使い潰したからな、IT技術者
良くなったらと言って簡単には戻ってこないだろ

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:41.63 tlauVftM0
>>850
小生、ここの住人ですので多少なら相談に乗れます・・・
【.cmd】 バッチファイルスクリプト %10 【.bat】
スレリンク(tech板)

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:50.28 CU7UMrF20
>>874
20代は平均以上、それ以降は以下という調査結果があったような

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:07:51.34 5+fhtzD00
>>787 数あまたのPG、SEが人海戦術で斃れていく様は、
まるで203高地の埋め草になった名も無き兵士たちと変わらぬということか。

883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:08:01.70 IZw+Q2e90
人間扱いしてもらえる
違う業界に転職してるようですね

884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:08:01.85 z9JJ9Gjl0
ITとか婚期逃す
異性はいないし
結婚できても忙しいから離婚

885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:08:20.74 u1ZBe2vZ0
>>866
負荷計算して、テーブル工夫してなんてやってるのは低級SEだよ。

中級ってのは、ユーザーの望むシステムの仕様を的確につくれて
あとでほとんど変更がないレベル。

上級ってのはユーザーすらまったく気づいてない要素を発見して
ユーザーもびっくりのシステムを構築するレベル

886:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:08:47.59 l/T7L68R0
>>861
つらかったり面白くなかったらね

887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:08:47.65 +qw2Wrrn0
>>814への数々のレスにも表れているように、スレタイのテーマからしたら全くもってどうでもいいような
揚げ足取りをしたがる奴が群がるのがIT関連スレの特徴だなw

888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:08:52.12 oP3AajLS0
(木)09時~22時 自宅で客Aの対応の準備
   22時~31時 客Aで現場対応 →帰宅して就寝
(金)10時~18時 客Aから呼び出しで自宅で調査、報告書作成
   18時~24時 溜まってしまった諸々の仕事の処理 → 就寝して就寝
(土)05時~10時 客Bから呼び出しで急遽現場に向かう → 帰宅
   15時~18時 客Cから呼び出しで自宅で調査
   18時~22時 客Bから再度呼び出しで自宅で調査
   23時~26時 急遽客Bの現場に向かう → 一旦帰宅
(日)02時~05時 自宅で客Bの調査続き
   05時~12時 客Bで再度現場対応
   12時~18時 客Bの対応で自宅で報告書作成
   18時~2x時 溜まってしまった諸々の仕事の処理・・・意識を失う
(月)05時      ・・・意識戻る
   08時~12時 客Dで現場対応
   12時~17時 客Bで現場対応
   18時~23時 客Bの対応で職場で報告書作成 → 帰宅
(火)09時~23時 いろいろと報告書作成
(水)09時~23時 いろいろと報告書作成
(木)09時~23時 いろいろと報告書作成
(金)09時~23時 いろいろと報告書作成
(土)めまいと耳鳴りが止まらず一日中寝こむ
こういう勤務ってIT業界以外にあるんだろうか・・・orz

889:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:09:01.96 iiVTycGm0
錦織圭の試合が始まる。

勇気をもらえるわ。

890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:09:08.33 n0p50fzR0
>>850
サンプル見せて貰えば良くね?w

891:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:09:12.87 uBmoiTJv0
今はIT土方足りない。中国に仕事投げようって感じだからな
足りないのは給料なんだって

892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:09:24.84 kdTUeX1O0
>>846
何もかも連想配列で済ませるというphpの思想は嫌いじゃないし(曲解)
つかPHPを使うなら性能はハード要件だな

893:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:09:30.04 KfAzvyQw0
LEDの中村氏が言っていたけどアメリカは1時間程度の話し合いで投資が
決まるけど、日本は数か月かけて何百枚もの資料を作成しないと投資が来ない。
日本にベンチャー育つわけねーだろって話。

アメリカは優秀なベンチャーを買収したがるが日本は潰したがる。
これも日本にベンチャー育つわけねーだろって話。

アホバカ役人も日本のビルゲイツだジョブズだと意味不明の事喚いているけど
アップルもマイクロソフトも1970年代中盤に出来た会社って知ってるのか?
、、と日本マイクロソフトの元社長が突っ込んでたな。

894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:09:31.87 hqSIsuWf0
>>876
オマエはオレにレスした
そのひとつ前のレスも読めないのか

オマエ、仕様書もちゃんと読まずに
テキトーなコードを書いちゃうような
とんでもないゴミだろ

オマエがどういうヤツなのかだいたい分かる

895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:10:25.37 VkRJQO2+0
>>885
上級が妄想だなw

その基準が正しいとして、それを根拠に単価を下げたら余計人手不足になるが、
それって賢明だと思う?

896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:10:27.64 2c4dUH9B0
寧ろ業界が健全だともいえる。
真のブラックはそれでも人が働いているからな。

897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:10:32.01 DN6hUBSf0
>>878
クラウドの話始めると、そもそも運用や保守やってるSEの大部分が死滅するんだがw

898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:10:54.64 tOC0QCnN0
>>880
ほんとうにありがとう!
ちゃんとみるわ(´・ω・`) b

899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:10:58.59 8QhEkwpR0
>>894
半角カナ使うやつは技術者失格だな

900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:00.32 3F++Ql7w0
連休はメンテに。

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:00.92 gw6LXdLE0
>>867 気持ちはわかるよ

typedef union{
u16 word;
struct{
#if ENDIEN=LITTLE
 u8 low;
 u8 high;
#else ENDIAN=BIG
u8 high;
 u8 low;
#endif
};
}wordStr;

みたいなこといいたいんでしょ

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:09.08 kdTUeX1O0
>>853
そんな安くなってんのかすげえ
久しぶりにHew使ったろか

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:14.43 IzU9fe/O0
>>867
でも、金融系でもなきゃほとんどリトルエンディアンCPUだし、そもそもバイト並びを意識することないから。

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:25.85 +qw2Wrrn0
>>888
逆に不思議なのは、何が悲しくてそんな過酷な境遇にいつまでも甘んじてるんだろうってことだなあ。
自分だったらさっさと脱出してると思う。だらだらと残り続けて、ネットで愚痴ってるだけで好転の努力もしないでバッカじゃねって思う。

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:36.20 tElJQJw00
>>891
足りないのは中間管理職の技術スキルと頭脳
開発プロセスって何?ってレベルだから呆れるよ
客先だから何も言わんけど

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:49.27 tzs03MHW0
情報専攻じゃなくても別にCとかJAVAくらいなら理系みんな使えるし、
わざわざお仕事にしたいとも思わんなぁ

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:49.31 VP+l4Grj0
気がつけば、打ち合わせとメールとドキュメント(Excel方眼紙)作成が
仕事の8割以上しめて、プログラムなんて1日1時間も書いてねえ・・・

908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:49.85 WBm735Zp0
やれることはSQLサーバ側でやって、APサーバ側は結果表示とかのほうが早くね?
ストアドでデータ加工までやっちゃったほうが速度はでるだろ

909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:11:51.87 ydEsW56b0
違う業界で今の技術を生かしたほうが待遇よくなるね
余程技術に貪欲か好きじゃないとつとまらんよ

910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:15.37 BVZya2ul0
>>850
batファイル内でpowersell呼んじゃえ

あれ使えねえから

911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:19.93 YR7izG5F0
>>850
いわゆるDOSコマンドのバッチファイルね
あれは突き詰めるとかなり難しいよ
DOSかよwって皆んな馬鹿にするけど、
入力チェック、文字列操作、関数化、エラー処理
などをやり始めると、様々なテクニックを知ってそれを駆使しないと出来ない

912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:21.67 Sr6eLTcp0
>>875
> でも、お前ら選挙に行けよ
> お前らの投票行動見て、次の選挙戦略が練られるんだからな

これが意外と理解されていない

投票したかどうかは全て把握できる
誰に投票したかは自己申告

つまり、投票所に足を運ぶだけで良い
候補者にとって投票所に行かない奴に自分の名前を書かせるより、行った奴に書かせる方が遥かに安い

913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:34.17 rpM7YCHW0
下流工程の半分は中国人だわ

914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:40.14 +qw2Wrrn0
>>893
日本マイクロソフトの元社長はもうITには興味が無くなったと何かのインタビューで語ってたな。

915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:41.02 aCDZDVS30
>>875
現場から完全に引き離してもらえるならともかくそうじゃないから全然暇じゃねーよ。
金と人用意しないとどうにもならない。

916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:12:57.34 zKItPxEQ0
>>833
というか、SEなんてバカしかいないよ。

917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:00.13 NwjIp1Bw0
>>867
ハードウェアにもあるよね。ビッグエンディアン方式とかなんとか。
もう存在しないのかな?

918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:02.64 kMSlw0we0
月曜 : 終電
火曜 : 22:30退社
水曜 : 22:30退社
木曜 : タクシー
金曜 : 23:00退社

919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:07.72 EbNwioWI0
プロのお前ら必死すぎ
俺みたいな40代の素人が作ったウェブサービスですら月商150万とか行くんだからプロじゃなくてもいいんだよ。
アイデア考えろ

920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:14.31 u1ZBe2vZ0
>>905
なんだよ、未だにそんな状態かwww
じゃあ>>1もしょうがねぇな。オレが現役だった1980年代とまったく変わってねぇww

管理職がさっぱり詳しいことわかんなくて、マンガや絵を描いて説明する毎日だったよアホらしくてさw

921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:22.05 7Fu223Nr0
営業に優秀な人入っただけでだいぶ変わった

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:35.02 IzU9fe/O0
>>908
データ量による。

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:41.05 0/tP7u+P0
やっぱ人手不足なのかー
自営の俺のとこにも話増えてるからなもうちょっと真面目に仕事するか

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:13:52.24 kdTUeX1O0
>>856
最近ではオフショアが強みだった会社も品質のために国内製造に転換してるらしい

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:14:02.56 +qw2Wrrn0
>>919
どういうサービスなの?

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:14:09.66 DCeqUaQH0
>>882
203高地はある程度戦略的要地としてたから
乃木さを悪くいうのは気が引ける
あえて言えば、インパールの牟田口部隊かなって気がする

927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:14:45.34 X2OVLU6X0
>>908
今はストアドプロシージャまともに書ける人間そろえるだけでも一苦労なんだよ
あと開発時はよくても保守で何かあった時に対応できる人間が確保できないから敬遠されるようになってきた

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:14:52.92 MAivaDI30
面接なんで、待ち合わせ時間にJRの駅行ったら、電話で地下鉄の駅来てください。
そこで、一緒に面接受ける人拾って、途中で、もう一人拾って、別会社の営業にバトンタッチ。
また、JRの駅に戻って、そこで、別会社の営業と、一緒に面接受ける別の人に合流。
さらに、別会社の営業が来て、その人が業務説明。

929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:14:57.28 016VaK1x0
>>908
DBサーバで色々やりすぎるとトランザクションが増えた時に
負荷が一気に上がるというデメリットはあるが
APであまりゴチャゴチャやりたくもないしな

930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:15:07.33 u1ZBe2vZ0
>>925
予想: 

2chまとめサイト アフィ
与沢系詐欺サイト

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:15:07.70 gw6LXdLE0
>>850 ビープ鳴らそうぜ!

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:15:17.01 inxQhrBo0
月給80万くらいで募集すれば、人手不足なんて一瞬で解消するだろW

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:15:43.30 kMSlw0we0
>>925

銀行のシステム開発だよ。青い銀行

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:16:38.32 ydEsW56b0
>>930
与沢系www
笑った

935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:16:54.11 z9JJ9Gjl0
まともな見積り計算ができてないだろうね
いまいる技術者質がわるいから
人月でやったら即崩壊する
若者も昔は残業したけど
いま普通に帰っちゃうから

936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:16:58.45 C5iAD/He0
派遣のピンハネ問題と下請けのピンハネ問題、ブラック化問題を
解決せんと日本のIT業界の競争力低下は延々と続く。

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:17:01.72 aCDZDVS30
客先でいってそこの管理職がIT知らないってのはむしろ普通。
そういうところそうじゃなきゃ技術者雇う意味無いでしょ。
客は金を多く出す必要はあるけどな。

938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:17:15.03 ErE+VjS70
民主不況で大量に業界から去ったからな
今は案件があっても人がいない

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:17:21.10 +qw2Wrrn0
FXで種500万もあれば1日5~10万稼ぐのもそれほど難しくないが、損する時だけ倍以上負けてしまうからなかなか増えない。

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:17:26.70 u1ZBe2vZ0
>>933
「Webサービス」は「システム開発」じゃねーぞw

だいたい、銀行なんて恐ろしくてよ。こんだけフィッシングだのなんだの横行してるのに
超人みたいなセキュリティーの天才じゃなきゃカネ関係には関われねぇ

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:17:36.07 GOdhHrGM0
>>897
クラウドがここまで遅遅としているとは思わなかった。
思ったよりみんな馬鹿だった。
多分マイクロソフト以外、クラウドの完成形作れないと思う。
マイクロソフトは、単純化・洗練化が一番得意で他の企業の追随を許さないから。
アマゾン・オラクル・グーグルなんかやっぱり無理だった。

21世紀もマイクロソフトだと思う。アップルはその後追随してくると思う。

942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:18:00.27 a2tnMWw70
>>194
こいつが質問の意味がわからん
なんだプログラミングの観点て
産業構造や制度や組織の問題だろ

あと最後に草生やしてる癖に嫌みじゃないとか

こいつあれか自分はできると思い込んで
仕事任されると駄目なタイプか、最後回りのせいにするんだよな

943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:18:21.40 89Cp4KZR0
>>933
銀行のシステム開発で草
こんなとこで見栄はるなよw

944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:18:25.91 pIczDU8+0
>>886
仕事はふつうなので耐えられるレベルです
レスありがとう

945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:18:28.01 Sn48rgRS0
>>861
勉強できるなら続けたほうがいい
第二新卒はやっぱり安く買い叩かれる

946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:18:30.44 gw6LXdLE0
クラウドの意味がいまだによくわからん

海外のサーバに個人情報集めるシステムだろ?

947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:18:55.86 kdTUeX1O0
>>885
技術を知らない人ってたまに低級言語の意味とか物凄く勘違いしてるよね

948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:19:08.03 3641bYjD0
>>936
ピンハネ以前に人件費(前例単価修正価格方式)の見積もり方法がアレ

949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:19:30.30 IzU9fe/O0
PGは足りてんだよ。いくらでもいる。
開発だけなら中国人でも韓国人でもできる。奴ら日本の生活長いから会話も問題なくできるし。

足りないのはSE。それもプロジェクト全体の開発を面倒見れて、管理側の都合も顧客の要望も読み取れるような上級なのが。

950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:19:35.08 1elgvFHx0
>>946
国内サーバもあるよ

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:19:40.40 aCDZDVS30
金融系は金出してくれるからな。
まあ数分止まって億単位の損害だからって背景だけど。
現場も金もらえるけど、環境は苛烈になるな。

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:19:49.85 GOdhHrGM0
>>908 仕様修正とか入ったらとんでもないことになりそう
なんでも単純なのが一番だったらあまりストアド使わないほうがいいと思うの

953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:20:16.83 z9JJ9Gjl0
>>941

遅くないよ中小は旨くクラウド使ってる
セキュリティがひつような
大企業が乗り遅れてる
恐竜のように自滅してくんだろうね

954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:20:39.45 89Cp4KZR0
クラウド化ってサーバー集約化
データ集まったから解析して金にしよってことでしょ

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:20:54.95 Fo5r7Rft0
>>1
ん?
小泉が派遣制度なんて導入するからみんな消えて無くなった

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:21:10.73 Sn48rgRS0
日本の会社は本当に大したことない
政府からして、というか江戸時代以前から大した事無い奴が作れる奴から奪ってきたのが日本
優れてるのは悪知恵と良心の欠除した騙しの手口
所詮悪知恵なので創造力は無い

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:21:29.48 EbNwioWI0
>>925
>>930
まとめとかアフィってウェブサービスとは言わないだろ

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:21:29.09 X8/X2B1bO
最近はデスマしてないな
やっぱ開発の中心は中国に移ったらしいな

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:21:51.15 qu4GnwOG0
知り合いのドカタは農学部とかがリクルートのページに乗っててドン引きした

去年卒業の奴に聞いたら4次募集してたそうなw

960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:22:05.18 u1ZBe2vZ0
>>949
>足りないのはSE。それもプロジェクト全体の開発を面倒見れて、管理側の都合も顧客の要望も読み取れるような上級なのが。

バカじゃねーの?www
そういうのは、PGから「育てる」から人材ができるんで、PGを派遣で使い捨てにしてりゃ上級SEなんて皆無になるに
決まってんだろアホが

土建と同じ。職人使い捨てやってるから、上級の奴がいなくなる。

どの業界でも、「育てて上級の人材を作る」ってのが必要なのにバカだよな

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:22:07.77 hqSIsuWf0
>>952
そう簡単なのが一番

バカはワケワカメなシステムを作るのが得意だ
バカほど問題を複雑にする
バカは解決しないといけない問題を単純なところまで落とし込めない

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:22:13.73 HpA4ZEu10
単純にガラパゴジャッ…以下省略

963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:22:37.79 fj8NAeyL0
>>935
出来もしない目標設定するバカが悪いんだろ、的なノリだろうな。
今までの悪行のツケですな。優秀な人はもう来なくなっているし
会社のために奉仕する精神も消えている。

964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:22:39.49 3F++Ql7w0
管理も必要だけど
BCP対応もね。。

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:22:55.23 e/8NlE060
おじちゃんたち、なに作ってるの?

966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:23:07.00 aCDZDVS30
>>954
データ集まったから解析は別の思想でしょう。
クラウドでデータ集まるとかサーバ集約するという点も違うし。

967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:23:08.08 GOdhHrGM0
>>939
マジレスすると信用絶対使うべきじゃない。破たんするのは皆信用で破たんしてるから。
現物が一番。しかも個別株は基本やらない。日経やそのリバースでやること。
そうすれば資産はなくしても破たんしない。というか、我慢ずっとしていれば億万長者にだってなれる。
現物でリーマン以降我慢してきた人はみな資産を形成している。

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:23:26.34 oP3AajLS0
>>904
結局何かを変えたいという気力もなくなり、次に来るであろう過酷な状況のために体力を温存することしか考えられなく鳴ってる自分がいる・・・(´・ω・`)

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:18.50 l157yFvA0
もっとイッパイ話をしよう
C++の話題とかが好みだな

もう寝るけど

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:18.72 VkRJQO2+0
プログラムのプの字も知らんような奴は中級SEにすらなれないということだ
妄想の設計書垂れ流して下流に迷惑かけるだけの存在

そんなポテンシャルもクソもないゴミをコミュ力だけで採用するアホ企業が多いのだ

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:21.35 kdTUeX1O0
>>968
気分転換に本でも読めや

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:25.76 u1ZBe2vZ0
>>968
この不況でITの境遇を脱出しても、行き先は、ジジババのゲリ便処理する介護とかそのくらいしかないしな

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:43.79 tlauVftM0
>>965


974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:45.65 +qw2Wrrn0
>>961
違うよ。仕事を絶やさないためにわざと複雑化するの。

975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:24:51.02 89Cp4KZR0
>>966
そうだね俺が悪かったわ

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:25:14.22 z9JJ9Gjl0
派遣社員とか契約社員って暗黙知的な技術の継承は絶対してくれないからね
そりゃ、めしの種を敵に教えないよな
若手がそだつわけがない

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:25:22.89 gw6LXdLE0
>>968 入社して6年くらいは精神的にボロボロだった

多少廃人化してから手抜きを覚えて、最近は自由自在よ(サボりが)

978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:25:28.00 IzU9fe/O0
>>960
派遣でも優秀な人は引き抜いたりしてるから安心して?
いらないのは契約切れたらリリースしちゃうけどね。

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:25:39.26 DE7drjKl0
>>36
俺かな?

俺の会社
↓(請負、単金固定)
会社A
↓(派遣契約し中抜き)
会社B

俺1人だからそもそも偽装請負で、さらに多重派遣してるというね。
もう辞めるからどうでも良いんだが。

980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:25:42.04 NwjIp1Bw0
今頃、ロボットが勝手に働いてくれているはずだったんだけどなあww

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:25:56.71 Sr6eLTcp0
>>953
大企業はリソースが豊富だから
そういうトレードオフには一番強い
大企業が弱いのはニッチな部門
そういうところはスピードが重要だから、大きなリソースが帰って仇となる

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:26:06.30 lv3bsaWc0
農家3男だから許された、別職種のIT選んだから分かるが(現在農家)
2013時点で、IT土方はただの奴隷でしかなかったぞ
いつでも首にできるぞ!!って圧力が、日々の業務(日程)をこなすしか
選択の余地がなかったからな、それほどトップが儲け重視で
下を育てるという概念がなく、使い捨て状態だったと。最近知った(無知な俺)

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:26:17.58 0+Q8LKgs0
>>969
Swiftの話ししたら機嫌悪くなりそうだなw

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:26:25.09 kdTUeX1O0
この先生きのこるには何が必要なの?

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:26:52.65 lzXLqz2Q0
>>949
発注側の正社員にでもなってんちゃうん? そっちのほうが健全やもん

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:27:01.41 WnHCiQGB0
>>1

なんだこの写真?

病気で倒れた人かと思った

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:27:29.43 u1ZBe2vZ0
>>978
>派遣でも優秀な人は引き抜いたりしてるから安心して?

それでますますコキ使って潰すんだろ?w

そもそも最初から優秀な奴なんていない。どんな人材でも「上級の人材」が欲しいなら
『育てる』んだよ。
育てるコストを出さずに「人材がいなーい!」とか幼稚園児みたいなこと言ってるのが
最近の日本の経営者。

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:27:32.87 kMSlw0we0
SEになっては駄目。高校生/大学生は覚えておくように。

989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:27:45.05 ydEsW56b0
ここにいる一部のできる奴ならどっか中小に転職してそこで小さな業務システム作っちまえばいいのに神様扱いされるだろ
てかそういうやついた
俺には無理だけど

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:27:49.76 tlauVftM0
>>984
知恵

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:01.47 BVZya2ul0
>>983
iphonerとしては興味ある

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:07.50 X8/X2B1bO
>>976
教えてる時間ないじゃん
質問にこないじゃん
聞かれてないのに自分から知識見せびらかしとかしてたら痛い人じゃん
派遣は契約以外の仕事はしてはいけないことになってるし
派遣使うなら派遣法について勉強してから使いなさい

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:12.58 l/T7L68R0
>>984
古い言語読めることかね
若手で読める人ってあんまりいないから

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:14.69 DCeqUaQH0
>>976
安定雇用の対価が技術継承だからな
技術継承だけ求めるのは窃盗と変わらん

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:22.64 jiSaelNk0
みずほ

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:23.38 z9JJ9Gjl0
>>984

責任転換能力

997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:28.12 YR7izG5F0
>>976
そ、そうなのか?

俺は派遣時代に、派遣先の若手に色々教えてやったよ
そんなレベルじゃこの先生きのこれないと思って

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:38.83 hqSIsuWf0
>>974
バカは単純なことを組み合わせて積みあげて
複雑なことを実現する基本的な構造化の概念がないから
オハナシにならないわけだ

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:46.26 NwjIp1Bw0
>>984
スピリチュアルな空間
超リアルな想像の中で家族と一緒に過ごして、旅行に行って・・・
でも、何故か、働いている!

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/15 23:28:58.40 gw6LXdLE0
>>984 asp.net

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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