14/11/15 10:56:32.85 3cFz4Oo00
円高の時の決定を動かせない会社に問題があるだけでしょうに。
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 10:58:17.76 1b0GDZ4u0
>>135
アホに言っておく、円高になっても中間に入っている商社の利益が増すだけで
物価はなかなか安くならない
円安になって株価の上昇と雇用の拡大、景気回復は事実である
お前は民主時代に景気は回復していたとしているが、それは民主の政権末期に自民が
圧力をかけて円安方向にしてからだ
そのような大嘘をついて騙すな！
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 10:58:17.83 /7y9lWHw0
目先しか見えない馬鹿ばっかりだな
日本の繁栄と衰退、それぞれの原因は、冷戦時の地政学的位置と産業と文化、風習の成熟化によりと少子高齢化だ
安倍が
民主が
なんてレベルの話じゃないんだよ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 10:58:19.71 nZJzYGJ50
>>131
レクサスを中国で造るんだぜ？
国内だって秒単位の行程の中で”？”と思ってもラインを止めずにやり過ごすから
納車後10日も経たないでビビリ音が出るなどの不具合が多くてセールスが泣いてたよ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 10:58:41.13 hAW2+UH/0
自動車業界のニュースを毎日読めばわかると思うけど
１１０円近辺になっても
三菱スズキマツダは更なる海外増産を発表してますね
つまり通貨で脱出するのではそもそもない
海外生産がそもそも非常に安いから喜んで海外に行くわけです
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:00:40.61 eRslrBZ/0
>>139
景気縮小で体力削られている時に決定なんかできませんよ
銀行も金を貸してくれなかったのに
それと海外進出はやはり消費税の影響が大きいですね
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
どうりで中韓大好きな民主党が消費増税やったかよくわかります
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:03:52.35 vb+RpA+00
こういうことはT社に取材だろ
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:03:59.25 1J7VBDCN0
電力と人件費に触れない時点でこの記事アウトな
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:06:25.61 hAW2+UH/0
ちなみにトヨタはメキシコ工場をもう１こ増やすかを
今社内で議論している最中と言われますね
北米景気が今後低迷するかどうかで決めるとは思うが
そもそも国内工場で北米景気に対応しようとは考えていない
メキシコ生産のほうが非常に有利だからそうなるわけだ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:09:55.60 1b0GDZ4u0
資材および原油について
資材や原油などは、そもそも円高や円安によって必ずしも左右されるものではない！!!!!!!!!
例えば食料品なども、世界的な不作であれば円高であろうが高くなる
豊作となれば円安でも安くなる先物市場でも、その動きによって左右される
現に散々馬鹿どもが騒いだ原油の上昇については、低下しはじめていて
ガソリンの値段もどんどんと下がっている
これを円安だのといっている馬鹿は大うそつきである
何よりも円安にしてしないと製品を輸出できなくなる、これは日本の国にとって死を意味する
何で日本が海外と貿易して金を稼ぐのかだ
金を稼がない限り日本国は倒産する
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:11:47.29 hAW2+UH/0
>>148
さっきから同じことを書いてるけど
そもそも海外生産が有利な以上とうぜんのことだね
経済的に成立しない国内生産を企業に強要しても意味が無い
もし日本企業がメキシコ生産をやめればGMが助かるだけだね
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:12:32.82 1b0GDZ4u0
そして一番重要なのは雇用の拡大である、株価も上昇して金の運用も良くなっている
円高にして日本の国は駄目になってしまったのだ
大昔は一ドル360円で、外国が日本の輸出攻勢で悲鳴を上げていた時代がある
そのときの日本の経済成長は大きく伸びて所得も大きく伸びたのである
現在の中国などは変動相場ではなくて自国の通貨を安く抑えている
韓国なども、これまで表にはだしてないが自国の通貨を安くおさえて製品を輸出しやすい
自国の製造業を守る政策をしてきたのだよ
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:12:33.90 nZJzYGJ50
>>147
TPP交渉でわずか5％の自動車の関税撤廃を求めて米と協議をしているが
メキシコがTPP参加すれば日本がTPP参加しなくてもメキシコからだせばいいんですよね
日本からの輸出増なんて嘘もいい所ですよね
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:15:15.63 hAW2+UH/0
>>151
メキシコはNAFTAに参加しているので関税が安いようだね
そもそもTPPがあってもなくても既にメキシコに日本車の生産工場が
やまほどあり低い関税で米国に出しているので既にあんまり意味が無い
ちなみにTPPでは自動車関税の撤廃にはフロマンが強烈に抵抗しているので
実現の見込みは低いですね
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:18:24.36 eRslrBZ/0
購買力は通貨の量で決まる
円高は通貨量が少ない状態
円高利用して海外企業や土地を買いまくればいいとか言っていた経済評論家が
いたけど、実際は逆に通貨が余りまくっていた中国・韓国に土地や企業を
買われまくっていた
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:19:25.15 eRslrBZ/0
>>153 (続き)
日本もアメリカのロックフェラーセンターを買ったのはバブルの絶頂、通貨が余り
まくっていた時代だ
この事実を指摘しないアホ経済評論家が多すぎ
円安でこれから日本の土地や企業がますます中韓に買われまくる？
その逆だと思うよ
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:23:11.04 dTEktoLR0
>>154
金余りは今、バブル期は金なんて余ってない。すぐ投資先があるんだから。
君はもうちょっと勉強してからのほうがいいよ。
無知は恥じゃない。これから成長する伸びしろだ。
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:23:36.92 eRslrBZ/0
>>152
消費税も国内関税として考えるとわかりやすいと思う
関税が高いと外国製品は買いにくくなる
同じように消費税も上がれば消費はしにくくなる
つまり経済は悪化する
結論：消費税は天下の悪税
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:24:17.69 hAW2+UH/0
ちなみにメキシコが安い自動車生産のメッカになったのは
1980年代に当時のメキシコ政府が外資導入を打ち出し
1990年代には日本車工場がどんどん進出している
最近では米国ドイツメーカーも参加して
自動車生産の大国となっている
安い労賃とNAFTAによる低関税と中流層消費の勃興があり
自動車会社にとってはぜひとも工場を増やしたい国だと言える
円安だ円高だと意味のない議論をしているうちに世界は変化したんだよ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:26:05.74 /7y9lWHw0
>>154
究極レベルの馬鹿発見w
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:27:08.47 +2uTTuC10
>>154
外貨と円くらいはわけて考えろよ、糞馬鹿
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:31:44.40 eRslrBZ/0
消費税はアカンと書くと罵倒レスがすぐ付くな
財務省かｗ
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:32:18.19 s0YHe3Wn0
国内工場持つ中小企業の輸出が伸びたら良いだけ。
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:33:13.37 Di+An/pg0
>>161
中小企業が海外に輸出なんてするか？ｗ
アフォ？
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:34:26.24 UprkkA7K0
>>162
するだろ
エンジンとかベアリングとかギヤとか
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:36:46.88 hAW2+UH/0
中小部品メーカーこそ一番海外脱出を希望している
理由は大手が海外工場をどんどん増やすのでそもそも国内に仕事が無く
また原材料を輸入しているので円安によるコストアップに直撃される
ちなみに部品メーカーでも大手になると既にメキシコやタイに
たくさん現地部品工場を持っており更に増やしている最中だね
もはや部品が日本のお家芸ともいえなくなりつつある
ちなみに日本でしか生産できない高度部品はもちろん日本で作っている
要するに高度部品分野しか日本には残らないと考えるのが自然だね
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:38:46.30 rZ9CgQDP0
タカタのエアバッグメキシコ工場のせいなんだろ。
怖いよなあ。安易な海外生産は。
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:40:38.82 yYtlKK1+0
なら、なんで法人税下げてるの？
頭がおかしいの？
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:42:49.17 hAW2+UH/0
>>165
まだ原因究明中なので安易には書かないほうがいいと思う
ちなみ切り替え予定の代替品を作る大手部品メーカーも
海外生産には積極的なところなのではないかな
要するに海外生産だから欠陥や低レベルなのではなく生産管理を
しっかりするかどうかなのではないかな
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:46:00.20 52VtAbpZ0
まぁ今は産業構造の転換期だからな
このまま円安安定しないと国内投資しても無駄になる
自動車産業の為に国内産業犠牲にしてきた面もあるんだから
きっちり安定した為替で政治も安定すれば帰ってくるだろ
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:48:13.18 OK7nii5y0
ミンス時代に生産が国外に出てったろ、人材不足や円安だって一時的だろうから一度出てった会社がアベノミクス程度で戻るとは考えにくいのは当たり前
着手が遅すぎたのがアベノミクス失敗と言えるかどうか、他に手があったかどうか
次の手立ては新しい産業を育てる事、ES細胞やメタンハイドレートなどの新エネルギー産業に国家の維新をかけて育てることくらいかね
外科医を増やして臓器移植関係の法律整備とかやれる事はある
まぁ言える事はよくもミンスはここまで日本を破壊してくれたなって事だわ
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:48:50.64 2nq12yZu0
地産地消は自動車だけでなくどこの業種でも進んでるよ
それは別に日本の企業だけではないから。
円安で戻るなんてありえないし、円安で給料も上がらないし
増える雇用も派遣ばかり。
物価が上がって死にそうだよ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:48:52.78 hAW2+UH/0
そもそも円安にすればメキシコより有利という理由がさっぱり
解らないね
海外から戻ってくるとか馬鹿げた話は忘れて
日本での生産技術の高度化を考えたほうがいいよ
日本生産で好調な会社は技術力が極度に高いところに限定されている
のを見れば解るんじゃないか
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:49:32.64 XYTJqkTT0
別に構わんだろ
いつまた円高に振れるかわからないし、ほいほい行ったり帰ったりするのは難しいだろ
ステップが軽いならまだしも、円安円高のたびに右往左往してたら無能にしか見えないしな
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:50:06.39 eRslrBZ/0
品質管理の工程で作成するFMEA表とか想像力とか結構いるからね
あと、それをちゃんと実行できるかどうか
国柄も結構反映されると思う
中韓みたいに最初はちゃんとやってても、やっているうちに手を抜いたりとか
だとダメだしね
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:54:50.56 hAW2+UH/0
>>173
だからこそ日本企業の海外工場が伸びるわけだね
日本式の生産管理をできるのはやはり日本人技術者に限定される
という時代は当分続くのではないか
海外生産では日本一人勝ちの様相を呈しているのだから
日本にとって喜ばしいことだね
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:57:16.53 +kmdsZor0
つか為替の影響だけじゃやないだろ、つーか今となっては為替影響の要素は低いだろ
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:57:37.36 s0YHe3Wn0
>>172
いや円安になってぴーぴー喚く大企業もどうかな。
大企業のトヨタとかマツダなら国内工場も利用して国内生産から輸出って方式ぐらい確保しとくべきだろ。
そう言うのがリスク分散型危機管理だろ。
大企業なら為替で右往左往するなよ。
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 11:58:53.20 hAW2+UH/0
>>176
国内工場のほうが古いわけで無理を言ってもしょうがない
最新設備でピカピカの海外工場のほうが海外販売に有利なのは
当然ではないかな
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:03:18.12 +2uTTuC10
>>176
大企業は右往左往してないじゃん。
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:03:29.22 KwFCo0vV0
マックとか一時期チキンナゲット100パーセント中国で生産してたんだから
海外工場でもやってやれないことはないだろ？
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:06:23.79 hAW2+UH/0
ちなみに欧州向け車種もメキシコで作ったりしているね
もう国内生産が伸びる要素はほぼ無い
国内が伸びるとしたら日本でしか作れないような
高度な部品ユニット、特に次世代技術を使うもの
しかないと考えるべきだろう
昔はブラウン管テレビも国内で作っていたが
すみやかに海外工場に移転してしまった
枯れた技術で国内生産が維持できるほど甘くない
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:07:34.85 LsQMAuO+0
驕ってるね
メーカーの無理な設計と1次請けの糞な支給品を、高精度品に仕上げてきたのは
2次3次請けでまさに職人仕事
海外生産となれば支給品は更に糞な物になっている
海外2次3次ではそれを仕上げる技術がないから
奴等は国内技術のみを無償で吸い上げようとする
どの面下げて聞いてるんだという場面が何度もあった
で、国内生産はコスト絞りきってしまったので
グレードを下げて更に絞り出そうとしている
そのリスクを訴えても聞く耳無しで、もう品質なんてあったもんじゃない
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:10:03.64 fXYOuHZu0
仕事が戻らないなら円高の方がマシ
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:12:03.29 hAW2+UH/0
>>181
１）海外工場に技術移転して海外配当が入ってくるので
当然日本メーカーが儲かります
２）職人仕事はすばらしいものだが最近では工作ロボット
に置き換えがすすみ、職人のいない海外でもかなり品質
のよいものができるようになってきた
３）今後はロボット技術の発達でさらに２が進展する
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:12:12.70 1SFW/z990
>>1の時点でアベノミクスは既に失敗してると同義語なのに
リフレ狂信者は本当に必死すぎるだろ・・・
雇用増？失業率低下？これ自体は超円高だった民主党時代からの傾向だろ？
肝心の工場の国内回帰は起こるどころか更なる海外進出に歯止めがかかってないのに
円安が景気に好影響なんて全くもたらしてないだろ
公共工事で必死に下支えしてる最中だが、これも工場が戻って税収が増えること前提だった
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:13:03.83 s0YHe3Wn0
>>177
まあリスク分散はやっとくべきと思うよ。
円安なら国内工場で生産する比重を高め国内工場に設備投資すれば良いんだから。
ちょうどいい具合に金融緩和で国内で銀行融資も受けやすい状況だし。
何より下請け国内工場のおっさんも助かるし雇用も伸びる。
円高になれば外国の工場に投資とやってさ。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:14:07.64 H6j7xBZD0
企業の本社ゴト移しちゃえよｗ
JAPからっぽｗ
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:14:26.04 mq/R5aVF0
軽しか買えない貧乏人ばかり増やしたせい
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:14:45.96 TQ1D/2310
地産地消で輸送コスト削減
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:14:54.13 U9HuLVHZ0
>>182
雨が降ったら降ったで仕事しない
晴れれば暑いと仕事しない
ごちゃごちゃ言わずに働け
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:15:27.70 d8CJPUL50
しょせん株式会社なんて株主のもの。
株主は外国人で、短期で売り抜けることしか考えてない。
日本の雇用なんて考えてない。目先の利益だけ。
政治と武力で抑え込むしか無い。
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:16:48.42 H6j7xBZD0
だいたいジジババだらけなの確実なJAPで
ジドーシャが売れると思う？Ww
JAPは猿だからセニアカーでも乗れよ オニアイｗ
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:18:04.31 hAW2+UH/0
日本からの輸出量はぜんぜん伸びないが
日本企業の海外生産は爆発的に増加中だ
世界全体から見れば日本のブランドが飛躍的に上昇しているわけで
むしろ大喜びすべき話だね、こんなに伸びている国は他に無いだろう
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:18:40.43 AAhxcjaBO
>>177
全ては後手に回った感があるな…新工場作っちまったに戻らないアホンダさんもいるが。
同じ紙面の中ではかなり高い給料の書いてある求人広告見るけど何だかね。
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:18:49.18 jokF7dLr0
向こうで下請け部品会社と一緒にサプライチェーン構築してるから戻ってくるわけないんだよね
戻ってくると思ってるのはアホなネトウヨだけ
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:19:11.10 m8Fr7ogo0
>>183
というより日本にもはや職人なんてほぼいないでしょ。
年より世代だけで技術の継承がまるで進んでないからそのうち追い抜かれるよ。
もう抜かれてるかな。
196:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:19:16.05 9g4NAToJ0
>>191 いやそんなに日本よか高齢化の激しい中韓をディスらなくても・・・
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:19:51.28 LsQMAuO+0
>>183
2は現実はそうじゃない、そうならない
他部品との関係を考慮した加工が最終的な品質を
形作っていて1品のみ図面通り作ってれば良いわけではない
現場を知っていないとこれはたぶん理解出来ない
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:20:03.60 rSPETl8f0
>>184
いや歯止めはかかってるよ
海外移転を考える企業がここ2年で2割から1割に減ってるんだよ。ソースは帝国データバンク
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:20:13.71 eRslrBZ/0
>>181
今思い出しても民主党が如何に糞だったか
腸が煮え立つ
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:22:06.49 /7y9lWHw0
円安にしようが円高にしようがそんなに関係ない
問題は、非効率な行政と乞食根性の地方、それに労働者や企業の金で、遊びながら病院通いをする老人だよ
この問題を放置して為替が原因なんだよって話は単なる目眩まし
今の言葉で言えばステマ
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:22:12.14 hAW2+UH/0
>>197
まさに職人芸なわけだがコンピューターと工作機械に
職人芸を置き換えていくのが不可能なものでもない
最近よく話題になる全自動化工場も職人が細かいノウハウ
を指導してようやく一部実現しつつあるようだね
むしろ日本の職人さんのわざを21世紀にも継承するのは
ロボット技術しかないと思うぞ
202:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:22:37.09 9g4NAToJ0
>>1 いや別に、あんたら自動車会社の為に日本経済動いてる訳ぢゃねえし、車なんか買わんし。
どうぞ海外に出てって貰って構わんですわ。
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:23:56.32 H6j7xBZD0
つか消費増税後押しで緩和した日銀に
選挙で延期で応える猿ジャップセイジｗ
駄目だろこんなトコに本社置いてちゃ
大企業のミナサン死にまっせｗｗ
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:24:03.09 s0YHe3Wn0
>>184
民主党時代って失業率高かっただろ。
雇用改善したのは自民党になってからだし。
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:24:32.32 1SFW/z990
>>198
それって単純にあらかた海外移転しきった後ってだけでしょ
もはや日本で唯一売れる自動車産業はむしロ海外移転を増やす以降だしな
仮に円安のおかげで減ってたとしてもここまで円安にしてもその程度じゃもはや日本人にはデメリットが多い
自民党自身が公約に円安対策を掲げてる時点でどれだけ弊害が出てるか分かりそうなもんだが？
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:25:26.13 YdmrSHyjO
国内で開発、設計、研究、海外で生産、自動車はずいぶん前から、この流れ
国内にも工場はあるが生産比率は圧倒的海外
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:26:00.68 AAhxcjaBO
>>195
年代構成がめちゃくちゃな取引先とかもうね。
営業は続けられるけど新しい人を入れる余裕はなかった結果なんだろうけど。
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:26:01.09 1SFW/z990
>>204
ちゃんとデータを見れば超円高だった民主時代から失業率も倒産件数も下がってる
休廃業含めたら安倍以降の企業消滅数は歴代最高だけどねｗ
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:26:48.45 rSPETl8f0
>>205
そんなわけないだろ。国内にどんだけ企業あると思ってんだよ
つかデータも示さずに適当な事言ってんなよ
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:26:52.49 2uhRWisc0
既存企業はしかたないだろ。
１ドル７０円という前代未聞の修羅場を忘れることはできない。
結局日本が立ち直るにはものづくりしかねーんだよ。
アメリカで自動車は壊滅してるけど、遠隔通信のものづくり、ノウハウ作りは
超高給で驀進してる。
他国の手垢のつかない新しい産業とそれにまつわるものづくりで生き残る、
それがこれからの日本のものづくり。
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:26:59.76 3xCmOhn60
後進も育たず技術立国といわれた頃が懐かしい
もうこの国の製造業はダメだろ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:27:51.50 H6j7xBZD0
輸出へってんだらさｗなんで？超円安じゃん今
明らかにお給料（全体として）減ってるのに
円安で物価高で 通貨の信頼も・・・お！これなんて言うんだ？ｗｗ
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:28:00.86 zQjvazUz0
海外に工場作ったばかりで戻ってこられるわけがないからな
せめて20年は経過しないと
まぁ円高継続が長すぎたな
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:28:03.64 LwbP9cJt0
自動車は別にｗ
食料品の原材料までを日本国内生産させる企業を増やすのが目的だろうに
215:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:28:21.13 9g4NAToJ0
>>205 民主党時代よか失業率も倒産件数も減ってるし所得も伸びてる。
自動車会社は円安でも関係ねえんだったら関係ねえだろ、てか黒字ふやしてんぢゃねえか。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:28:21.39 s0YHe3Wn0
>>208
じゃあ失業率が民主党時代に上がってるデータ出しなよ
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:28:36.75 rSPETl8f0
>>208
ソース元はどこ？
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:28:59.03 OZRM2pPs0
自動車関連の仕事に就いている人は労働者人口の約１割
国内の雇用にも景気にも影響してくる。
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:29:04.08 ORELfsg+0
円安でも国内が良くならないの小泉の時に経験済みなのに何を夢みてるのかと思うわ
というか、国際情勢含めて、為替なんて1、2年で変わるから生産拠点の配置はリスクヘッジの方向で最適化していくのよ
国内、国外なんてくくりは2周くらい遅れた議論
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:29:18.20 /7y9lWHw0
>>210
それを日本でやる必然性は無いっしょ
221:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:29:22.84 9g4NAToJ0
>>216 URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:29:52.54 hAW2+UH/0
前に安部首相がGNIで見ましょうといって全然話題にもならなかったが
そこまで厳密でなくとも日本企業の海外生産での付加価値も合計したものを
毎月公表したら良いのではないかな
おそらくGDPは死にそうだが海外付加価値合計は結構伸びていると思われるね
海外工場が爆発的に増えるのは日本人の利益であるという
発想の転換をすべきだよ
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:30:20.99 H6j7xBZD0
円安でも貿易赤字がウナギさんなんだからさｗ
それが全てだろ！！
円安だと国内回帰で給料ＵＰじゃあなかったんかよ？＿
エッタチョン痔民党 ヒニン犯罪者の世襲エリートｗ北チョンかここわｗ
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:31:33.80 sLjoum4i0
自動車は国内から生産するには貿易摩擦の問題が常に立ちはだかる
TPPで関税撤廃されたら日本にとっては追い風だが
アメリカにとっては災難になるから自動車だけは守りたいだろう
連中の雇用確保を兼ねた組立工場のある程度の海外移転は妥協策としてやむなし
むしろトヨタはよく守ってる方だ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:32:01.98 1SFW/z990
>>209
そもそも海外移転を「考える企業」が2割から1割に減っただけで実行にも移してないわけだろ？
世界で一番売れる自動車はまだまだ海外移転するご意向のようですが？
他の産業もわざわざか海外に作った工場を閉めてまで日本に戻りますかね？
内需については増税と円安物価高でますます冷え込んでいくのに・・・
>>216>>217
東京商工リサーチでも覗いてこいやカス
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:33:41.43 s0YHe3Wn0
>>221
データみたら2012年の安部政権から上がってるだけやん。
就業率ね。
それまで下がってる。
227:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:33:58.54 9g4NAToJ0
失業率
2000 4.73
2001 5.04
2002 5.36
2003 5.24
2004 4.72
2005 4.43
2006 4.13
2007 3.83
2008 3.98
2009 5.05
2010 5.04
2011 4.34
2013 4.03
2014 3.71
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:36:05.80 2uhRWisc0
>>220
日本でやるから儲けられるんだろ。
日本みたいなお人よしがものづくり捨てて金融操作できるわけもなし。
ものがいくら安くても、買うだけで暮らしてはいけません。
国内で物を作って売って金を儲けなければ貧しくなって乞食国家ですね。
それと下請けになったら終わり。
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:36:40.84 TGmasWZZO
円安はＴＰＰ対策くらいにしかならんな。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:37:01.59 Je739/AS0
.
円高で日本から工場移転
円安でも海外から工場は帰ってこない。
そのうち日本人が英語ペラペラになると本社も東京から海外に移転。
地方のスポーツ選手も東京には行かずに直接、欧米に行ってしまう時代でっせｗ
.
231:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:37:04.73 9g4NAToJ0
>>226 何を言ってるのか分からない、今が2008年の失業率に近いと言うならもっと円安にすればもっと失業率は下がるだろう。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:37:29.01 dTEktoLR0
>>226
就業率、目に見えて増えてるな。
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:37:33.21 1SFW/z990
>>227
実際に民主時代から既に失業率下がってるやん
自民が円安にしたおかげとかほざいてたが、2010→2011って1ドルいくらだっけ？
234:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/11/15 12:38:07.11 9g4NAToJ0
>>230 チョニーさんですね。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:39:24.24 Y+cVcqy20
タカタベルトは、海外に進出するべきじゃなかったな。
海外工場の杜撰な生産をコントロールできなくて、エアバッグ問題を発生させた。
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:39:56.31 1SFW/z990
>>232
単純にリーマンショックからの自律回復と公共事業の増注のおかげじゃないですかねぇ・・？
輸出が増えてないのに円安そのものが雇用増に貢献してるはずがないんだけどｗ
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:40:22.50 IaWSTmqd0
高度経済成長期
人口増加による市場の拡大、アメリカに比べ人件費が安くソ連や中国など自由市場経済ではない
今
少子高齢化による人口減少で市場縮小、ソ連崩壊、中国の市場経済開放など競争相手の増加、
労働コストの安い新興国の台頭により人件費の高い日本は新興国に雇用も奪われている
もう昔のやり方で雇用の拡大は無理
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:40:29.07 TGmasWZZO
景気対策するなら、道県単位で金が回るようにすべきだよ。
つまり、地産地消と国税減税。
道県から国税や県外企業から商品を購入する事で県内から金がどんどん流出するのを防いでやれば、その県は豊かになる。
その代わり、東京都だけ消費税を２０％にすればいいと思います。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:40:46.43 s0YHe3Wn0
>>231
いや間違えた俺も悪いけど、就業率ね。
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:41:17.57 5Uok3t0I0
海外に工場ある限りはそこで作る。
そこで補えないほどの需要があれば、国内でも作る。
リーマンショック前から、この構図は変わってない。
海外の需要が当時ほど強くないから、輸出も劇的には増えないってだけ。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:41:26.52 Y+cVcqy20
>>236
想像で語るなよ。
実際のデータではそうなっているし、株価も民主党政権時代の2倍になってる。
これが現実。
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:41:29.54 v3EUnptO0
>>4
電子部品分野で仕留められる国があるから・・・
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:41:33.08 hAW2+UH/0
>>235
それはまだ究明中だから決め付けはいくないと思うが
一般論としてはやはり日本人がきっちりと海外で生産管理する
体制を構築しないとね
日本工場が海外で飛躍的に伸びているのは
日本人の生産管理を外国人が信用しているからだよね
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:42:15.67 O0LGZt6K0
出て行ったの為替が原因じゃないものな
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:42:31.66 rSPETl8f0
>>225
見たけどこれほぼ一貫して増え続けてるよ
為替の影響ではないでしょこれは
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:43:50.45 v1LxJJza0
コモディティ化してるものは途上国、
そうでないものは関税その他の障壁突破兼為替リスク軽減の為、
輸出先生産というのがデフォな時代に、
多少の円安でどうこうなる訳も無し。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:44:30.82 bYjfQJUJ0
.
因みに、トヨタは、再来年だったかもうすぐ豪州から撤退（米国企業も撤退)
その中で、潜水艦モンキーモデルをエサに、日豪FTA で関税75%即時撤廃
.
なお、トヨタのネット担当は見てるだろうが、
日系企業連合は、【米国マスメディア】への影響力を高めるべし。
（政府は、建前はクールジャパンの発信力強化の『基金』を作るべし)
.
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:45:04.04 Y+cVcqy20
>>243
日本でもリコールされた車あるけど、海外生産のものだし、ほぼ確定。
> エアバッグを膨らませるガス発生剤の製造過程で、不良品を除外する装置を作動し忘れたり、
> ２回必要なプレス工程を１回省いたり、保管時に湿度の管理を怠ったりといった初歩的なミスが
> 相次いだことが欠陥の原因だ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:45:09.77 EVqrYbIa0
出荷量が増えてないのに人が増える理由が分からん
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:46:28.08 hAW2+UH/0
>>248
会社側にも言い分があるようなので現時点ではなんとも書けないな
個別の紛争の話はできるだけ触らないようにしているのでね
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:46:29.20 IaWSTmqd0
製造業従業者数なんて既に1000万人割ってるし日本の主要産業ではないんだよ
今はサービス業に転換してきてるから政府もサービス業を成長分野としてるんだし
だから観光立国を成長分野として政府も力を入れている
グローバル企業は日本の市場が縮小しても海外で稼げばいいので問題ないってだけ
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:46:41.99 1SFW/z990
>>241
株価と言っても円ベースで増えてるように見せかけてるだけでドルベースの価値は
大して変ってないんですけどねぇ・・・？
しかもいくら株価なんて上がろうと一部の大企業と為替トレーダーが儲かるだけ
既に国内生産に比重を置いてないような企業の影響力の多い日経平均で
景気を測ること自体がおかしいと思うんだけど？
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:47:33.44 nwnYYXFp0
これは安倍ちゃんGJだね
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:49:06.96 LkiKQYrx0
>>252
民主党と株価を関連付けようとする人は
大概その前の自民の株価が酷い事で
終わった事を無視するインチキだから・・・ｗ
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:49:20.27 s0YHe3Wn0
>>249
世の中自動車だけ輸出してるわけじゃないし、国内生産して部品を輸出するだけの企業もある。
国内需要もある。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:50:01.75 2uhRWisc0
既存企業の国内回帰はあきらめて新産業をたちあげろよ。
他国が馬鹿にして手をつけないアニメとか。
アニメに付加価値をつける超体感テレビとか
ガンダム機の実現とか
他国の追随・経済コントロールができないところで勝負するしかない。
結構個人ではすごいもの作っている人がいるから
国が支援して新企業にすろよ。クールジャパンよりずっとクールになるよ。
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:50:40.28 aP34GQ6j0
三十代、四十代の連中が軽自動車ばかりで、おっさんは高い車乗ってるなあ。
維持できないもん。
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:51:22.73 Y+cVcqy20
>>252
株価は近い将来の景気指標。
これは、経済の基本だろ。
消費税については、オレも最悪の政策だと思うし、この時期に冷水を浴びせるように
上げたのは大失敗だとは思うが、それ以外の政策は特に問題ないし、景気も民主党
政権時代よりは良くなってきてるだろ。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:51:43.86 eRslrBZ/0
アメリカでもメキシコ料理がマックを猛追
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
日本の自動車メーカー 中国市場でも「円安」が追い風に＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:52:51.93 Y+cVcqy20
>>254
リーマンショックを無視するインチキさんに言われたくないなｗ
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:52:59.03 rSPETl8f0
>>256
無理無理。そんなニッチな市場で日本全体を牽引できないよ
単価の高い重工業に力入れるしかないよ。もしくはメタンハイドレート
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:53:35.00 hAW2+UH/0
>>256
冗談めいてるがまさにそういうことで
メキシコやタイでは無理な新技術・新分野を作り出すのが
一番確実で簡単な国内再生の道ですよ
それが無理と思っているから第三の矢がすかすかなのかも
しれないがそんなこたあないですね
自動車の次世代技術に１兆円ぐらい政府投資してみてはどうか
道路を掘り返すよりよほど良いですね
どだい無理な汎用民生品の国内回帰という妄想にひきづられて
意味の無い円安に期待するよりも第三の矢こそ国内再生ですね
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:53:56.76 +2uTTuC10
>>226
まず失業率はリーマンショックで落ち込んでるから、民主党政権時代も回復基調の一途だった。
民主党政権時代に就業者数が右肩下がりなのは、団塊世代の定年ラッシュ。
団塊世代は今67～69歳くらいだから、民主党政権の3年が定年時期にピッタリなんですよ。
このようなバックグラウンドをコンセンサスに持ってないと、データの数字だけ見ても無意味ですよ。
平日昼間じゃないんですから。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:55:19.69 LkiKQYrx0
>>260
それで落ち切った経済の立て直しにやっきになってたというわけだよね？
さらに民主党時代には震災があったんだけどね・・・
日本人じゃないから知らないって事？
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:56:42.79 1SFW/z990
>>258
ここまで来るともはや株価と景気指標は全く相関しないと言わざるをえませんが？
機関投資家や禿鷹は通貨が安くなれば自動的に株を買い増すシステムを組んでたりするんだし
そもそも日本国内の指標がいくら悪くても海外で売ってる企業がそっちが好調なら業績は良いだろうが
その儲けを国内に反映させることはないし、グローバル企業の割合が多い時点で
株価だけで国内景気の指標を判断するのはとっくに破たんしてますが？
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:56:49.02 JhFg0G460
結局もう国内回帰は無理なんだろ。現地生産現地販売が根付いたし
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:57:00.81 s0YHe3Wn0
>>263
だから就業率だっての。
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:58:49.50 ORELfsg+0
日本のものって壊れないから買い換え需要発生しなくて、ひととおり売れた後はその利益再投資で次の新興国へ、っていう辛い焼畑農業プレイだからな
いいものは作れてもいいサービスは作れない民族
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 12:59:15.56 +2uTTuC10
>>262
言ってることは立派だが、実に難しい。
技術への投資は実用化の段階でルーティーン化されて海外で製造されるのがオチ。
プリウスだって国外で生産してるのと同じことになりますよ。
他国の雇用のために投資したなんてバカバカしい。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:00:21.31 WdMLfA2T0
国内に戻すも何もマツダは殆ど海外に出てないじゃないか
だから空前の黒字なのに
おめー1ドル70円台でも黒字になる車を作ったと言ってたけど
116円になった今どれだけ黒字を積み増してんだって話だよ
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:01:23.64 ZWGJGxdu0
Ｘ＝もうすぐ豪州から撤退
始めから代理店みたいなのしかなくて販売不振で切られた。
で自分の資力で出ようとして完全失敗した。
空港近辺のビルボードにもトヨタなど無い
カナダ西海岸とは違う。
今年6月に行った時もレクサスは少し走っていた。
行ったのはシドニ、メルボルンなど５都市。
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:01:46.85 +2uTTuC10
>>267
ちゃんと>>204や>>216まで遡って読んでレスしてますから。
自分の都合に合わせてネタ変えるなんて馬鹿のすることですよ。
しょうもない自己都合馬鹿ですね。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:02:31.09 c/yjh5rk0
アベノミクス批判の前に、民主党は自分達の通信簿を直視しましょう。
純利益
(民主党与党時代 / 現在)
■トヨタ
2000億円 / 2兆円
■ホンダ
2100億円 / 6000億円
■ソニー
－4500億円 / －500億円
■パナソニック
－7700億円 / 1600億円
■シャープ
－3700億円 / 300億円
■ゼンショー(すき家)
10億円 / －75億円
■ワタミ
34億円 / －30億円
■ヤマダ電機
580億円 / 177億円
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:03:43.89 krrOAQak0
もういいよ。
１ドル３６０円になれば、企業も懲りるだろう。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:04:26.39 1SFW/z990
>>263
団塊の退職ラッシュがあったのは民主時代からだから安倍になって急に
後継者不足での休廃業が増えたってのもかんがえにくいよねぇ・・・
倒産件数は増えてもこっちは増え続けるのはどうもいろいろと違和感あるわ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:04:34.06 s0YHe3Wn0
>>272
だから間違えたってレスしてんじゃんお前はバカか？
死ね。
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:04:34.99 2uhRWisc0
アビガンとかは本来なら日本建て直しの希望の星のひとつだったんだが、
薬の利権はアメリカ主体だし
日本政治家に既得権益国家と戦う胆力もないしなー。
ほんともったいないが、米中の見てない新企業を探すしかないんだよ。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:06:19.96 WdMLfA2T0
海外生産が増えようが「円安は景気にプラス」は間違いないだろ
ドル建てで1兆ドルの売り上げが70兆円から120兆円になるんだから
だからトヨタなんか円安のおかげで利益が2兆円だぞ
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:06:37.19 rSPETl8f0
>>275
だから急に休廃業増えたんじゃなくてここ10年ほぼ一貫して増え続けてるって
お前自分が言ったソース元見てないだろ
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:06:53.29 v1LxJJza0
通常の状態での株価は将来期待だが、
金融緩和（もしくはそれを原因とした一時的な資産バブル発生）あてこんだ株価上昇は、
あとでバブル崩壊という形で矯正されるだけの話。
日米に関して言えば、９０年代以降例外一つも無い。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:08:43.25 1SFW/z990
>>273
そいつらがいくら儲けても大半の日本人にはメリットがないことが浮き彫りになってるからなぁ・・・
>>1の富士重工業の社長も「これ以上円安にしても日本にはメリットない」と暗にほのめかしてるのに
黒田やここのリフレ馬鹿はまだまだ円安が足りないとかバカなことをほざく
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:08:52.33 Y+cVcqy20
>>264
突然、震災の話なんて持ち出して話題逸らしすんなよ。
リーマンショックを無視して自民党の株価が酷いことになっていたという自分の書き込みについて
何か言うことはないのか？
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:08:54.06 v1LxJJza0
そもそも、リーマンショック時に色々な指標が底打ったんで、
途中震災やら欧州債務危機で一時的に落ちた時期はあれど、
基本は右肩で上がってて当たり前。
まぁ、また同じ事起こすけどね、アメリカ確実に。
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/15 13:09:13.33 /7y9lWHw0
>>280
バブルじゃない
以前に比べ、円の価値がなくなっただけ