14/11/14 06:52:46.95 2siER9rS0
>>1
練習台に使ったって事だよな。
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:54:14.82 mgmuq9010
大学病院でこれかよ
どんだけレベル低いねん、群馬
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:54:29.08 2+u1KOvn0
死因は知らんけどやばそうだ
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:54:41.86 H/bSTQAdO
８％か
８％でＳＳＲが出ますよ！
ってガチャがあったら引く？
逆に９２％でＳＳＲが出ますよ！のガチャ引く？
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:55:22.60 ubHrEmdC0
アミバェ・・・・
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:55:51.83 q73zUBiU0
死んだ人の平均年齢が80才だったとか言わんよな？
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:55:52.42 r+xXGTY00
合法的に人を殺せるお仕事です
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:56:20.07 a+Od9Rta0
わたし、失敗しかしないので
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:58:11.16 59aT2+9K0
５０年もすればみんな死亡だろ
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 06:58:55.00 KRXEK1Ql0
殺人医師
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:00:45.09 JAky6WzA0
医者の持ち時間のうち治療は1割。3割は患者や家族への説明、5割は書類仕事、1割が勉強。
医者一人に専用のクラークを一人つけると医療費の抑制に繋がる。治療に専念できないのが現状。
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:00:48.09 +mqoHBsf0
腹腔鏡の暗殺者か
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:01:14.51 y/IiVIFY0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお手術拒否権も無い模様
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:01:15.53 KRXEK1Ql0
この事実を知ってたら患者も
執刀医の名前の入った手術の同意書に
サインなんてしなかったろ
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:01:39.04 ma2syWYz0
ドクターデス
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:02:01.46 UzNSfTu/0
残りの92人もこの人が執刀してたのなら不思議ではないんだがな
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:03:05.55 ChGSonVj0
この医師は何人執刀して8人死んだのだろう。
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:03:09.04 LSSf9nK60
>>1
また記事の書き方が隠蔽擁護の内容
最近はこんなの多いな
記者の質が落ちた
病院の執刀数でなくこの一人の医師の執刀数から死亡数を割り出さないと意味ない
この医師が８５人執刀して８人死んだのか
９人執刀して８人死んだのかで
全く意味が異なってくる
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:05:15.69 rgKWatvj0
>>18
ソースどころかスレタイも理解できない馬鹿
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:05:48.35 r/4qqmhk0
ドクターステルゲン
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:07:00.17 GTCVDokf0
う～む、確かに変な記事やな。この医者の事問題にする前に、この記事書いた記者の事問題にせなアカンくらいや。
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:07:23.90 mPsW9/zw0
グンマーって呪術医？
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:08:08.14 9Qgfrdok0
ヤブ医者という奴だな
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:09:26.88 frq7wg0t0
群馬って年齢差別の大学か
そんな低レベル大に通う医師も低レベルなんだろうな
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:09:45.16 T0eOevuC0
>>19
死亡時期もな
手術の半年後とかでも、普通に死亡例に入ってるし
何らかの因果関係を疑うのは良いが
一応レベルの疑いを公表するのもなぁ
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:10:28.17 g/nOAPO60
>>20
数学とか国語苦手だった？
約100人は群馬大学病院で腹腔鏡を使った肝臓手術を受けた人数で
8人はそのうち死んだ患者の人数
で、この医師が執刀した人数はどこに書いてあるの？
この病院に肝臓手術する医師がこいつしかいないとか
この医師が「私、失敗しかしないので」とかだったらわかるけど
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:12:04.43 ChGSonVj0
>>20
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ ソースどころかスレタイも理解できない馬鹿
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿
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＼ | ￣￣￣ |
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29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:12:46.30 DP5+koQW0
>>19
8人死亡がいずれも同一の医師と書いてあるやん
因果関係は有りだよ
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:12:46.69 qBHCzq+M0
肝がんなら予後はよくない。
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:12:50.47 XKDEMjTH0
>>20
お前は読み取れるんかいw
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:13:03.27 5r7fmXU90
大学病院だから医師はそれなりに居るんでしょ
その中に下手糞が一人居たって話なのか
難易度高い手術だけその医師が担当したのか
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:14:04.35 1rh2G/d20
>>1 京大の中核派より、危険だろｗｗｗ
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:14:22.63 QChUHdCD0
>>2
違うだろ
元々スキルがないんだって
そこら辺を曖昧にしたまま医者になったんだろ
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:15:06.89 eJMB25qy0
どうしようもないヤブ医者って居るからなぁ
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:16:41.58 T0eOevuC0
>>1
問題は、オペの失敗率ではなく
助かる可能性の低い末期癌患者の手術を
倫理委員会への報告なしに行っていたことっぽいね
無駄な手術をやったが、数ヵ月で案の定、死亡
無理して手術した意味は？
みたいな話か
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:16:59.55 cnNdzFV90
医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
気をつけろよ。ww
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:18:46.22 6mUH90BT0
わざとだよ
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:18:55.32 U2lHkiu00
同じ医師が100人手術して、そのうちの8人が死んだんじゃなくて？
こういう分かりにくい記事しか書けない馬鹿は記者なんかやるなよ
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:18:55.41 Mqx6iafE0
>>20
あまりにも頭が足りない
まあこの医師の執刀人数を教えて欲しいわな
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:19:16.44 DP5+koQW0
>>36
ああなるほど
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:19:41.46 zugv0Zud0
腹腔鏡の魔術師
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:20:27.05 6mUH90BT0
ああ死ぬ患者に実験台として手術したってことか
分かりにくい記事だ
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:21:08.99 6TG1M08h0
>>3
なんか勘違いしてないか
大学病院って患者を実験材料にして学生や若手医師の教育訓練を行う機関だぞ
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:22:12.80 6mUH90BT0
なるべく医者にはかかりたくねえなあ
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:22:29.61 //60vVxq0
下手なのかどうかはともかく、
腹腔鏡手術は開腹手術でやるより難しいから
倫理審査で必要性をはかることになってたんだろうな。
肝臓なんか大出血あるし。
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:23:27.40 6wKF64oI0
>>1
で、この医者が１００人中何人担当して８人亡くなったんだ？
48:美香＠転載は禁止
14/11/14 07:23:57.01 pYrY945h0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 患者に、執刀医の打率をちゃんと教えてほしいよね。
このお医者さんの場合なら、
「0.920の打率ですがいかがなさいますか？
0.998の執刀医もおりますが値が張ります」
とかね。
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:26:15.87 sEStJXKZ0
術中のミスなのか、どちらにせよ助からなかった状況の患者だったのかが記事ではよく分からん。
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:26:43.57 d/JpdQh70
>>9
笑っちゃいました
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:27:17.55 bZ4tm6f20
医者は死に慣れてるからな
中絶で胎児を切り刻んで出すのも平気
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:29:31.37 7GTr+c2i0
へたくそはずっと下手くそ
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:30:47.03 1HIb9XKw0
ん？間違ったかな？
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:31:15.93 QoGdgPGV0
またグンマーかよ
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:31:21.15 9PiBLVhs0
この記事だけ読んでも、難しい手術みたいだし、この死亡率が正常でないのかイマイチ解らないよね。
問題になってるから異常なんだろうけど。
情報が少なすぎ。
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:32:52.43 JB3aj8iB0
これって肝切除を腹腔鏡でやってたんかなあ・・・・・ラジオ波焼却術なら分からんでもないが。
実戦退いたドロポ医者の自分にはよく分からん。
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:33:33.28 BQEmAuyU0
10人殺して一人前や
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:34:30.59 Dey3auhV0
10人執刀して8人死亡とかだったらありえない
才能ないからもう二度とやるな
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:34:52.69 XV97YKNs0
>>36
成る程な
それなら色々分かるな
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:36:06.62 nsQo3wce0
どこかのガンが肝臓に転移しても、肝臓は手術しやすい部分だから希望者は多い
転移してると手術してもすぐまた出てくるから、助かる可能性はかなり低いが
それでもやってほしいという人はいくらでもいるということだよ
まあ転移しても手術しやすいガンもあるんだけどね
このニュースは死亡というのは手術直後なのかしばらくたってからなのか
腕が悪くて手術ミスで死んだのではなく、上にも書いてあるけど手術に適さない患者を無理に手術したということかな
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:06.38 ru9bZVkQ0
100例のうち8例だけがその医師担当で全員死亡だったら怖すぎる
不器用な奴は医者になるな
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:19.06 YnKr+dP80
100人←病院全体での恐らく複数医による手術数
8人←全て同一執刀医
恐ろしすぎる
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:19.58 jyprAaKlO
その執刀医にやらせるのやめえや
八人執刀して失敗するって…
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:31.37 k+9ZVdC7O
>>48
そうは言ってもなかなか聞けないのが内気な日本人の弱点であり、人情よ。
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:33.96 JUMlLOh30
どうせ８人目の親族が医療関係者てことだろ
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:54.33 bmv4N8a9O
100人の内８人手術して全員殺したんか？
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:37:57.94 O2T7auuq0
死因がすべて同じならともかく・・・
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:38:21.60 rSqWk6yRO
人殺し秋葉原の加藤より更に人殺し
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:39:08.54 o13nDHmv0
100人のうち何人がこの医師の担当だったんだろうな
暗記とかは得意で医師免許はあるけど絶望的に不器用な人間っているよ
治療じゃなく研究なら自分にもできると思ったのか、研究畑に来たはいいけど
だいたいそこでもバカ晒して周りの足を引っ張ってる
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:39:37.40 mbrX6FeB0
>>61
限りなく正解に近い
9人やって1人生き延びたのか10人やって2人生き延びたのかは知らんけど
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:39:41.62 pX4sGCM60
私失敗するので！
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:40:05.73 6mUH90BT0
手術後に容態が悪化
全員が三ヶ月以内に死んでるとか怖すぎ
こんなのよく8人めまで放置したな
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:40:46.24 pPw5HQwT0
>>69
お前みたいに絶望的な馬鹿もいるけどな。
倫理審査の意味すら理解できないのか。
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:41:03.23 U43ysmDm0
肝臓もダヴィンチが使えるんだよね
あれ使うと一気に精度が上がるらしいが機械支援無しでやったんかな
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:41:49.42 nsQo3wce0
失敗したなら大問題だか、恐らく助からないという人を強引に手術したのが悪いということなら
それは患者の意志によるものだから一方を責めることはできない
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:41:52.61 jXGzhect0
最近、肝臓に癒着した胆嚢を腹空鏡手術で摘出した俺には怖すぎる話だな・・・・・
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:42:06.72 UcocKED5O
関連学会の専門医やら修練施設認定取得のために症例数稼いだとかじゃないの？
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:42:15.33 5/uZw5UP0
うちの親も術後容体が急変して意識不明でモルヒネ状態でそのまま亡くなったわ
いまから１４年前だけど医師名も覚えてる
こういうのって成功率おしえてほしいとこだわ
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:42:32.48 uqrKNwck0
>>7
成功例が美少女ばかりなら許す
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:42:36.89 lP9f7SV+0
大学入試で外科医の資質がはかれるんだろうかと思うが
入学後にはじかれるんだろうけど
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:43:33.15 M4ThB4Wd0
倫理審査受けたからってどうなんの？
そいつがわざと殺してるんじゃないかってこと？
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:44:06.30 JxNAqj6g0
>>1
こんなの氷山の一角だぞｗ
他のある病院じゃ力ある医師だから周囲が何もいえないでダンマリで
何人も死んでるところもあるしな
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:44:13.42 DmLxmGdG0
>>29
この高度医療を執刀できるのが３人だけで、
この医師：90人を手術(内8人死亡)
医師A：5人
医師B：5人
であっても同じこと言える？
そんな比率なわけがない、とも言える？
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:44:39.35 pPw5HQwT0
>>75
倫理通さなければ人体実験や患者が練習台になる。
この件の本質はそこ。
患者や家族の意向と同じくらい大事。
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:44:43.92 h1jKVlDi0
>>17
腹腔鏡手術の死亡率は1割以上あるということ？
まあ腹腔鏡手術の死亡率が5割で、この医師が100人手術して8人死亡なら神の手だわな
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:47:19.74 kduICN8Q0
腹腔鏡手術そのものの打率が何割なのか
そこを書かないと
誰が執刀してもこの打率になるのなら仕方ないでしょう
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:47:35.96 o13nDHmv0
>>73
不器用な医者が研究畑に来ることと倫理審査がどう繋がるっていうんだよｗ
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:47:58.52 oqiVQvsv0
いろんなケースがあり過ぎて、全く中身が理解できない記事だな。
こんなレベルの記事書いといて、ネットは検証もされない不確かな記事ばかりとか批判するマスコミ様。
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:48:46.67 W/0xL+EA0
下手だったのね
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:49:33.75 VYhXlwZT0
・・・で、その医師は何人成功してるんだ？
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:49:40.18 pPw5HQwT0
>>87
可哀想なくらいアホだな。
これは手術の失敗で死亡したんじゃない。
末期患者を手術している。
しかも倫理通していない。
極論すれば人体実験。
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:49:49.52 58j05tvu0
開腹してやれよ
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:50:30.49 woxzSjwg0
群大医学部といえば FC3S乗り赤城レッドサンズ高橋涼介(高崎市)
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:51:46.29 YjInWFA40
これは悪意があるな
死刑でＯＫ
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:52:25.67 1Du18P2y0
同じ様な大学病院で開腹手術は余程じゃないとしないと言われたよ。
腹腔鏡かロボット手術。
今の所は大成功でお医者さんに感謝しております。よほどの患者に無理やり腹腔鏡だったのかしら…
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:52:50.18 YjInWFA40
>>18
眼科と精神科の受診をお勧めしておくね
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:53:18.92 467HPt/Z0
私心配しないので
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:54:07.71 etM0puC10
病院食を食べた200人のうち10人が死亡
とかで記事書きそうだな
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:54:49.57 o13nDHmv0
>>91
末期患者なんて少なくとも>>1に書いてない情報後出しして人をアホ呼ばわりか
さぞかし虚しい人生歩んでるんだろうな
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:55:20.64 YekFIJiYO
お前ら寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ！
医師ってのはな、人を死なせた数だけ成長するんだ！
わかったか！！
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:55:53.92 +7Di6vah0
ん？間違ったかな・・・
102:ダービー弟＠転載は禁止
14/11/14 07:56:12.95 OJ8AnpprO
エリオット医師は殺人鬼だ。
8人、殺している。
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:56:25.36 Z0S/JmHn0
>>2
>>34の通り
この医者は自分の技術は良くないことを知っていて、自分が
手術したら患者が死ぬのがわかっていた
患者が死んでもいいと思ってやっている
ただの殺人だよ
まー倫理委員会も医師会も自分らの利権にしか興味ないから
医療行為として無罪と主張するだろうけどな
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:57:38.10 aCNWAmpGO
肝臓で腹腔鏡？普通開腹だよね？
臨床試験？
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:58:04.64 6n+AH8e70
>腹腔鏡
慈恵の青戸病院の過誤も刑事事件になったけど、
あれは、大量出血で続けていたとか、とんでもない事案だからな・・
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:58:27.16 UF1/7qzD0
サイコパス医師「どうせ死ぬなら、手術の練習台になればいいじゃない。最後の社会貢献だね。病院の売上も増えるし」
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 07:58:40.35 Z0S/JmHn0
>>37
しかも患者のためとか命ぃ～とか偽善ばかりほざくしな
まるで医者が聖職者みたいに振舞うｗ
自分らの利権の為に権威が欲しいんだろうけど、
くだらないね
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:00:42.31 o13nDHmv0
自分が不器用なの知って研究畑に逃げてくる医者の方がまだ良心的か
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:00:53.27 Z0S/JmHn0
>>48
美香くわしいなーｗ
知っていて言ってるんだろうけど、当然、欧米では医師は成績によって評価される
日本では医師会連中が大反対して、できないけどな
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:01:00.27 hYUl93E90
こういうのまともな神経してたら
ハートがやられてしまいそう。
俺なら良心の呵責に耐えられわ。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:03:58.10 CxVUgbeE0
100打数８安打なのか？！
８打数８安打か？
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:06:30.49 ztyj5vVc0
医師不足だからこういう藪も大病院に平気な顔をして居座る。
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:06:52.58 isZ+1Rxr0
>>109
日本の医師間のレベル差は大きすぎるからな。
メジャーと草野球補欠ぐらいの差があるのに
治療費が同じ
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:08:48.05 DEcR2MP60
>>1
下手な腕ではいかんぞう
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:09:14.24 9BvikIEm0
腹腔鏡は医師の腕は治療成績に予後に直結するから
お前らみたいなおじさんが腹腔鏡手術受けるときは出来るだけ経験豊富な医師に頼めよ
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:09:42.91 hcnT5XnZ0
助かりそうにないのだけ同一医師に押し付けたパワハラの可能性もある
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:11:04.20 AlBvCWrG0
ん!?まちがったかな･･･
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:11:21.03 U9LTPgK40
>>111
100打数8デッドボールだよ。
うーん。
患者の術前の状態が・・・
とも思ったが、
大学病院が問題視するんだから
患者の術前状態に関わらず
無作為にデッドボールしたんだな。
手術件数からすると
教授か准教授クラスだろーね。南無。
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:11:24.94 Z0S/JmHn0
>>64
難しいところだよねぇ
日本の医療は未だに中世のようなもんだから
日本の医療には中医協や医師会などいろいろなクズが多いのよ
こいつらが自分らの利権の為に昔から動いている
欧米では医者を野放しにしてはいけません、医療は社会による
規制とコントロールしていくものとの考えが常識だけど、
日本ではまだまだ根付いていないね
前述のクズどもが抵抗し、工作し放題だし
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:12:20.24 u+tRLoye0
>>1
これじゃ判んないだろ、１００例中の８なら高確率で腕がいいｗ
１００例を何人で担当してんだよ、で８例失敗した人は成功してる手術もあんのか？
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:12:40.55 ESJXk5yx0
この医師はたまたま見つかっただけで、腹腔鏡手術って事故多いよ
ウチの親父も腹腔鏡手術で医療事故起こされたから。幸い発見が早かったので命に別状なかったけど
手術前の説明で4%程度なんらかの医療事故が起こる可能性がある事を説明された
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:15:15.96 OmYlP5rX0
大学病院って言うのは医者を育てる所だからな
医者を育てるのも医者の仕事
なぜなら医者もそのうち死ぬから
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:15:36.22 W1jpw4aK0
すべて1人でやっての数字じゃないの？
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:17:03.10 y3EOXVLI0
腹腔鏡の魔術師に頼めたらなあ
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:17:52.24 vcTQeAvA0
全体で100例のうち特定の一人だけが8回失敗したのか
それとも特定の一人が100回やって8回失敗したのか
そこがはっきりしないと評価できないな
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:18:03.38 aJUckAD80
群馬大学病院で２０１１～１４年、腹腔鏡を使う高難度の肝臓手術を受けた患者が病院全体で約１００人
その内、８人の患者が術後３ヶ月以内に死亡
８人の患者の執刀医は同じ人物で、この８件の手術は病院の許可を得ずに無許可で腹腔鏡手術が行われていた
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:18:42.38 wSs11jbk0
どの先生ですかね
URLﾘﾝｸ(hospital.med.gunma-u.ac.jp)
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:19:38.24 wVQSFwNe0
>>120
大学病院だと高難易度の患者を診る確率が高いからなぁ。
平均値より成功率が悪くても、それがすぐ腕が悪いかどうかの評価はできんしね
でも、いまどき学内の倫理審査通してないのはおかしいね
患者の状態が悪くて間に合わないから無視したとかならともかく
倫理審査やったら通らないような案件をこっそり手術してたのであれば
かなりウラがありそうな？
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:20:21.36 RTSq/LWvO
くそったれヤブ医者率が高すぎて困る
人生狂わされたこともある俺が通りますよー
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:20:31.08 ESJXk5yx0
>>1
この記事は正確じゃない
100人を何人かで執刀したうちの8人なのか
1人の医師が100人執刀したうちの8人なのか
が書かれていない。それによって全然違う
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:21:07.65 xuVGFsBl0
たしかに進行の度合いによっても成功率なんて変わるだろうし
打率で表現ってなると
治療できるか微妙なラインの人への手術に難色
なんて話になりかねないからな・・・
なかなか難しい話だね
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:23:04.64 j+01Qr6J0
>>125
失敗例はこの執刀医の８例＋α（少数）、と読めるんだが俺の読解力のせいかもしれん
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:23:05.36 uoG77hbu0
医者が治療しなきゃどっちにしろ死亡だったんだろうしいいじゃん別に
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:24:40.80 Fiq4b8230
>>130
ほかにも知りたい情報はある
その8例の年齢と死因、その手術の一般的な成功率
それから倫理委員会を通さなければならなかったのは、腹腔鏡を使った肝臓手術に対してなのか、死亡した8例に関してなのか
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:25:15.51 5sIHkCOv0
読売新聞
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:25:18.02 91mXN5LW0
おいら、成功しないので ｷﾘｯ
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:25:20.28 9IZUg9yF0
医者を信用したら負け
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net
14/11/14 08:26:04.03 m384SVEd0
医者の過去の手術の執刀の成功例と失敗例を
インターネット上で簡単に検索出来るようにして欲しい
あと、必ず、手術時は、カメラで録画映像を記録するように
法律で義務付けて欲しいわ・・・
現状、どの医者が、どういう腕なのか分からんし、
手術ミスしても、証拠が無いから責任追及もできない
アメリカでは、そういうデータは公開されている
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:26:09.86 4qvBbEI30
>>36
練習しなきゃ上手くなんないもんねテヘペロって事か。
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:27:42.41 ulxGllMD0
こんな情報不足の記事でレスをぶつけ合っても意味ねえよ
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:27:47.29 zB26W/FK0
なんか一つ手順見落としてるか、勘違いしてるんだろうな。
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:27:57.48 ESJXk5yx0
>>133
腹腔鏡手術を受けるということは、早期発見だったり、比較的深度の浅いガンの場合だよ
なので腹腔鏡手術でなければ助かった可能性が高い
開腹手術は快復が遅いが、その代わり取り残しや事故も少ない
腹腔鏡手術は快復が早いというメリットのかわりに、取り残しや事故が多い
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:28:07.87 VWAwckHbO
ただ単に重症患者を多く執刀してるってだけじゃないのか？
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:29:07.21 2qXEnIYg0
肝臓手術なんて肝癌にしても肝硬変にしてももともと助からん状態だろ。
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net
14/11/14 08:30:23.59 m384SVEd0
結局、最近、テレビに芸能人まがいの医者が多数登場してて
西川史子みたいに、茶髪の女医が、「年収4000万以下の男は愛せない」とか
「不細工は生きる価値が無い」とか医者以前に人間としても失格な暴言を
堂々と公共の電波で日本全国へ宣言してたりしてるから、医者とか病院への不信感が上がってるんだよね
こうなってる以上、アメリカ並に、医者の情報公開（過去の手術歴、成功率、手術の録画など）をすべき
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:30:38.19 /gvhrg1JO
Doctor-X 私失敗しません
Doctor-A 私失敗しますん
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:30:50.94 giDfysWd0
このヤブ、3人目位で「オレ才能ねえな」とか思わなかったんだろうか？
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:31:49.47 0hPn6Fkv0
今は盲腸も結石もメス使わず治療できるから
外科医が簡単な手術の機会を得ず難易度高い手術しなきゃならんから可哀想
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:32:14.29 ESJXk5yx0
助からないような症状で腹腔鏡手術なんて普通やらないよ
腹腔鏡手術でいい＝開腹手術しなくていい症状、なんだから
もし、助からないような症状で腹腔鏡手術をやったのなら、実験台にされたか
患者が腹腔鏡手術にしてくれ、と懇願したかだよ
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:32:34.74 nqmkJTf40
少なくとも８人
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:32:35.43 I5GPuTuy0
執刀医「助手、一回やてみれｗｗｗ」
助手「うはｗｗｗやってみたかたｔっす！あっ！！！」
執刀医「へったくっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇえうぇ」
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:32:42.08 WyqIcwaU0
国立とはいえ群大医学部は関東でぶっちぎり難易度の低い大学だからな。
あくまで医学部クラスの中での低難易度だが。
ちなみに現役優先、地元優先で入れる。
群馬には開業医が多く、とくに前橋は人口に対する医師の比率が全国でも高い医療都市。
という触れ込みをしているが、内情は他県よりも医師になりやすいというだけの話だったりする。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:33:00.48 9dlOXVTA0
>>44
だよなｗ
大学病院が一番素晴らしいと思ってるヤツが大杉。巨大な実験室だよ
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:34:18.23 gvLfUNauO
グンマー大医学部社会人枠は、理数できない文系大学卒業のバカを沢山入学させているから仕方ない。
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:34:38.58 ZfQVtiBk0
手術しなくても死んでただろｗｗｗ
９２名治したことが凄いわ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:35:36.83 xtBv2NZC0
肝臓の手術はリスクが高いから
内視鏡でもなかなか難しい
8人死んだけど92人は一応成功したわけだから大成功だろ
それに手術の前に一応手術のリスクについて説明があっただろ
それを承諾して承諾書にサインをした患者側は文句は言えないだろ
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:35:56.82 7v+aHfrv0
群大通院中なんだがー
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:36:19.18 l8WeS7cr0
3ヶ月以内というのが微妙な表現だな。
術後1ヶ月以内に何人死んだのか？
術中死はあったのか？
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:36:31.17 GExxMdpP0
以前、他の病院でも同じようなことあったよな
もしかして全国的に隠されてるんじゃないの？
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:36:31.31 /LxMpa8J0
アミバ「もっと木偶をつれてこい！」
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:36:49.41 aJUckAD80
>>155
９２人は完治したわけでは無い
術後３ヶ月以内に死亡しなかっただけ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:37:27.15 h9vXdM1U0
外科医は頭と技能がないとダメじゃないの
山中教授みたいに自ら早々に見切りをつけて外科から退場いただかないとな
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:37:37.99 lfVxXjWF0
わたし失敗しますから
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:37:42.91 Z0S/JmHn0
>>128
そんなもんリスク調整すればいいだけの話
何が何でも他者から評価されたくない、自分たちの能力の低さが
ばらされるのが怖い医者どもが、最後には違う人間だから違うとか
言い出すｗ
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:38:26.25 s9ZuGk/20
>>36
「どうせ死ぬんだから、だったら俺の練習台になってくれや！」
って感じかね。
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:38:42.32 2JQAfqKQ0
うむ、死んだ８人は同じ執刀医だが、100人が同じ医師とは書いてないな。
ひょっとするとこの先生の全件が8件かも知れん
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:39:39.92 1XO/+zN10
ほっといても死んでたんでしょ。外科医いなくなるぞ。
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:39:52.98 XruaYHbW0
医者は勉強はできるけど人格的に変なやつしかいないからなあ。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:40:08.37 h9vXdM1U0
こいつは大学病院を隠れ蓑に失敗は成功のもととか割り切って人の命を粗末に扱っただけ
厳罰がくだればいいな
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:40:30.74 Z0S/JmHn0
>>138
無理だろうね
たぶんその書き込み内容からご存知とも思うけど、
ＥＨＲだっけ？
医療情報の共通化も反対しているし
どれだけおまえら自分らの利権大事なんだよと
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:41:41.72 Fc4wbb7b0
こえーよ
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:42:11.27 bd8PWmLM0
実験台やし、なにごとにも経験積むんや
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:42:28.78 5zBQ1wFKO
ハイリスク→ローリターン
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:43:02.39 xtBv2NZC0
ブラックジャックがどれだけ手術で人を死なせたのか知らんのか？
医学は無敵ではないんだよ
肝臓の手術で100人手術して8人だけ死なせたのはある意味奇跡なんだよ
内視鏡が安全でリスクが低くても
肝臓の手術は難しい手術であるんだから
別に半分以上死んでもおかしくないわ
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:43:24.04 Z0S/JmHn0
>>168
え？大したレベルじゃねーだろ・・・
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:44:35.16 zmawpfDn0
>>1 キチガイバ韓国ではこんなケースばっかりなんだろうなぁｗ 本当に恐ろしい国だわーｗｗいや、国未満の何かだけどさｗ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・Hi everyone!=熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
・Twilight Sparkle,シャチ,DQN,theMiddleAges:上記三匹と同類のキチガイ極左.
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:44:49.75 gEHiP/rr0
>>5
SSSRなら考える
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:45:00.49 9baYuEzoO
８％
高いか低いかわからん
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:47:33.41 h9vXdM1U0
意外と容認してる方が多いようですが。夜勤明けのドクターでしょうか。ご苦労さまです。
失敗を重ねる未熟者にはある程度の制限が必要ではないでしょうか？
センス無いくせにプライドだけはおありのようで
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:48:49.46 tk/bpHzP0
60から80台の肝臓ガンの方が術後3ヶ月以内に8人亡くなった。
これ医師を責められんだろ。
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:49:55.34 QWUtJaqc0
>>174
私、失敗しないので
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:51:33.70 phcu0p+D0
合法安楽死
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:53:24.30 zqOyqwtZ0
肝臓は手術難度難しそうだな。
家族への事前説明が少なかったとかかね。
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:54:05.43 btWIKDek0
普通にやれば助かるのにわざわざ高難度の手術するのは名声が欲しいから
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:54:10.66 0kgoE4cG0
どうせ、何もしなくてももうすぐ死ぬんだ。
ならば、俺の手術の手技の練習になってもらったほうが
他の患者のためだ。
こういう意識って、言わないだけで、内心ではあると思うよ。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:54:48.01 X77y8ybeO
外科医は手先が器用じゃないとダメだね
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:55:04.05 nRRTURKC0
>>156
いや、ころしすぎだから調査委員会が設置されたんだろ。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:55:32.67 phcu0p+D0
手術の失敗多いんだろうな
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:57:26.43 0kgoE4cG0
あと、こういのって、内部抗争の手段のひとつして、調査委員会を政治的に立ち上げ
記事化させて、相手を落とそうとしてることもあるよね。
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:58:45.57 Za7Xna/30
７人殺しておいて、よくそれ以降の手術も腹腔鏡でやろうとしたな。
開腹してれば問題なかったかもしれないのに。
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:59:17.51 zmHLpF/w0
肝臓は、蘇生機能リッチだから、練習台に使ったんだろ？ それにしても、死なすか？ 動脈痛めたということだろ？
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:59:31.65 zosy5kHk0
例えば9人手術して8人死んだとしても
その手術はリスクが高い手術だとしたら成功だろ
肝臓の手術でも簡単な手術と
1%の成功率の手術もあるわけだから
リスクの高い手術で死んだのならその医者を責めるのは間違っている
手術の内容とリスクをちゃんと報道しろよ
だから糞マスコミといわれんのだよ
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 08:59:45.47 kJ5smk460
この医者は在日か？
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:00:01.35 phcu0p+D0
そもそも、手先の器用さと医療スキルが一致する訳がない。
専用の人間を雇うべきだ。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:00:55.99 4vvRTg6e0
大学病院信者は阿呆の極み。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:00:57.67 AiPtY3i+0
肝切除は今まで受けた手術でいちばん痛かった
死んだ人もイタイイタイとうわごと言いながら絶命したのかな
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:01:31.62 fo2F5sJv0
私 失敗しちゃうんで
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:02:04.05 LR5C/frG0
たまたま発覚しただけでほとんどの医療事故は隠される
仮に発覚してもなかなか医師免許剥奪にはならんだろう
とにかく日本は医者の権威が守られすぎで患者がバカなまんまなのがいかん
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:03:22.17 nP14Qns70
100人殺して一人前といわれている世界だからね
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:03:29.74 C8US5mqX0
城之内「へたくそ」
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:08:15.63 XruaYHbW0
医者は勉強はできるけど人格的に変なやつしかいないからなあ。
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:08:23.68 h7L8+h/w0
俺が手術した病院の手術室に相田みつをのカレンダーが・・・
「失敗したっていいじゃない、人間だもの」
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:08:59.31 4SgSj8ps0
>>20の人気に嫉妬
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:09:20.30 hVhObv/U0
>>3 大学病院でこれかよ どんだけレベル低いねん、群馬
大学病院は先進的・実験的な治療あるいは手術を行う。また医師はそこの付属大学を卒業したインターンが実際の患者と接する経験をする
場所です。新米医師が手術するので危険な状態になる場合もある。そういう時は先生的な医師が途中交代して
手術のリリーフをやる。 医大病院の医師レベルが高いわけではない。
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:09:37.05 VFOPLefi0
ちょっと記事のデータが足りないよね。
執刀数が不明、患者の死亡までの術後期間も不明、比較対象なし。
悪意のある医療裁判の片棒担ぎとかの可能性もあるんじゃないの。
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:10:26.92 HLMstCcgO
前に日本人は悪いことした歴史があるから、
手術で殺されても文句言えないとか、
そんな発言して、すぐに身元がバレた在日医師がいたような。。。
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:10:28.31 3Noo02cE0
100人の執刀が一人じゃないなら、他の医師は全員成功してて、こいつだけ8人も殺してるって事じゃないのか？
普通に殺人だろこれ
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:10:41.67 TLbw8gg40
アミバみたいなやつだな
ん～間違ったかな？とか思ってそう
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:12:53.66 d4h1R4rS0
>>1
| ノ .| | | |
ー┼ つ ￣|￣ 干 ￣|￣ ￣|￣ ヽ o o o
| つ つ α つ ノ こ α
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:14:59.66 eqa+zCaG0
>>199
100人は盛り過ぎだろw
一般的には３人で一人前。
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:15:21.31 LR5C/frG0
患者が勉強しないといけない
自分の抱えるひとつの疾病くらいならさほど時間をかけずとも詳しくなれるというのに
とかく日本の患者は医者任せの言うなりモルモット
特に子供が病気なり医療の世話になるなら親が死に物狂いで調べ上げないと悲惨なことになる
>>206
美容外科とか精神科医とかは在日医師の割合が多いんですよ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:15:57.25 AbSKWvVMO
群馬住みの爺ちゃん、体調崩したとき地元のヤブに誤診されて危うく死ぬところだったわ
疎まれつつまだ生きてるが
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:20:45.95 fA6sKxQG0
92％の成功率
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:25:25.68 Bd2LNU/1O
なぜＧＵＮＭＡに伝わる伝統医療を施さなかった
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:27:14.34 mxUZhzoq0
日本人の患者を血祭りに上げましょう、の朝鮮医者の仲間かな？
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:29:42.63 DP5+koQW0
>>83
仮にその例でも死亡率10％近くもある
最低でも10％な
まあ今回の問題は死亡率では無く倫理審査を通さずに施術したところらしい
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:30:24.16 9ls0euX10
>>9
ときどきは成功しちゃうから
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:37:29.82 zvcOet2i0
大門未知子ならよかったのに
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:39:30.69 sx76yBEX0
アメリカにおける調査（institute of medicine,アメリカ医学研究所）によれば、
アメリカにおいて医療過誤で死亡する人は毎年４万４０００人～９万８０００人にも上るそうです（朝日新聞社：「新たな疫病「医療過誤」」より）。
「医療過誤訴訟→医師の減少」などという事実はないのです。
医師会は、大々的に「医療崩壊キャンペーン」を打っており、
それが功を奏している面がありませんが、このような行きすぎた「医療の聖域化」は、
逆に医療レベルの後退を招いてしまう恐れがあります。批判無きところに反省無く、反省ないところに前進はないからです。
URLﾘﾝｸ(www.lighthouse-lo.com)
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:40:27.96 rpLiizSj0
読売新聞が公にしたくない事象。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:45:11.56 3gPZK4V50
倫理審査してないのをチェックできなかった病院のシステムもだめなんじゃないの
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:49:40.36 10G6RLuz0
>>221
TVドラマでは当たり前のように術前カンファレンスやってるのにね。
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:51:31.21 FPbjEriO0
>>201
底辺私立医大だと勉強もできませんけど
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:52:04.96 Zkje+DVl0
>>219
おまえはこのサイトをみて
「ああ信頼できそうな弁護士さんだな」と思うのか
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:52:05.54 3FWupoYR0
やってみたかった・・・と言って度素人の医師が
この手の手術して、未熟なため人を殺した
そんな事件が何年か前にもあったな
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:52:45.48 uxNXoiny0
>>11
スティーブウイリアムス
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 09:56:42.64 fHdu8Twr0
命の消費税
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:08:00.16 M2JxdkRq0
Ｄｒ．キリコか
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:10:26.40 sx76yBEX0
「医療過誤訴訟」はなぜ難しい？ 患者側の勝訴率わずか2割
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
医療機関側の過失は原告（患者側）が立証しなければなりませんが、
一般的に医師は医師をかばう傾向があり、過失があったと証言してくれる医師を見つけることは、至難の業です」
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:12:37.50 FwA7MrLb0
ドクターXか
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:15:38.66 k0sqjOnGO
ヤブ医者
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:16:16.83 5ue9KjJc0
>>174
この医師が１００人手術して８人死んだんじゃないよ
数人の医師で１００人手術してこの医師だけが８人死なせているんだよ
もしかしたから８人中８人かもしれない
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:19:12.04 5ue9KjJc0
>>192
そうでないから問題なんだよ
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:19:26.55 0IOTUe6H0
>>232
ヒャー
パタリロが言うところのひも医者だな
「かかったら確実に死ぬ」ってやつ
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:22:08.01 fAjsHiD+0
手先が器用なやつと不器用なやつがいる
出身大学の偏差値は外科の場合目安のひとつにしかならない
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:23:31.57 zveF6q8b0
大学病院って言い方が先ずおかしいんだよ
正しくは大学附属病院。
大学組織にぶらさがった病院組織、つまり大学のためにあるモノ。
大学は研究・教育機関で、病院も研究・教育のためにある期間
教授とか准教授とかも、人格や技術や知識が立派な人のことじゃないぞ。
大学組織の中で教える・教える内容を決定する役割を担う人のことだ。
必ずしも人格や能力が担保されない研究者が研究目的で
医師の資格を用いて患者にアクセスするんだからいいことだけじゃない罠。
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:25:47.99 xisT+Hye0
成功率９割以上と事前に
説明すれば問題なし
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:26:45.50 zveF6q8b0
8人も殺した後なら、執刀医ごとの成功率と患者死亡率・死亡原因くらいは説明要るだろ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:28:46.40 DCzdcbF7O
高難度なら全国平均で死亡率何％なんだろう
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:29:20.66 LbuAizfR0
医者の８割はヤブ
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:32:21.67 zveF6q8b0
医師が偉いんじゃなくて、
疾病と治療に関する情報を集積して、
医療機器や検査システムを開発した奴等が偉い。
医師の大半はただのユーザー。
町医者なんて直感的な診察と経験的な治療が殆どの金食い虫
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:32:33.23 14XtWbay0
金持ちしか医大に行けなくて
中で頭いいのしか医者になれなくて
中で器用なのしか良い外科になれないんじゃ
そりゃ100人に一人死ぬよね。
妊娠なんか、病気でもなんでもないのに100人に一人死ぬのよ？
贅沢いってんじゃないわよ。
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:33:28.72 Zkje+DVl0
>>241
医者が偉いって
だれもこのｽﾚで主張してないと思うんだけど
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:33:31.74 uxNXoiny0
肝臓の悪い人は出血傾向もあるから、細かいとこからじわじわ出血して
通常の手術より難しいのは確か
無理せず開腹して余裕を持ってやるべきなんだよ
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:34:33.45 zveF6q8b0
>>242
患者は贅沢言わない
医師も高収入を望まない
それならおk
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:35:49.47 YpWF5i9i0
同じ医師ってのがひどいな
こいつが何人手術しての8人死亡だろう
あと、院内の倫理審査を受けずに手術できるんだから
群馬大では色んな決め事が何も機能してなかったんだろうな
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:36:17.52 UcocKED5O
余命3月のがん患者8人斬ったら3月で死んだだけだ。
治そうとしてがん斬って何が悪い。俺は外科医だ。
なあ、財前…。
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:36:48.54 zveF6q8b0
>>243
医師なんてそんなもの、スーパーマンじゃないって言ってるんだよ。
医師は偉くもなんともないただの医療情報ユーザー。
何人か殺して技術を身に付ける奴も居るわけで、それが役に立つこともあるんだ。
きちんと患者に説明して嫌なら手術を受けない・頼まない。
それでいいだろ。
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:36:49.40 yyDiD34O0
URLﾘﾝｸ(www.med.gunma-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(archive.today)
★臓器病態外科学（外科学第二）
教 授 竹吉 泉
准教授 堀口 淳
講 師 高橋 徹
清水 公裕
助 教 須納瀬 豊
茂原 淳
吉成 大介
戸塚 統
中野 哲宏
六反田 奈和
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:37:31.79 wHkrWCCU0
ドクター×
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:38:15.21 zAgzQXkZ0
あまりにも情報が少なすぎて、記事だけでは同一医師の手術で最低8人が死亡したしかわからんな
8件全てが倫理審査に未申請も、実は100件全て未申請だったりして
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:38:36.92 f6/R+yY60
うーん、これ、微妙だなあ。
死亡率が8％。言い換えれば生還率が92％。
悪い数字ではないと思うがなあ。
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:38:38.81 uxNXoiny0
昨今はなんでも腹腔鏡手術にしちゃうから、若い医者が開腹手術のトレーニング機会がなかなかないのも問題
腹腔鏡から開腹に切り替えた時なんかは修羅場になってるから経験の浅い若手の出番はないしね
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:39:06.40 yyDiD34O0
2010年より腹腔鏡手術開始
症例数を稼ぐため、生贄で少なくとも8人死亡しましたと
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
★教室で行っている腹腔鏡下肝切除術
竹吉 泉, 須納瀬 豊, 平井 圭太郎, 宮前 洋平, 吉成 大介, 戸塚 統,
戸谷 裕之, 小川 博臣, 塚越 浩志, 高橋 憲史, 田中 和美
公開日: 2012年08月31日
【背景と目的】 教室では2010年より腹腔鏡下肝切除を導入した. 未だ症例数は充分ではないが,
導入後1年間の手術の適応や手技と短期成績について報告する.
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:40:48.21 uxNXoiny0
>>254
腹腔鏡手術認定医取るために症例数相当こなさないといけないんじゃなかったかな、確か
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:41:14.24 hcnT5XnZ0
死体で練習できるよう法整備しなきゃならん
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:41:18.92 of84M7f30
「孤高のメス」の生瀬みたいの想像したわw
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:42:24.51 TwqhpaAm0
また医療機器と患者をオモチャにして金儲けを企むバカ医者か
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:42:43.35 K7CVY+5B0
特定班まだか
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:42:54.16 qsB0c4ge0
白鳥さ～ん
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:43:00.54 2f1mV+Mv0
まー下手なのは罪に問えないからなー
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:44:02.95 zveF6q8b0
上手でも下手でも、基準となる行動を逸脱すると、
過失で罪に問えるけどな。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:44:35.57 7ULeUiM/0
>>103
でもそれ言ったら、自分より腕のいい医師がいる＋大なり小なり失敗する可能性がある＝殺人、もしくは未遂
って事にならないか、もちろん程度の差はあるだろうけど
つーかそう単純な話じゃない気もする
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:44:37.41 gPiMQUgM0
必殺腹腔鏡師
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:45:29.16 dQkI07Qr0
腹腔鏡は難しいんだろう…センスのない医者は無理
姻戚がこれで失敗が生じて体をぼろぼろにされてた
普通に開腹手術していたら問題なかっただろうに…
今じゃ痩せ衰えて健康だった腎臓まで壊れた
独り者で、兄や姉は年寄りばっかだからとても訴えるとかできないしｗ
腹腔鏡やるって聞いたとき練習台に選んでないだろうな？ って思ったが
そのまんまの結果になってぞっとしたｗ
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:45:34.35 0IOTUe6H0
>>252
100件全て同じ医師が手術した結果なら難しかったのかなあって思うけど
他は100％成功してて
この人だけやけに失敗してるのなら
どういうことか調べたくはなる
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:47:38.40 uxNXoiny0
>>263
まあ大学病院なんかはナアナアになってて、未熟な外科医がオペレーターで初めても（基礎研究畑のオペが全然できない教授なんて普通にいる）
エキスパート助手が手取り足取りでなんとかやらせちゃうからなー
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:48:30.59 CBL9Jm8V0
以前にも有ったなと検索すると
慈恵医大青戸病院事件
医師3人が、前立腺癌の患者に対し、
内視鏡を用いて摘出する腹腔鏡下手術を行った。（略
その後、医師3人に腹腔鏡下手術の執刀経験がないことが発覚。
3人医師らのうち、1名だけは以前に腹腔鏡手術の助手を2回務めていたが
執刀医として実施したことはなく、
他の2名の医師に至っては腹腔鏡手術の見学すら無かったことが判明した。
一部の週刊誌は医者による人体実験と書いていたな
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:51:22.06 zveF6q8b0
病院が調査委員会を設置してんだから、かなり怪しいんだろ。
竹吉スクールで整えただろう術式そのものの問題なのか、
執刀医個人の技量の問題なのか。
教授以外の個人の技量の問題なら8人も殺す前に追放されそうだけどな。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:54:47.80 2MifqL2J0
チョコラータか。。
バレるとセッコが暴れだすぞー！！
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:55:10.88 mdHAJL5l0
ほんとうは違う人間が執刀していたがすべて1人の医師のせいにされたとか？
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 10:56:31.46 sDyQITMi0
92%の生存確率ならいいんじゃね？ｗ
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:04:28.72 dXwoGAVB0
建築士と大工の棟梁みたいに分業できないのか？
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:08:05.33 xWDNP+pf0
【テニス】錦織、１次Ｌ突破で地上波だ！テレ朝が異例の生放送(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:08:43.65 HFry99MI0
８人殺した医者
もはや医者じゃねーよ
こんなカス医者やめさせろ
ってか名前を公表しろ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:09:53.98 pl7YfyJ10
この記事の論点がずれてるからおかしいんじゃないのかね
手術失敗で死亡してたらもっと早くに問題になってると思うのだが
手術そのものは成功していたが末期がんで今更手術しても意味の無い患者を
練習台に使ってたんじゃないかと
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:11:29.49 TbmVWm4s0
慈恵医大でもあったな
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:14:35.91 Zkje+DVl0
>>248
力及ばず死ぬことはあろうが
殺すっていう言葉は間違っているなあ
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:16:38.69 FIKP9WAz0
群大病院って埼玉医大より優れているのに意外だわ
しかしこの記者の書き方は中途半端であまり意味ない
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:18:51.19 l1kI91BJO
誰じゃい
業務上過失致死じゃい
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:24:25.78 ZzwLdtAn0
朝っぱらから２ｃｈやってる窓際外科医より
ニュースからの情報だけだからなんとも言えないけど・・
通常、3か月以内に死亡が見込まれるような全身状態不良な患者に対して、
昨今、肝切除術を強硬することはまず無いと思われます。
ましては腹腔鏡下手術をする場合には、より良い成績を残したいはずなので、
逆に割と切除しやすいlow stageの症例が選択されるはずです。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:25:11.12 pHPZk4ie0
こういうドクターこそ、安楽死を専門に道を切り拓くべき
または手に負えない認知症患者の手術を依頼できる
これからの時代、絶対必要
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:28:58.73 sxwq6lk3O
>>276
その可能性もあるが、そもそも助かる可能性の高い病人だったのかな。
放置すれば近々確実に死ぬ病人に、当たれば完治する丁半博打みたいな治療を施すことだってあるだろう。
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:29:11.20 eE5OBhVoO
群馬の田舎にくるなんて貴重な医師だから
ポンコツでも不問だわな
逃げられたら
新しく医師が来る保証はないもんね
患者の命より医師の確保
285:２８１＠転載は禁止
14/11/14 11:29:24.36 ZzwLdtAn0
私が医者になる以前の肝切除は、非常に死亡率の高い（約3割）手術だったようですが、
近年は１％以下といわれています。
今回、群大病院は８％の死亡率で開腹症例の8倍の死亡率なわけで、
明らかに腹腔鏡に原因があると思われます。
286:２８１＠転載は禁止
14/11/14 11:31:38.75 ZzwLdtAn0
大学での手術はチームプレーなので、医師個人の技量というよりは、腹腔鏡グループ全体
の技量不足か、群大の肝切チームがあらかじめ決めている手術（操作）手順ややり方そのものに
なんらかの落ち度がある可能性が高いです。
今後、外科系の学会で、8名の手術ビデオを公開して検証（さらしあげ）になると
思われます。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:33:06.55 epxQ4Ml10
犯人はアミバ
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:36:32.55 HtUs3zEM0
保険適応外だと高いんだろうな
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:36:36.58 b+RncYZd0
>>285
しかも同一医師が全てのオペをやってるとは
とても思えないので
この医師だけに限って言えば
かなり高い死亡率だろうね
もしかしたら100％に近いかもよ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:40:31.64 7Nz6/BTP0
手遅れとかも有るんじゃないの？
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:41:29.14 OfCJOVCP0
どっか外国でいたよな？
ミスと称して患者をわざと殺してた医者が、、、
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:41:37.37 ZzwLdtAn0
>>289
100例の腹腔鏡下肝切除は、おそらく群大が腹腔鏡下で行った
肝切除（おそらく２－３年前）からの全症例数なので、
全症例に同一医師が関わっている可能性が高いです。
おそらく肝切除のチーフ・・・名前が割れますなｗ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:43:16.94 4C+2JswsO
>>265
こえーな。
開腹と違ってどういう失敗がおこるの？
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:44:18.23 VFOPLefi0
>>285
それは術中の話でしょ。
期間3年あれば、術後3年の見込みが当初からなかった手術だって含まれるんじゃないでしょうか。
肝臓がんのステージ３が数名混じってるだけで3年あればこの数字になりませんか？
そして当該ドクターはがん切除を中心に引き受けていた可能性もありますよ。
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:45:48.98 5ue9KjJc0
>>284
群馬が田舎って2チャンの影響受け過ぎ
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:46:53.49 pl7YfyJ10
>>292
あなたの言い分は良くわかるのですが
倫理委員会にかけずにかってに手術して死亡しても問題にならないのが不思議で
素人から見れば最初の死亡例で問題になると思うのですが
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:48:09.00 ZzwLdtAn0
>>294
ニュースの情報しかないので、詳細不明ですが、
どうやら亡くなった8名は、術後3か月以内だったようですよ。
つまり癌死ではなさそう・・
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:52:06.44 67nQ2XVw0
練馬の医者なんてこの程度のレベルだろう
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:53:30.32 reUKBmrp0
おれの姉ちゃんの旦那医者なんだけど、高校生の頃地元の小料理屋でバイトしてて魚の活け造りもできると豪語してた
難しい手術はこういう手先の器用な医者に頼めばいいのにな
お前らがもし難しい手術する時は俺一声かければ義兄さんに頼んでやるから安心ていいぞ
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:53:47.58 m38EUuSX0
消化器外科医の俺だが、マスゴミが「内視鏡手術すごいですよー。苦痛がないですよー。最新医療ですよー。」と騒ぎすぎ。
俺が癌になったら、間違いなく回復で手術してもらう。
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:57:47.69 TchfIY2h0
>>272
手術を5人の執刀で回してたとして、4人は生存率100％、1人は生存率60％かもしれないんだぜ。
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:57:55.26 sJt98Res0
■死亡した８人は６０代～８０代の男女
■肝臓がんなどの治療として腹腔鏡を使う肝臓切除手術を受けた
■手術と死亡の因果関係は現時点では不明
■８人は術後に容体が悪化し、約３か月以内に肝不全などで亡くなった
老人の癌の手術じゃん。
これ本当に医者が悪いのか？
肝臓がんは生存率が低いだろ。ステージ3だと5年後は8割以上が死んでるんだぞ。
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:58:04.40 5ue9KjJc0
>>300
そんなこと言ってたら医学の進歩はなくなるよ
手術法の過渡期の尊い犠牲の上で新しい手術法もより安全になるんだよ
これは医学に限ったことじゃない
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:58:10.66 Z4rdLDm20
その8人殺した医師は100人のうち何人担当したんだよ
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:58:22.77 stskmhQ00
すい臓がん手術後 2年生存率０％の病院ならたくさん知ってる
30人中30人二年以内死亡
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:58:33.45 uLp/zv680
いずれも同じ医師っておいｗｗｗ
３人目くらいで誰か止めろよ！！ｗｗｗ
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:58:41.06 RBNVb7nL0
同じ医師って、その同じ医師が行った腹腔鏡手術の死亡率はどうなんだ
まさか100％とかじゃないだろうな
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:59:15.05 AlBvCWrG0
医者の仕事は「言い訳」だ。
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:59:26.96 dQkI07Qr0
>>293
胆管がんではあったんだけど、早期ってことだったし
術後は大成功、って話で、がんもないとのことだった…おかゆを食べれる、
って段階になって、胆汁かな、それが漏れ出したようだ
遠方の姻戚だから詳しい話は聞いてないし見てないけど
それから腹膜起こして開腹手術、肺炎も起こして、ICUと病室を行き来するうち
腎臓もやられたのかな、透析用のシャント作られたｗ
今は自力じゃ動けないレベルらしいｗ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 11:59:34.44 KOjSSEeZ0
殺人医師の住所氏名顔うｐよろ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:01:00.59 I3w7YNSz0
一か八かこの高難易度の手術にかけなければ死ぬというところまで来ている患者で
手術が失敗して死んだんではなく健闘むなしく、ってやつじゃないの
その道の権威には最後の救いを求めて末期患者が集まるから死亡率も高くなる
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:01:18.60 JIhzcAnl0
8人って！
1人死なせたのなら2人目からはベテランが横に付くべきだろ
こんなの殺人レベルじゃないか
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:02:22.05 XGT3BXXm0
在日朝鮮人医師だろうな
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:03:02.54 5ue9KjJc0
この医師がチョンならまちがいなくわざと殺したな
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:03:03.73 stskmhQ00
結果の失敗と過失は別です。
たとえば未破裂動脈瘤の手術で動脈瘤を破裂させれば失敗です。
しかしそれはイコール過失ではありません。
（・・・）
手術に失敗して患者が死んだ場合も、失敗と過失は別ですから。下手くそというだけで残念ながら法的責任を負わせることはできません。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:04:32.06 bNc/5Wir0
>>311
通常の開腹オペにすりゃ、死ななかったのでは？
人体実験医は、そもそも手術ストレス少ない理由付けで勧めるんじゃね？
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:07:13.04 EUMvKakk0
>>295
群馬は「田舎」というより」廃墟」な。
前橋駅前から群大病院まで歩いて向かったが、
高度経済成長期の建物群が廃墟化して立ち並んでいる印象。
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:07:27.57 tAQChqG50
>>316
その可能性はあるけどそれも結果論かもしれない
同一人物で全くの同条件で開腹と腹腔鏡と両方試すことは不可能だしなあ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:07:46.18 Jj7c9JBk0
>27の国語力に嫉妬w
「８人を執刀したのはいずれも同じ医師」
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:08:27.13 JIhzcAnl0
>>315
院内のルールを無視し、勝手に手術をした場合でも法的責任を負わせられないのか
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:08:49.37 bNc/5Wir0
>>311
大学病院が末期がんの患者に一か八かの手術をすると信じるのね
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:09:06.07 b+fJ6AcR0
9割も生きてるんだから成功率は高い方だろ
医者は完全無欠の超人じゃねーんだよ
漫画のブラックジャックじゃあるまいし、手術したら病気が完全に治るなんて幻想だ
死んで当たり前、治ればラッキーと思っとけ
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:09:37.35 sJt98Res0
>>319
8人は分子な。執刀数は分母がわからんて意味だろ。
お前こそどんだけ頭悪いんだよ。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:10:08.68 KrPmMvAU0
これ自殺ほう助じゃねーの？
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:12:50.55 e0fv4O7P0
手術は手先の器用さも必要だからなー
新たに免許制度あってもいいかもしれん
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:13:05.51 bNc/5Wir0
>>322
大学病院ってオペ以外、ケアレスミスで死ぬ方が多くね？
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:13:30.48 rfzHDe4p0
生還率なんてそんなもんだと思ってたけど
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:14:21.51 tAQChqG50
>>321
手術しなきゃ確実に死ぬけど
この手術を受けたらもしかしたら助かるかもしれない、
そういう時でもやらないものなのかな
どうせほっといたらすぐ死ぬんだし患者側は賭けてみたい気がするけど
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:14:54.55 qLGZ4q2y0
どこのドクターＸだよ
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:14:57.92 p6FslUO+0
前に見たスレ、と思ったら別だったでござる
医師の技術次第ってことなんかね
【医療】同一医師が腹腔鏡手術後、短期間で患者３人死亡 千葉県がんセンター [4/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:15:16.74 M3tMKiWIO
16人に１人は多いような
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:16:09.68 ObLVdmJeO
医者に色々話を聞くと、大学病院だけは嫌、と思う。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:16:39.60 bNc/5Wir0
腹腔鏡オペってのは、手技に経験が必要なだけで、
開腹手術で治せないものを、直す手技じゃないと思いますがー
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:17:16.67 stskmhQ00
自己負担一時払い50万を超える治療はセコム系病院でしてもらってる
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:17:18.06 KrPmMvAU0
>>322
第二外科肝胆膵グループの他の医師は死者を出していない。
この医師一人だけ8人の死者を出している。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:18:08.84 qjCnOYVb0
>>319
横からだが、その医師が執刀して死んでない人の数はわからないだろ？
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:19:14.83 pPw5HQwT0
>>328
やらない。
完治の見込みのない手術は時間、労力、金の無駄。
それらは望みのある患者に向ける。
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:19:23.64 aMHc7kzZ0
群馬大学に医師名でてるね。こぴっといた。
40代だから一番上じゃなくて3～5番目の名前あたりだよね
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:19:24.79 qLGZ4q2y0
>>319
赤くなーれ！
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:20:20.42 3JTlFOa20
>>322
いや、成功率10割の医者達と、一人で8人の失敗をした医者がいるんだよ。
一人だけ成功率が極端に低いの。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:21:05.12 bNc/5Wir0
>>309
よくあるパターンじゃね？ デジャブ感ある・・
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:21:52.43 37O6+m0d0
そら未開土人のオペじゃあな
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:22:18.22 fnQoDloW0
この問題の医師の「肝臓手術」成功率はどれくらいなんだろう？
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:22:22.61 VWAwckHbO
俺は天才だぁ～！
ん？間違ったかな？
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:23:27.64 O6gUDvefO
科学ノ発展ニハ尊イ犠牲ハ付キ物デース……
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:24:28.57 tI+KIeH50
>>340
肝臓を切って一人も死んでないってことは、他の医者は間違いなく癌を手術してない。
してたら検証期間からして確実に死んでる人がいるはずだから。
で、死んだ患者は癌の手術をしたとリリースされているわけだから、
この医者が癌を専門的に切っていた可能性もあるよ。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:25:00.03 p6FslUO+0
っていうか、倫理審査受けずに手術できるもんなん？
病院側の仕組みに手落ちあるんじゃね、これ
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:27:38.08 bNc/5Wir0
「腹腔鏡オペは開腹オペより、体への負担少ないですよぉ、そっちにしますかぁ？」
で結果、縫合不良だか、腹腔鏡による臓器、血管損傷からの腹膜炎死亡遊戯みたいなぁ？
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:28:37.50 z3j88ozC0
医者っていっても有能なのから無能なのまで多いわけ
現実は無能なほうが多い（どんな業界でもそうだけどね）
エースクラスの人に当たらなかったら
お気の毒だわ見たいなケースも多いから運ゲームだよな
権力者になって有能な医者を仲間にしとかないとｗ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:28:50.96 N3Xpmke/0
>>332
だからって
研究会なんかじゃガンじゃない人はガンて診断するし、
ガンの人は片っ端から死にまくる
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:30:49.18 teqKtcKV0
他の医師「仕方ないよ…わざとじゃないんだし」
この医師「わざとなんだよ、それがさ」
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:31:50.79 bNc/5Wir0
>>346
グンマ―の大学病院は肝臓がんのオペ出来る医者が一人かよｗｗｗ
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:35:47.42 bNc/5Wir0
大学病院は執刀医選べないし、
執刀医とは名ばかりで、実際には見習いが切るとかだと思ってる。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:36:13.69 iMgsgitm0
>>346
検証期間は術後3ヶ月でしょ。
調査期間が長いだけで、死亡と手術の因果関係を検証する期間は3ヶ月なんでしょ？
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:38:21.37 zWnxesjTO
よし、罰として医学部は南牧村に移転な
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:41:51.25 Q5632p3K0
>>3
大学病院って患者を検体に使うんでしょ？
しかも医療ミスで提訴しても勝てる見込みなし
今回は病院内部からの動きらしいが
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:42:17.44 g8Fcqvkm0
高校の同級生が胃カメラで死んだらしい
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:44:04.39 JaTOwrrgO
「殺人医師」としてプロレスデビューを期待
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:51:22.47 Iljzn4VY0
秘書として某地方国立大の消化器外科系を手伝ってたことあるのだが
今は肝切除でも腹腔鏡下でやるのねえってのがまず出てきた感想
当時（１０年位前）は腹腔鏡下ではRFA（ラジオ波焼灼療法）くらいしか
やってなかったので
肝臓は機能不全に陥ると死に直結するので
グループのボスがかなりオペには気を使ってた記憶が
肝切除はほぼすべて（週1－3例）はすべてボスが執刀してたし
グループ内のその他の医者には比較的簡単なRFAを担当させてた
ボス以外が切除するときにはかならず補助でボスがついていた
ここ（第2外科）には肝臓系のグループはないし
そもそも肝臓学会の専門医がHPでは一名しかいないことになってる
この人が執刀していたというのがまずは妥当な推測かなと
（もしHPから担当医が削除されていなければの話だが）
この人以外に執刀させていたとしたらそれはそれで問題で…
倫理審査を申請していないとしたらそのあたりが背景にないかと邪推する
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:53:30.37 2WM32dIc0
これ単純に手術に失敗しましたー殺人医師ですーって話じゃないね。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 12:58:11.43 ZzwLdtAn0
>>359
執刀医が内視鏡外科学会の技術認定医だったかどうかも問われるべきかな
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:10:29.02 Iljzn4VY0
>>361
それはグループ内に2名いるようだね
そして件の肝臓学会専門医はそれを取得していない
この辺りがもしかすると倫理審査と絡んでるかもしれないな
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:11:14.86 qYHu+HYF0
患者を対象の病気以外の原因で亡くしたかどうか
つまりミスの有無や如何
さらに8/8なら故意の疑いも視野に捜査だな
昔、関わると高い確率で亡くなるって看護師が捕まってたな
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:15:52.61 FFIU3sV00
>>1
医療に疎いんで、この問題がどれだけ重大なのか分からない
誰かドラえもんに例えてくれ
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:16:30.85 b9jVNhQK0
人間は肝臓取ったら死ぬ 腹腔鏡は関係ない
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:17:57.56 6bN70CHZ0
開腹のほうが確実だけど腹腔鏡下のほうが負担が少ないと言われたら迷うなあ。
私のばあいは昔大手術をしたから癒着してる可能性があるんで、
しょうもない手術でも開腹になるらしい。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:19:50.20 9Aoi4WKK0
>>356
派閥争いじゃね？
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:25:52.81 riuwoyyy0
スティーブ・ウィリアムスは死んだはず
群馬にいるわけ無い
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:37:49.24 PTeF7elU0
手先が不器用な人・・いるよねえ～(・３・)
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:39:42.30 6si2Wukk0
コンタクトレンズ眼科医じゃ食っていけなくて畑違いの外科に挑戦する医者が増えているらしい
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:39:44.77 dilfTr3o0
グンマーなら不思議な力で治らんもんかね。
俺もグンマーだけどさ。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:53:31.07 65PTJVQ60
内視鏡技術認定医とかド下手でもとれてるけどね…
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 13:55:14.03 5ue9KjJc0
>>317
それで廃墟なら全国の地方はどうなる？
俺全国行ってるけど群馬は上位に来るよ
前橋が廃墟ということは四国とか関西とか中部とか北陸とか九州とか東北とか行ったことないだろ？
もちろん中心都都市部以外だよ
群馬も高崎駅周辺は前橋とは比べようもないからな
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:00:14.44 5ue9KjJc0
>>317
>前橋駅前から群大病院まで歩いて向かったが、
歩いて行く距離じゃないだろ
普通はタクシーだよな
どんだけ貧乏なんだよ
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:03:46.09 3pEbU1Uj0
40のBBA入れなくてもこのレベルｗ
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:05:56.31 6pNNyzVQ0
・100人中何人をこの医師が執刀したのか
・100人の患者はいずれも、普通に手術が成功したら回復して当然というレベルの患者だったのか
（それとも、手術をダメ元で！って最後の手段的なレベルに悪化してる患者込なのか）
年齢や容体によってダメかどうかの割合も決まるんだから、そこらへんも記事に入れて欲しいわ
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:06:40.08 /ErWxAXY0
ほかの医師も3人ぐらいで止めろよ
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:07:10.46 tI+KIeH50
年齢も、癌であることも、>>1の記事に書いてあるだろ。バカじゃねえの。
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:08:28.65 n8Yffwht0
大半をこの40代助教授が執刀したらしい
病院で問題になってるのは保険適用外であるのに申請をきちんとしてなかったり、家族にも色々説明しなかったり、執刀前に肝臓の大きさを調べなかったりとからしい
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:08:59.75 UvsTj3v+0
白鳥さんがアップ始めたから大丈夫
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:13:35.05 j49kuo/c0
群馬大学医学部って受験差別で超有名。
５０代女性が受験して合格ライン軽々超えているのに
不合格にした。女性が怒って裁判になっている。
医学部含めて丸ごと廃校でいいんじゃないの？
高崎経済大学をぐんまちゃん大学に改名。
経済学部・教育学部・理工学部・社会情報学部を設置。
これらは高崎経済大と群馬大からの教員生徒の移籍を認めるものとする。
医学部は群馬県立女子大と共に群馬県立県民健康科学大学に吸収。
医学部教員は群馬大出身者や教員は採用しない。即失業。
医学部学生は宣誓書を書かせて厳しく取り締まる。
女子大出身の教員生徒はスライド移籍を認める。
外国籍の教員を中心に採用し授業はすべて英語とする。
日系人が多いことを考慮してポルトガル語を必須科目に。
ここまでドラスティックに改革しないといけない。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:18:32.77 YD7aHIUL0
以前に、腹腔鏡手術で腸壁に穴を開けられる医療過誤で、
日常生活が営めず、大切な家族があるにも関わらず、
病院の前の公園で焼身自殺した中年男性がいただろう。
病院側は一切のミスを認めようとせず謝罪もしなかった。
彼の抗議がようやく 世に出たようだ。技術も持たないのに
テングになってる糞医師には死罪を。
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:20:43.62 ck1ffq+e0
>>319
理解させられてない時点で>>27の国語力はそんな高くないんだろうけど
自分より国語力ある奴に嫉妬するならもっと能力高い奴に嫉妬すればいいのに
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:21:17.25 f9bluN8n0
頭の良さより腕の良さ
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:25:37.07 TRWCZI0v0
これ執刀に失敗してる事手術前に告白してないな120％隠蔽
闇医者に転向だなｗ
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:25:41.06 5ue9KjJc0
>>384
正確には頭の良さ＋腕のよさ
俺の同級生で歯科医になった奴がいたけどそいつは図工が苦手でいつも
作成物はいびつなものばかりだったけどそいつに治療してもらう気にならない
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:29:38.66 krWSutga0
>>381
医者1人養成するのに億単位で掛かるんだよ
50代のオバちゃんが60歳前にして卒業して
何年社会の役に立てるのか
税金使うんだから妥当な判断だと思うが
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:30:33.06 QrFqvmsB0
>>328
点数稼ぎで食ってる病院は
手術を受ける体力がないような年寄りにも手術して殺すことあるよ
どうせ死ぬなら最後にガッポリ点数もらいましょうってね
日ごろからやたらと検査やCTで点数稼ぎしてる
救急でこういう病院に担ぎこまれたら悲惨
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:32:35.40 8F8CRlBP0
病院へ行く時点ですでに寿命なんだよ
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:33:42.09 DNZ4s8vy0
白い巨塔みたいに院内の権力争いが関係しているのか？
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:40:56.95 tYt2C9TgO
内科医と外科医は今でこそ医者でひとまとめになってる
その起源を見てみると、内科医は薬物を使う呪術師で、外科医は床屋の副業なんだよね
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:41:09.66 qYHu+HYF0
>>372
マジかよ
怖すぎ
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:45:54.29 hg726q/w0
群馬大学医学部附属病院
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:47:07.89 NmgOhprh0
>>1
まるで医龍の野口みたいな奴だな
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:48:33.92 NmgOhprh0
群馬大て度々新聞沙汰になるな
未開の土人グンマーだから仕方ないのか
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:49:59.12 WkFUgg/a0
群大病院って、前にも肝臓移植手術で死者が続出しなかった？
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:56:09.66 K1Zd+HeB0
素直に100件のうちこの医者が執刀した数も書けよ
クソ読売
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 14:59:48.19 Kiwlhuyw0
>>379
「４０代の助教」なｗ
「助教授」とかもう無いからｗ
>>395
医学部の高齢受験生の年齢差別問題で騒がれたのを思い出すね
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:05:21.65 OLiY+84x0
＞手術の前に必要な肝臓の大きさを調べる検査が実施されていなかった点などを問題視している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ICG15なんかをやってなかったのかな。
＞術後２週間～１００日で敗血症や肝不全、多臓器不全などにより死亡した。
手術自体は成功して、残肝容積が足りなくなったのが主因かな。
敗血症だと、手術操作に問題があった可能性もあるけどな。
大学が一つしかない県だと、「大学病院様」になっちゃって、自浄作用が働かないんだYO。
どっかの大学病院の消化器外科で、化学療法でやっちまった事件もあったよね。
あれも一県一医大。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:07:07.75 0eCAu+loO
これは異常な事なのか？
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:08:05.98 u3+h++0nO
ゴッドハンドじゃなくデビルハンドだったわけか。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:23:55.98 uxNXoiny0
>>287
それは昔からある国立大卒の医者に奴隷労働を強いるだめのウソだよ
実際は実費200万くらいと言われている
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:32:03.38 wSNTyYuJ0
何十年か前に、若い医師が「ちょっと試してみたい」気分でやって、腹の中グズグズに
しちゃったのに開腹に切り替えず死なせちゃって、医療裁判まで行ったことあるよな。
医師にとって、そんなに魅力的な手術方法なのか？
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:37:01.90 PTeF7elU0
患者の身体的な負担を軽減するための腹腔鏡手術だろうけど、
リスクが高いのでは開腹とどちらがいいのか分からんな
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:47:21.52 YSZf8c+e0
医師の成績評価として成功率とかきちんと
統計が取られているのかな
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:49:57.65 b30jsas20
>>27
ブチ切れすぎワロタ
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:50:49.75 /uJYO+gj0
千葉県がんセンターでも何年か前に同じように同一医師の手術後何人も亡くなる事件があったけど
あの時の趙明浩医師って今頃何やってんだろう？
まさかこの病院に転勤してたとかだったら怖い
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:53:17.61 MJNVeQXHO
とりあえず名前をはよ
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:54:41.66 OMiIRRbq0
>>232
医師のグループが手術したのが92人で8人を含む大半をこの助教が担当
この手術に必要な検査も申請もしていない
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:55:32.10 +oR0ifYa0
平均的な技量の医師の成功率が幾つなのか分からん事にはなんとも
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:57:12.00 vLg0T2bi0
この医師に手術を受けた患者は何人なんだ
この手術と死亡原因の関係はどうなってるんだ
その辺はっきりさせたくないような状況なのか
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:57:55.00 CRONMOeh0
「僕反省しないタイプなんで」
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 15:59:16.02 qWHGd6yI0
腹腔鏡手術は直に見えないから逆にクロスチェックや
指導も直視よりやりやすいのかと思ったら
やっぱり難しいのか。
手にフィードバックされる感覚とかが手術の成否に重要なのかな。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:03:54.74 ys68RJTT0
>>387
>>402
年間で600万ぐらいだよ。医学生の教育にかかる経費。
大学の教員の給料を経費に含めてるからちょっと反則な出し方だと思うけど。
6年間で3600万、入学金と授業料6年間で500万ぐらいだと思ったから
国の持ち出しは3000万ぐらい。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:05:02.79 lvKDja7O0
こいつが執刀した何人中8人を殺したんだ？
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:07:28.27 RAPCsgnC0
誰
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:08:53.24 K1Zd+HeB0
この大学病院では開腹手術より死亡率高くなっちゃった
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:10:06.22 OMiIRRbq0
>>411
手術との因果関係は不明現在調査中
医師は第二外科の肝胆膵グループの助教
このグループが行った肝臓腹腔鏡手術は92例でこの助教が大半を執刀
保険外の手術に必要な安全性有効性の審査を受けていなかった
手術に必要な肝臓の大きさを測定する検査もしてなかった
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:12:16.35 dVkjc4lU0
80台で手術受けるってのも大概だろ
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:13:29.23 14aqS94I0
須納瀬 豊ってひとかな？
肝胆膵外科学会 高度技能指導医
日本肝臓学会 専門医
を持ってるのは、この人しかいないから。
URLﾘﾝｸ(hospital.med.gunma-u.ac.jp)
医師免許取得が平成5年なので、卒業時24歳＋21年経過（平成26年-平成5年）=45歳以上だね。
日本内視鏡外科学会 技術認定 を受けている
吉成 大介
小川 博臣
も怪しい。
でも
吉成 大介 （医師免許 平成六年）44歳以上
小川 博臣 （医師免許 平成十二年）38歳以上
だから
小川 博臣氏は外れるかな。
第2外科、各種専門医取得、40代、助教と言うことでは
須納瀬 豊氏
吉成 大介氏
の2名がpick up
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:14:00.90 oekT1EJS0
>手術を受けた患者約１００人のうち、少なくとも
>８人が死亡し、病院が院内調査委員会を設置して
>調べていることがわかった。
>８人を執刀したのはいずれも同じ医師
死んだ8人は全部同じドクターかよ@@?
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:16:05.77 OMiIRRbq0
>>419
普通の医者や病院はお勧めしないが（むしろお断りする）
まれにやりたがる医師や病院がある
90で胃癌発覚した患者に手術勧めるとかね
マザコン息子は話に乗ったが患者当人が結構ですと断って
好きなことやって好きなもの食べて死んでいった
（胃の切除しちゃうと食べられるものが制限される）
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:18:08.70 nAygFh9/0
グンマーでは、西洋医学は魔術にカテゴライズされるからな。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:19:17.29 /5otNX9x0
死亡率8％以上かよ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:19:53.89 xHP4PSwV0
>>424
馬鹿発見
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:20:21.96 MpLSBH5S0
ドクターデス
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:23:07.50 hg726q/w0
読売新聞も悪い。
腹こう鏡手術なんて
ハラの表面だけきれいで
ハラの中はぐちゃぐちゃ手術
死亡率すごく高い。
傷が小さくて最先端技術だとか騒ぐのが悪い。
読売新聞は、全国版で手術実績とか乗せるのに
腹こう鏡手術数までのせて、ありがたがって
全国の死亡数増やしてる。
同罪だ。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:23:18.99 6OL3LhtlO
ドクターキリコ
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:23:23.91 53PAh2fM0
自分の執刀した患者が次々術後死んでるのに
よく次の手術できるよなあ、基地外か。
それとも手術専門で術後の経過を知らないとか。
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:23:32.93 uYbtRVSC0
>>420
氏名公表しないから，これから，ソイツら二人が怪しいとして，これからの足跡
たどって注視しないといけないな。
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:24:17.49 PmDMR5YkO
インドの不妊手術か？
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:24:57.88 OMiIRRbq0
>>420
2010年までは腹腔鏡で肝切除していないことが分かるね
患者の死期も気になるなあ
初期に偏っているのか後期によっているのかまんべんなくなのか
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:25:13.05 14aqS94I0
須納瀬 豊だろうな
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
【Session E】
１．当科における腹腔鏡下肝切除術
平井圭太郎，須納瀬 豊，吉成 大介
小川 博臣，塚越 浩志，高橋 憲史
山崎 穂高，高橋 研吾，五十嵐隆通
田中 和美，竹吉 泉
（群馬大院・医・臓器病態外科学）
学会発表の際、1人目または2人目の人が発表の責任者のことが多いんだが、
平井圭太郎氏は 平成14年卒だから12年目。
この発表の責任者は「須納瀬 豊」氏の可能性が高いからな。
俺的には須納瀬 豊氏だ。
これから叩かれると思うけど、足を踏み外したんだから仕方がない。
でも有能な人に違いないだろうからな。
笹井氏みたいなことにはならないで欲しいよ。ホント。
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:27:51.01 14aqS94I0
>>432
多分初期だよ。
難しい医療にtryするときには、やはり失敗してもリカバリーできそうな、比較的軽めの人でやるのが普通だからな。
だからこそ、亡くなったのを見逃せないのだと思うよ。
この事件の発覚は、内部告発だよね。多分。
本人の申し出であれば、なおいいのであるが。。。
自浄作用が働いているんだと思いたい。。。
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:29:43.48 xYt3OF1WO
>>429
俺にやらして！ だぁー、もう、今度は上手くやるって！
↓
脂肪
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:29:48.97 wbjacCZ10
グンマーはシャーマンが祈祷で治すんだろ
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:31:03.04 DjqFoicr0
この記事を読んで在日朝鮮人医師のことを思い出す
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:31:49.74 Hnin9x5n0
これって術中死なのかな。
術後にというのであれば肝癌なんて結構死亡率高そうな気がするが。
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:31:57.76 RE5JfC7/0
やぶ
簡単な話だろう
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:33:01.79 9s31/Kiy0
弘前大学医学部イタコ学科の方が
治癒率高い。
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:33:14.37 14aqS94I0
>>418
ちゃんと「医師は第二外科の肝胆膵グループの助教」ってかいてあるやん！
じゃぁ須納瀬 豊氏で決まりだ。
>>429
＞それとも手術専門で術後の経過を知らないとか。
それはあり得る。
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:34:24.17 RAPCsgnC0
これは個人の問題か
群大医学部の体質に問題があるのか
それとも問題の本質は群馬大の校風か
将又、群馬という風土が問題なのか
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:34:56.75 IY0DxtfL0
見よう見まねでしたんだろ
死刑でいいよ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:38:49.09 OMiIRRbq0
>>438
2週間から100日以内
術中に死んだ人はいない
死因は肝不全感染症敗血症
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:40:39.55 RE5JfC7/0
やぶじゃなくてひも医者か？！
まさか
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:41:00.83 UFXIIAgR0
医者選びも寿命の内
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:42:35.40 RAPCsgnC0
ま、８人だから問題になった
１人や２人じゃ問題にならない
兎角現世は運次第
今後もし我が身に何かあったら幸運を祈るばかりだ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:45:40.24 7FpWSlREO
昭和大藤が丘とか慈恵医大青戸で散々騒動になったというのに
まだこんなことやるとはさすがグンマー
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:46:03.63 1fPVyb540
帝京かと思った
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 16:49:01.29 Q5CiSS2T0
>>438
異常に多いから調べてるんでしょ。
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 17:55:19.44 QWdFwNUZ0
群馬大学医学部附属病院では，「大学病院としての使命を全うし、国民の健康と生活を守る。」という基本理念の基に，
医療を受けられる皆様の権利を尊重しながら，最高最良の医療を提供することを目指しています。
同時に医療を受けられる皆様にも，責務を守っていただくことをお願いします。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 17:59:39.58 OIFtVHOU0
このタイミングで公表とは、何か学長選と関係あるのか？
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 18:03:54.88 aJUckAD80
病院の調査で、この助教が８人について、手術前に必要な肝臓の機能検査も
していなかったことが判明。助教は「認識が甘かった」と話しているという。
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 18:30:37.33 qWp+1o+20
倫理委員会を通していなくても隠密出来るわけでなし
>>406
医療スレの特徴である
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/11/14 18:33:00.63 hg726q/w0
症例数かせげば、専門医師資格取れるし、
読売新聞が、手術が多いからいい病院だって、宣伝してくれるし
>254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/14(金) 10:39:06.40 ID:yyDiD34O0
>2010年より腹腔鏡手術開始
>症例数を稼ぐため、生贄で少なくとも8人死亡しましたと
>
>>URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
>★教室で行っている腹腔鏡下肝切除術
>竹吉 泉, 須納瀬 豊, 平井 圭太郎, 宮前 洋平, 吉成 大介, 戸塚 統,
>戸谷 裕之, 小川 博臣, 塚越 浩志, 高橋 憲史, 田中 和美
>公開日: 2012年08月31日
>【背景と目的】 教室では2010年より腹腔鏡下肝切除を導入した. 未だ症例数は充分ではないが,
>導入後1年間の手術の適応や手技と短期成績について報告する.
>