【社会】村上春樹「日本人には自分たちが戦争加害者でもあったという発想が基本的に希薄だし、その傾向はますます強くなっている」©2ch.net at NEWSPLUS
【社会】村上春樹「日本人には自分たちが戦争加害者でもあったという発想が基本的に希薄だし、その傾向はますます強くなっている」©2ch.net - 暇つぶし2ch921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:10:59.38 h17ig3yM0
あのさぁ、裁かれ、謝罪も賠償もした
これ以上何を差し出せって言うんだ?
いつまで縛り付けるんだ?
日本人てだけでもう当事者なんて現役はほとんどいねぇよ

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:11:03.57 6d5JDL+/0
>>605
そしてその雰囲気を煽ったのは他でもない朝日新聞なんだよな

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:11:07.35 5djt6jtu0 BE:776092945-2BP(0)
この人って根底はアナキストでしょ?

んで、弱い側の人間の表層ではなくて、心だけをみつめて
それを物語を通して癒そうとしている

とかなんとか?なんでしょう?

だから我々とは次元が違うんだと思うよ。
かなりの上から目線でものを見てるし
お金だって腐るほどある。子供もいないし、自由すぎるくらい。
世界中の人から作品が教祖様のごとく愛されまくってるし
我々のような下々の人間のような日々のストレス
人間利害関係にまきこまれていないのかもね
だからまるで超然とした視点から
純粋に弱者と思い込んだ人々の心を護ろうとしていらっしゃるわけだ

そんなコミットメントなんてしなくていいのに
すごく迷惑だよ、みんな迷惑するよ
すごく傷つくよ

なんで日本人なんていうくくりで強引にくくられて
加害者め、謝罪汁!って呪いをかけるようなことしてるの?
作品の世界と矛盾してるよ

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:11:28.94 egZGZFYg0
>>72
社民や朝日とかまさにこれだよな
自分らを除外して
日本人の頭を踏みつけて謝罪させましたってやりたいだけの偽善者だよな

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:11:48.27 SXIyl5UU0
まだこんな化石みたいのが居るのかw

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:11:55.55 N1af7MZC0
>>640
財界が擦り寄っていたのは知ってるよ
あれだけ芸術品から富を剥奪する政策をしていたんだ
いざ身が危なくなったら逃げてたでしょ、スパイも混ざりこんでたり、所詮財界

ヒトラーの直系?子孫がアメリカにいるって事? ほ~初耳
諏訪がなんでしろ日本はナチスと組んでたんだからな~

927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:11:58.27 tbv6ymf30
日本「人」は戦争被害者だろボケ!

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:00.39 KSpjn15/0
ブラック批判が大好きなのに過去の歴史のブラックには目をそむけるんだよなぁ

929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:01.64 jrl5zfL00
戦争というのは殺し殺されるもの
加害者被害者という区分けが間違ってる
こんな日本語もわからんで作家やってるのかコイツはw

930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:04.62 o3YFRiTf0
>>896
ノーベル文学賞は左翼的なスタンスの方が貰いやすい
川端康成は保守的ば傾向が強かったけどノーベル候補って言われてからは左翼的な発言しまくってた

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:07.05 es8VRaO20
つまりどんなにいじめられても
いじめられっこが抵抗したら加害者となり悪だから
いじめられっこは抵抗せずに自殺しろってことか

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:09.20 T+Ios7dx0
>>775
相手は受けて立たなかったのか?

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:16.34 v7scKnUU0
URLリンク(books.google.co.jp)
>毛沢東の言葉によれば、「日本軍国主義有罪、日本人民没有罪」(日本軍国主義に罪があり、日本人民に罪はない)

中国も「くさび戦術」だったわけで
それのどこがいけないのか解らない

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:30.54 +n+qzbaw0
欧米の奴等だって、植民地支配の加害者という発想は、大衆レベルじゃ皆無なんじゃねの?

935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:31.12 Wk2wBXkU0
>>496
ていうかそこで言う右傾化ってなんだよ?
若いのはせいぜいが、無能な自国の統治者層や老人に苦しめられてるって話だぜ。

936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:31.81 n6t3tAAC0
原爆落とされても忘れるくらいだから。
なんで加害者って部分だけ強調したがるのかね?

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:32.65 y2wJ6ssL0
アメ公が笑ってそうだな

938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:41.39 eVezrPip0
>毎日新聞とのインタビューで、

戦争を煽って楽しんでた変態の毎日新聞には
加害者意識があるのだろうか?

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:44.62 popJ5Z7E0
>>1
「戦争加害者でもあったという発想が基本的に希薄」

これって個人的意見というよりも客観的事実じゃないの。
そんな反対意見をぶつけられる発言じゃないと思うが。

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:46.79 bqZYUO8U0
加害者や被害者とかそう言う小さいところで主張されると
韓国人と同レベルだよ

戦争の負の部分や核の悲劇とかそう言うのを世界に発信していって
二度と使わせないのが大切

正しい歴史認識みたいなプロパガンダとかに歪曲していった朝日新聞とかの所為でもなるのだけど

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:50.76 RSLTnKB80
>>1
村上さん何勘違いしてるんですか?
戦争自体については国民のほとんどは認識変えてませんよ。
その具体的清算を再度要求されることに異論を出してるだけです。
しつこく要求されるから再精査されて線引きし直されてるんですよ。

942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:12:53.76 4soGSpR60
朝鮮人なんて、自分たちが加害者でもあったという発想が基本的に希薄どころか皆無だろ。
朝鮮は被害者じゃなくて加害者! いつまで被害者面してるんだ。

943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:01.87 nZzK9Fa70
戦争が終わってから生まれた世代には何の責任も無い
それでも謝れと言われ続けたら、いくらおとなしい日本人でもキレるよ

944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:02.41 QpHS+qWrO
コイツの小説は不買決定だな

945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:05.99 JvheHNpG0
こいつには孔子文学賞がお似合いだ

946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:10.74 zXdD8Fl30
ハルキソワソワ・・・・



ハルキワロタwwww


死ぬまでこのサイクルから逃れなれないのがほぼ確定して、火病発狂かよww

947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:20.31 HEz0N1sRO
春樹小説のせいでバカが増えたのは加害者意識ないのかよ

948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:25.12 OZoHvnfC0
そういう発想しなきゃいけませんかね?

949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:28.61 lze/Kk910
もういいよ戦争ネタ。
うんざり。

950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:31.17 b/alTEgG0
村上春樹は、ハル・ノートと聞いて、春樹だから、春ノート、夏ノート、秋ノート、
冬ノートがあると思ったそうです、w

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:31.75 uY8LutP60
私、この人の本一冊も読んでいない。
大正解だった。

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:34.48 0+qKb9+B0
>>906
自ら妄想と認めてどーすんだw

953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:37.97 v7scKnUU0
以上のようにアメリカの指導層および中国の指導層も
「軍閥が悪いだけ」という見解だったわけで
日本人は彼らの言う事を真に受けただけだ

954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:41.92 EtA5vof20
>>891
長くなるから、とっかかりだけ。

ハルノートについてだが、これが始まりではない。「なぜハルノートまで出されるようになってしまったのか」というところから調べてみよう。
因果でいえばこれを引き起こしたのは三国同盟締結をはじめとする日本側の行動が原因だ。アメリカはカウンターアクションしか起こしてない。

これを正当化するのであれば、北朝鮮が援助ストップを理由に戦争を仕掛けてきたとしても正当化できる。

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:42.52 eQ3VdIo50
こいつみたいな差別主義者には
ノーベル賞は無理だろうな

落選し続けてるのも見抜かれてるからじゃないのか

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:48.25 LS0qgYgW0
戦争加害者がノーベル文学賞をとれると思うなよ

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:13:54.87 iQnz6tzc0
戦争の主役は国と国であり統治者(政治家)だ
どこの地域に住む人も戦乱に巻き込まれた人々だ

大戦争をしても一般人の日常は変わらない、食べるために仕事をする毎日だ
国は戦争をしても多くの国民は戦闘行為などしてなくて学業や仕事という日常のままだ、

国を擬人化して、なおかつ○○人は××だ!とするのは論理の飛躍をしている
一人一人の人間に被害者か加害者かを問うのは論点ずらしということだ

つまり、このような話題には誘導尋問し世論形成しようとする悪意が含まれていることがあるってことだ

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net
14/11/04 13:13:56.52 fQRpD89J0
そもそも他人に言う前に自分が日本人なんだったら
加害者であるような人間が世間に向かって上から物を言うって態度はどうなんだ?
反省が足りてないんじゃないの?

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:03.49 gNgajsbf0
両親は教員だったから教え子を戦争に送り出した後ろめたさがあるだろう
お前は教員の子供だからずっと罪の意識に苛まれてろ

960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:08.08 uhrUYm9NO
戦争なんか
こいつら間違いなく出来んから
根性なしがww

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:11.22 SJX8mxgT0
ウイグル人虐殺の加害者の中国や広島長崎原爆投下の
加害者のアメリカやベトナム人虐殺レイプの加害者の韓国には
何も言わないの?

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:13.83 f+EHrfdn0
ネトウヨが韓国人以上に歴史の改竄に熱心なのはわかった

963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:22.27 z2AASB2f0
こんな奴がノーベル賞取ると確実に大江の後釜になるな。
売り上げではでは大江を遥かに超えちゃってるし。

964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:31.17 dNKzn/ALO
>>939
客観的事実なら比較データを出すことだ。

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:41.65 cR2offhEO
この人は地球市民?

966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:54.24 PQZjOGBk0
こんだけ日本叩いてんだから大江みたいにノーベル賞はよくれよ

967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:58.10 jhmmZeTG0
産まれてねーし

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:14:58.54 V0RcvULM0
>>1
悲惨な戦争があった事を忘れてはいけない
なら理解できるが

生まれて戦争など知らない世代に「お前たちは戦争犯罪者だ、その加害者意識を忘れるな!」
とか言ったって「はぁ?」だろ
忘れるも何も覚えがないっつーの…

こんな表現しかできないならノーベル賞取れなくて当然だ。他の受賞者に比べて器が違いすぎる

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:03.34 sU+98t7dO
小説同様、程度が低い主張だ
草しかはえんwwwwwwwwwwwwwwww

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:14.22 obsv+joW0
>>424
あるのは戦争に勝ったか負けたかだけだよ
被害者も加害者もない
戦争ってそんなもん
イラクとの戦争で大量破壊兵器が見つからなかったからと
アメリカが謝罪したかってこと

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:19.89 CtdpEs8PO
角川みたいに経営者になれなかったんだよね?

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:23.77 77m3SdcC0
知識層の私の言うことを黙って聴いていれば良いのです 常に罪悪感をもちなさい。

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:29.09 Dy4ZOvEI0
賞目当てにヘイトインタビューwww

974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:31.80 1tZ1K/PO0
新刊出る度にマスコミが異様に持ち上げるのが不思議だったけど そういうことか

975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:41.26 TZhGQO/p0
被害者なんだからオレは加害者意識なんて全くないよw

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:15:46.37 zo9j2Bsb0
日本はアメリカに原爆落とされたのに何も言ってねえだろ
韓国人はいつまで根に持ってんだよ

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net
14/11/04 13:15:53.14 d2MhMSdA0
俺のせいで戦争起きたわけでもないし、加害者でもないしなあ

978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:00.78 JBMyzLtU0
朝日なんかがあまりにやりすぎたせいで逆転しただけ

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:11.47 OZoHvnfC0
コイツは海外でスピーチする度に「戦争加害者の村上春樹です」って自己紹介してるのか?

980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:14.01 GzI826M60
>>954
お前の歴史認識は
事実からして間違えている

もう少し深く読めば
アメリカがいかに戦争をしたかったか
わかるだろう

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:18.57 Cx7NFhWo0
ネトウヨいろいろ頑張って書き込みしてくれてるみたいだけど・・・・
先生おまえらの落書きなんて読んでねえからwwwwww残念wwwwww

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:31.11 Pat0BkoA0
>>1
そんなの、俺には関係ないし。
俺としては現在進行形で行なわれている、
竹島や尖閣諸島、伊豆でも赤珊瑚密漁のほうが重大事件なんだよ。

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:35.07 FQrVGtkg0
広島県民は被害者ですよ
こいつバカだと思っていたけどやはり、ですね

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:35.67 bqZYUO8U0
>>963
まあ大江は戦争の悲劇を訴えていたはずが
すっかり中国とかの宣伝要員に成り下がったからな
ノーベル賞など取る様な人だからそうなのだろうね

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:41.57 KFHSWMqe0
>『地震と津波が最大の加害者で、あとはみんな被害者だった』みたいなことで収まってしまいかねない」

原発事故の放射線被曝では誰も死んで無いんだけどさ。地震と津波では2万人死んだんだけど
何故原発事故は加害者責任を喚いて、津波で2万人死亡した事に関しては国や地方自治体の防災担当者
とかの加害責任を喚かないの???w

結局、自分の気に入らない勢力を叩きたいってだけだろこのバカwww

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:42.07 NEgZFDvJ0
>>881
ファシス党の流れをくむ政党は今でも存在してるし、
北イタリアと南イタリアは別物だからな。
ムッソリーニを吊るした後、イタリア半島は内戦状態で
連合国軍はイタリアをドイツ降伏後まで掌握することができなかった。
北イタリアではドイツ降伏後も、戦争を継続させようとする勢力がいたよ。
さすがにそれは無理だろうとやめたけどな。
スイスなんてドイツにくっついて金儲けをしてたけど反省なんてしてないぞ。
最後は、イギリスアメリカに、これ以上、ドイツに戦争協力するなら
空爆してスイスを廃墟にしてやる!と脅しがかかるまでスイス経由で
鉄鉱石などの戦争物資が送られ続けた、ドイツの戦費を稼いでたのをスイスだからな。

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:43.18 RakBcFXN0
ドイツ人はナチスに罪かぶせて
被害者だと自称しているけどね
それはいいのか?

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:16:57.28 f/9Vg7RJ0
>>505
何でか知らないの?
せっかくネットとい素晴らしいアイテムがあるのだから過程を調べてみればどうかね
ボケっーと2ちゃんだけしてないでさ
今となっては別に多くはないのだがな

989:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/11/04 13:17:00.19 MtmOCgU10
日本は侵略戦争など行っていない。
中国政府による対日賠償請求は、周恩来が放棄したから存在しないのではなく、そもそも日本が賠償する根拠がない。
両国の了解の下で上海に駐留していた3,000名の日本海軍陸戦隊に対して中国国民党軍司令官の蒋介石が大規模先制攻撃を行うことによって
日中戦争が始まった。
蒋介石による大規模先制攻撃が開始された昭和12年(1937年)8月13日は、華北での盧溝橋事件の1ヵ月後である。
その間、華北の通州の日本人村が中国保安隊に襲撃され強姦・虐殺された通州事件等もあった。
この結果、日本軍緊急派遣部隊は華北に向かうことになった。
それを見た蒋介石は自軍の70万の大軍を華中の上海に動かし、日本軍との決戦戦争を開始した。
その前の満州事変は、塘沽(タンクー)協定で停戦になっているから、
停戦協定を破って軍事攻撃を始めたのは、停戦協定違反はもちろんのこと、さらに不戦条約違反にも該当することになる。
よって、日中戦争の開戦責任を負うのは中国だ。
蒋介石は開戦の機会を虎視眈々と狙っていたのであり、開戦前に上海郊外に大規模要塞を築いていた。

当時アメリカは反戦世論・嫌戦ムードだったのを無理やり
戦争に巻き込んだウィンストン・チャーチル。
経済制裁・経済封鎖も彼が米国大統領に強く進言したからだ。
そして、米国国務省に喰い込んでハルノートを改竄し、
日米交渉を決裂させた旧ソ連・コミンテルンのスパイ、ハリー・ホワイト。
その結果、「資源不足の国民を見ごろしにするか戦争するか選べ」と米から突きつけられたハルノート。
さらに、日米妥結に強く反対し、猛烈な反対電報で邪魔をした中国(ヂャン・カイシー:蒋介石)。
結局、米・英・露・中国、この4国が日本を太平洋戦争に追い込んだ。

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:05.52 eSlo8NQw0
>>887
今のドイツ、イタリア国民に言ってみろよって話。一般民衆には無関係な
話だよ。戦争に加害者も被害者もない。戦勝国と敗戦国があるだけだ。

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:14.71 GhRIhYoJ0
そもそも、当時の列強アメリカ、イギリス共がどのように戦争をけしかけたのかを
村上は理解してないのか?

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:18.67 rqCyj7gW0
>>954
正当なんじゃない?北朝鮮では。世界共通認識の正当性なんて無いでしょそりゃ
だからこそ歴史を語る上で正当だったとか正当じゃなかったなんていう議論は全くの無意味なんだし
利害関係が絡む現状だと正当性というのは意味があるものだけど

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:21.59 HCZqGXpC0
最近の超有名作家大先生()は大変ですのぅw

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:22.76 jtnNNNKH0
まあ加害者だと思ってるなら自分の印税でも全部寄付したらいい

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:24.04 IzzThqei0
日本人が戦争を忘れる、いい事だよ。このまま戦争を忘れたままがずっと続くといいよね。

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:28.84 vnM/nIih0
村上の実際の国籍は兎も角
日本を貶める思想の持ち主なのは確定だね

997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:29.37 rLFL+YkL0
勝ち負けを抜きに考えたら日本人だってアメリカに怒る権利はあるよね
村上さんはどう思ってるのかな

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:38.45 5aZJLJkQO
高校時代は好きだった。中二病みたいなもんだ。

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:39.99 rfkEwDSc0
>>1
戦争加害者?←渾身のギャクか


現在、戦争してテロ国家(凶暴民度国家)を潰せば日本国内外の治安回復・経済回復して日本国民が豊かになり幸せになる

第三次世界大戦を始めて、中東諸国を撃退・中国を民主化・韓国を国ごと潰せばアジア全体が平和になる

1.尖閣諸島・竹島など日本の領土を取り戻せる
2.尖閣諸島近海の海底資源・竹島近海の海底資源を取り戻せる
3.韓国を潰した後は北朝鮮に統一させ韓国を北朝鮮が統治して教育する
4.中国を民主化した後の環境・ライフライン.etcは数千兆円超の産業だから中国近隣国も豊かになる
5.中国を民主化した後の産業で中国近隣国民の雇用がうまれる
6.新兵器を中国・韓国で試してデータ収集してアジア全体に日本製武器を売れ経済効果
7.サヨ(特権利権者)は左の翼として特攻→あぼんだから、日本国内の治安回復
8.サヨ(特権利権者)は左の翼として特攻だから特権利権がなくなり平等になり年数十兆円の財源ができ経済効果
9.反社会的組織(893)が激減するので治安回復
10.正義感の強い日本国民(大和民族)が狩りを始めるので、左の翼に当選しなかった日本国内のサヨ(テロリスト)がいなくなり治安回復


※日本はテロに資金提供や特権利権を与えてるが、世界各国は正義感でテロリストと戦ってる、日本もテロとの戦いを始めるべき

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/11/04 13:17:40.53 sU+98t7dO
信者がもちあげすぎで勘違いしたパターン

1001:1001
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