14/10/30 16:37:12.53 wmFISoDq0
戦前の日本なんて、士農工商崩壊して
仕事失った多くの人が貧困に苦しんでたけど
救済してたの国内外キリスト教団体ばっかだぜ
あと渋沢栄一
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:37:23.76 o3t1QJ7x0
神とかｗｗｗ
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:37:25.84 QoErr9xu0
>>658 だからそれが間違いなんだよ。
特に弾圧なんてされてない。
いわば科学者のスポンサーである教皇や教会が気に入らない
科学者を攻撃した例が数例あるだけだ。
ガリレオも異端尋問にかけられただけで死刑になったわけじゃないからね。
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:37:37.22 L4z0C5F00
>>683
どうなんでしょうね？
俺はほぼ同じだと思いますけど
例えば、世界においては
キリスト教徒、イスラム教徒、仏教徒、ヒンドゥー教徒
その括りによって、道徳も生活様式も大きくことなる
宗教が異なれば、男女の結婚は不可能
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:37:40.36 8YZPA93l0
おいおい妄言はいてる暇があったら国ごと引っ越さねぇとエボラは目の前だぞｗｗ
お前らが滅びるとチョンがキリスト狂の起源主張し出すからうざいんだよね・・・
奴等は半島中心部にに「ばっちぃ韓チョン国」建国するぞ！
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:37:48.60 RpPT73Va0
>>361 つまり 天弓 一発で仕留める為に現在修行している。
わたしの合気は凄まじく政府も動かす合気を持っている。
合気を飛ばす術も学ばねばならない。その気を集中させ
天を貫けるようになった時に、出番がくるのだろう。
わたしはそう思っている。
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:38:07.61 HBB3wbII0
もういいからすっこんでろよ
馬鹿は図星を突くと発狂ししつこいから閉口する
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:38:25.63 7svY7YXl0
つかアーメンが科学に口を出すなよ。
「科学は世界を解明する。我々は世界を解釈する、それは全く別の事だ」
とか言って距離を置いとけば、メンツが潰れることもないのに。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:39:02.76 nycAEci00
>>688
ニュートンはイギリスに住んでいたから圧力を受けなかっただけだし、
パスカルが熱心な信者でないことは明らかだと思うんだが。
熱心な信者が信じているふりをする方が有利だからそっちに賭ける
とか言うか？
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:39:05.66 yXJE9cEZ0
>>10
旧約聖書はユダヤ教だ。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:39:12.80 HXzA1bk/0
>>671
言っておくがその「人格神」って言葉は>>617から派生してきてるから使用したまで
偶像化を形では禁じてはいるがどの宗教にも人の形をした神が存在する
つーか、横レスでわけも分からず他人をバカ扱いすんな、キチガイ
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:39:31.39 BVU/IYYp0
カトリックとプロテスタントの違いが良く分かって無いんだけど、
教皇様の言うことが全て＝カトリック
聖書に書いてあることが全て＝プロテスタント
で合ってる？
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:39:50.78 e6U1i4Yc0
>>655
日本語で言う「神」をキリスト教をはじめとする神の概念と同一視するから変な議論になるんじゃないかな。
日本の神・神性って、「敬うモノ」と置き換えるくらいがちょうどいいレベルのもの。
いわば、キリスト教をはじめとする唯一神は神だから偉いんじゃないよ。
創造主だから絶対的な唯一の存在なんだ。
他の神性を帯びたものがどれだけいようと、この世や人を創造したから唯一にして絶対的な存在なわけで、それを混同しちゃうと話がおかしくなる。
別に海の神がいようと山の神がいようと天上に神の世界が有ろうといいんだよ。
唯一神教の神ってのは、そういうものと同一できる存在ではない。
だから進化論はじめ、科学とも矛盾するものではない。
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:40:07.63 G5X8C+260
>>709
それは昔から知ってる。
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:40:32.76 RtwVH9tr0
カトリック＝神父＝童貞限定
プロテスタント＝牧師＝結婚可
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:40:38.68 4kHz2/Gn0
熊ちゃん頑張ってるなｗ
パチンコだろうが、風俗だろうが、アイドルだろうが、宗教だろうが、
熱くなれるのは良いことかもな。
まあ、全部阿呆らしいけどｗ
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:40:48.36 ACimgzW10
本に書いてあったと聖書に書いてあったのレベルならどっちも変わらん。好きなほう選べよ
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:41:31.87 C7V3FVZO0
>>665
１２世紀ごろまではアラビア（中東）が中心地、その後それを翻訳する形でヨーロッパで科学が発展していく感じ
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:41:35.89 h18GBBgk0
今日びこれくらい柔軟じゃないと宗教なんて出来ないってことだろ
どこまでも宗教基準だとイスラムみたく基地外揃いになる
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:41:50.01 nycAEci00
>>711
今のカトリック教徒は「教皇の言うことがすべて」とは言わないだろうけど
基本的にはそれでいいんじゃね
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:41:58.01 8Hrb/Vou0
つきつめると、けっきょく、人間、死んだらおしまい、というのが耐え難いんだろうな。
死んだら無にならないで、どこかに行くとか思わないと、怖いんだろう。
それが人間に平安をもたらすとともに、縛るんだろうけど。
自分は縛られるのがいやだから、死んだらおしまいのほうがすっきりするな。
どう考えたって、死んだらおしまいなんだから。
個人的には、死んだらおしまい教にしか、入信する気はないな。
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:42:05.53 ANbXaEAW0
>>680
なんか他にも神のフリして木に憑依して扇動してなかったっけ？
違ったかな？新約かな？もう忘れたわ。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:42:21.49 batAiSUt0
前の法王は、ヒットラーを賞賛する組織に名を連ねていたからねｗｗｗｗ
ハイル！ヒットラー!!
723:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:42:55.70 Ex4exFQC0
>>708
何の弁明にもなってないな。
パスカルは修道士になったんだが、それも「熱心じゃない」のか？
ニュートンは、「物理学」の倍以上は聖書研究をしていたが、
それでも「方便」なのか？
ほら、わかるでしょ、「無神論」（笑）とかいう知的障害者のこのみっともなさｗ
>>710
最初から、間違った言葉を使うなよ。
ていうか全然わかってないじゃん。
「人間形をしている」というのは間違いだと、言ってるわけだ。
お前は、親子がいたときに、「この父は子に似ている」と言ってるようなバカだ。
まともな脳があれば「この子は父に似ている」という。
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:43:07.62 RtwVH9tr0
自分が死んだら消え去ってお終いでいいけど
愛する人や家族がなくなったら、すっきり忘れてオシマイにできる？
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:43:38.57 b5ievSO+0
>>712
「神」なんて訳すからややこしくなるわな
Godは「創造主（主）」と全部書き直すべきだよな
主（あるじ）なんて訳は正確すぎるわw
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:43:39.52 /RNxtAWV0
>>720
死んだらお終い
つまりは自分の存在がわからない
虚しくないですか？
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:43:53.11 9YOQc+T40
>>671
人間が人間の都合で神を創りだしたんだから、人間に神が似てるのはあたりまえだと思うが？
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:44:10.91 xWVX1wlb0
アメリカさんはプロテスタントだから関係ないんだっけ？
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:44:37.81 G5X8C+260
サイコパス・ソシオパスが分断統治のためにキリスト教やユダヤ教を歪め悪用してきた。
これは誰も否定出来ないだろうね。
ところで、文字で書いた経典を持たないアニミズム神道は、歪め悪用しようにも無理なのではないか？
そこで国家神道をデッチ上げて戦争しまくって自爆して廃止された。
やはり日本は一神教になじむのは絶対無理なんだ。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:44:57.49 RtwVH9tr0
自分が愛している人や
自分の子供が、突然の事故でなくなったり
重い病気になったとき
だな。宗教が必要なのは。
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:44:59.05 7R32ZhQl0
>>703
基本的にあれかと。
道徳の規範を、宗教が都合よくつまみ食いしているだけで、さ。
そこを勘違いして、宗教が道徳を形成しているというのは、本末転倒かと。
道徳というのは、人の社会で守るべきものとされる普遍的な規範ともいえる。
宗教に存在するのは、その宗教の宗教規範であって、道徳ではないんだよ。
道徳の規範は、宗教関係無しに普遍的に守るべき規範と思うからね。
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:45:13.13 tBWc25uV0
>>720
死んだらおしまいと思うお前が甘い。
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:45:17.61 4kHz2/Gn0
>>702
これだから宗教信仰してる奴は嫌なんだよ。
言葉を添えたり、印象操作を加えれば、黒もグレー、
そしてやがては白にできると思ってやがる。
その姿勢こそが、既に科学とは相容れないものなんだがな。
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:45:20.75 nycAEci00
>>723
ニュートンは熱心だっただろうさ。彼流の異端キリスト教に。
パスカルはどうかな。修道士なんて、その時代は生活のための方便じゃね？
お前、人を馬鹿にしようとする前に、少し勉強した方がいいんじゃねｗ
735:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:45:33.29 Ex4exFQC0
>>727
お前には、親がいないのか？
親がお前を作って、お前が親に似てるわけだ。
同様に、神が人間を作って、人間が神に似てるわけだ。
ただね、お前みたいなこと言うやつって、実際、母子家庭が多いんだよ。
で、頭も性格も悪いの。
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:45:37.44 x//YPYNl0
キリスト教のイエスは、
ビッチマリアが不逞の子として産んでしまったが故に、
父親が誰かがわからないという状態で、
もちろんビッチマリアは分かっていただろうが、
イエスは分からないし、親孝行をするという神の教えを全うできない、
そんな自分の不遇に対しても、ユダヤ教では救われない状況であり、
そんなユダヤ教を改編して、自分も救われるように世論を改編しようとした
それがイエスの考えであろうし、
ビッチマリアの夫がいない事から、イエスの父の設定をどこかの馬の骨ではなく、
神に神託を受けマリアを使って受胎した神の言葉を伝える神の子として
自分の地位を確定する事になったと思われる、
その頃の貧乏人や金持ちに使われている使用人は学も少なく、
おそらくはイエスの言うその夢物語を信じて信者になってついて行ったのであろう、
ヒトラーが同じように自分の考えを押し付け、ドイツ国民のアホどもを簡単に扇動したのも、
ヒトラーの演説が人の心をひきつけ、そしてその理念に対して忠実に遂行する馬鹿が多かったからである、
だがしかしイエスは神の子とされたが、
ヒトラーは悪魔の権化として扱われている、
オーム真理教などもスタンスはイエスと変わらないし、
今の世を悪として教えを広め、そして行動しただけであった・・・・
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:45:47.06 c+IHi/Xg0
もし仮に神がいたとしても
箱庭ゲームの世界を眺めて楽しむような存在だろうな
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:45:57.29 1bn7jfQO0
進化するよう生物なんて見た事ないんだが
進化するのはRNAタイプのウイルスぐらいで
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:46:05.50 4cnwQTMB0
スレタイ見た瞬間
くまごろうさんにきて
熱く語ってほしいスレだとおもってたら
とっくにきてた
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:46:18.84 dznXKUWp0
21世紀にもなってこんなこと言う大人がいるとは思わなかったｗｗｗｗ
イスラム教徒とキリスト教徒は、ホームラン級のアホだろｗ
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:46:24.09 1ZOppHM40
アダムとイブ、涙目w
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:46:24.94 hH4kQtXK0
>>724
横レスだが、家族の霊魂なんて無くても、自分に家族の記憶はあるんだから、
忘れてオシマイ、って訳にはいくまいよ。
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:46:46.54 QoErr9xu0
>>733 意味分からんわ。もっとまともな反論してくれ
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:14.34 RtwVH9tr0
過去が一つに決まっているのと同じで
未来は一つに決まっている
自分の誕生日が決まっているように
自分が何月何日に死ぬのかも必ず１つに決まる
神様は全てを知っている
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:19.15 nlYf4e+d0
>>729
戦前にあった日本の一神教化は儒教の毒の影響がでかいんだよな
軍部は見事なまでに朱子学に傾倒してたし教育勅語なんて儒教そのものだし
日本ではこういうこともあって儒教は絶対に復権させてはイカンのだわな
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:26.76 mf60iWWd0
原理主義者の天地創造に対するこじつけを聞くと
電波すぎて面白い
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:27.18 6O3tyl4H0
神なんていなくても宇宙の生成や人間の進化は科学法則で説明つくんだよ
ばかじゃねーの、このカルト集団ｗ
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:51.63 VJC/Sc+t0
進化論に神は介在しない
ただ環境にあわせ適応するだけ
キリンの首が長くなったのに何者のいしもない
何者か知らないが科学を愚弄するな
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:52.63 8Hrb/Vou0
>>726
虚しくないかとか、いわれてもな。
自分が死んだら悩みもすべてなくなるよ。
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:47:59.09 L4z0C5F00
>>731
私は、道徳の根源には、超常的な存在や形而上の存在は必要だと思いますよ
でなければ、日本や韓国において、なぜ目上の人が偉いか、
それすらも肯定できない
でなければ、みんなちびっ子すらも、老人すらも、
意見や主張を戦わせて、腕力が強いもの、経済力が強いものしか生き残れない社会になると思う
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:48:03.30 Dv5O+iWZ0
聖書って、まず伝承がいっぱいあって、その中からこれとこれとこれ正伝ね
って選んだだけだから
今の聖書以外のところに真実があるかもしれない
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:48:04.12 hH4kQtXK0
>>735
親はいるよ。
＞同様に、神が人間を作って、人間が神に似てるわけだ。
逆だろ。人間が神を作ったから神が人間に似てるわけだ。
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:48:04.80 yQuGGu+70
こうでも言わないと今までの教えが嘘になるからな
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:48:11.42 ANbXaEAW0
一神教＝ジョブズ的カリスマ根性論不条理会社(ブラック)
多神教＝責任者があいまいな官僚型(うまくいかない共産主義)
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:48:48.51 cfP3140l0
:::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨ▲, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ <｀∀´> ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＥＥi. Q. Q +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＥＥi. Q. Q ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ EＥi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + EE! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶカ ＠...::::::::::::::::
最後のローマ鳳凰だな
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:48:49.65 uFcwkFXO0
>>712
日本にもとりあえず八つの島を作ってくれた創造主はいるけどあんま相手にされないどころか殆どが名前も知らんからな
創造主的神様のくせに何か相談してもあんま役に立たないしw
奴等はなんで絶対的な全能唯一神をそれこそ｢創造｣したんだろうな
757:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:49:03.00 Ex4exFQC0
>>739
いや、もう止めようと思ってたんだけどね。
「カトリック」とか「ローマ」とか見た時点で吐き気がするので、
「そろそろ許してください」という思いはある。
ただ、無神論者の方に、まだ愛を感じるね。
無神論者がバカ丸出しなほど、
神の栄光は示されるわけだから。
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:49:20.20 VJC/Sc+t0
>>750
そんなことすればよそ様に恥ずかしい
ってだけで十分
神なんかいなくても恥の概念さえあれば礼儀正しくできる
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:49:30.29 /RNxtAWV0
>>749
いまここにある自分は虚しくない？
いまここの自分が苦しくないのなら宗教など必要がなくなるのだけども
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:50:12.48 inRkmIOf0
>>10
赤くしとく
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:50:15.73 RtwVH9tr0
＞日本にもとりあえず八つの島を作ってくれた創造主はいるけど
日本の神様仏様はいつも過去への後ろ向き
死んだ人を慰めるのが仕事
未来を決める神様がいない
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:50:26.47 G5X8C+260
>>745
復権させるまでもなくすでに日本人の内部にしっかり根を張ってしまってるのでは？
士農工商えたひにんをルーツにした階級差別がしっかりある
制度としてじゃなく精神性としてだから、一番変えるのが困難かも。
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:50:46.93 L4z0C5F00
>>758
よそ様に恥ずかしいって感覚も、日本人ならではなんだよ
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:51:02.23 +EpczeKK0
進化の結果が人間なら、人間は他の動物と同じであって特別でも何でも無いという考え方なわけね
人間は他の生物と違い特別な存在だから他の動物を殺生しても許されるとしたキリスト教的考え方の根本が否定されてるね
765:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:51:12.77 Ex4exFQC0
中身の話をすると、
「１日」という概念が、「地球が自転をする周期」と思ってるのが間違い。
「神が一仕事する」のが「１日」なんですよ。
ただ、カトリックや無神論の連中に、こんなこと言っても無駄ですよ。
だってバカなんだから。
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:51:20.42 tBWc25uV0
無茶苦茶理不尽なことをするのが
神だからな。
ヤクザなんてやさしい部類だからな。
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:51:31.21 QoErr9xu0
そもそも道徳は神の絶対性とか普遍性がなければ機能しないだろ。
宗教性を排して道徳性だけを個人に強制させるなんて事は無理だよね。
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/30 16:51:47.24 Bhq0TEpH0
>>1「神は、自然の法則に従って進化するよう生物を造られた」とありますが
進化してない生物（韓国人民）が有るのは何故ですか？
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:51:58.98 VJC/Sc+t0
>>761
キリストの神は祟ることしかしてないがな
日の本にあってはただの祟り神
呪ってくれないよう祈り崇める邪神だよ
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:51:59.99 /RNxtAWV0
>>758
よそさまというのはなんでしょうか？
世間の評価？
さてその実態は？
世間という激流に流される不自由なる我が自我なのでは？
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:52:28.74 8Hrb/Vou0
>>759
虚しいけど、それが現実なら、受け入れるしかないな。
それが苦しい人は、何かの来世なり彼岸があるという説を受け入れて、
入信すればいいと思うけど。
そういう人のことをだめとかいうつもりはないけれど、
自分はむりだな。
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:52:52.25 nycAEci00
> 道徳の根源には、超常的な存在や形而上の存在は必要
必要かもしれないが、必要だから信じられるってもんでもないだろ？
伝統的な宗教が説く内容を信じることは、現代人には無理だと思うよ。
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:53:03.62 L4z0C5F00
>>767
そうだね
どんなに科学技術が発展しても、
そこに意味を与えることのできるのは、人間次第だもの
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:53:03.80 0CTrlf2d0
宗教が人類の発展を奪ったのは明白な事実だ
宗教法人の優遇を無くせ
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:53:36.31 Dv5O+iWZ0
>>762
士農工商なんて順番はなかったんやで
農村部に住んでる職人はどうなるんだ
今の学校では教えてない
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:53:36.53 iILgEvhOO
神がいるから言葉がある
言葉は理を作れる
理は物質を成せる
ビッグバンで生成したものは測定単位時間に過ぎない
バカは死ななきゃ治らない 死んだら言葉に帰るのだ 理を作り変えて行くのだ
ここにすべての者に意味を与えてある
愛と表現される
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:53:41.05 QtqdvY/G0
>>764
いや、それがね、霊（霊性かな？）があるのは人間だけで、
人間にそれを宿らせたのが神の御業だっていうわけよ。
だから人間は特別、っていうのは崩れてないのだ。
神学はつじつま合わせだけは上手いんだよな。
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:53:41.47 tBWc25uV0
ヤクザごときでも、
おまいらはヘコヘコして
「どうもすみません。これどうぞ。」
とかするんだろ？
神なんてそんなのの比じゃないぞ。
もう、本気で「すみません、これどうぞ。」
しないと気がすまなくなるような
恐ろしい存在なんだぞ。
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:54:13.57 7R32ZhQl0
>>750
頭が悪いというか。基本的に近代医学の発達前、19世紀より以前の社会。
成人になる前に大半が死ぬ。15歳からの平均余命にしても30～40年程度なので、高齢者の存在が少ない。
さらに、女性は出産などで高齢者になる割合が少ない。
その珍しい長寿による経験や蓄えた知恵により、若者よりも尊ばれ政治や統治に携わり敬意を集める。
そんな宗教や超常なんて説明せずに、説明可能だろ。
アホかｗ
780:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:54:14.71 Ex4exFQC0
デカルトの座標が「十字」に見えないやつは、知的障害者。
中学生に言えば１秒で理解する。
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:54:23.75 /RNxtAWV0
>>771
なるほど
ま、虚しいと嘆かれても
私にはどうしてあげることもできないのですが・・・
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:54:40.23 ANbXaEAW0
「にんげんだもの」
神
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:55:00.43 7TYJQ2+/0
もう色々と破綻してますね
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:55:14.75 6O3tyl4H0
ドヤ顔でなに言ってんだか
インチキペテンカルト教祖がｗ
ばか？
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:55:28.09 sJHmszMT0
> 「神は、自然の法則に従って進化するよう生物を造られた」
朝鮮民族を創造しなかったキリストは、罰走朝鮮半島10週するニダ
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:55:35.56 e6U1i4Yc0
>>750
最初の一行だけには同意だな。
もっとも超常的って言葉もイメージが映画的というかそういうものだとダメだが。
生まれつき目の色素がないとか、片手が無いとかその程度の素朴なものとすると、
実は縄文人の文化ではそういう先天性の障害を持つ仲間を支援しつつ集団生活を営んでいたという話がある。
先天的、もしくは後天的な異常を持った骨が割と出土するんだよね。
そして成長した段階のものも多く、祭壇や家の敷居なんて割と重要視されてるっぽいとこから出土してるとか。
簡単に言うと、自力で生きていけないだろってやつでも見捨ててないってことだね。
これを今の常識から道徳と呼ぶのは無理があるが、少なくともそういう時代の人間でさえ助け合いというのは自然発生的にできていた。
けっして弱者は死ね！という世界で無かったってのはもっと知られていいと思うわ。
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:55:47.61 L4z0C5F00
>>772
無宗教というのが、どんな意味か悟らせればいいだけ
無宗教＝拝金主義者だよ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:55:55.61 QoErr9xu0
道徳と神との関係について簡単にいうと、
宗教性が無ければ人の見ていないところでは何でもやりたい放題
になる。だって神のような普遍的な絶対者を信じなければ、道徳性を担保するのは他人の目
だけになり、他人の目が無ければ道徳性を持つ意味がなくなってしまうんだから。
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:56:38.85 4kHz2/Gn0
まあ、飯の種で仕事としてやってる上のほうと、
聖書が事実だと思ったり、人間臭い神様が地球の上空から
７０億から居る人間にイベントを与えている、と信じてしまってる
最下層の者たちは分けて考える必要がある。
アメリカにだって周りのキチガイ達に合わせて 信仰してる振りの奴は、
おそらく大勢居るだろう。
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:56:43.06 VJC/Sc+t0
>>770
そうだがそれがなにか？
つーか自我なんてそもそも錯覚だろ
文化的な背景でそういう物があるとおもいこんでる文化依存の疾患だよ
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:57:01.49 +PYTCgSr0
>>774
奪ったどころか地球上に発生した文明はほとんど宗教文明だぞ
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:57:22.26 Dv5O+iWZ0
>>761
祈祷は未来を扱うことが多いじゃないか
受験の時に祈祷してもらうと
祝詞は「◯◯大学を受験します。朝に夜にがんばっておりますので実力を発揮できますように」
みたいな内容だよ
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:57:29.57 nlYf4e+d0
>>775
確かにそうだよな、江戸時代には朱子学が流行ったから
勘違いした歴史学者が勝手に作った格付けなんだよね
本当に歴史教科書・歴史学者の罪ってのは重いよな
794:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:57:36.01 Ex4exFQC0
>>785
朝鮮半島や日本の民族主義者（ネトウヨ）は、
確かに「出来損ない」なんだよ。
「脱皮し損ねた人たち」なわけだ。
それでも神が作ったことは事実ですよ。
「かさぶた」みたいなもんでね。
実際、「民族主義」や「国家主義」が必要な時代もあったわけだ。
ただ、未だにウリナラ・マンセーしてる朝鮮人や、
靖国行ってるネトウヨは「出来損ない」ということ。
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:58:00.46 G5X8C+260
>>775
順番はどうでもいいよ。本質じゃないんで。国が人為的に階級を作って差別構造を作った。
儒教が、宗教が、人工的なものなのと同じだろう？
分断して統治するために儒教を利用した
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:58:04.23 RtwVH9tr0
そうだね
道徳は他者や社会との関係の規範だけだから
無人島に流されて、一人でどう暮らすかは
道徳では決まらない
そこでも努力して魂を高めようとするならば、それは宗教
千日回峰は道徳では説明できない立派さがある
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:58:05.57 nycAEci00
>>788
どうかな。自分の目だけで十分だという考えもある。
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:58:17.21 L4z0C5F00
>>786
そう
今の２ｃｈの多くの住人は、弱者は氏ね！
金持ちマンセー！！ お金だけが人生全てさ、快楽だけが人生さ、
って感じだよね
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:58:25.55 vuX+IVbv0
ようつべでも議論したことあるんだが...
結局は鶏か卵かのくだらない言い争いになるんだよね...
絶対的な「何か」がある彼ら宗教家には議論なんて初めからないのさ
熱心な信者だったミルトンは日曜に教会へ行く事を強制するのはおかしいと言った
議論も同じなんだよ
こーいうとこに湧く宗教連中は大なり小なり結論は「認めろ」な訳だ
もうね...
欲丸出しさ...
歴史は繰り返す...
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:58:59.28 Vh36b5hcO
いわゆるゴッ卜"
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:59:00.91 VJC/Sc+t0
>>789
ちがう
単に利害の一致でルールが生まれて万人の闘争は終わる
神などいない世界であってもそれは同じ
無宗教な礼儀正しさを持った日本人がその証明
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:59:03.12 /QnbSIm/0
mama-miu
寄生＆暴言メールのキチガイ野郎
URLﾘﾝｸ(imgur.com) 内容↓
役立たずが、死ね
住所教えろよ、お前の一家皆殺しに行ってやるよ
てめえの家族の死体にしょんべんしてやるよ
こいつググったら他のゲームでも暴言とキチガイ行為で晒されてるクズだった
特にソウルキャリバーとマックスアナーキーは酷いな、醜い寄生虫のキムチ丸出し
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板) 必見
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板) 必見
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板) 必見
ｽﾚﾘﾝｸ(net板) 必見
ｽﾚﾘﾝｸ(net板) 必見
URLﾘﾝｸ(psnprofiles.com)
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:59:12.60 TwPi/5R00
今回の肯定によって、神によって全てを説明し切れていないから、
カソリックをはじめ多くのキリスト教は誤りなんて言い出すのは、
殆どいないのではないでしょうか。
それに、神の存在を否定などしていないし、
もはや宗教と科学が対立してまで真理を我が物にするということ自体、
そんな時代じゃないでしょう。よき宗教観、よき科学観は両立する。
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:59:15.32 /RNxtAWV0
>>790
世間とはどのようなものでしょうか？
メディア？ネットの評価？為政者の評価？
村長の評価？
すなわちそれらが道徳を創り
それに従うのが道徳心であると？
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:59:22.46 4veo9Fbg0
>>767
「自分がされて嫌なことは他人にしてはいけない」
「十人十色」
この２つで大体済むと思うけど
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 16:59:24.01 zpAXqJt10
>>745
でもやはり一神教的な憧れ？があるんだろう
もしくは国家神道時代にいい思いしてた懐かしさというか
神社本庁はそんな感じ
807:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 16:59:52.75 Ex4exFQC0
安倍晋三という悪がいるのに、未だに左翼というもっと下級のバカがいる。
福音派という悪がいるのに、未だにカトリックというもっと下級のバカがいる。
全く同じ図式である。
２０００年前は、「福音＝パリサイ派」「カトリック＝サドカイ派」とやはり全く同じ構図があった。
もちろん、ともに滅んだことは周知の通りだし、現代のそれらも同様である。
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:01:16.02 eDkoPrBW0
>>789
つか聖書って案外大昔にあった文明の記録だったりするんじゃね？
近代文明だって飛行機を鉄の鳥、原爆を滅びの業火だのと書けば
いかにも聖書っぽくなるだろ？
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:02:20.55 BVU/IYYp0
>「神は、自然の法則に従って進化するよう生物を造られた」などと述べた。
明らかにID説（アメリカ合衆国）への歩み寄りだね
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:02:24.78 VJC/Sc+t0
>>804
日本の場合は長い時間によって培われた不文律だな
だからこそ中華の礼よりも普遍性と公共性がある
811:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:02:27.32 Ex4exFQC0
３０年ほど前ですら、「宗教と科学の対立」（爆笑）とか言うやつは、
「ダサいやつ」と思われていたが、未だに言うやつがいるというｗ
確かに減ったけどね。
しかも、それを言うのは、科学なんぞ死んでもやろうとしない低偏差値・文系に多い。
なぜか「俺は頭いいよ」みたいな顔しとるｗ
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:03:19.96 uFcwkFXO0
>>806
存命の天皇を唯一神にするという野望だから困るんだよな…
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:04:48.47 /RNxtAWV0
>>810
その長いこと時間を掛けて
誰がどのように作り上げてきたのでしょうか？
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:04:59.15 HqNJusjWO
困った事があれば『神が試練を与えて下さったのだ』とか、勝手なことばっかり言いやがって。
それでも神様かよ。信じるだけ無駄だ。
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:05:26.93 e6U1i4Yc0
>>756
日本の伊弉諾、伊邪那美は性格が違うからね。
彼らは天地創造をしたのではなくて、「まるで子供のように」島を産み、神(子供)を産み、そして天皇家の祖だ。
作ったんじゃなくて生んだんだよ。そしてそれは人間に遺伝的というか肉体的につながる。
創造主じゃないんだな。
ちなみに、唯一神教の神というか創造主も別に全能ってわけじゃない。
全能っぷりを発揮したことはないんだよ。
なんどもいうけど、この世を作り、人を作り、生き物を作り、だからこそ唯一無二の絶対的な存在として創造主(英語じゃ特に"The Creator"とTheが着く上に大文字)
なわけで、どちらかというと唯一神という方が正しいかな。
ま、人格的な部分を与えられてる部分も抜いて考えた方が分かりやすいね。
だから、時に「神とはこの世の理」みたいな言い方をする人がいるけれど、そっちの方が正しい。
と、こう考えて行かないと、この法皇の発言は正しく受け止められないと思う。
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:05:28.46 VJC/Sc+t0
>>808
ユダヤが後から書き足したんだろ
古い予言にこじつけるためにカルトがよくやる手法？
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:05:41.38 dJ1mtuebO
アスファルトで固められた道の端っこでアスファルトをぶち破り生え生き生かされてる植物は凄いだろ
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:06:34.87 4kHz2/Gn0
>>808
そういう側面はもちろん有るとは思う。
でもさ、そういう日本神話を分析するような冷静な視点を
彼らは持ってないよね。
まあ、どうしてもファンタジー路線で押せない部分は、メタファーで逃げを打つかもしれないけどｗ
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:06:40.10 VJC/Sc+t0
>>813
その集団を持って日本人と言うんだろ
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:07:00.41 QoErr9xu0
>>805 どうでもいいけどそれが正に宗教なんだよね。
自分が嫌なことは、ほかのだれにもしてはならない。（旧約聖書のトビト記4章15節より）
そして神のような普遍的な絶対者の存在を信じないなら、
こうした教えを他者に察知されない範囲では守る必要性がなくなるわけだよ。
821:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:07:45.46 Ex4exFQC0
高卒の人は、割りと信仰心があるから、
大学とか言う汚物まみれのゴミ箱には近づかないので、割りといい。
で、理系は「人間を超えた秩序がある」（というか、それしかないが）と嫌でも知るので、
バカみたいな無神論にはなりにくい。
文系でも高偏差値は「論理」（神、ロゴス）を求められるので、
ここも余程の出来損ない以外はまだいい。
低偏差値・文系みたいなやつが、絶対に自分では勉強もしない癖に、
ノーベルゴミ屑賞を賞賛しながら、「宗教と科学の対立」（爆笑）だの「神はいない」
などと一番言いやすい傾向がある。
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:08:02.26 /RNxtAWV0
>>819
日本人・・・
日本人にもいろいろおられるのですが・・・
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:08:10.88 VJC/Sc+t0
>>820
その理由を神に求めるくらいにはバカしかいない地域が多いのか
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:08:41.43 oe9jphFT0
そういうこと言うと、キリスト教過激派が異端扱いするんじゃないの？
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:09:30.14 zpAXqJt10
この「神、ないし知的な超生物が生物を作った、ないしは進化に関与した」
って考え方はよくある「古代文明は宇宙人が作った」「今の人間は宇宙人が作った」
とまったく同じだよね
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:09:45.57 QoErr9xu0
>>823 意味分からんわ。まともな日本語で書いてくれ
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:10:17.36 iJxsCVMj0
この世界は奇跡だから神しか創れないとか進化論信じないとかいう人ほんとめんどくさい
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:10:21.42 zuObwD8+0
科学も進みすぎれば天使くらい作れるから
お互い仲良くしとけばいいよ
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:11:18.71 o+4OllTV0
創造する人格神なんているわけがない。
信じている連中の気がしれない。
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:11:42.99 ZJJcq6iL0
389 ： シャイニングウィザード＠転載は禁止 [] ：2014/10/29(水) 11:06:32.01 ID:aiImgJU90
>>357
＞人が怪物や巨人に食われるプロットなんて大昔からあるのに
ジャックと豆の木とかガリバー旅行記とかな
グリゴリ
グリゴリ（Grigori）あるいはエグリゴリとは旧約聖書偽典『エノク書』に出る堕天使の一団。
原義は「見張る者（ギリシア語）」という意味である。
『エノク書』第6章によると、ヘルモン山に200人の天使たちが集まった。彼らのリーダーはシェムハザで
そのほかアラキバ、ラメエルなど20名が天使たちの長であった。
彼らは互いに誓いをたて、人間の娘たちを妻にめとった。
その際、人間に禁じられた知識（呪術、薬草、剣、盾、胸当てなど武器の作り方や腕輪、眉毛の塗り手入れの方法の仕方、占星術など）を地上の人間たちに教えたが
それによって男は武器で争うことを、女は化粧で男に媚を売ることを覚え
地上には不敬虔や姦淫など様々な悪行がはびこることになったという。
堕天使と女性たちとの間には身の丈3000キュビト（1350メートル）にもなる巨人（ネフィリム）が生まれ
彼らは地上の作物はおろか、鳥や獣、人間を食い尽くし、最後には巨人同士での共食いまで始めた（7章）。
やがて滅び行く人々の声が地上に届き
ミカエル、ガブリエル（ジブリール（アラビア語読み））、ウリエル、ラファエルの四人が地上を見下ろしては暴虐が行われているのを見た。
神は大洪水によって地上のものを滅ぼすことにし、ラメクの子ノアとその家族だけは助けるため
ウリエルを使わした。
神はラファエルに命じてアザゼルをダドエルの穴に閉じこめさせ、ガブリエルに命じて堕落した者たちを相争わさせ
ミカエルに命じてシェミハザとその仲間たちを大地の地下の下に永遠の審判の日まで閉じ込めさせた（10章）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:12:18.58 nycAEci00
「誰も見てないところでも神様が見てて、悪いことすると地獄に落ちるぞ」って
信じなくなったら、人間はみんな誰も見てないところでは悪のし放題になるっていう
考えはさすがに幼稚だと思うんだけど、いるんだね、いまでもそういう人ｗ
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:12:24.24 vuX+IVbv0
宗教ってさ
必ず組織化されるよね
そして神は組織を守る為に使われる
「道具」を崇めてるんだな
神様も大変だぜw
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:12:41.03 VJC/Sc+t0
>>826
自分の嫌がることを他人にするな
みたいなのはまともな知能があれば何故やってはいけないか分かる
お互いがお互いを傷つける様な状態はお互いに不利益
それがわからない人向けに架空の権威として神が必要になった
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:12:46.96 OJx5a7MW0
そら神様に使える偉いさんが神様否定したらあかんやろ
835:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:12:49.38 Ex4exFQC0
「カトリック」というのは、出来のいい罠（試練）でね。
ニセモノを信徒して釣るのは当然として、
何よりも無神論者を釣っている。
つまり、神と「宗教団体」（笑）が「何の関係もない」と認められないと、
カトリック信徒になったり、カトリックを餌に「宗教と科学が」（笑）などと言うのである。
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:13:29.26 PjbKuyw90
論理的に考えたら「神の不在の証明」などできないのだから「無神論」ではなく
「不可知論者」になるのが理系でしょう
唯物的に感情的に考えるから「無神論共産主義」が出てくるのだし
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:14:59.90 7/I1iuBJ0
適者生存ってのは強い者が生き残るって意味じゃないからね
99%以上の大絶滅を何度も繰り返してきたわけだからさあ
偶然生き残ったうち環境に適応して子孫を残せる種が生き残ったってだけで
神の手とか合理的な進化とかそういうもんとは全然違う
所詮確率で偶然こうなりますた生きてましゅってのがおいらたちの真実なんだわ
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:15:21.30 nycAEci00
論理的に考えたら「神の不在の証明」などできないというのはなぜ？
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:15:26.55 ZJJcq6iL0
ユダヤ教典のタルムードによると
現世界の前に、世界の創世に26回失敗し、 27回目で成功（失敗する可能性含めて）しているそうだ
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:15:33.97 atffhDmv0
それでも宗教側には科学などどうでも良いわと言って欲しい。
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:16:21.99 /RNxtAWV0
自分の存在が見えなくなる
自己存在が軽くなると
人は他人の存在、命を軽く見る生き物ではないだろうか？
イスラム国に入信しようとした大学生は
あと数年で自殺を考えていたとコメントはそれを象徴してるようで
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:16:39.58 ZDK2n+x70
アメリカのキリスト教原理主義者顔面キリストブラッド
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:17:21.33 nycAEci00
>>839
全知全能な存在が「失敗」なんてするもんか？ｗ
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:17:28.11 OQne1QdY0
うーん、ちょっと待てよ。
ビッグバンだってそれが真実だと確認されたわけではなくて、ビッグバンを仮定すると
いろいろと説明がしやすくなるから有力な仮説となっているだけだろ。まだ仮説の段階
を脱していないんだぜ。
一方、現在観測されている宇宙の中に、ビッグバンでは説明のできない事象も見つかって
いるらしいから、ビッグバンの正当性が確認されるまでまだ時間がかかるだろう。
どう考えてもローマ教皇のフライングにしか思えん。
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:17:42.65 VgAZ6Z4H0
この前出雲大社言近くのコンビニ行ったらキリストとゼウスが
アラーに肉まんパシらさせててわろたw
で、買ってきたのが井村屋の冷凍肉まんw
アラーもなかなかやるわw
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:17:46.71 vuX+IVbv0
とりあえず「後出し乙」でいんじゃね？
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:17:49.43 G5X8C+260
>>833
しかしその考えだけでは強い個人は生まれようがない社会になるのでは？まさに日本がそうだろう。
出る杭は打たれるどころか引っこ抜かれ黙らされる。公共のために。
権力を握る者はいつまでも安泰だ。
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:17:55.01 8Hrb/Vou0
>>838
ないことを証明することはできないから、
あるというのは、ちょっと、飛躍しすぎじゃないか。
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:18:50.22 jGx8qzNFO
>>712 神の定義について本居宣長か誰かが似たような事書いてたな
敬うだけでなく畏怖と人智の及ばぬ力か何かで
>>815 混沌や根源に近い感じで天之御中主とかないことはないが
混沌とカオスは単語としては同じ意味の扱いされるが、単語ではなく神話として
一柱として神だと中国神話の混沌とギリシャ神話のカオスじゃ役割とか存在も全くべつもんなんだよな
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:19:06.44 QoErr9xu0
>>833 わかってないなぁ。そういう道徳的な教えを守るモチベーションは
一体どこから来るのかって事まで考えてみろよ。
人の嫌がることは他人にするなという教えが、
単に「お互い傷つけ会えばお互い不利益になる」という関係性の元にのみ
成立するのであれば、他者を一方的に傷つける事が可能な場合や
他者性が存在しない空間では機能しないことになるだろ。
だから宗教性がなければ道徳性を担保できなくなるって言ってるんだよ。
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:19:20.56 nycAEci00
>>848
私は「ないことを証明することはできないからある」なんて言ってないよ？
論理的に考えたら「神の不在の証明」などできないというのはなぜかと聞いてる。
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:19:22.58 Dv5O+iWZ0
>>844 科学に梯子を外される法王、ってのも可能性ありなのか
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:20:05.70 JiBWeABC0
>>843
面白おかしくいい加減に遊び感覚で作ればそうなるのも頷ける。
何も神様だって人間の都合に合わせる義理はないだろ。
854:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:20:06.96 Ex4exFQC0
>>839
２７っていうのは３×３×３のことでね。
３というのは神の数なんですよ。
「三位一体」「神・祭司（キリスト）・人」と。
（４は人、地の数。「東西南北」「前後左右」など）
３の３乗というのに意味を込めてるのだろうが、聖典ではないね。
しかし、「失敗」というのはないね。
だから、どっかおかしいんだよ。
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:20:31.60 /RNxtAWV0
悪いことをしたら地獄に落ちるというのもね
要は、そこには自分が地獄に落ちるという不利益があるから悪いことをしない
という自己中心性の自我でしょ
そこを指摘してあげるのが真実の道徳ではないだろうか？
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:20:39.82 nycAEci00
>>850
神が存在すると、どういう風に道徳的な教えを守るモチベーションが来るの？
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:21:06.37 j1smIUw80
モノは言いようやなぁ。この発言は歴史に残るでぇ。
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:21:24.68 8Hrb/Vou0
>>851
宇宙の隅々まで調べられるか？
あるいはべつの宇宙の隅々まで探してこないと、
神の不在を証明することはできないよ。
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:21:44.23 NWSHK5700
ID理論が好きなんだけど、ダメかな？
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:22:20.87 Dv5O+iWZ0
>>849
人智の及ばぬ力を想定して畏怖する、で良いと思うわ
人間は謙虚に道徳的になる
世界を作ったってのは「神様は偉いんやでー」のための設定だから、ほんとはどうでもいい
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:23:35.62 nV+YyPhl0
>>165
そんなんだから日本人は外国人からバカにされる
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:23:50.58 ZJJcq6iL0
>>839
グノーシス主義だとこの世界を造ったのは全能でもなんでもない偽神なんだとよ
863:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:24:40.03 Ex4exFQC0
ていうか、「カトリック」という時点、見たくもない。
まだ、無神論ホイホイ・スレの方がマシ。
ただ、無神論者にもそろそろ「ご自由に」と言いたいね。
「豚に真珠」ってそういう意味ですよ。
バカすぎて面白くないんだもん。
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:24:44.62 nycAEci00
>>858
宇宙の隅々まで調べる？ どういうことだ？
石ころを一つ一つ取り上げて、それが神でないことを確認していく
みたいな証明を考えてるわけ？
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:25:06.88 rcR8eHlE0
で、神や自然の法則を作ったのは誰？
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:25:08.44 OQne1QdY0
数年後、科学者が「やっぱりビッグバンは正しくありませんでした」と発表。
ローマ教皇は立場をなくしておろおろして退位。こんなことにならなければいいが。
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:25:19.36 KfvsYi4Z0
つーかビックバンは、それが有力になる以前から法王は支持していた
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:26:15.28 HqNJusjWO
キリスト教と儒教が普及してる某国があんな程度だからな。
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:26:36.14 VJC/Sc+t0
>>850
神がその担保になるってのも理想論だけどな
その状況下では神さえ担保にならないことが多い
ミルグラム実験の例なんかまさにそれだ
一種の本能だから信仰心で止められるものではない
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:26:52.88 QoErr9xu0
>>856 え？そんな簡単な事もわからんの？
神の存在を信じてると、自分の行いは全て自分に属する事になり、
その責任から逃れる事はできないから。
分かりやすく言うと自分の行いは全て神が見てるので
他人の目がない場所でも道徳的に振舞えるわけ。
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:27:01.03 7R32ZhQl0
>>851
存在しないという事は完全に証明はできない。神は存在するだろ？との可能性なら証拠も無しにいくらでも提示できるからね。
それらの全てのあるだろ？という可能性を予見する事など不可能だからね。
不存在の証明を完璧に行うのは不可能って事。
それゆえに存在を主張していない側が、不存在の証明をする必要もない。
存在を主張する側が、その存在の実在の証拠を提示し立証したら、否定側はその証拠についての反証を試みればいい。
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:27:07.77 BZEWHil/0
>>864
それ以前にまず「神とは何か」定義しないと
存在するともしないとも証明しようがないな。
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:27:08.94 ANbXaEAW0
>>808
案外じゃなくてそのものだけど。ノアの箱舟だって山から出てきたろ。
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:27:40.90 aJ1cf/OD0
俺が神だ！
わかったか！！！
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:27:47.78 G5X8C+260
キリスト教文明の国の無神論者と、日本人が神なんか必要ないってのは全然違う感じ。
無神論者のスノーデンみたいな強い個人が日本から出る兆しすらないから。
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:29:09.20 VJC/Sc+t0
>>875
たかが神の否定
来世の否定をするだけで絶望と狂気が必要だったからな
欧州の病理は深い
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:29:14.62 EJViGSMZO
>>832
私と神の直接的な関係なんていうのは、社会的に見れば不安定極まりないよ
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:29:19.52 b5ievSO+0
とにかくあれだ、キリストもイスラムも池田もあいつら自身が信心が足りねえからダメだ
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:29:27.80 jGx8qzNFO
>>862 まあ、あれも一理あって、むしろ敬虔で真面目な奴程持つ疑問だとは思うぜ
そんな素晴らしい神が創造した素晴らしい世界の筈なのに、自分達がいる世界は実際は悲惨で悪意に満ちている
何故だ？
ってのがスタート地点だから
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:29:35.70 HqNJusjWO
神様が見てる、もしくは人が見てるから正しい行いをする訳ではない。
全く関係ない。
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:30:04.07 /RNxtAWV0
神仏の存在を証明したら信じる
これは究極の人間の下僕として、
利用価値としての宗教を求めてる証であろう
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:30:09.98 nycAEci00
>>870
べつに神様にどう思われよ～と俺はかまわないけど、みたいな奴はどうする？
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:31:46.52 +PYTCgSr0
進化するのは肉体ではなく霊魂だよ
霊魂の進化に伴って生まれ変わる肉体を下等な生き物から
高等動物さらには人間と変えていってるんだよ
それぞれの霊魂進化のステージに合わせた肉体を選んで
生まれてくるわけだ
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:31:55.36 OQne1QdY0
実際のところ、クリスチャンだって本当に神を信じているのかおおいに疑問だ。信じていると
思い込んでいるだけだろ。唯一絶対の神を信じている自分だけは真理を知っていると思い
込んで根拠のない優越感に浸っているだけという気がしないでもない。あいつら迫害にあったら
まっさきに踏絵を踏むに違いない。
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:31:57.00 xPYzc1qQO
オッカムのなんちゃら
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:32:34.00 QoErr9xu0
>>882 だからそういう奴は道徳性を持てないって話なんだけど？
宗教性が無くても道徳性を持てるっていう理論に反論してるだけだよ。
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:33:02.94 7inyPSMd0
宗教社会VS村社会でどっちがモラル守られるか
統計データ取ってみようぜ！
案外村社会の方が上かも知れんｗ
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:16.33 ZJJcq6iL0
で、なんでこんな伸びてんの？
法王が2ちゃんチェックしてたから？ｗ
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:23.16 c1Sour4l0
>>887
いや宗教社会ってムラ社会とセットじゃないの、普通？
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:25.22 L4z0C5F00
>>887
自殺率は村社会の方が１０倍ぐらい上だと思う
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:32.90 G5X8C+260
>>876
神というか唯一絶対神の否定でしょ？それは元々の日本の姿に戻ることでしかないよ
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:39.08 8Hrb/Vou0
>>886
神がみていようが、みていなくても、
やりたくないことは、やりたくないというのも、
人間の本性から出てくるんじゃないの？
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:43.72 NWSHK5700
昔、ウィーンに旅行行った時、教会観光してたら、大学生っぽいお姉ちゃんが走り込んできて、
礼拝の椅子？机？の所にドカッって座って、うなだれてジッとする姿見た事がある。
祈ってるでも、泣いてるでも無かったけど、心の乱れを鎮めようとしているのは分かった。
親が不治の病だと宣告されたか、彼氏に振られたかはしらん。
でも、日本にももう少し、あんな風に心鎮められる場所があっても良いかな？と思う。
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:34:51.93 nycAEci00
>>872
それなら分かる。定義がないから、存在も非存在も証明できないってことだね。
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:35:00.34 SI4knEd20
原論(原典)を現実に対応づけるものを解析学
解析学の手段・方法を代数学
この三位一体構造自体を神と考えるのか
構造外のものを神と観るかは人それぞれだ
原論はユークリッドでも仏教でもキリスト教でもユスティニアヌスでもよい
ただし三位一体構造自体を原論にしようと企てたものは失敗したし
構造外のものすなわち構造破壊は脳に異常をもたらす程負荷を掛ける
三位一体構造の予言を工作機で実証したり
構造内信仰をしていた方が安寧を得られる
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:35:01.99 ANbXaEAW0
聖書読んでると神ほど役に立たないものはないよなあ
エピソード一つ一つで最後は遠山の金さんか
水戸黄門並みの活躍があると思ってわくわくして神の御登場待ってるんだけど、
結局ごますりだけ要求して口だけで何にもしないニートなの。
何度裏切られたかわからん。
天上のニートと呼びたいね俺は。
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:35:20.68 OQne1QdY0
>>888
現教皇は日本語が読めないからチェックできないだろ。
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:35:44.09 /RNxtAWV0
罪業意識をベースにしてる規律が宗教心
それ以外は道徳心
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:35:47.78 G5X8C+260
天上のニートワロ
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:36:16.20 nycAEci00
>>886
そういう奴の可能性を認めるんなら、宗教があろうとなかろうと、
道徳性を持てる奴ともてない奴は現れるってことでもよさそうだけど。
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:36:21.29 Ra6VIwSQO
>>888
昔からクズも多いがたまに神も来るのが２ちゃんだよ
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:37:03.10 VJC/Sc+t0
>>893
精神科と薬でいいじゃん
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:37:30.17 L4z0C5F00
ドイツ人やアメリカ人って、お前らが思うほど宗教に対して否定的ではないんだよな
むしろ敬虔なクリスチャンが多い
小学生の子供みたいに、神はいないんだぞーと開き直って
社会のブラックさを肯定している日本は、遅れた子供っぽい国だよね
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:37:48.12 hH055AXV0
神も私も向こうの宇宙の影のようなもんだから、三島が日本を愁うふりして死んでいったのもなんとなくわかる
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:39:25.12 QoErr9xu0
>>892 ただ人間がやりたいことやって、やりたくないことはやらない。
という事で道徳性が保たれる程善意であふれてたら、
そもそも道徳という概念も倫理学も法律も何もかも要らなくなるｗｗｗｗ
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:40:12.39 ANbXaEAW0
>>885
ひげそりだな、神だってヒゲ伸びるしな
それよりも神はヨブに悪意を持っていじわるしたのではなくて、
単に無能だっただけかもしれない、
つまりハンロンの
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:40:15.92 U81g0V4h0
>>893
そういう時に 「落胆してもいい場所」 が
常備されているのは、いい国だわ
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:41:34.04 apD6SBoK0
>>383
あー、その戦いは出エジプト記みたいなかんじやな
保守（ファラオの神様）VSリベラル（ユダヤの神様）であのときはユダヤの勝ちみたいな
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:41:46.70 G5X8C+260
神仏分離令とかで無理して西欧風になろうとしたのが、今の日本の歪みの大元だろう。
原始神道の神も仏も一緒くたに祭ってたのが日本人にはあってるだろ。そういういい加減さってステキｗ
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:42:14.21 ZJJcq6iL0
>>897
そら法王さま御自らチェックなどせんよ
イエズス会がいるだろｗ
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:42:14.19 /RNxtAWV0
他人の嫌がることはしない
これは宗教心ではなく道徳心
なぜならば自分の嫌がることとは自分が不利益になることであるからだ
自分が利益するものはおおいにしてもらってかまわないということになる
自己中心の自我欲望の満足という罪業であるにもかかわらず
それは道徳であるからかまわないというのは罪業意識をベースにする宗教性からは反する
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:42:25.06 c1Sour4l0
>>893
日本だってキリスト教じゃないだけで同じような風景はいくらでもあった
今の日本が異常なだけだろ、むっちゃ虚無的
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:42:25.23 VJC/Sc+t0
>>905
道徳性に溢れてないからこそ
ルールが生まれたんだろ
誰だってやりたくないことはやりたくないけど
やらないと殺されるから仕方ない
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:43:23.86 G5X8C+260
やっぱ靖国神社が癌だよ。ヘンに権威化したのも人工的にそうされただけ。
普通の庶民の心を、別け隔てなく救う場所じゃなくおかしな色がつきまくりだから。
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:43:29.50 nycAEci00
>>909
今の日本の社会システムとか日本人の生活様式とか、ほとんど西欧の模倣だから、
歪みとか言われたって困るわｗ
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:44:26.81 OQne1QdY0
イエスの復活だけでなく、聖書には信じがたい記述が多すぎる。エジプトを神が「打って」その結果が
小動物があふれたとか、神をないがしろにしたネブカドネザルが狂気に陥ったとか、ダニエルが
火の中で死ななかったとか、誰が見ても信じがたい記述や歴史的事実として確認できない記述が
多すぎる。あれを信じろと言われても無理な相談だ。
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:44:32.40 8Hrb/Vou0
>>905
個々人のレベルでやりたいことをやればいいというなら、
悪事をやりたいと思う人が出てくるのは当然だろうけど、
悪事が行われるのをみるのがいやという人もいるからね。
この議論は、自然法の法源とはなにかという議論につながっていると思うんだけど、
自然法の法源が神である必要はないだろ。
いやなものはいやというのは、
人間の本性から派生していると思うんだが。
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:45:26.95 L4z0C5F00
>>911
どこからが宗教でどこからが道徳なんだろうね？
例えば、世界において、何が人々の道徳心や価値観を分けるかと言うと
一つの要素は、宗教だよ
キリスト教徒と仏教徒では世界観が大きく違う
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:45:48.35 HqNJusjWO
二千年も主張してんねんから、嘘とわかっても絶対に変える筈はない。
キリスト教そのものの存在に関わる問題だし。
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:46:07.57 SVHBW4M90
初めに神は天地を創造された。
神は言われた。「光あれ」
ビッグバンでも、どうとでも辻褄合わせられるけどな
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:46:15.79 U81g0V4h0
ホスピスなんかにも、看護師が泣くための部屋
があったりするらしい。
患者さんを送ってしまったあと、空虚になった
心を持って入る部屋で、何もない。
そこで泣いて、次の仕事を始めるんだわ
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:46:17.69 nycAEci00
>>918
本当に違うか？ 俺はあまり違わないような気がするんだが。
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:46:57.35 +PYTCgSr0
聖書に書かれていないことは語らなければいいのに
聖書の内容だけでは説明できないことはあるかも知れんが
それを無理に説明しようとして進化論肯定なんてありえんわ
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:47:42.53 h3Sc970D0
もうこの辺は触れない方がいいんでないの？
信者も割り切ってるだろうに
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:48:11.79 7R32ZhQl0
>>888
否定派と肯定派で二分できるからね。
そこのお遊びだなｗ
死刑スレは最近はあまり伸びないけど、前は死刑廃止派のコテとかも沸いて伸びたしな。
また、どちらの立場でもいいけど、スレの5％以上のレスをするアレな人がいるスレは伸びるかと。
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:48:31.09 nycAEci00
いまの教皇はべつに無謬でなくていいんだろ？
だから個人的に思ってること気楽に発言できるんだろう。
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:48:41.53 G+nno/Wu0
>>870
フィリピンじゃあ強盗や窃盗した奴が教会に駆け込んで
「神よ、私は今日も罪を犯してしまいました」と懺悔するとその日の悪行はチャラになって
翌日にはまた新たな犯罪が出来ることになってるらしいがｗ
神様なんて所詮懺悔装置なんじゃないのー
カトリックの神父だってよく信者をレイプしたりしてるぜぇ
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:48:47.50 L4z0C5F00
>>922
違うと思うね
例えば、同じ仏教と儒教の国の韓国人や中国人は
まだ日本に適応しやすい
あとは、宗教が違えば、そもそも男女は結婚できないんだよ
日本人は特殊
クリスマスを祝えて、初詣に行くから
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:49:08.61 IC5jrcdN0
映画でも出てくる「懺悔の告白」
これはローマ教会にしかなく、これによってローマ法王は民の情報をなんでも知ることができた。
王様がローマ法王に跪いたのは、権威だけではなく、なんでもお見通しだったことも大きい
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:49:19.88 G5X8C+260
>>915
システムを疑わないのが謎の思考だよ。
システムなんて服みたいなもんだろ。
体に合わない服を無理に着てたら、
体調が悪くなるぞ。
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:49:27.70 xPYzc1qQO
>>920
その前に言葉があったんだぜ
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:49:31.46 ANbXaEAW0
>>921
まじか・・・
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:50:45.81 WPFCK7m30
ローマカトリックとプロテスタントは違うんだ。
プロテスタントは、聖書が最高の地位にある。
聖書に全てが書いてあると考える。
だから、ヨーロッパでは聖書に書いてないこ
とを教えていたローマカトリックにプロテスタントは
プロトテスト（抗議）した。
ローマカトリックにとって聖書は参考書に過ぎない。
真実はカトリック最高会議で決まる。
最高会議が聖書と異なる決議を行えば、決議が
有効になる。
天地創造神話は史実ではない。最高会議がその
ように決定すれば、ローマカトリックでは、それが教
義の核心になる。
ローマカトリックは時代によって柔軟に変化できるが、
プロテスタントは二千年前の聖書に縛られて身動きが
できないん。
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:50:47.54 Q/bfdvlV0
>>272
だからイエスは女だったんだよ！
っていうフィクションがあったよな？
小説だか演劇だか漫画だか忘れたが
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:50:56.29 nycAEci00
>>928
俺も○○学会とか○○の科学とか○○真理教の信者とは結婚したくないぞ？
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:51:02.25 VJC/Sc+t0
>>928
儒教はなあ
キリスト以上の諸悪の根源だから
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:51:02.04 /RNxtAWV0
>>918
世俗の激流からの解放（法を中州とせよ）
それが仏教の宗教心だからね
時には道徳に疑問を投げつけるのが本当のところの宗教心なのではないかなと
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:51:30.25 G5X8C+260
肉体の方を服に合わせて改造せよというようなもんだよ>>915
939:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:51:53.36 Ex4exFQC0
カトリックなんか、ただのゴミ屑だから、どうでもいい。
しかし、世界（現在のこの世）を統治してるのは、
「アメリカ」（キリスト信仰のためにできた国）と「アメリカのユダヤ人」なのは、
誰もが否定できない事実。
そこを説明できない時点で、無神論者に価値なんぞない。
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:51:56.65 L4z0C5F00
神道が大きく影響しているのは、日本だと
例えば、日本人は新築が好きなこと
新しいものが好き
新卒も好きだし、新車も好き
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:52:37.72 n1GxYL2S0
これは詭弁を弄しているのであって
進化論を認めたのとは違う。
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:52:47.12 ANbXaEAW0
>>935
真理教っていうからアイドルグループかと思ったわ
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:53:05.29 O4m3PpI40
宗教ってめんどくさいな
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:53:24.19 OQne1QdY0
もしイエスがもう一度降臨して今のキリスト教を見たら「なんじゃこりゃ。いつ俺がこんなこと
をしろと言ったか」と激怒すると思う。同じことは仏教や儒教にも起こり得る。釈迦も孔子も
さぞかし怒ることだろうなあ。
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:53:29.91 8Hrb/Vou0
現実的には、宗教というのは、
人々に規範を押し付けるための道具として使われてきた悲しい歴史があるということだね。
法律作ってガチガチに縛るより、宗教の戒律やらでソフトに縛ったほうが、受け入れやすいという事実がある。
ローマ教会なんてのは、ほんとうに、そういう役割ばかり担ってきたから、
世俗の垢にまみれまくっているわけで、
人々が理性に目覚めると、いろいろ矛盾が目立ってきた。
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:54:19.00 /RNxtAWV0
>>944
釈尊は怒らないよ
悲しむのみ哀れむのみ
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:54:20.83 BVU/IYYp0
>>933
そこでID論の登場ですよ
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:54:29.43 nycAEci00
>>940
神道の影響がない欧米のオッサンも若い女の子とか結構好きだし、
中古車より新車の方が好きなようだけど。
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:54:49.64 L4z0C5F00
>>937
例えば、日曜日は休日ってのはキリスト教から来ている
日曜日は安息日
大安、仏滅は道教から
風水も道教から
そもそも仏教は肉食はダメ
同じくイスラム教やヒンドゥー教でも牛を食べるのはダメ
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:54:59.85 5VgyOkhh0
ま、科学の世界でも確率論でしか議論できない部分があるからな。
神はサイコロを好む
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:55:04.38 ANbXaEAW0
>>944
おにくは許して
952:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:56:00.76 Ex4exFQC0
「キリスト教」や「旧約聖書」が下らないなら、
なんでこの世を「アメリカ」と「アメリカのユダヤ人」が統治してるんだ？
そんな下らないものを信じてるか、母体としてる連中が、
何でそんなに力を持つんだ。
「アメリカやユダヤ人の善悪」は別として、
そこを全く説明できないのに、
「荒唐無稽」だなどと言ってる連中こそ、まさに荒唐無稽。
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:56:18.74 Dv5O+iWZ0
>>940
泥棒が少ないのに一役かってるかもしれない
海外ってほんとしょうもないもんでも盗まれる
あれって売れるからだと思う
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:56:22.88 XfGdIYU70
いや、昔の馬鹿が書いたものそのまま信じる方がおかしいだろ。
それだけのことだ。
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:56:47.70 +viVSwNU0
神も自然の法則には逆らえないってこと？
自然の法則 ＞ 神 ？
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:57:00.47 L4z0C5F00
>>948
それは処女信仰からですな
欧米は中古住宅が普通なんですよ
日本だと中古住宅は、因縁や霊的影響があって、縁起が悪いとされている
特に女性が影響されるよな
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:57:15.72 UYyyosUf0
>>1
法王GJ!!!
アメリカのプロテスタントと進化論否定者どもは
今頃発狂してるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
大体「この世界はすべて神がこしらえた」なんて
信じられるわけ無いだろｗｗｗ
じゃあ聖典作りに関わった連中は
実際にそれを見たのかよ！！って話だわｗ
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:57:23.64 7wlUy1fR0
人知を超えた存在として科学の外へ安置するのが一般化してからは
神の住む領域は狭まるばかり
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:57:27.61 62tjK13/0
>>915
日本が模倣しようとした「西洋」とやら（あえて西欧とは言わん）が本当に存在するのかも結構疑問だけどな
960:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 17:58:10.17 Ex4exFQC0
>>940
「新築」とか「新卒」っていうのは、聖書でいう「初穂」のことだよ。
収穫があったら、初穂を神に捧げるの。
だから、そんなことは「言い尽くされてること」であって、
今さらグダグダ言ってる方が恥ずかしいと知るべき。
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:58:33.39 8ISjtZNc0
他人のツバついた箸や茶碗や布団を気持ち悪いと思わず平気で使える日本人になりましょう。
穢れなんてないですよ
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:58:40.32 BVU/IYYp0
>>957
教皇様は
>「神は、自然の法則に従って進化するよう生物を造られた」などと述べた。
と発言されてるけど・・・
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:58:47.62 ANbXaEAW0
でもブッダって、修行途中でアホくさくなってもうやめだやめーっ
とか言って肉だか牛乳だかくってなかったけ
だから断食はともかく食物の制限はブッダが悪いんじゃないな？
あれブッダ以前からだよね？
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:59:24.17 o+4OllTV0
この世界全体の存在する原因としての神とか。しかも人格があるとか。未開だね。
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:59:40.27 nycAEci00
> 中古住宅は、因縁や霊的影響があって、縁起が悪い
ホラー映画を信じるなら、アメリカ人にもそういう感性はあるようだよ。
日本で新築が多いのは、そうではなく家屋の材質と地震のせいで、
比較的頻繁に建て替えが必要だからじゃね？
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 17:59:53.11 KcoP7DRf0
神様が実在したら、自分の名前で好き勝手やる馬鹿な人間をこうも跋扈させないと思うがなーｗ
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:00:05.75 U81g0V4h0
>>958
これは本当にその通りで
科学から逃げて心に走る宗教では
いずれその役割はなくなってしまう
科学の研究成果を正直に取り込む
考え方しか、前に進む道はありません
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:00:19.93 /RNxtAWV0
仏教の戒律は契約じゃないからね
それを破ったら救わない地獄域だというものではない
あくまで悟りへの修行の障りになりますよという類のもの
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:00:47.55 8ISjtZNc0
>>964
半万年続く歴史ある国が一神教に教化する摩訶不思議な国があるんだぜ
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:00:55.81 Pr8gnDnR0
でまた気に入らない奴らが分派するん？ｗ
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:00:59.70 Dv5O+iWZ0
>>963
断食やったら悟れるってやってたらヘロヘロになっただけだったっていう
あの辺リアルだよな
本当のことだったんだろう
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:01:14.25 L4z0C5F00
>>964
いや、日本より進んでいるヨーロッパ人はそうは考えていない
科学主義を超えたその先を進んでいる
ミミズやミジンコが１０億年経てば人間になりますか？
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:01:21.26 8Hrb/Vou0
>>955
神が自然の法則を作って、自然の法則にしたがって生物は進化してきたという意味じゃないの？
理神論の立場に近づいたといえるだろうけど、カトリック的には冒険なんだろうな。
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:01:26.50 VJC/Sc+t0
>>952
ユダヤが本当の教えや知識を独占し庶民を支配するために創作したのがキリスト教だから
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:01:49.07 apD6SBoK0
>>950
予定説はけっこうキリスト教内でも論議があるようやわな
お釈迦様はサイコロふるよ派ときいた
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:02:31.73 nycAEci00
>>959
そう？ 調査団を派遣したり、教師・技術者を招いたりして、
当時の西欧諸国のいいとこどりの模倣を露骨にしてるんじゃね？
刑法はドイツ、民法はフランス、政治システムはイギリスとか。
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:03:00.76 GwCxrDlV0
法王も大変だなあ
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:03:27.87 b5ievSO+0
だからあいつらの事を「神」って言うからおかしいんじゃん「創造主」だよ「主（あるじ）」なんだよw
下僕に命令する人なの、エラそうな人なの
日本の神ちゃんとは違うのw
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:03:50.07 PsmynevLO
>>966
あー確かにｗ
980:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 18:03:53.71 Ex4exFQC0
>>974
神は独占を嫌う。
そんなものが一時的にも存在するのは、
人間の罪による「出血」を防ぐための「かさぶた」なのである。
「かさぶた」は剥がれ落ちて乾いて粉々になるが、（火の裁き）
ユダヤ人やカトリックや福音派や無神論者の行き先はこれである。
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:04:11.90 L4z0C5F00
>>976
でも根源にある精神的な文化はラーニングできないから
未だに日本は未開であるというｗ
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:04:26.42 62tjK13/0
>>976
だから「模倣」とか「いいとこどり」できる「西洋」なんて所詮その程度のものだろって話
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:04:39.06 OQne1QdY0
だが黙示録にはいいことが書いてある。最終的に救われるのはごく少数の童貞だけだと。
あれで希望を持てる人は2ちゃんには特に多いに違いない。
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:04:39.78 RgwcnYdJ0
俺に髪など存在しない
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:04:57.38 nycAEci00
宇宙を作る最初のときにだけ作用して、それ以後は一切介入しない神
みたいな概念に教皇がお墨付きを与えたってことか？
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:04:58.12 12snZhpi0
神秘主義者の俺は無神論者の中じゃ浮くかな？
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:05:05.49 /RNxtAWV0
実際に目に見えてるものの捉えかたが
キリスト教と仏教では違うね
仏教は諸法無我だからなぁ
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:05:18.77 o+4OllTV0
>>972
生物の進化に神が介入したっていうんでしょ。知的生命体が誕生するように。
いずれにしたって信仰の域を出ない。
純然たる信仰ですよ。
989:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 18:06:34.38 Ex4exFQC0
「仏教」と言われても、「早く万引きはやめましょう」としか言い様がない。
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:06:51.16 nycAEci00
>>981
どうだろ。「根源にある精神的な文化」なんて、本当にあるのか？
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:07:13.07 Dv5O+iWZ0
ムスリムと話してたら仏教は中心となる神がいないと言っていたな
仏陀は神じゃないからな
大日如来とかも違うらしい
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:07:22.22 aq4OykAZ0
神はいる。
なぜいないと断言できる？
昔の日本人は神の存在を知ってた。
家には必ず神棚がおいてあった。
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:07:30.70 ANbXaEAW0
>>982
いや、それは日本が悪い。いいとこ取り民族なんだよ。七福神見てみろよ。
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:08:38.43 L4z0C5F00
>>990
あると思う
例えば日本だと、差別や偏見が横行する
２ｃｈ内でもそう
これは近代的な法制度を導入しただけでは、人々の精神面や文化度までは
変えることはできない
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:08:57.60 /RNxtAWV0
おのおのが無我であれば自我の押し付けによる戦争もありえないのだが・・・
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:08:59.74 Dv5O+iWZ0
>>990
西洋の根源にある精神的な文化 神の前の平等→法の前の平等
だから、明治の元勲が神の替わりに天皇を置いた
ってじっちゃがいってた
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:09:15.99 LllvYTj/0
神は存在する
998:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止
14/10/30 18:09:17.97 Ex4exFQC0
明治維新で「いいとこ取り」した報いが第二次大戦で下された。
「キリストは嫌だが、文明はほしい」と言いながら、
天皇を偽キリストにしたのが明治憲法。
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:10:08.63 bTIfg10K0
とりあえず神は人間の想像物
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/30 18:10:14.97 C0yWF84x0
不可知論者としては楽になりなよって感じ
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