14/10/28 19:41:30.78 rvVo7Pmz0
>>8
実際にできてないだろ
9条のせいで北チョンに拉致されても取り返すこともできないだろ
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:41:35.54 aj+pu2lv0
>>721
だよね
アメリカの場合はもともと、イギリスという国家から独立した国家だから
そもそも自国を含めて国家を信用してない
本来なら、自分たちを守ってくれるはずの政府や軍隊や警察がおかしくなったら？
自分らを弾圧したら？
どうやって自分の家族や共同体を守るんだよっ！
そのためには武装せねばっ！
てか、そうやって俺ら独立したんじゃん！
て意識がある
お代官さまお助けくだせぇ、皇室ホルホル文化の
俺たちに、その覚悟あるのかねぇ
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:41:37.94 c4dYtbdz0
>>831
そんなもん、小笠原の不審船ごときにいいようにされてる政府に出来るものか
九条を便利に使って、慣れていけばいいんだよ
自前の諜報機関もないのに
いきなりギリギリの判断とかできるかボケ
それまでは「憲法九条があるからー」っていっときゃいいんだよ
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:41:38.36 10XNbJET0
>>1
馬鹿のくせに啓蒙しようとするな
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:41:40.96 /KsONySz0
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：：2014/10/25(土) 20:56:32.07 ID: +isOdpU80 (1)
中学の頃 大村君が苗字音読みでダイソンって呼ばれてて
それが元で梅村君はバイソン 若村君はジャクソン
下村君はアンダーソンとみんなかっこいいあだ名がついたのに
津村君だけあだ名がバスロマンだったのはイジメに近いし
今思うとバスロマンはツムラじゃなくてアース製薬。
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:41:46.19 KnCYzYxw0
馬鹿らしい。
そもそも、この森とか言うのは
日本は攻め入られても無抵抗だと間違った認識をしてるw
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:41:54.75 tfF9K0fZ0
>>827
現実問題、日本国民にたいする最大の愛情を持って意見すると、
戦争は自国でやるものじゃなく、敵地でやるべきものだ。
戦地はどうしても犠牲になるからな。
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:42:08.64 mUzwdL9X0
>>849
されてるだろ
戦力の保持を否定してるんだから
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:42:22.31 AJ67/Db/0
>>1
小笠原村父島に行って
宝石サンゴ密漁してる中国船に憲法９条を説いてこい。
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:42:23.01 uoyg0/FhO
憲法9条なんかなくても平和を願う心があるなら大丈夫なんですよ
憲法9条にしがみつく人間のほうこそ、人間を信じられない
自分すらも信じられない常に心が不安でいっぱいそんな人間なんです
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:42:59.38 ezRoGMpA0
>>866
敵地でやるほうが負担大きいぞ？
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:01.68 hShsVl620
>>859
白黒ハッキリするような問題ではない
何をやろうが反対勢力など無くなることは無いからそこに期待するのは間違い
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:19.79 Qwgd1n8A0
>>852
着々と領海侵犯して他国海域は惨い状況じゃん。
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:26.18 1GaTm+7H0
現実を平和憲法という妄想にあわせろ、と言っても無理な話だ
それだけの事
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:30.32 kUGNTDq50
>>783
九条なんて無い北朝鮮だってISIS空爆不参加だろｗ
九条は関係ない。アメリカにノーと言えるかどうかだ。
アメリカに守られている間、日本はノーと言えず、
空爆せずとも後方支援や金を出さざるをえない。
それらを根拠にテロ標的になる事は有り得る。
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:35.75 K4QhuSjr0
九条改憲派も護憲派も同じ穴の狢。
ただの馬鹿。
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:37.54 KnCYzYxw0
>>860
拉致されたのは日本人だけではないが、それらの人々は救い出されたか？
馬鹿らしいw
ネトウヨは本当に馬鹿ばかりだなw
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:43:49.14 q2tvsgxk0
>>846
アメリカ様がどうしても要求するなら、日本がどう抗弁しようが
憲法がどうだろうが、言いなりになるしかないだろ、現状は
それ以外に手段はないんだから
もちろんそんな単純な話だけではないが、原則はそれだよ
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:44:28.73 v2pypeEi0
馬鹿馬鹿しい。
戦争して必ず勝てるとか思ってるのかよ。
また焼け野原になってろよ。
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:44:31.81 HWuVebCd0
>>816
＞9条は、アメリカの無茶ぶりを凌げる便利な憲法
こういう馬鹿が一番嫌いだね。
偽善者だ。自衛隊の違憲性は世論の反発もあり絶対に言わない。
汚い奴らだ。筋が通っていない。
おまえら、いっぺん死んで来いよ。真面目に。江田島とかで。
それくらいの金はもってるだろｗ
そんな能天気なことを言えるのなら。
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:44:37.47 aj+pu2lv0
>>861
ミスッて自分にレスしちまった・・・
超恥ずかしい・・・
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:44:39.26 g2I6/2VpO
左の人間って、相変わらず「話のすり替え」をして煙に巻くのがうまいね（笑）
結局、議論をして弁証的昇華をすることなく、自論の正当化しかしないね。
理想主義を目標に掲げるならば、その実践として世界各地の紛争地に行って、問題解決してこいよ。
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:44:39.88 QfhVnme30
>>817
建前上日本は主権国家なわけで
アメリカ様ではなく
飴ちゃんは単に潰す相手を間違えたってだけ
赤化の日本を叩いたと思ったら
中国が赤くなったwってね
そしてそれに対抗しようと思ったら
飴ちゃんの着けた日本の枷が
自分にブーメラン
その間に防衛費を飴ちゃんに肩代わりさせて
浮いた経費を日本は国家強靭化に全振り
ってのが現状だよ
守らないってのはその分だけ防衛費が浮くんだよ
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:37.62 pTWQYJ4f0
>>1
少し記事読んだけど… 森という人の立ち位置がよく分からなかった…
議論に入る前に立ち位置を明確にしておかないと討論が歪む気がするけどなぁ
まぁ正直な話、軍事力の放棄とかはありえません
米国で銃から世界のスタンダードを語っているけど
米国だけが特殊であって、欧州では日本よりはやや取得しやすいレベルで強く規制されてますし
当然日本でも禁止されてます
そしてそれでうまく社会が動くのは警察力が強いからですよ
今の日本と周辺国で言えば米軍がその警察の役割を担っています
より正確に言えば米軍という総合警備を雇っていると言ったところですね
9条のお陰で平和と言うのは…残念ながら100%幻想です
仮に今９条が消え失せても非難されるかもしれませんが、戦争にはならないでしょう
だが、米軍が消え失せたら日本近海で紛争が頻発するようになるでしょう
とても簡単な理屈です。９条はあくまで国内法だからです。
平和主義は立派ですが、一方の武力放棄による平和は幻想です。
デタントをやるなら対等な立場(力)と対話が必要になります。
独り善がりではダメなのです、そこを分からない平和主義者が多すぎるんですよ
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:40.08 cw48b8o0O
この人の言ってることに合わせて置き換えると日本の自衛隊＝警察官になるんだけど
今の日本の実情に照らし合わせた上で犯罪がゼロになれば警察官はいらないって主張をどう正当化するのか聞いてみたい
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:42.34 hShsVl620
>>877
言いなりになるしかないって戦後70年アメリカにせっつかれながらも一度も戦闘行為に加担したことはないんだけどね
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:44.01 vfiQe8Ri0
憲法9条は武力の放棄を明記されてるが、
もし自衛隊が剣や槍、弓矢、騎馬兵使って国守る軍だとしたら、それは武力に値するの？？？
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:47.28 ezRoGMpA0
>>872
他国は日本じゃないから
逆に言えば、日本に劣る国でさえまともに侵略できていない
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:51.58 jNglnU6S0
ほら、やっぱダメじゃん
理念や思想に殉じるって身勝手すぎる
もっと合理的に考えなきゃね
つうことで９条を守るってことは
会社ごっこと同じレベルｗ
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:45:59.67 tfF9K0fZ0
>>846
君が中国の立場だったとして、
「アメリカが同盟国として反撃してくる”かもしれない”」沖縄や九州に攻撃するか？
１００％じゃないし、アメリカが絡んでくる可能性が１０％”かもしれない”
そこに国の命運を掛けた侵略を躊躇なく出来るか？
つまり機能してるんだよ。
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:14.63 x5p5gBos0
9条信者だろうが民主党に投票しようが守るべき日本国民には違いないよ。
9条信者が先に死ねとか盾になれとか、そういうイデオロギー論争でドタマフットーしてるアホは帰ってくれるかな。
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:16.38 b7SpF0qN0
賛成派も否定葉も日本の事考えてる珍しいスレだと思った
９条無くすとアメリカが喜び
９条維持で中国が喜ぶ
この前程がな…、
自国を守るだけなら９条維持で問題ない、なぜなら最低限の防衛はしてもいいと書いてある
そこに核を含めたって別にダメなわけではない。
ただし国際社会と見たときには９条なんてあるようじゃ日本をいい目ではみてくれない
血を流さないずるい奴らって印象だろう。本当に困った時に日本を助けてくれるのかといったら９条ある国なんて
助けるわけがないと思う。
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:17.61 q2tvsgxk0
>>882
なんで改憲論者が俺にかみついてんの？
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:28.53 s6bJV7qp0
平和だ9条だと言ったところで
突き詰めれば、9条のためなら黙って殺されろ、死ねと言ってるんじゃないか
極右がお国のためなら、極左は9条のため
他人に死ねと言うのは変わらない
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:31.65 c4dYtbdz0
>>845
拡大解釈してんだから、それでいいじゃん
憲法の偉い学者が、それを認められないなら
俺の考えた理想の憲法九条とかを、まとめて
分かりやすい形で本にしといてよ
それまでは、便利にやっていくから
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:43.67 hShsVl620
>>889
だから「印籠」として機能してるのは否定してないよｗ
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:46:47.82 v2pypeEi0
>>882
中国共産化したのは日本の手柄だよな。
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:47:00.90 kUGNTDq50
>>867
憲法で縛られてるのは自衛のための戦力の保持じゃない。
正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する目的を達するための戦力の保持だ。
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:48:13.07 jNglnU6S0
そもそも９条なんて大したものじゃないんだよ
都合が悪いなら変えればいい、その程度のこと
道交法とどっこいどっこのレベルだよｗ
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:48:33.20 q2tvsgxk0
>>885
アメリカが唯一のスーパーパワーで余裕あったからな
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:00.95 kJJ52P8E0
バカサヨ見てる限りまじでこれだからな
自分はとっとと逃げるつもりだろうが、他の人間は殺されても戦うなって
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:02.68 zzdthKvz0
そもそも「日本人が殺されても」じゃないだろ
「お前が殺されても」だ
何かあったら警察に行って犯人捕まえて貰って裁判受けさせるなんて事がない世界でな
そこでお前が9条的理念を持って生きられるのかって話
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:03.15 i5VgOiL20
ノンフィクソンライター 笑える
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:16.79 0jmUO6yFO
人民軍は日本が九条守ってくれないと怖くて侵略できないって事か。逆に言えば九条を破棄するだけで尖閣や沖縄が守れるじゃねーか。
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:30.04 c5016CJx0
>>891
中国が喜ぶのはアメリカの軍事力が強化されるからであって
それは日本人の血によってだからね
「中国の日本に対する侵略」という一点に絞れば、9条なんてなーんも関係がない
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:41.13 c4dYtbdz0
>>879
汚く立ち回って何が悪い
闇米は食わないって言った検事は
死んだぞ
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:42.09 FiC+ecRT0
× 日本人が殺されても
○ 在日朝鮮人が殺されたら
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:43.25 b+iCZbIK0
>>850
この論理言う人に聞きたいけどさぁ
アメリカに逆らうことができないなら9条あるから断れるっておかしくね？
逆らえないなら9条改正させて強引に参加させればいいじゃん
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:44.36 XTWh6QKP0
>>1
それ、根本的に成立しないよ、9条信者には
だって、9条があれば、誰も攻めてこないからね
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:49:56.27 dJcrbqOk0
９条教徒は捕鯨反対派と一緒だな 人間より憲法＆鯨のが大事っていうところが。
あそうか日本人は人間あつかいされてないってことかあはは。
死ねよ。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:50:04.26 hDAkjtHI0
もうちょっと、かいつまんでくれ。
肝心なところが書かれていないような気がする。
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:50:13.38 K4QhuSjr0
取り敢えず再軍備してからは日本は長らく全く侵略されてない。
九条あろうがなかろうが関係なし。
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:50:19.85 hShsVl620
>>903
9条なんて関係無いよｗ
9条が関係あるなら9条があるうちに戦争になってる
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:50:48.49 p6VdxUNW0
>>68
暴力装置たる警察がいなくなればマフィアは銃を捨てるのか？
そんなことはない。
メキシコを見てみろ。
>>272の示したとおりになっているだろう。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:51:07.73 ezRoGMpA0
>>909
その例えは微妙だな、法より感情を優先しろという話にも取れる
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:51:08.68 Kb6UI9LA0
まあレトリックは経済と同じだな
個人（家計）単位で正しいことが（国家）全体では必ずしも真でないという
森達也みたいな馬鹿（教養のない奴）はこういう発想もできないんだろう
編集者も同罪
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:51:25.54 Togkbbyk0
9条はこのまま保持で良いよ
戦争したら幼い子も殺すことになる
殺してまで生きのびたくねーし
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:51:30.03 AOiGvnpp0
>>907
> 逆らえないなら9条改正させて強引に参加させればいいじゃん
日本の武装強化を認めるか否かは、アメリカの内部でも長年割れてるんだよ。
核武装についてもね。
そこに逆に日本が付け入る隙があるわけ。アメリカも一枚岩ではない。
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:51:41.83 0M36l28dO
この世はパワーバランスというのが現実。
机上の空論休むに似たり。
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:05.25 b7SpF0qN0
>>874
ありえる、けど
そんな事したら、それこそ金じゃなくて日本が軍をもつきっかけ与えるようなもんじゃないか？
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:05.12 c5016CJx0
>>907
＞9条改正させて強引に参加させれば
それをまさに今やろうとしているわけよｗ
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:09.38 76KLAjrZ0
アベシネと同じ発想の平和主義ね
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:23.11 b+iCZbIK0
>>917
それは卑怯だわ
逆らえないんでしょ？
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:53.13 X3fBKOfM0
戦争じゃなく自国内の治安さえ、暴力装置で維持されているんです。日本みたいに
銃規制していれば、通常は普通の警察官の所有する拳銃で対処できる。そうじゃない
場合はＳＷＡＴチームが出てくる
米国は、もっと強力な火力で武装している。
メキシコみたいにマフィアがマシンガン取りだしてくるような場所じゃ
特殊部隊のように訓練した部隊が、その手の事件には対処する。
つまりは、国内という自国民通しの治安さえ、相手より強力に武装をしている
ことで維持しているんです。
この現実を無視してはいけない。国通しは主義主張宗教まで違うのだから
力のバランスが崩れると、容易にチべットやウィグルみたいに民族浄化や
虐殺まで起きるんです。
左翼は、世界中で９条を戦地で不況して虐殺や紛争を止めてこい
まずは、その活動をしないで、こういう妄想を垂れ流す権利すらないよ。
後、日本の警察による保護も放棄しなさい。
こういう主張をして、警察という暴力装置で守って貰う権利はありません。
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:53.77 wGAws60S0
>>912
戦争出来ないから領土侵略されてるんだがな
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:52:57.09 XTWh6QKP0
9条信者に言わせれば、
自衛隊がいるから攻められるのだよ
慰安婦問題に真摯に対応して、お詫びして、賠償金を払わないから攻められるのだよ
過去の戦争責任を感じて、お詫びの気持ちが無くなったから、攻められるのだよ
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:53:31.03 XI347dAP0
ノンフィクソン
ミュージサン
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:53:42.72 K4QhuSjr0
九条を変えようが変えまいが日本の防衛そのものは変わらん。
変えるコストとベネフィットを比較して前者を後者を上回れば改憲すればいい。
改憲派も護憲派も観念的な馬鹿ばっかり。
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:53:46.46 c4dYtbdz0
>>907
だって、
日本は、他国に侵略してはいけない
って決めたの、アメリカやん
ほんで、憲法に定まってるんやから
表向き内政干渉のできひんアメリカ様は
裏から手を回さなあかんようになるやん
これは正義のための戦争だ！←実質、アメリカの都合で決まる
ってのを
これは平和の願いだ！
でカウンターできるのは強いで
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:53:54.87 tfF9K0fZ0
>>916
大丈夫だ。殺すのは「自分を殺しに来た、殺される覚悟をしている兵隊」さんだけだ。
子供は殺さなくていいよ。
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:53:59.13 Kb6UI9LA0
そもそも、潮出版社てやたら香ばしいじゃないか
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:54:06.53 3fdicw4q0
>>1
パーばっかりだなｗ
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:54:11.72 b7SpF0qN0
>>890
民主党からめてくんなよｗｗｗ
あれは中国の為に９条が必要な団体
今、此処で話しているのは日本の為に９条が必要なのかどうかの議論
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:54:11.72 +dg8T1Xq0
憲法書いたアメリカ人がまだ改正してなかったんだって驚いてただろ
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:54:15.94 LjiKrKaC0
9条バリアは日本が他国の戦争に関わらない為には価値があるが
日本が侵略されるかどうかには価値がないってことか
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:54:49.38 kUGNTDq50
>>919
持つきっかけも何も、
そもそも海外からの評価は自衛隊＝軍だろ。
ISISの連中だってそう思ってるよ。
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:55:26.31 b+iCZbIK0
>>920
なーに言ってんだよ
必要だからやってんだよ
どう考えたって9条はいびつだよ
反日左翼の解釈じゃ自衛のための武力も持っちゃいけないんだぞ？
国民の生命と財産を守ることできないじゃんそれこそ憲法違反だよ
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:55:31.72 c5016CJx0
>>922
そうだよ
逆らえない
だけどGHQが日本の軍事力を復活させないよう,厳重に鎖を巻いたおかげで
改正そのものが非常にハードルが高くなっているわけよ
ほとんど偶然の産物だが、これを利用しない手はない
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:55:42.96 XTWh6QKP0
9条があるから、戦争はできない国で
無くなれば戦争をする国になるって言うのが9条信者だからね
あっても無くても、今の日本人であることは変わらないから
同じなんだけどね、無くした翌日から戦争をしに行くって言うのが9条信者だから
一体、どこの戦争をしに行くのだろうか? 国民がそんなこと許すと真剣に思っているのだろうか
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:55:46.78 QfhVnme30
>>896
いやアメリカの大ポカだと思うね
その次に日本の功績w
まぁ、、そもそも中国を作った
ソビエトを作ったのはある意味
日本の明石元次郎の功績っていうか
ロシアを倒すための苦肉の策
ある意味今のアメリカが援助して
暴走したアルカイダとかフセインとかISISに通じるものがあるね
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:55:49.36 mUzwdL9X0
>>897
それ、ハッキリ言って詭弁だけどそれに付き合ってやるとしても普通に自衛戦争も否定してる
＞国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する
憲法は国際紛争を解決する手段として戦争を否定してるんだぞ
国際紛争を解決する目的以外の戦争なんて現実的にありません
そんなのあり得ないし
戦争に至る前に国際紛争になってるはずだから
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:55:58.24 LQ6pUBgy0
憲法の前提は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
これ成り立ってないよね。
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:56:15.10 CdN+V5nPO
銃には銃で対応すべきだ。
日本はモラルと理性の国なので一部を除いて武器が不要だ。しかし世界の一部の不安定な国だと日本の安全性の様な常識は通用しない。我が身の安全を守る必要に迫られる。
例えば、街でカツアゲにあったとしよう。九条で応戦出来んの？九条で説得する？素直に相手の言うままお金と命を相手にくれてやる？九条信者はみんなそんな対応してんの？
九条信者は誰にでも自分の物を与える人達なんかね？能書きだけじゃなくて何か実践しているの？
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:56:18.75 m2AUzHsL0
警察官はなぜ銃を持っているのか？
もし持ってなかったら？？
警官は銃を持った犯罪者と対峙？？それで警察官は銃で殺されてもいいって言うのが左翼の論理。逃がして一般人がその被害者になってもいいって言うのが左翼の考え
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:56:18.85 lAW4pvo40
うむ、見事な文章だな
Q. この文章を読んで著者の意図を簡潔に述べなさい(配点:お花畑)ってところか?w
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:56:22.39 dPywzV510
そもそも論から言えば９条の正統性について疑義があるんだけどね
別に押しつけ憲法と言っているわけじゃないよ
戦力の制限という国民の生存権の保障と密接に関わる条項を国民投票を経ずに盛り込むのは手続きに重大な瑕疵があって無効ではないかと思うのだが
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:56:52.19 mXSdC/+L0
戦争放棄かどうかは今の自衛隊の装備見たらわかるだろ、既に９条は破られてる
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:56:59.23 b7SpF0qN0
>>934
そういうことだな
で、９条があっても拡大解釈すれば核武装すら可能
９条持ちながら核武装が一番理想かもしれん
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:00.87 AOiGvnpp0
>>922
ご主人様がブレまくってて揺れてて一貫してないから、そこにポチにも
いくらか選択の余地が生まれるわけ。
国防総省と国務省はアメリカの歴史上常に対立してるし、政権も共和党の時と民主党の
時ではやることが真逆だ。その都度、日本もどの程度コミットするかを調整し、ポチ
なりにうまくやってきた。
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:12.55 Kb6UI9LA0
東京裁判の戦犯の名誉回復を国会でしたタイミングで
なんで憲法改正（或いは新憲法）しなかったんだろうな
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:13.06 EZxSK4ry0
お花畑の人たちって、けっこう冷たい。
打算的で自分勝手。
なかには、いい人もいるかもしれないけど。
冷たくて打算的で自分勝手で、自分をいい人だと錯覚しているような人の脳が、
お花畑になりやすいんじゃなかろうか。
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:17.59 c5016CJx0
>>936
その解釈は特殊な解釈であって
現状は自衛隊が存在するし、個別的自衛権も認められているわけさ
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:30.12 vfiQe8Ri0
>>847
自衛権は解釈改憲だから
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:30.69 s2BWGmtn0
>>916
日本が戦争しても幼い子供を殺すことはないよ。
幼い子供が殺されることはあるとしても。
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:39.79 c4dYtbdz0
>>946
でも、まだある
利用しようぜ
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:47.33 QfhVnme30
>>892
改憲なんてとんでもないw
まだ早いので
拡大解釈を拡げる派
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:54.14 K4QhuSjr0
>>927
前者を後者が、だな。
日本人は馬鹿じゃないから変えるコストに見合う利益を生まないと変えないよ。
今まで改憲しなかったのは、日本人がただの合理的田な保守な国民だったからともいえる。
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:54.53 1WkWrhsE0
コイツにチベットの歴史聞いてみたいわｗ
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:57:58.68 a0Op9Gw70
まあ、ＩＳＩＳみたいのが出てくりゃ、時代も変わったと言わざるを得ないね。
日本も国際社会で果たすべき役目は果たさないといけない。
その為の派兵はいたしかたがないね。
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:58:29.94 CgKCnPd00
警官の武装と民間人の武装を混同してないか？
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:58:30.28 1HRi+UGYO
結局のとこ、戦争放棄を謳っても近隣諸国に利用されるだけなんだよな…
隣がスイスとかバチカンとかだったら問題ないけどさ
糞野郎の中韓北なんだよな
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:58:37.18 b+iCZbIK0
>>928
一番最初にそれを破ったのはマッカーサーでしょ
朝鮮戦争で警察予備隊が掃海任務に出て機雷除去してるじゃん
確か法務死ってなってるけどあれは戦死者だよ
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:59:00.83 YY26XggW0
>>876
最大の大義名分をもってしても、報復ができないことを全く認識できていない
バカはお前だ
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:59:17.53 1WkWrhsE0
軍隊なくしたチベットがどうなったか教えてもらいたいわｗ
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:59:24.51 ezRoGMpA0
改憲は9条を餌に、やらかす可能性がなぁ
国民が試されるだけの話といえばそうだが
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:59:43.84 Kb6UI9LA0
ISISは単にイスラムしてるだけだからかかわらないのがベストじゃないか
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 19:59:53.30 XTWh6QKP0
9条を深読みしていくと、主語はアメリカって言うのが見えてくる
誰が、戦争放棄と言うのか?
誰が、戦力は持つなと言うのか?
誰が、交戦権を認めないのか?
これ、全て、アメリカが、ってことなんだよな
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:00:17.95 zzdthKvz0
>>943
考えじゃなくてそれが現実であり実践してたろ
警官が発砲しただけで（当たってない）どんだけマスゴミフルボッコだったか
犯人に撃たれて殉職した警官が居てもスルーだぞ
ようやくよーーーーーーーーーやく発砲してもそれが犯人に当たっても
グズグズ言う程度まで押さえ込んだ
それでも犯人や容疑者が死んだり怪我したら裁判して大騒ぎだ
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:00:22.80 0ixwp0HTO
>>1 アメリカしだいだな。
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:00:28.26 b+iCZbIK0
>>937
ならなんで空爆参加しないのよ
逆らえないんならハードルの高さなんて関係ないでしょ
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:00:53.58 AOiGvnpp0
>>961
インド洋での補給活動も国際法上は立派な参戦だしな。政府が口先で何と言おうと、
事実上、昔から集団的自衛権を行使しまくってるｗ
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:00:54.60 IPsQMAY/0
＞日本人が殺されても憲法9条は守るべきか。
この時点で答えが出てるだろ常考
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:01:07.77 fNyGmzVX0
数百名の日本人が拉致され殺害されているのに何も出来ない日本って？
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:01:10.51 Kb6UI9LA0
日本はチベットに恩があるんだっけ？
兵糧をもらったとかもらわないとか
心が本当に痛む
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:01:11.19 YXwH4pZ70
「９１１ ＣＧ」「衛星サーベイランス」「３１１ 人工地震」「非殺傷兵器」「経世会狙い撃ち」
「対日超党派報告書」「正力松太郎」「アーロンルッソ」「電通 成田豊」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「日銀株主」「根路銘国昭 」「地下経済」「人口削減」「ベクテル」「マグナBSP」「新帝国循環」
「国際勝共連合」「RFIDチップ移植」「統一産経」「サイコトロニクス」「長谷川浩 変死」
「天皇の金塊」「共同通信 電通 CIA」「MKウルトラ」「ケムトレイル」「恫喝殺人」
「モンサント 株主」「エイドリアンギブズ」「カルト指定」「オウム 村井 地震兵器」
「携帯電話移動履歴監視」「橋下 デーブ CIA」「抗癌剤 ユダヤ」「123便墜落 射殺」
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:01:36.03 1WkWrhsE0
イスラム国って元イラクの正規軍しかも大統領警護隊が仕切ってるからな、やっかい
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:01:54.92 K4QhuSjr0
今の国民の大多数は現状維持で改憲なしが希望だろうな。
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:01:58.54 c5016CJx0
>>969
9条があるからね
アメリカ様に押し頂いたものだから、アメリカ様に逆らっていないことになるｗ
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:02:02.72 k6ryTegN0
9条があろうがなかろうが中国との戦争は起きるからなぁ。
小笠原諸島のだって、一歩間違えば戦争が起こるきっかけになるぞ
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:02:22.15 b+iCZbIK0
>>948
ならそれは相手の問題なんだから
9条関係ないってことでしょ
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:02:59.18 +dg8T1Xq0
サヨク「無防備にすれば外国は攻めてこない」(ｷﾘｯ
現実
中立国オランダ・ベルギー・ノルウエー、ドイツに侵略される
中立国アイルランド、アメリカに占領される
中立国イラク、ソ連とイギリスに占領される
チベット、中国に「解放」される
ポーランド、歴史上何度も分割される
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:15.83 Jh2nNM740
>>965
そう思う。
まあ余談だが、あいつらが無法すぎて良かった。
ある一定の規律があったら、世界中に発祥してる。
私自身も、日本国を作りたくなってる。
政治家・公務員どもが馬鹿過ぎてたまらん。
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:15.98 QfhVnme30
>>947
結局現代戦に於いて
いきなり敵国内から攻撃はあり得るわけで
自衛権の拡大解釈をすれば
敵国内のミサイル施設を叩くのも
ある意味自衛権の行使
現代戦争は射程が伸びすぎるんだよね
自衛権もここまでは想定外だったのかもね
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:19.74 vfiQe8Ri0
銃には銃、ではなくて剣でも槍でも猛獣でもいいじゃん
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:22.43 b+iCZbIK0
>>951
でしょ？だからいびつって言ってるの
それを分かりやすいように変えることのどこがダメなの？
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:25.73 Kb6UI9LA0
イスラムからみたらアメリカなんて無茶苦茶、悪の帝国だからな
日本はいかに恨みを買わないかが肝要
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:26.46 zzdthKvz0
>>969
アメリカにも一応理性があるって事だろ
日「あんたが決めたんじゃん」
米「ぐぬぬ・・・・」
米「でもそのかわりに・・・・・」
大抵このパターンだわな
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:03:52.93 qaXsuSikO
理解できない理由が理解できない
こいつの脳内のスタンダード日本人はどんな思考回路してんの？
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:04:05.06 K4QhuSjr0
日本は支那事変で今の米国のようなテロ戦争を積極的にやってる。
しかし、滅んだ。
ありゃトラウマだ。
日本が正義だと思ってたのにな。
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:04:40.80 b+iCZbIK0
>>977
>>986
いやだからさっきもレスしたけど
一番最初に破ったのはマッカーサーだってｗ
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:04:48.30 ZLvfOZrt0
他国から攻められようとも、国土が蹂躙され、日本人が殺された場合亜は、
憲法九条の「戦争放棄」を愚直に守ったとしても、自衛権の行使はできるんだが
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:04:58.45 fV05ry7e0
>>976
今の糞憲法にあるように
支那チョンを「信頼」して「生存をゆだね」て
拉致され放題を維持すると
国民に何かトクがあるのか？
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:05:03.45 ezRoGMpA0
>>980
それ無防備な国か？
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:05:10.91 c4dYtbdz0
>>978
そんときは、自衛権発動すりゃいいし
その時になるまで、軍備強化しときゃいいじゃん
九条があっても出来ることジャン
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:05:25.10 dPywzV510
>>982
それにも関わらず現行憲法上攻撃性の高い兵器は持てないことになっている
９条の現実的な弊害だよ
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:05:43.40 Jh2nNM740
>>990
そのために誰が殺されてくれるんだ？
あんたか？
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:06:00.76 Kb6UI9LA0
糞を糞と言おう、ってことだろ
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:06:17.48 zzdthKvz0
>>988
日本人のマヌケなところは何か神が決めたかのような
絶対的な正義や悪があると思ってる事
事象はすべて相対的なものだという哲学的思想がない
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:06:17.49 b7SpF0qN0
>>993
９条を盾に、自衛隊から力を奪おうとする輩が問題なんだな
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:06:20.54 1WkWrhsE0
でも今の日本じゃな 信じたいが日出ずる国を
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/28 20:06:27.37 +dg8T1Xq0
>>992
無防備同然だろ
もっと言えばアフリカアジアの原住民どもは近代ヨーロッパに対してほぼ通用しない武器しか持ってなかったから侵略された
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。