【話題】日本人が殺されても憲法9条は守るべきか。ノンフィクソンライター森達也氏の激論の書©2ch.net at NEWSPLUS
【話題】日本人が殺されても憲法9条は守るべきか。ノンフィクソンライター森達也氏の激論の書©2ch.net - 暇つぶし2ch2:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 16:59:19.04 E45+4lLR0
653 : 名無しさん@毎日が日曜日
俺は身体障害者だが、健常者の愚民共を見下してるわw
福祉でニコニコしながら手助けしてくれるババア、俺の奴隷なんだから気安く馴れ馴れしくすんなっつうのw
身障でよかったわw福祉士も介護士も看護士も全員俺の奴隷w
2014/10/28(火) 13:54:04.85 ID:kBw30cL3

654 : 名無しさん@毎日が日曜日
身障専用の駐車場に堂々と駐車する気分は正に帝王そのもの
愚民の健常者は狭い駐車場に止めてろw
2014/10/28(火) 13:59:58.54 ID:kBw30cL3

655 : 身体障害者
色んな会社も身障には優しいよな。
パっと見で同情してくれるわ。
最近障害枠で入ってきた知的障害の新入りがいるんだが、ロクに使えないカスでうんざりだよ。
精神もゴミ以下なんだろうな。
こりゃ企業も身障を欲しがるわw
同じ障害者でも身障以外はカスだしね
2014/10/28(火) 14:06:29.27 ID:kBw30cL3

3:きのこ記者φ ★@転載は禁止
14/10/28 16:59:21.63 0
(続き)

森 でも、アメリカ人はそうは思わない。みんなが銃を持っているのに自分が持たないと怖い。だから銃を手放せない。
 いま、「日本人はアメリカの銃の論理は理解できない」と言ってくれたけど、本当にそうだろうか。
D もちろんです。日本でよかったと思います。
森 Bさんも?
B 当然です。
森 日本人ならば、ほぼ誰もがそう思う。でも、「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけ」のロジックは、
  実は世界のスタンダードでもあるんです。
B それは、どういうことですか?
森 軍隊保持の論理です。
A ああ。たしかにそうですね。
森 自分たちの軍隊は侵略などしない。他国に害を及ぼすようなことはしない。でも、悪い国が侵略してくるかもしれない。
  それから身を守るのは軍隊を持つしかない。理屈は同じです。

被害者遺族の気持ちに関しての議論で、森はこう語る。
“今、この国の第三者が共有しているのは、遺族の表層的な恨みや憎しみです。メディアがこれを増幅します。
 そこに依拠して裁判が行われる。この流れが、どんどん推し進められている感じがします”。

そして、“遺族への過度の感情移入は違います。何よりもそれは本当の感情ではなない。遺族の憎悪や悲しみを
口実にしているにすぎない”と付け加える。
そういった態度について、冷酷だという議論も巻き起こる。
森は冷酷であることを認め、だが、"人は利他性が強い。だから他者に感情移入しやすい。でもその感情移入はとても
ご都合主義でエゴイスティックです。その自覚をもっと持つべきです"と主張する。
また、第二章で、民意とメディアと政治が三位一体だという話をした後、森は、こう語る。

“ネット的な不寛容さが社会全体に感染している。その理由の一つは、やはり集団化が進行しているからだと僕は考えます。
ならば集団の中の一部でいたほうが安全です。違うことをすると不謹慎だとして叩かれる。
政治家やメディアは、今まで以上に風を読むことを要求される。つまり一方向への暴走が起こりやすくなっているわけです。”

表面的な感情移入や、不寛容さによって起こる集団化の暴走をくいとめるために何をすればいいのか?
愚直に、ていねいに、対話し、考え、行動することが大切だろう。
『アは「愛国」のア』で、森達也と若者が語り合ったように。(米光一成)

(記事終)

4:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 16:59:32.96 TOl4wJC2O
ああ!
韓国男性に抱かれたいわ!

5:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:01:15.04 I2+rOj+t0
 
「朝日バッシング」に声あげる~緊急リレートーク「もの言えぬ社会つくるな」2014年9月16日
URLリンク(www.labornetjp.org)

>渡辺美奈さん(女たちの戦争と平和資料館〔WAM〕事務局長)
>北原みのりさん(ラブピースクラブ主宰)
>黒澤いつきさん(明日の自由を守る若手弁護士の会共同代表)
>伊藤和子さん(弁護士、ヒューマンライツ・ナウ事務局長)
>永田浩三さん(武蔵大学教授)
>前田朗さん(東京造形大学教授)
>篠田博之さん(月刊「創」編集長)
>新崎盛吾さん(新聞労連委員長)
>内田浩さん(出版労連書記次長)
>清水雅彦さん(日本体育大学教授)
>中野晃一さん(立憲デモクラシーの会呼びかけ人)
>森達也さん(映画監督)★
>海渡雄一さん(弁護士)
>五野井郁夫さん(高千穂大学准教授)
>佐高信さん(週刊金曜日)

>*9.16集会のお問い合わせ・連絡先:
> 白眞勲事務所(電話03-6550-1116)
> 有田芳生事務所(03-6550-0416)
> 神本美恵子事務所(03-6550-1119)
> 仁比聡平事務所(電話03-6550-0815)
> 福島みずほ事務所(電話03-6550-1111)



○朝日新聞への集団訴訟を支持する署名活動が始まりました

朝日新聞を糺す国民会議
URLリンク(www.asahi-tadasukai.jp)
ただいま参加登録人数14,790 名(10月22日時点)。ご協力お願いします。

6:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:02:03.57 1JTXqmZG0
まあ左翼はなんでも話合いで解決できると思ってるお花畑だからな

7:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:04:03.84 f4C841Wn0
>>6
その割に人の話は聞かないんだけどなw

8:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:04:48.16 TNMVIkz80
まあ右翼は9条があると自衛戦争もできないと思ってるからな

9:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:04:57.81 C2quHAaa0
あの人達は伝説の九条の剣を持ってるからな

10:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:05:33.87 JFWlQTFZ0
話し合いで解決できない、自分が思い通りにできない人は殺すしね

11:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:06:26.38 ujd5ukkT0
九条を守る為なら、徹底抗戦も止む得ず。って人達だからね。

12:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:06:41.88 010KvRwY0
外国で軍事力を持たず戦争を放棄する
日本の憲法9条を導入する国がない限りは世界は9条の有用性を認めていないと言う事だ

13:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:07:34.76 SCwqhnXM0
>日本人ならば、ほぼ誰もがそう思う。でも、「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけ」のロジックは、
>実は世界のスタンダードでもあるんです。
>軍隊保持の論理です。

銃を持った悪人を止められるのは銃を持った警察官だけ。何かおかしいか?
こいつは当然、警察もいない場所で家に鍵もかけずに暮らしてるんだろうな?

14:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:08:30.80 OoLnD9QD0
日本語を正しく読んで憲法を守りましょう

裏読み斜め読みはダメ

15:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:08:43.33 4thRqKd10
ノンフィクソン

16:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:08:58.30 UlhcBw830
自分が論破されそうな人物とは激論しないのな。

17:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:09:05.11 wJA0o9Qb0
>理屈は同じです。

同じじゃねーよハゲ。
法律とそれを守らせる強制力(警察力)に支配されている国内問題と
「各国の善意」でしか守られない国際社会を一緒にしてんじゃねー

18:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:09:08.71 vfl0QPYD0
日本でも 銃を持った善人=警察 で理解はできるわけだが
世界に警察がいれば軍隊放棄も比較的現実味がでるがそうじゃないからね

19:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:09:11.45 j27BC15K0
どうせ結論ありきなんだろうな

20:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:09:33.61 +89ld9HG0
森にこうきけばいい。
銃を持った悪人を、銃を持たないあなたは止められますか?

21:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:09:46.59 98wnneD90
屁が出て止まらない
が仮定での下で話すならば、日本以外の全世界が敵になり得るわけであるから
全世界に向けて核兵器を使用し得る体制を即刻確立すべき
ということになるか

22:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:10:06.32 BWBTtMMq0
>>10-11
ただのエゴイストですな。

マジで、自分の世界を守るためならどんな犠牲が出ようと構わないという考え方だし。

23:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:10:31.88 C2RYNgw60
平和憲法9条

これは自衛攻撃は出来る


にも関わらず
自民党は韓国軍が竹島で銃を乱射しても

経済制裁すらせず  放置


集団的自衛権?  はぁ? 


個別的自衛権を発動せず日本国を守ろうともしないゴミ党が集団的自衛権いってんじゃねーよボケ

24:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:11:27.81 gUeYsmf00
URLリンク(ecx.images-amazon.com)

25:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:11:41.30 98wnneD90
原子力の非平和的利用のために使用済み燃料から爆弾を大量に製造して全方位に向けて構えると安心!ってかw

26:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:12:27.05 0/KRJQ7B0
>>1
> 森は、“その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”と宣言し、アメリカの銃社会について話しはじめる。

ああ、詐欺師の話法ですねw

27:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:12:29.82 c50PlpEh0
>やはり集団化が進行しているからだと僕は考えます。
>ならば集団の中の一部でいたほうが安全です。違うことをすると不謹慎だとして叩かれる。

サヨクが意見の異なる人を攻撃するパターンそのものですね

28:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:12:33.06 j27BC15K0
そもそも完全無抵抗主義者以外は9条信者になっちゃダメだよな
もしくは国防安全保障の全てをアメリカに委ねるって主張なら理解できるけど

29:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:12:47.99 hE8sms940
どうせ日本人が殺されても皆ニヤニヤして
殺されたほうがマヌケなんだよバーカっていうだけで終わる

30:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:13:08.73 djtj78Kz0
>>13
こういう連中は意図的に抑止力の存在を無視してるからな

日本みたいな銃規制の国でも銃や凶器を持つ犯罪者がいるし
その犯罪者に対して抑止力を持ってるのは武装してる警察なのに
そういうことを無視してみんなが武器を捨てれば平和になるとか
根本的に間違ってる

みんなが武器を捨てれば平和ということは一人でも武器を捨てない人間がいる限り抑止力は必要ということ

31:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:13:15.01 FqG/HhjI0
国の解釈では自衛権は放棄してないだろ
ちなみにアメリカにるISISに対する空爆も自衛権な
外国では集団個別は区別しない

32:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:13:21.51 Ue5kR9g/0
日本も民間人は銃持ってないけど、警察官と自衛隊は持ってるからな
アメリカと同じ側の国だよ
誰一人武器持ってない国にこそ、ノーベル平和賞をあげたい

33:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:13:27.55 gUeYsmf00
URLリンク(www.usio.co.jp)

34:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:13:55.47 TYZvQV4P0
あるアメリカ人が拳銃を捨ててそれ宣言すると
周りのアメリカ人が拳銃を持っている状態でも
そのアメリカ人は安全って言う理論?

35:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:14:38.87 IL3LEwGS0
>“「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ」という意見は、日本人には理解できないですね”と司会者が言う。

理解できるよ。
日本でも銃を持った朝鮮人がいたら銃を持った善人(警察官)が対応しますけどw
銃を乱射している朝鮮人に素手で止めに入る日本人(善人)なんていない。
銃には銃ということで、銃を持った警察を呼ぶけど!
それで足りなければミサイルを持った自衛隊にぶっ放してもらいますけど!

36:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:14:44.44 98wnneD90
なんだったらこちらが眠っている間に首をかき切られる可能性もあるのだから
先制攻撃で想定敵国を殲滅させておいた方がさらにひと安心、ってか

37:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:15:07.65 qeXfAuSJ0
こういう支離滅裂な議論ができるのも
自衛隊さんが日夜中国韓国から日本を守ってるおかげ
守るって言ってるアホは竹島に上陸してこい(´・ω・`)

38:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:15:12.01 Nw3cmavv0
アメリカ社会における銃問題を持ち出して日本の安全保障を語るのは的外れ。

39:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:15:13.87 Iiz4YvDK0
最近の森達也は安直に本を出しすぎだと思う
もう少し、じっくり取材をして本書いて欲しい
ネトウヨと対話しただけで本にしちゃうとか、金出して買いたくねーよw

40:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:15:52.52 BWBTtMMq0
>>16
本来なら討論して、結果論破されることによって自分の考え方をさらに成長させるはずなんだがなあ
それをしないってことは、自分の世界というぬるま湯にぬくぬくと浸かっていたいんだろう

幼稚というか、自閉的だよね。
自覚的にやってる分、アスペルガーやサイコパスよりもずっとタチが悪い人種。

ふと思ったけど、こういう人々って、ボクシングの亀田兄弟に似てると思った。
自分上げし続けるために、ずっとレベルの低い連中とばかり試合やってる連中。
結局ライセンス取り上げられたけどね

41:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:16:34.11 8KGqADJE0
だから殺されたらやり返す防衛のための部隊は必要
要するに自衛権は温存されてるよ、単純な9条でも防衛解釈はしっかり昭和でしてきたしな
それが世界で認められてきた経緯がある
今後キチガイ総理ががこれを塗り替えそうだから正規軍隊で世界からも米軍並みな攻撃受けると思う

42:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:16:58.83 ujd5ukkT0
>>1
戦後日本が九条を持ってなかったら、日本はどうなったと思うんだ?お前は。

43:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:16:59.78 xaYuCaxP0
やりたい奴がやれ、好きにしな、って思う。
軍はいらない、って言う奴は自分が「自分の身は自分で守ります」と言って警察などに一切助けを乞うな。
軍はあるべき、って言う奴は自分が軍隊に志願して前線へ送ってもらえ。
どちらも根底にあるのは、「自分はイヤだけど誰かがやれよ」っていう身勝手なお花畑だからな。

44:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:17:20.06 MJ7VhSd90
フィックソン

45:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:17:39.44 jzzQFwDy0
>>35
一般人は善人だけど、銃を持った人間には手も足もでないもんな。
こいつがれいにもちだした死者は悪人かもしれんけどwww

46:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:17:56.66 aMJQEWV20
実際に戦争が始まれば、憲法9条なんてどうでもよくなるんだよ。

47:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:17:57.07 wJ8oqgEM0
>>23
同感だ。

自民党議員は、国民の為の政治を行おうとは全く思っていないよね。
考えているのは、自分達の為の政治。
如何に自分達の利権を確保出来るかって事だけに関心が有るんだよな。

民主党?
うん、あいつらは中国と韓国の為の政治をやりたいんだよね。

48:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:18:19.82 /5ZOJQSf0
>日本人ならば、ほぼ誰もがそう思う。でも、「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけ」のロジックは、
>実は世界のスタンダードでもあるんです。
>軍隊保持の論理です。

詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

49:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:18:32.19 0QyWIy0b0
ブサヨって己の平和ためなら殺人までする奴らだからな
もう何がなんだかわからん奴らだ

50:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:18:39.96 TAXWeBlW0
ノンフィ糞ン

51:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:19:12.16 epj+Py5E0
>>1は下記の事実を隠そうとしているらしい。
URLリンク(www.youtube.com)

52:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:19:28.36 wHU7APKP0
“ネット的な不寛容さが社会全体に感染している。

こんなこと言っているようじゃ人間のこと全然分かってないねw
不寛容さってのは、もともと人間が持っているもの。
それが匿名で感情的で文字として残るネットで顕著に「見える」
ようになっただけで
ネットのせいで不寛容になったわけではない。

53:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:19:39.86 dwf42xNh0
断言するけど、これ、実際に議論やってないよ。
この「ライター」さん若しくはそう称する連中が考えた作文。
当然、100%結論ありきのプロパガンダ

御粗末だけどね

54:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:20:08.91 2MukiPa10
アホか警察がいねーだろ、世界には
統一政府も無い原始時代だぞ脳みそ蛆わいてるだろ

55:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:20:26.96 ujd5ukkT0
九条信者は日本が九条を持ってなかったら、第三次世界大戦をはじめたとでも思ってるのかね?

56:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:21:34.45 IL3LEwGS0
>>43
どっちも破綻している。
反対派は軍隊はいらなくても警察はいるというだろうし。
賛成派は徴兵されたら前線に行くと言うだろうし。
全方位頓珍漢じゃね?

57:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:21:49.13 BWBTtMMq0
>>46
それでふと思ったけど、今の大半の日本人は「戦いに参加したり殺されるくらいなら逃げるかジッとしてる」という人が増えるかもね・・・
みな考え方が物凄く後ろ向きだし・・・
なにしろ自殺者が3万越えるような国だもの

58:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:22:00.87 sFds/Big0
ノンフィクソンって誰?

59:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:22:33.84 wQHXTmPD0
誰なの?馬鹿?

60:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:22:44.66 Ex+8rq2q0
日本にそこだけ9教の奴らに何しても罪に問われないって特区作って
本当に9条教の奴らは無事でいられるのか?実験しようぜ

61:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:23:11.15 YKMjT+7H0
>>8
9条があっても自衛戦争は出来るよ
ただ、集団的自衛権が通過した今でも違憲とはならないことにお前は矛盾を感じないのか?
そんな玉虫色の9条なら変えるべきだろjk

62:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:23:36.19 ZWCOtDqv0
えっ?9条を死守するためなら日本人を殺してもいいって9条教徒が言ってるだろ

63:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:23:45.22 C1TXnaWF0
自衛戦争のために戦力を持つと良いよ。

これは相手にも言える話、
仮に始まったら絶対に負けられない戦いだから勝つまで止めちゃ駄目だが。

64:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:24:03.40 ZZPDc3wR0
「健康になるためなら死ねる!」

65:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:24:04.58 UbN2WFbK0
憲法なんて二の次になるだろ
現実、他国の軍隊に攻め込まれて犠牲者まででて自衛隊が出動したとする。
国民は憲法とか関係なく、自衛隊がんばれ!負けるな!押せ押せ!ですよ。
その最中かその後になるかはわからないけど、それで左派が、これは憲法違反だ!
なんて言っても誰も支持しないよw世界中のどの国だって自衛隊の自衛権行使を
支持しますよ。それでも左翼で騒ぐ人は騒ぐかもしれない、ならば改憲しましょう。
9条を改憲しましょうと、左翼を除く全国民及び世界中の全ての国が日本の憲法9条
改正を支持しますよ。

66:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:24:44.81 2HjonykZ0
サヨク「憲法9条を守るためなら日本が滅びてもいい」

67:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:24:54.20 BWBTtMMq0
>>53
もしそうだとすると、日本人って結局、思い込みが激しいゆえの産物ってことになるんだろうね
最初から最後まで全部、自分の頭の中で完結してて、他人と交流するということが無い

>>55
もしそう思ってるんだとすれば、「一番戦争したがってるのはお前のほうだろ」ってことになるよね

68:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:24:55.36 vmL/+rJ30
>>13
全然理解してない馬鹿だろw
自分だけ銃捨てても意味ねえわ。
能動的に銃を使わない、銃を減らす方へ指向しましょうよってことじゃん。軍縮だ。

銃に対向するために銃を持つ論理では世の中が銃であふれて
犯罪者もより銃を手に入れやすくなるからエスカレートするでしょ。それが軍拡競争だよ。

69:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:25:04.84 oONGCKjg0
政治資金の不適切・不透明な支出、うちわ配布、SMバーに政治活動費を支出、大臣が所管企業株保有、外国人企業パチンコ系会社からの献金のうち、あなたが罪が重いと思うものを教えてください。

URLリンク(talkvote.hateblo.jp)

宮沢経産相には、どのような処罰が下されるべきだと考えますか?

URLリンク(talkvote.hateblo.jp)

小渕前経産相にたいして、どのような処罰が下されるべきだと考えますか?

URLリンク(talkvote.hateblo.jp)

松島前法相には、どのような処罰が下されるべきだと考えますか?

URLリンク(talkvote.hateblo.jp)

70:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:25:12.43 PN16ZelF0
専守防衛だろ

71:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:25:28.19 /5ZOJQSf0
>>43
社会の生産性を無視して、軍隊が維持できるというお花畑理論

社会の生産性を維持しなければ、軍隊は維持できない
軍隊により国家の安全が保証されなければ、社会の生産性は維持できない

表裏一体の関係なんだよ
世界の軍事組織の発展は、表裏一体の関係の二者を、矛盾しないバランスを保って維持してきた歴史

「自分が属する社会の生産性を維持するため、軍隊を維持する。その為に納税する」
という選択肢もある

72:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:25:42.55 iep9thQ/0
アメリカの銃規制が進まないのも、アメリカの論理も理解できるよ

秀吉の刀狩りや明治の廃刀令じゃねーけど、それくらいのレベルで徹底的に銃規制出来ないのなら手離せないだろうと思うわ
スラムのゴロツキやらマフィアやらがうろうろしててそいつらから政府が銃を排除できるってなら一般人も従うだろうけど、そんなの無理でしょ?
日本じゃヤクザですら銃の輸入とか簡単じゃないでしょ

73:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:25:43.19 v0SxkRH70
>日本人が殺されても憲法9条は守るべきか。

毎度思うんだけど、これ前提がおかしいよね。
竹島で殺された漁民を無視したり、外国に拉致されて死んでいる人がいるんだから、
今現在、日本人が殺されても憲法9条守っているんだよ、日本人はw

厚顔にも、拉致された奴を無視して成り立っているわけ。 もう既に人を切り捨てた上で成り立ってるの
何を澄ました顔で「殺されても守るべきか」だよ、現実見ろタコw

74:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:26:12.03 D/VHmScI0
>>65
実際に紛争なり戦闘なりが起こればそうなるわな

75:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:26:33.75 Azm5AHH70
なんか、まるで仮定の話であるかのように「日本人が殺されても……」とか書いてるが
現に憲法9条や、それを元にした武器輸出三原則やらのせいで
何人も、数え方によっちゃ何十人もの日本人が殺されてるという事実を全く無視してるなこの人

憲法9条のおかげで日本人は外国人を(あまり)殺さずに済んでるかもしれないが
日本人が外国人に無抵抗で殺されてしまった例がいくらでもあるってことを
こういう人たちって、知らないのか知ってて無視してるのか

76:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:26:45.78 JsN7b+280
9条作ったアメリカすげえ洗脳力だな。
戦後60年経ってもこれだけの効力を発揮してるって、マッカーサー天才どころか神だろ!

77:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:27:12.36 CdD0RVHRO
黙って無抵抗で殺されてたまるか

78:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:27:13.41 BWBTtMMq0
>>60
まあ殺されないように懇願したり、女性だったら体売ってまで助かろうと必死になるんだろうね
それでも殺される奴は殺されるんだけども

問題は、そういう殺される風景を目の当たりにした連中がどういうことを考えるか、だろうな
今までの発言を翻すのか、それともこんな目に合わせた連中を逆恨みするか

79:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:27:14.98 YAzp+EUs0
>>4
いまの時代、女も普通に兵隊に取られる
韓国人にだかれる前に、お前がいくんだよw

80:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:27:16.26 PDuaizwu0
自主憲法を制定すればいい

81:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:27:37.98 1lhWbX1j0
日本国憲法9条の存在意義 は危ない事は他国に押し付けて 日本は憲法9条の無い国に守ってもらうと言う ずるい憲法ってことですわ
いざとなったら国連軍には守ってもらうが 国連軍には日本人が死ぬかもしれないから参加しません 平和平和と
憲法9条があるから ホルムズ海峡で機雷掃海出来ませんって ホルムズ海峡使って油運んでないアメリカやイギリス ドイツに危ない事やらせて海路使うのは日本の船で 我々は平和憲法があるから 危険な事はやりませんってか 
それ出来ないんなら 日本のタンカーはホルムズ海峡使ったらあかんだろ
どこの国でも憲法改正してるが そのときに日本の9条を取り入れようなぞ言ったためしがないのは そんなもの卑怯者の憲法だと皆知ってるからですわ

82:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:27:52.54 4l2Umt+y0
意見は意見として聞くとして
多数決できめればいいだけのことだね
それが民主主義ってもんっしょ

83:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:28:03.81 ut+ZFQVL0
うそ、ぱくり、ねつ造、たかり、ブーメラン
これが
韓国、朝鮮人、民主党工作員、反原発集団、左翼共の特徴、

総じて
チョンサヨと呼ぶ

また
不正、インチキ、パクリ、盗みをする行為に関しては、

韓国するなよと言う

84:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:28:04.49 AjgogmOX0
フィクソン・グレイシー

85:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:28:57.25 UE1j7YaFO
バカだなコイツは
国家が武力を発動するにはハードルが多い
銃乱射が得意な在米コリアン個人が銃を乱射するのとはワケが違うから(笑)

86:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:29:00.05 vmL/+rJ30
>>65
>>その最中かその後になるかはわからないけど、それで左派が、これは憲法違反だ!

ただの妄想じゃん。どこの左派が自衛まで否定してるんだよ。

87:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:29:12.14 OdHY2yRJ0
>>7
じゃあなんであんなに仲間を殺しまくったんだろうか

88:名無しさん@0新周年@転載は禁止 転載ダメ©2ch.net
14/10/28 17:29:17.12 41D/rR1W0
素人を論破しても何にも偉くないよ

89:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:29:26.27 5G6yqQAQ0
9条が万能なら他の国もやってみたらどうですか?
廃止を批判する国がやってみたらどうです?ねえ中国韓国さん

90:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:30:11.01 QyABgT7h0
こいつの一族が真っ先に撃たれればいいんじゃね?
で、最後がこいつね。

91:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:30:14.81 JVRtU6BU0
は?凶器を持った悪人を取り押さえるのは警察じゃん
日本でも銃持ってるよww如何にもな話で煙に巻いてて酷いはw

92:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:30:16.79 /i8SJZ0L0
>>8
そんなこと言ってる右翼なんていた?
昔のサヨクならいたけど

93:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:30:30.19 R+IOgp+30
>>53
だろうね、作者1人で都合よく議論したことにした単なる妄想本

つーか書籍レビューでスレ立てるのもどうかと思う

94:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:31:16.56 5gMDnK4T0
日本人大量拉致してる韓国、ロシア、北朝鮮は憲法九条を外していいと思う

95:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:31:30.73 RNn1zhaw0
憲法の奴隷と化すばからしさ。変ならさっさと修正しろ。
ただし、9条など戦力を完全放棄する項目以外はどこの国でも建前だろうが一応いってみるありきたりの宣言なのだが。

96:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:31:38.47 4l2Umt+y0
どうも争いが悪いことのように扱われるからおかしな事になるのだろうね

97:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:31:41.26 R+IOgp+30
日本人は無抵抗で虐殺されろ座談会
URLリンク(www.youtube.com)

98:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:31:53.37 D/VHmScI0
>>86
経済学者(笑)の森永卓郎とか

99:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:32:21.27 /i8SJZ0L0
結局アメリカの銃の話を持ち出してきた森が何を言ってるのか理解できない

100:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:32:27.65 rob5s4uy0
他国、又は自国からの侵略も殺人も法で裁いて処罰されるべき。
仇討ち制度は時代遅れ。

101:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:32:49.10 YKMjT+7H0
ってか森って誰?
知らないけどbkってことは分かったw

銃社会である米を引き合いに出して、
「日本人には分からない感覚でしょ?日本は銃を規制してるけど平和を実現できてるじゃん軍事力も同じだよ」
って言ってんの?
はっ!? 何言ってんの? 日本が銃社会じゃないってbkなの?
警察が腰にブラ下げてるの何だよw
それも無くしてから言えよks

102:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:04.09 MX38Vn8z0
すげーつまんなそう

103:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:11.40 +LBrz8GM0
9条は自衛のための戦争は否定してないって言ってるのに
日本人が殺されても守るべきかってのは議論の前提がおかしい

104:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:18.44 hp2Jdyex0
>>8
自衛隊は意見だからなくせって言っているのは左翼だと思ったけど?
自衛隊がいなくなったら自衛戦争もできないな。

105:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:47.08 5gMDnK4T0
憲法九条がなければ日本人は拉致されなかったよ
日本が武装したら韓国は日本人の拉致を止めたでしょ

106:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:49.34 Kw/imqPL0
銃乱射犯→仮想敵
殺された子供たち→一般の日本人
犯人を射殺した警官→自衛隊

わかりました。

107:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:54.46 PM92Xuf/0
ノンフィクソン
ノンフィクソン
ノンフィクソン
ノンフィクソン
ノンフィクソン
ノンフィクソン
ノンフィクソン
ノンフィクソン

フィクソン


ノンフィクソン

108:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:33:58.90 SY4IYZVq0
死んじゃったら、憲法9条守れないじゃない?

109:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:34:14.33 /i8SJZ0L0
> 「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけ」

そもそもこれは正しいし

110:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:34:15.18 i8MCcTm2O
人間一人の命と国体のどちらが尊いかといえば
結局国体になるんだけどね
前大戦時と同じで

111:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:34:24.95 47dmUkiI0
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112:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:35:01.39 T51dYQKS0
>>2
安い帝王だなw

113:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:35:20.88 yhmFUmNz0
ちょっとだけ似た話をされても何の意味もない

114:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:35:41.21 opa4Jcy70
韓国でも9条を導入したらいいよ。

115:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:36:17.48 /i8SJZ0L0
>>103
たぶん拉致被害者の話題になってるんだと思うよ

116:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:36:24.47 H//ivsvS0
>日本人が殺されても憲法9条

と、
左翼キチガイの宗主国様がおっしゃてるから間違いないよ。

117:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:36:35.78 /sik5/TQ0
>森は、“その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”と宣言し、アメリカの銃社会について話しはじめる。

典型的な詭弁だな
自分に掛けられた2択の問いには答えず、相手に問い返す
例え話は例えてる様で例えになっていない
で、例え話の相違しない点を突くとまた別の話に振り替えていく

相手の話を聞く気が無い
話すだけ無駄

118:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:37:27.38 TS/1FdDaO
>森は、“その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”と宣言し、アメリカの銃社会について話しはじめる。

いや単なる話の摩り替えじゃねえか

119:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:37:28.55 JCIxITL30
左巻き連中って自衛の武装すら許さないとか言う勢いだからな、
防衛にしか使えないPAC3やXバンドレーダーとかに抗議するようなレベルだし。

防衛力の空白期に韓国が竹島を侵略してそのまま居座っている、
あの時自衛隊があったら侵略しようなどとは思わなかったはずだ。

120:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:37:47.95 /i8SJZ0L0
まずは銃を乱射してる人をどう止めるのか
答えて欲しいな

121:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:37:52.38 OSNEkGqX0
平和の国韓国と同じ法律にすればいいと思うよ
いくらチョンでも自分の国の法律を批判したりしないだろ

122:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:37:52.67 opa4Jcy70
>>8
交戦権の解釈は?

123:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:38:12.01 wpRonMZo0
>>1
これのどこがニュースですか?>きのこ記者φ ★

124:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:38:37.17 e1uBuffg0
銃は個人の話
軍隊は国家の話
これが同じ土俵で話されるのを詭弁という
日本でも私的制裁が認められないのに国家による刑罰は認めるというように
個人と国家では同じ理屈上では動かない

125:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:38:42.75 v0SxkRH70
>>109
いやいや、「善人」って部分でコイツのロジックにハマっているだろw
正解は「銃を持った集団」だよ。 善悪は必要ない話だ

126:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:38:46.04 KOqz74HG0
>>1
憲法九条に固執する奴らは中国人韓国朝鮮人か利権絡みの売国奴だろ

127:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:38:52.19 6L2BKfgW0
>>40
一度論破されただけでも干すのがサヨ。
寛容を唱える割に一度の失敗も認めない。

128:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:39:05.15 1wVw9njO0
あ、オウムの連中を「さん」づけでNHKラジオで語ってた馬鹿か

129:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:39:13.22 7DgXZoAE0
確かに9条あると自衛戦争すら出来ませんよというミスリードはやめた方がいいかも。

130:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:39:30.44 bwjC5NwK0
>>4
韓国軍に入ったらやりたい放題じゃね?よほどのブスでなければw

あ、整形済みかww

131:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:39:32.82 hp2Jdyex0
>>109
こういう人は「そもそも悪人が銃を持っていなければいいんだ」って言い出すからなぁ。
勝手に前提条件を変えてくる。

132:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:39:40.88 xvSozpyH0
9条9条、金科玉条のように念仏を繰り返すが
どの国の憲法に戦争を起こしますなんて書いてあるんだよ
どこも自衛権を認めるってだけの話で、9条も自衛権は認めている
日本人が勝手に9条を戦争放棄のように思い込んでいるだけ

133:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:07.18 CUK7d+ks0
9条を死守するための闘争

争う事が大好きな野蛮な9条教信者

134:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:17.41 yknC3d6T0
九条があっても
自衛はできるだろw
九条はこっちからは侵略しませんという内容。
少なくとも今はそう解釈されているだろ。
中国や朝鮮の侵略に対して
同盟国と組めばまず負けない戦力を持っている。
核を持っているかいないかの差だけ。

135:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:18.33 eLdAz0RQ0
森の例えは前提が全然違う

アメリカで銃に対して銃で自己防衛という考え方は、「法律で銃の所持が認められている」から
日本では所持自体が認められてない

この前提条件が違うだけで、国民の認識は変わるだろうよ
仮に日本で銃所持が認められれば、個人では持たないにしても家に一丁とか用意する家庭は必ず増える

国が国防軍を認められている以上、持つことを否定するのは愚かとしかいいようがない

136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:34.31 S5PApWld0
金持ちはしね

137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:37.56 1wVw9njO0
それじゃ、日本に警察もいらないよな?馬鹿作家さんよ
自分の身は自分で守るんだろ?

138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:40.21 nEzb6Cha0
日教組 趣意

うちの生徒を戦地へと送り出すのはつらかった(育成という名目があるので自分たちは
高みの見物)から、どんな恐慌に日本が陥ろうと外交がどうだろうと戦争には絶対反対v

9条の会 趣意

戦争じゃなければどんな形で日本を攻めてもらっても構わないけど、(そのための色々な
協力は惜しまないから、会員である自分たちの)命ばかりは助けてね中国さま朝鮮さまv

139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:40:44.50 Wvhg0kZR0
ノンフィクソン

140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:41:03.54 MX38Vn8z0
交戦権の解釈は1項との絡みで見るべき
1項は2項があればいらないのにあえて書いているということは
交戦権は侵略権と置き換えられる

141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:41:15.41 FvT5PqMz0
激論するほどの内容なのこれ?w

142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:41:27.23 Yd+p0Z120
九条教原理主義者は殉教のために殺されてこいよ

143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:41:31.10 /i8SJZ0L0
>>125
あーそこか
客観的に見るとあんま重要な部分じゃないと思うけど
会話の流れでみんなが「アメリカおかしい」って言うような流れにはされたのかもしれんな

144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:41:45.10 5VUFHcY20
9条馬鹿ってシナチョンの手先だし

145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:42:00.93 UEzp9aBc0
自分が死んだせいで国が戦争とかイヤだろ
自分の近しい人が理不尽な殺され方したら戦争とか思うかもな
当然、正常な判断が出来てないからだろうが

146:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:42:18.63 x2fqdG3hO
>>103
で、9条第2項と自衛隊の整合性は?

147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:42:25.28 /FFRFx0U0
>“「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ」という意見は、日本人には理解できないですね”と司会者が言う。

日本は国民が銃を握る代わりに警察などの国家権力に銃を委ねてるわけだが
銃を持った善人に対処してもらうという根本的な思想には大きな違いはない

148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:42:53.69 +D5MRBNm0
憲法9条という、おとぎ話な憲法がある一方
未だに死刑制度や懲役刑が普通にある国だからね

憲法9条は朝日や左翼が怖くて、日本人が変えられないだけか

149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:43:26.24 D/VHmScI0
>>108
「庄吉は死んでも進軍ラッパを手離しませんでした」と同じ
もはや「憲法9条真理教」という宗教の信仰者

150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:43:26.64 MX38Vn8z0
こういう馬鹿が出てくるの共産党のせいなんだよな
理想ばっかいいすぎだからバカウヨに付け入られる

151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:44:04.57 U/fok+hF0
安倍君達みたいな権力者は毎日毎日日本人を殺してるのにねえ

不思議な事だな

152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:44:11.95 +Wc133SlO
しかし

自衛隊が

イスラム国との戦いに駆り出されないのも

9条パワーだろ

153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:44:34.51 e1uBuffg0
>>132
いや、それは結局解釈の問題なんだよね
日本語がわかる人の誰が読んでもそう思うようにはできていない
憲法が時の政権の解釈でどうにでもなってしまう今の現状は危う過ぎると思う
やるならどうなのかちゃんと規定するべき

154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:44:41.70 L8wMN0+vO
9条あったって自衛の反撃はできるだろう
なんで日本人殺されて黙ってなきゃならないんだよ
もうちょっと憲法のこと勉強しろ

155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:44:47.02 bXWo0CXT0
>>8
自衛戦争の準備もできんし、実質自衛戦争の政治家の意思決定もできんだろ。

156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:45:00.49 MhH+Xvfe0
>>1-3
じゃあ「この学校には銃を持った警備員はいません」と大書きした看板掲げておけば乱射事件は起きないんだな?
仮に起きてもその犠牲者の家族は納得できるんだな?

157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:45:48.07 SCwqhnXM0
>>68
ハイ苦しい言い訳きたw
>>1 のどこにも軍拡・軍縮なんて書いてない。

>森 軍隊保持の論理です。
>森 それから身を守るのは軍隊を持つしかない。理屈は同じです。

このおっさんは「保持」の話をしてんだよ。文盲はすっこんでろやw

158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:00.34 AjgogmOX0
アメリカの銃の例えは間違ってるだろ。世界中全ての国で軍事力を持つのが禁止されているなら、
日本も軍事力を放棄するのは当然だが、実際はそうじゃない。

159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:01.54 jzzQFwDy0
不審者の暴力から身を守るために護身術をならいましょう

こういうのも否定すんの?
それとも、不審者を規制しろとでもいだすか?

160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:11.62 rEDsGW0y0
こんなのが出版できるんだ。
どこか知らんが奇特な出版社もあるもんだな。

161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:12.28 +A7xr+o80
天皇陛下万歳と無理な突撃で死ぬ方が、
憲法9条万歳と紙持って丸腰で死ぬ変態よりは納得感がある

162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:19.63 v0SxkRH70
>>152
ロシアも中国もイラク戦争に派兵していないが、9条なんてねえぞw

163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:22.55 7xU2Akbd0
国内に入ってきたのなら、軍隊じゃなくて犯罪者集団だけどな。
だから、ただ逮捕すればいい。抵抗が激しければ現場で射殺になる。
それだけのこと。

164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:27.06 /FFRFx0U0
>>152
9条がなくても日本がイスラムに敵対する政策をとらなきゃいいだけの話だろ
9条がなければあらゆる戦争が起こるってのはまったく意味が分からない前提だよ

165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:43.82 +YK/rCHz0
アホクサ
憲法には政府は国民の財産と権利を守るって書いてあるじゃん

北朝鮮の拉致を黙って見てた政府はそもそも憲法違反

166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:45.21 /i8SJZ0L0
>>154
日本に現在も軍隊がいる場合は反撃できるけど
ヒットアンドアウェイ戦法やられたら無理だと思う
そういう想定してないし

167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:46:55.74 1OQsB8H+0
中国共産党人民開放軍は他国の事情なんて
考えてないからね。
9条なんてあろうがなかろうが、必要と判断すれば攻撃してくる。

168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:47:10.76 PvTSLOYX0
ピースボートの皆さんが、ソマリア沖を通過する際に
自衛隊に護衛してもらってたって事実だけで、もう答えは出てるじゃん。
この話、最初聞いた時、冗談かと思ったよ

169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:47:15.86 33WJGUDf0
ノンフィクソン・グレイシー

170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:47:19.99 x2fqdG3hO
>>154
だから、そのための道具を持つなと書いてる件はどうなのよ。

171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:47:46.89 mCP6+lV50
>>26
というか、これほど分かりやすいすり替えも無いわな

172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:47:48.91 G2DJUOZCO
>今、この国の第三者が共有しているのは、遺族の表層的な恨みや憎しみです。メディアがこれを増幅します。
>そこに依拠して裁判が行われる。この流れが、どんどん推し進められている感じがします”。



おそらく、山口母子殺害事件の大月孝行のことを言ってるんだろうけど、ふざけた話だ。
俺はちなみに、大月孝行に何かされた訳ではないが死刑にして欲しいと思う。
何故なら、大月みたいな、こんなバカが増えたら困るから。ウチは嫁さんと子供がいるから、大月みたいなバカ野放しにして欲しくないから。
何か異論あるか?

173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:47:56.38 reCeKFo60
自分の国の憲法くらい自分で作れよ
それすらやりたくないアメポチなのかこいつは

174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:48:03.02 04BEnNvD0
「九条はなんとしても守らなければならない」
ってもうカルト宗教になってるんだよね。
だからそういう連中と普通に話し合ってももうだめなんだよ。
あいつらを更生させるには、カルト宗教団体から脱退させるのと
同じ方法じゃないとだめだと思うよ。

175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:48:21.68 WnlH9Jz80
まあ、今の世界の平和はナイフを突きつけあった平和なんだから……一、二の三で全員が一斉に引かないと収まらないよな。それが出来ないから困ってるんだが

176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:48:32.01 9pGmE0zp0
全員が銃を持つことと、警察力を混同して誤魔化す
売国奴も対話相手が馬鹿で助かるな

177:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs @転載は禁止
14/10/28 17:48:43.21 ZmieXMNG0
>>1>>3
日米の違いは、武力を用いるのが官憲なのか一般人なのかということだけですよ。
どちらも治安維持に武力を用いてるのは同じ(・ω・`)

178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:48:44.56 J9jaPOq90
ロシアのシベリア地方に住む19歳の少女Olga Moskalyovaさんが
 釣りをしている最中に、ツキノワグマに食われて死亡したとのこと。

 熊に襲われている最中に3回、母親に電話して
 「今、熊に食べられてるの!!痛い!!助けて」
 などと助けを求めたそうですが、

 母親は
 「また娘が大げさな嘘をついてるわ」
 と取り合わなかったとのことです。

 しかし、熊の鳴き声と咀嚼音が電話から聞こえたため
 母親はびっくりして自分の夫に電話をしましたが、

 なんと娘と夫は一緒に釣りに来ており
 夫は娘より前に熊に食われて死亡していたため電話に出ず、

 母親は警察に通報しましたが救助は間に合わなかったそうえす。
 娘は最後まで母親との電話を切らず、

 最後の言葉は

 「お母さん、こんどは子供の熊が三匹来てまた私を食べてる・・・」
 「お母さん、もう痛くなくなった・・ 今までごめんなさい。 ママ愛してる・・・」

 だったそうです。

179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:48:44.62 7xU2Akbd0
>>162
いったい何時、中露が欧米の同盟国になったんだ。

180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:48:50.53 zXrla0BT0
戦前:一億玉砕するまで戦い続けるぞ。
戦後:一億人皆殺しにされても9条は守るぞ。

181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:49:18.37 ezRoGMpA0
>>120
銃の乱射のような事件が起こることがおかしい
まず銃の入手を困難にすることだな
日本では殆ど起きていないような話だし
なんでもそうだが暴力というのは最終手段

182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:49:48.21 2PX/KZi20
>“「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ」という意見は、日本人には理解できないですね”

じゃあ森は「丸腰の全員が銃を持った悪人を止められる」ということを証明するために、今すぐイスラム国に行って話し合いでテロをやめさせてみろよ。

183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:49:54.73 VEiAioc50
>「日本人はアメリカの銃の論理は理解できない」
日本がアメリカ並みに銃が一般市民にまで浸透してれば理解できるよ

日本の周辺国には銃が浸透してて更に銃口がこっちに向いてる状態

184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:49:57.20 e1uBuffg0
>>154
だから9条で規定された「戦力」の解釈次第なんだよ
戦力を持たず、となっているが今の解釈は戦力に至らない程度の実力なら憲法は容認しているなんていう解釈あっての話
こんな解釈がまかり通ってたらこの国に憲法なんてあってないようなもんだわ
現状にそぐわないというなら即改憲すべき、それが国家と国民の関係を正しくする唯一の方法
こんなことやってたらいつかおかしなことになるわ

185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:00.63 06efxugC0
つまりはこういうことだ
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)

186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:08.01 LtWhTasg0
9条信者の左翼が在日米軍に出ていけと言ってるのはおかしいけど
押し付け憲法だと言ってる右翼が米軍の駐留を望んでるのはもっとおかしい

187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:17.59 reCeKFo60
>>176
馬鹿はお前
日本にも自衛隊がある
自衛隊はやられたら銃で応戦する

188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:35.13 pgcPslMx0
日本人は本音と建前好きだから、9条のままでいいわ。

そして世界有数の軍隊保有している日本人にあってる

189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:45.34 Eh7g8h0L0
まず自分の身内が無惨に殺されてから語ろうか、こういう話は

190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:54.89 1JBm1qL30
興奮したバカヤクザ相手に愚直に、ていねいに、対話し、考え、行動すると
相手も話合いに応じるってかww

やってみろww

191:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:50:55.10 /FFRFx0U0
>>179
日本がアメリカと同盟結んでるのは日本がアメリカの属国だからでしょ
じゃあ属国をやめればいい
そのための条件が自主憲法制定なんだよ

192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:03.54 ezRoGMpA0
>>182
全員が丸腰のような社会なら、銃の乱射という事件が起きる可能性自体が低くなる
現に日本がそうなっている

193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:13.42 eQi3HvKG0
日本国が本気で国防を考えているなら、9条があろうがなかろうが核兵器開発に着手し武装化してるハズ。
打ち込まれてから開発に着手しても遅いわけで、事前に保有しておけば当然抑止効果は抜群だと考えるのが常識。
早い話がこの国の為政者は憲法や9条以前に日本を本気で防衛する気が無いという事を意味してるわけで、
他国に防衛を依存してるのは致命的な欠陥だとまるで理解してないのでないのか。

194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:21.76 FEqa7kdfO
もっと分かりやすいのは、警察が必要なのかそうでないのか。国際関係でも同じこと。

195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:31.85 FHH5ULV70
えーと…結局肝心な部分は逃げたって事でいいのか?

196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:33.37 A/m5zHSw0
大抵は一般人の議論をすっとばして戦争になるからのう

197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:44.31 rHkqFXkU0
で、森は中国やチョンにも働きかけてるんだよな

198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:51:56.56 1UwijEZH0
じゃあ次はチベットを例に上げて話しようぜ
とたんに言葉に詰まると思うぞこの人w

199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:52:13.07 D/VHmScI0
>>174
「馬鹿は死なねば治らないのであり、救いの道などないのである」
   ホセ・オルテガ・イ・ガセー 『大衆の反逆』

200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:52:14.13 /3xPpFvR0
> 森は、“その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”と宣言し、アメリカの銃社会について話しはじめる。

> それから身を守るのは軍隊を持つしかない。理屈は同じです。

全然同じじゃないし、トンチンカンな話されても意味ワカンネェから。
こうやって煙に巻くのが左翼の手口なんだけど、
相変わらず成長しないよなこいつら。
このBってのは頭悪過ぎだから対談できたんだろう。

201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:52:25.93 reCeKFo60
それなら自衛隊の存在も認めないと言うべきなんだよ
でも森は自衛隊は認めるんだろ?

202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:52:38.81 LGtIqoARO
結局左向き‐左翼とは言わない‐な連中は理想論でしか物を言わない。
銃を構えたヤツに
「話し合おう」
と呼び掛けた瞬間に撃たれてしまえば、話し合いもへったくれもないわけで。
理想論で世の中上手く回れば、そもそも犯罪自体起きないしな。

203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:52:48.04 06efxugC0
>>186
筋道立てて冷静に考えると両方とも間違ったことは言ってないよ

204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:53:07.32 QAkMGEcC0
憲法九条にそこまですがると、さすがに国が滅ぶだろうな

205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:53:08.43 /5ZOJQSf0
>>192
そもそも論で言うと

国家の軍隊保持の問題を、個人の銃所有の問題にすり替えてる時点で、この作家の主張は詭弁

206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:53:37.39 xQQRyEW+0
日本の領土で自衛する分には問題無いだろ

実際問題竹島で日本人が殺されてても戦争もしてないし、ましてや国交断絶さえしてないのが現実なんだよ

207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:53:38.51 jeORHX3N0
森達也って人がバカだってことは分かった。

208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:53:43.77 1OQsB8H+0
>>188
それがベストだよ。
日本は平和国家です、という建前を取りながら、
強力な軍事力を持つのがいいね。

209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:53:46.37 e1uBuffg0
>>192
国家という権力集団が国民に強制するから実現可能な話
国連という権力集団が国家に強制するなら実現可能だろうけど
現状そうではないから今は夢物語

210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:54:09.63 6vIq+hSb0
>>192
これは銃といってるが、刃物や肉体的暴力に置き換えても話ができる。
究極的に言えば、肉体的暴力から身を守るためにはどうするか?
と問える。

211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:54:52.34 9pGmE0zp0
>>187
で、自衛隊が銃を持ってるからパイプ爆弾で武装して戦いを挑むわけか
クッソ馬鹿は

212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:54:55.03 ezRoGMpA0
>>202
まぁその状況なら、武器持っていようが大して変わらないと思うがな
体鍛えるほうが、どちらかと言うと勝ち目があるかな

213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:55:22.42 IzRnAMPA0
9条と自衛力の保持について現実に合ってないんだから9条変えて何が悪いのかと
自衛のための戦力についてきちんと定義した上で侵略行為をしない等の規定を付帯させればいいだけ
この森の弁からすると自衛のための戦力すら否定したいみたいだが9条と同等のもの少なくとも中韓北に採用させてから言えと

214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:56:22.95 ezRoGMpA0
>>210
警察がいるでしょ
そもそも暴力なんてキリがねえし
一般人が重武装するような社会とか狂ってるだろw

215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:56:27.02 lXofS+6o0
>>211
何が言いたいのかわからない
頭大丈夫?

216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:56:27.63 WPx7MKOU0
?
人は自国の憲法を守るため、死ぬこともある。

人が死ぬから憲法を変えることはないのでは?

217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:56:42.22 3KqI/lsu0
>理屈はそうかもしれない。でもね、実際に苦しんでいる家族は、たしかにいるんですよ! 
>森さんは、自分がその立場になったとき、同じことが言えますか? 理屈だけでは、被害者家族の「殺してやりたい」
>という心情は、決して消えることはないんです。

↑に対する答えが↓なの?答えになってない

>被害者遺族の気持ちに関しての議論で、森はこう語る。
>“今、この国の第三者が共有しているのは、遺族の表層的な恨みや憎しみです。メディアがこれを増幅します。
>そこに依拠して裁判が行われる。この流れが、どんどん推し進められている感じがします”。

218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:56:45.06 sLgVhvj70
>>154
今の憲法九条は国語的にはめちゃくちゃなんだよ!
人によって、自衛戦争が出来ると解釈したり、軍事力そのものを持てないと解釈する人もいる。

219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:57:14.36 VdewRil30
バージニア工科大学銃乱射事件の話にしろよ

220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:57:32.71 9pGmE0zp0
>>215
まずはシビリアン・コントロールのお勉強からだな
マジキチ先生

221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:57:42.69 rHkqFXkU0
>>192
全員が丸腰?中国が丸腰なのか。

222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:58:08.32 mojmTDC3O
戦後の日本を守ってきたのは米軍でも自衛隊でもなく
9条を守りたいというこの国に住む平和を愛する市民の意志。
9条こそ最大最強の楯。9条こそ正義。9条こそアジアの平和の要。
私たち愚か者の日本人が世界に誇れる唯一の財産である。
自衛隊・在日米軍は戦争の火種をバラまく戦争の卵。
そんなものは容認できない断固拒否する改憲勢力とは徹底抗戦だ。
戦争を否定し対話をもってあらゆる紛争を解決するという崇高なる精神。
我々は如何なる手段をこうじてでもこの平和憲法を守る
正義の剣となり戦うことも辞さない覚悟なのである!!!!

223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:58:28.34 6vIq+hSb0
>>214
暴力を受けている時に身を守る手段は何かということだよ。
暴力を受けているときに警察がくるまでタコ殴りされ続けるか?
生きてたらいいな

224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:59:01.25 XKdLyngb0
>>186
step by step
自主防衛可能な戦力が揃うまでは、同盟国に利益供与して駐屯してもらう。
戦力が揃って初めて交渉のテーブルにつける。
一方的な利益に基づいた同盟など存在しない。
幸いにして米国は太平洋という大切な資産を共有し、概ね価値観を共有できる隣国である。
太平洋の最前線に位置する日本の価値は米国が一番よく理解している。

225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:59:17.57 Jni0mRjs0
そもそも民主政体を使用してるのに、奴隷のように武装を制限されていること自体がおかしい。
9条は全面的に書き直して、個人の武装権と抵抗権を保証し、それを義務付け、武装した国民による
軍隊の保有を宣言する条文にすべきだ。

226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:59:23.91 KzLySQq90
前々から言っているが本当に9条守りたいのなら日本の国力を上げることだよ
圧倒的経済力と教育力が必要となる
国民皆が語学力を上げて9条を他国に布教するような国家にならないといけない

んだが、なぜか9条を支持しているような方々はこの辺無視するんだよなw
教師とか一杯いるのになんでだろうなw

227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:59:29.53 q8LYkmGw0
大学を出てから転職を繰り返し、テレビ番組制作会社に入る。そこからドキュメンタリー作家に
なって、いまや左翼論客w
もしテレビ番組制作会社に入ってなかったら、今頃何をやっていたんだろうなあ。

228:ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止
14/10/28 17:59:31.47 Ea3BuZkYO
9条があるから殺されないんじゃないのか

229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:59:40.22 3/B+GgJf0
9条の目的は、「戦わないこと」じゃない、それは目的を達成するための手段。
目的は、「国民の生命を危険にさらさないこと」 だ。

国民が殺される時点で、手段が有効に機能せず目的が達成できてないんだから、別手段に切り替える必要がある

230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 17:59:49.71 1OQsB8H+0
>>218
その曖昧さがいいんだよ。
わざとそうしてあるんだと思う。
だから「貴重」な9条は変えるべきではない。
そのままで強い軍事力を!

231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:00:11.13 +RN6uUki0
Bさん支持だわー

232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:00:39.48 sLgVhvj70
>>222
貴方は真正の九条教の狂信者ですね!

233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:00:49.27 /A7neEjP0
こいつの名前見るたびにモッズのボーカルの人と間違って紛らわしいから改名してくんねーかな
森☆達也とか

234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:00:51.71 Jh2nNM740
9条堅持したいなら、まずそういう人が前線に立ってくれなきゃ困る。
こういう人が攻撃を受けて死んでくれないと、自衛隊の人が動けない。

235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:01:52.01 fqKWb2tg0
デタラメ自民党政権時代には、北朝鮮兵が日本の領土に侵入し、日本人を
拉致して北朝鮮に持ち帰ったが、デタラメ自民党の国賊どもは、それを隠ぺい
し、自衛隊は、何の対応もしなかったデタラメ政治。
国賊自民党のデタラメ政治で竹島は朝鮮人に奪われた。

236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:02:41.09 CAPu4vir0
思想強制するなっての。

237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:02:53.13 /FFRFx0U0
>>214
じゃあ国際問題を解決する警察ってだれ?
警察がいたらそれに委ねて問題ないわけだが国連は機能しないし世界の警察を自称するアメリカは
軍国主義国家だしでまったく本物の警察がいない状態だよね?
じゃあ日本が武装して自国を守るしかないじゃんか

238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:03:17.73 rHkqFXkU0
9条の効果を出すなら隣国への布教活動以外ないだろ。
殺されても布教するんじゃないのか?

239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:03:20.95 5nmxNHDE0
なんか凄く誤魔化されてるような気がする
コイツは安倍と同じ詐欺師の素質十分

240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:03:42.55 hp2Jdyex0
憲法9条が本当に効力を持つ条件って「世界の各国が同様の憲法を所持する」ことじゃないかと思うので、
9条教の人は日本でワーワー言ってないで世界に飛び立ってくれ。

241:名無しさん@0新周年@転載は禁止 転載ダメ©2ch.net
14/10/28 18:04:00.05 QEi5tkll0
ノンフィク「ソン」スレでもないの?

242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:04:06.95 j9lVVTsn0
>“「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ」という意見は、日本人には理解できないですね

なにが理解できないのかわからない。
日本の治安を守ってるのは銃を持った善人(警察)じゃないか。
日米で違いがあるとすれば「個人が銃をもてるかどうか」の差しかない。
その点については理解は難しいよ、アメリカとは環境が違うんだし。
んでこの個人の銃所持の是非がなぜ軍隊保持の論理に繋がるのかさっぱりわからない。
警察という組織自体が軍隊保持の理論そのものだし。

243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:04:18.75 q8LYkmGw0
森達也、あと香山リカとか安田浩一なんかもそうだけど、若いネトウヨを「論破」
できると思っているのが勘違いなんだよなあ。
若いネトウヨと50代のちょっとカビの生えた左翼じゃ議論のベースとなるものが
全然違うと普通は気付きそうなものだけど。

244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:04:48.65 1BN3izpg0
こういうやつらは他国で布教してこいよ
最も効果あるじゃねぇか
安全な自国でありもしない花畑に埋まって妄想垂れ流すのは害悪だからやめろ

245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:05:00.65 oPDNhkmj0
 
 
   創価系の潮出版が出した本の宣伝だな。

 

246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:05:02.20 SIYsYsxy0
人を「不寛容」と安易に規定する方が不寛容だろ。
森のような自称サヨクにこの手の「不寛容」が多いが。
そもそも寛容は、それほど称賛すべき徳ではないし。
寛容の帝国のいう本を読んでみよう。
この手のリベラリズムは新自由主義の道具に使われてるだけ。

247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:05:23.87 CK3HJrrV0
国民が殺された程度じゃ
中東全域を平定しなくてはなんないじゃないですか
んなのネトウヨクンが勝手にやれよと

248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:05:27.86 1DUgG6tW0
>>1
森、お前バカ?
日本は警官が銃持ってるから治安が維持されてるんだよ。
まさに銃を持った善人だけが悪人を倒せるのさ
つまり世界のどこにも武力のない平和っていうのはないってこと
それがあるのはキチガイ左翼のお花畑妄想と、池沼売国の悪巧みの中だけだ

249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:05:34.61 Y/6YlS/R0
>>“「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ」という意見は、日本人には理解できないですね”と司会者が言う。

銃持って暴れてる奴を止めるのは丸腰では無理。家族とか親友とかなら丸腰でも
大丈夫かもしれないが、それ以外の奴が丸腰で止めようとするのは無謀。
ほとんどの日本人はそういう考えのはず。

250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:05:40.02 rHkqFXkU0
>>239
チョンは撹乱レスしかできなくなってるけど脳死したのか

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:06:04.18 NVqKghLA0
法と警察があるという前提が抜けてるわ、ボケナス

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:06:09.53 Jh2nNM740
森という人物がどういう人物かわからんが、森は質問に答えてない。
で、こういう論法を使って「司会者」を立てながら討論会をやる奴らは2種類ある。

それは、カルトとマルチ。

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:06:20.76 KzLySQq90
>>238
>>240
憲法前文と併せて考えればそういう方向に行くしかないのがわかっているのになw
9条守れって言っている人たちは何やってるんだろうって思う

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:06:48.09 VPVolP390
日本は治安悪いとこには警察置きまくってるからなぁ

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:07:01.44 m0rmRR8Y0
日本は銃社会ではないけど、警官は銃を持っているし実際に使用して犯罪者を殺したりもしてるよ
それを森達也っていう人は知らないらしい

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:07:15.42 r0tKaWwMO
廃刀令が実現できたのはそれ以上の武力が強制したから

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:07:33.30 7CUR5juG0
ん?
これ論旨ずれてるだろ?

258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:07:38.30 e1uBuffg0
>>230
9条だけそうするならいいけどね
他の基本的人権の条文でそれやり始めたらあっという間に戦前に戻るよ
戦後70年、今の政府性善説的運用でなんとかなってきたけど、これからもうまくいく保障はない

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:07:44.96 EbLHgYB20
俺が過激派に人質にとられたら、自衛官の人は俺を助ける義務があるの?

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:08:16.21 bTvGGKN20
ノンフィ糞ンライター言いたいだけだろ?

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:08:28.98 zXrla0BT0
銃持って暴れてる奴がいたら、自分で止めようとはせず、警察に電話しましょう。
銃持った軍隊が集団でやってきたら、アメリカ大使館に電話しましょう。

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:08:29.72 du7vWAn/0
>>47
政治家は向こうから勝手に施してくれる聖人たるべし、なんて考え方自体がお花畑
こちらから関わっていって利得を奪い取れ
しょせんゼロサムゲーム、両方が幸せになんてなる方法などない

このあたりの雛鳥思考が日本人の弱点だな
国をまたいで何十年もかけて、日本の利得を奪いに来ている輩もいるってのに

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:09:04.62 mUzwdL9X0
>>258
別に戦前に戻ってもいいんじゃん

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:09:06.96 cOc6qNT60
>日本人が殺されても憲法9条は守るべきか

そんなんなら守る必要ないと思うが、守りたがってる連中は殺されても守るだろうね

265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:09:07.42 ggXfYrVq0
警察が銃持ってるだろ
丸腰だと思ってるのかよw

266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:09:38.33 dPywzV510
>>184
だから憲法改正の国民投票をやって欲しいんだよ
  憲法9条廃止で自衛隊の国軍への改編
  憲法9条維持で自衛隊廃止
この2択でやればどちらに転んでもすっきりする

267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:09:44.74 ezRoGMpA0
>>237
はっきりいって、国家間の話と個人間の話混ぜる意味はない
まったく別の問題、右翼だろうが左翼だろうがこれやっているのは馬鹿

268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:09:47.69 9pGmE0zp0
対話相手が、全員が銃を持つことと警察力の区別が分かってない馬鹿土人だから通用したお説教だな
この売国奴が幸運なんじゃなくて、そういう見世物なんだろうけど

269:きざを@転載は禁止
14/10/28 18:10:02.04 NW28jt/c0
憲法を70年も変えてないのは日本だけ
「解釈」でクネクネ曲げてるから矛盾だらけだ、中国を笑えない

270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:10:37.70 rHkqFXkU0
誤った思想でも60代70代になったら思考停止してしまうのかな。
特アで反日教育受けた連中も今後何があっても思考停止か

271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:10:47.78 ezRoGMpA0
>>223
逃げればいいだろ、なんで応戦が前提なんだ?

272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:11:30.71 KgCNNJ0E0
>>68
銃が減れば減る程持つものの旨みが増すとも言えないか?

273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:11:35.13 9pHLds7I0
9条信者って9条の精神では9条を守れないという事が理解できないのかな
…ま、それが理解出来た時は9条が崩壊して無意味なものになるからね

274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:11:44.81 6vIq+hSb0
>>271
ばかだ。

275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:11:46.76 f4C841Wn0
>>23

他の政党も全部そうですが何か?

276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:11:48.64 /b7Srwms0
>>261
ただし、貴方が殺される前に警察が来れるとは限りません
ただし、日本が滅びる前にアメリカが助けてくれるとは限りません

277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:11:58.17 sLgVhvj70
>>235
確かに、ブサヨ勢力の妨害を跳ねのけてまでスパイの取り締まりをやるという意識が不十分だったり、国境警備を怠った責任は重大だな!
これからは、反省を込めてそれらの取り締まりや警備を厳重にする必要が有るな。

278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:12:12.08 knULOCuj0
銃規制と軍隊は全く別の話。国内には警察がいるが、国際社会に警察はいないし裁く法もない。
絶対聞かれる質問に対して必死で準備した答えなんだろうが、相手がそこに突っ込まない時点で
やらせ確定。

279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:12:19.71 /FFRFx0U0
>>261
まぁ日本政府は実際ことが起こっても何もできないからアメリカに頼むのが現実的と言えるだろうw
でも俺はそれがまずい事だと思ってるんだよね
アメリカ軍も日本人を真面目に守ってくれるかどうかなんてわからんし物の筋として日本人は日本軍が守るのが
おさまりがいい

280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:12:28.21 rEDsGW0y0
>>271
それは個人の話か、国家の話か。

281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:12:28.87 iWr6OwY5O
どの国も憲法9条を採用しない。

まあ、つまり…
そういうことだw

282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:13:00.26 AY5iakvY0
↓議論終了www


◆◆◆◆◆第9条に侵略防止の効果がない事実を証明した竹島侵略◆◆◆◆◆

 竹島問題の本質は、戦後日本に対して行われた初の外国による侵略行為という点にある。
しかも、民間人の虐殺という「戦争犯罪」まで伴っている。
 この事例は、戦後の平和憲法と第九条に外国の侵略を防止する効果がない事実を証明し
たともいえる。当時の韓国軍は、むしろ日本に洋上軍事力がない事実につけ込んで侵略・
虐殺・拉致などの犯罪を繰り返した。当時は、海上保安庁も機関砲の武装すら認められて
いなかったのだ。ということは、侵略を防止したのはその後に発足した日米安保と自衛隊
の存在という見方のほうが妥当である。少なくとも、施行から5年も経たないうちに韓国
の侵略を招いた平和憲法よりは、はるかに抑止効果があったようだ。

出典『誅韓論 悪の反日国家はこうやって潰せ!』(晋遊舎新書)P23~24より 

283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:13:07.26 m2AUzHsL0
馬鹿左翼は九条ロボットが出て来て助けてくれるって思ってるんだろ

何も考えず言ってたらただの無脳

284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:13:26.32 Jni0mRjs0
>>271
一次大戦後、二重帝国の崩壊で住むところを追われてオーストリア本土や
ドイツに流入したユダヤ人がその後どうなったか考えれば、逃げても待ってるのは死。

285:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止
14/10/28 18:13:29.86 SbPL/1d90
そろそろ
原潜を持たねばならんよな
でも、「むつ」の惨劇からまだ目が覚めてないのかな?

286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:13:31.05 ezRoGMpA0
日本が軍隊を持つことと
個人が銃を持つことは
全然別の話

287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:13:58.57 hp2Jdyex0
>>281
実に説得力があるw
9条教のみんな、これを覆せるよう頑張ってくれたまえ。

288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:01.12 VPVolP390
>>271
1億人逃げることは不可能

289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:10.09 KgCNNJ0E0
>>271
乱射事件のスケールでは逃げるという選択肢もあるけど、戦争となるとどこに逃げるの?
すぐ国棄てて難民申請?

290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:26.81 rHkqFXkU0
│   \  __  /
│   _ (m) _ピコーン
│      |ミ|
│   /  `´  \
│     ('A`)    憲法9条を銃規制に例える!ドャ
│     ノヽノヽ
│       くく

291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:31.44 /FFRFx0U0
>>267
じゃあこの森ってのが間違ってるんだな
俺はそれに乗っただけだから

292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:38.66 ezRoGMpA0
>>280
個人の話しかしていないが?
>>284
馬鹿ですか?

293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:39.38 sLgVhvj70
森達也は、日米安保はどう思ってるんだ?

294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:39.46 /5ZOJQSf0
国家が軍隊を持たなければ平和になるって主張の人は、イスラム国のような連中の存在を知らないのか、知っていて無視しているのか

知っていて無視しているなら、目的は何なのか
自分達が武装蜂起して、暴力革命を達成するのが目的なのか

295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:14:49.75 QTWdMdSl0
ノンフィクチョン

296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:15:14.99 AZHxLKq/0
>>267

>国家間の話と個人間の話混ぜる意味はない

バカに分かりやすいようにたとえ話をすると、現実との区別がつかなくなるんだよな
ちょっとカシコイひとは、たとえ話でバカを騙す
バカはたとえ話で理解できたつもりなので、騙されたことに気付かない

297:ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止
14/10/28 18:15:18.79 Ea3BuZkYO
>>218

芦田修正ってやつ?もともとは戦争を可能とする物は全て
保持禁止だからね。

298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:15:37.27 ImIaYlbl0
右翼はそんなに戦争がしたいのか?

299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:15:51.49 mUzwdL9X0
日本はアジアのリーダーやらなきゃいけないんだから、その国が軍事力を持たないってのは本来ありえないんだよね
中国の台頭とかもリーダーの責務放棄した日本のせいでもあるし、いい加減周りの国の事も考えろよ

300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:15:59.65 zXrla0BT0
>>286
俺もそう思う。

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:16:55.15 nPt5BYls0
>>13
秋葉原の連続殺傷も、最後は警官が銃使って止めたよな。

302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:16:58.28 sLgVhvj70
>>298
ここの書き込み見て、そんな風に見えるの?

303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:17:00.40 PErxuqMqO
9条と全く関係ないのに

小笠原の中国船は拿捕もされずに

プカプカ浮いてんじゃん

国境がどうとか言うのは

単なる建前だ、というのが

よーく分かった

本音は、どこにあるのか

と考えりゃ

改正なんかしない方がいい

304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:17:09.01 VPVolP390
>>286
なぜ?

305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:17:27.73 Jni0mRjs0
>>292
お前の論は民主社会の市民としての自覚も何もない、腑抜けきった奴隷や家畜の論だな。

306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:17:45.95 ImIaYlbl0
>>302
見える

307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:18:08.65 j9lVVTsn0
>>257
ずれてるというか、なんかね。

軍隊保持の理論と個人の銃所持とだけ結びつけてるのがなんとも。
軍隊保持の理論はバカバカしいですよ、みたいな印象を受けちゃう。
でも警察も軍隊保持の理論なんだよね。
日本はアメリカと違い警察にその役目を全て負わせてるだけの話で。
つまりはただたんに役割分担の話なんだよね。

308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:18:14.67 rHkqFXkU0
1 そもそもB氏は存在しない。
2 B氏は後輩であり、意見することは許されない。
3 B氏とは打ち合わせ済み

309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:18:15.80 v3BT+QX70
> 森は、“その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”と宣言し、アメリカの銃社会について話しはじめる。
> “「銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ」という意見は、日本人には理解できないですね”と司会者が言う。
少しも似てない上にアメリカの銃規制が実現しない理由はアメリカの基幹産業が軍需産業だからだろ

310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:18:31.03 v4DYWluQ0
そもそも憲法自体遵守する必要は無いだろw
面倒なら踏み倒せばおk
司法も軍事力があれば黙らせることができる
実際それをやってるのはアメリカだがw

311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:19:01.74 nPt5BYls0
>>304
国が税金取るのと、個人が税金取るのが同じか?

312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:19:20.08 KgCNNJ0E0
>>306
少なくとも自分は一方的に虐殺されるくらいなら、戦争の方がマシだと思ってるので間違ってないよ。

313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:19:20.44 /sik5/TQ0
むしろ9条を例えるなら、アメリカの銃社会において「先に撃つ事のできない銃」を持っているようなものだ

悪人が銃で襲ってきても悪人が先に撃って家族の誰かが死ぬまでは反撃できない
家族の誰かが死んでも悪人が「もう襲わないよ」と家から出て行けば反撃できない
悪人が家の周りから銃口を向けて家族に狙いを定めようが手出しできない

そんな銃を持ちたがる人間なんていない

314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:19:23.46 knULOCuj0
>"その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”

はい、この時点で左翼の負け。

315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:19:23.48 jMm6+D2e0
>>3
>森は冷酷であることを認め、だが、"人は利他性が強い。だから他者に感情移入しやすい。でもその感情移入はとても
>ご都合主義でエゴイスティックです。その自覚をもっと持つべきです"と主張する。

その論理、嘘くさい従軍慰安婦の話を信じてるリベラル人権派の皆さんにも
適用してみては如何かな?

316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:19:37.09 ggXfYrVq0
B氏が最後に丸め込まれるのがおかしな
最初からシナリオがあるのではないか

317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:20:01.64 WVREYwR00
自身の高邁な理想に陶酔したいがため無茶苦茶な偽善タレ流してるんだよな、この手のカスは

もし、シナなりチョンなりロスケなりチョンなりエイリアンなりチョンなりが日本に攻め寄せて来たら
キレイごとほざいてた九条教徒のブサヨをコロコロして回るわ、割りとマジでw

318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:20:16.10 ImIaYlbl0
>>313
みんなが銃捨てたらいいじゃん

319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:20:20.20 /iV+OawHO
憲法とは真っ当な国民の生命、財産、自由などの様々な権利を守る為のものです
日本人が殺されても守るべきという者は間違いなく日本人ではありません

320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:20:22.13 sLgVhvj70
>>306
お前は防衛戦争も否定してるの?
もしかして、非武装無抵抗主義者?

321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:20:40.88 rHkqFXkU0
"その点に触れる前に、ちょっと似た話から始めます”

なんだチョットしか似てないって本人も認めてるじゃないかw

322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:21:25.76 PErxuqMqO
例えば

竹島奪還するのに

9条は関係ないし

尖閣諸島を守るのに

9条は邪魔をしないじゃん

小笠原の一件を軽くスルーしてる時点で

憲法改正を訴える政権の本音は

国境を守ることではない

ってことが分かる

アメリカの為か何の為か知らんが

それは日本の為ではない

ということだ

今さらだが憲法改正に群がる連中、うさんくせぇわ

323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:21:27.83 VPVolP390
>>318
まさしく
みんなが9条を持てばいい

324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:21:43.57 z1mSZFja0
自衛権があるから
そもそも9条は関係ないがな。
9条は外交手段としての武力行使(戦争)を放棄してるだけで。

325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:21:45.38 ImIaYlbl0
>>320
うん 俺は戦争否定論者だよ

326:ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止
14/10/28 18:22:08.39 Ea3BuZkYO
一応国際法では正当防衛と緊急避難は自衛権として国家の
基本権とされている。

327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:22:10.03 EPQzIFlT0
>“じゃあ、たとえ他国から攻められようとも、国土が蹂躙され、日本人が殺されようとも、憲法九条の
>「戦争放棄」は愚直に守るべきだという意見ですか?”

この結論は?

328:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止
14/10/28 18:22:27.64 SbPL/1d90
・お花畑の連中
正に「心即理」である
こうまで、人間を信じきれる精神は、ある意味すごい
が、決して同調などできるものではない

・日本の平和
9条のお陰というのも1%はあると思う
しかし!
それは、ゼロになったり1%に戻ったりしてるだけで、1%以上にはならない

国家危急の際、あやつらを如何に見棄てるかということだけは日頃より考えておくべい
要らぬ情けをかけたら、自分を守れなくなる

329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:22:28.37 g9zRHsUS0
憲法9条を口実にすり替えられる自民憲法によって
日本人が殺されるわ
実際に殺される場合もあるし、
思考表現全て奪われ精神的に殺されるというケースもある。

330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:22:31.16 ggXfYrVq0
よく考えたら小学生のガキみたいな事言ってるなw
何で国と個人を同じ目線で語ってるんだよ

331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:22:52.17 jMm6+D2e0
>>318
その中で一人だけ銃持ってるヤツがいれば最強だよな

332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:23:02.17 nPt5BYls0
>>325
日本人が抵抗しないで殺されるのを実現したい奴らか。

333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:23:16.06 xaYuCaxP0
>>56
つまり結局どう転んでもそうやって揚げ足の不満をいうって事だよ。しょせん他人事だから。
言論の自由だからこそキレイ事を言って「机上のヒーロー」になりたがってるだけで
現実の身になったら、サーセンww助けてたもれwwwって言って軍隊をのぞむだろう。
「私は戦争反対だから一切抵抗しませんよ^^」と笑顔でぬっ殺されて平気な聖人はいないし。
窮地になるまでは軍隊などいらねぇ武器などいらねぇw ってカッコつけるだろうよ。

>>71
その為に納税するのはいいが、SMクラブや謎の切手代に回されてるようじゃそんな気にならんね。

334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:23:25.06 btuEZpYJ0
武器を持った奴が相手なら覇王翔吼拳を使えばよい

335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:23:48.14 /5ZOJQSf0
>>318
その通りだね
頑張ってみんなに銃を捨てさせてきて

まずはイスラム国からだね

336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:23:51.03 7mLwLd9c0
日本人は戦っても勝てないと昔の人は悟ったんだよ
勝てると思い込む姿勢は危険なんだな

337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:23:52.62 ImIaYlbl0
>>331
みんな捨てるから持ってる奴はいないよ
 
>>332
殺されないよ みんな捨てるから

338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:24:09.37 /FFRFx0U0
>>318
じゃあ取りあえず中国と韓国に憲法9条を布教してきてよ
戦後60年憲法支持者の人たち誰も実現できてないじゃん

339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:24:22.53 nZ9FjWtM0
ハッポーキョカヲ!とか言いながら撃ち殺される自衛官とか、もう麻生幾の小説とかで見飽きました

340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:24:31.69 PNaEFIFi0
銃規制と憲法9条は全く別だろ
憲法9条があれば他国の兵器を無力化できるならともかく

341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:24:41.35 rW8Is9DR0
9条で死ねる人間をブチ殺しても生きたい人間の方が多いだろ

342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:24:45.27 rHkqFXkU0
銃をチラつかせてる不良
丸腰の優等生

この二人がいるときに、丸腰の優等生にむかってだけ「非暴力だ」と諭す教師。それが森か。

343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:24:47.61 mUzwdL9X0
>>329
既に精神的に死んでるものは殺せないだろ

344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:25:00.01 jMm6+D2e0
>>337
ありえない状況を想定する
はい詭弁のガイドラインそのまんまのレスが来ました

345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:25:17.07 bjN1Npni0
>>330
国が憲法9条というものを掲げて不戦権利を主張する。
女性が男女平等を訴えて女性の権利を主張する。

どちらも権利主張のみで何一つ対外的な義務を果たさないという点では同じだよね。

日本左派が主張を通したいのなら、まず自身の整合性をきっちり証明してからでないと、普通のアタマの持ち主は誰も付いてこないんだが。

346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:25:26.38 Kw/imqPL0
いや、日本は加害者からも被害者からも銃を取り上げてるだろ

九条は被害者からだけ銃取り上げろって話で全然違うだろ
世界中が軍撤廃したら日本も軍撤廃するよ

347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:25:28.05 /5ZOJQSf0
>>333
その通り

税金の使い方は正すべき
軍隊の保持不保持とは、全く関係のない問題だけどね

348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:25:28.68 nPt5BYls0
>>337
みんなが捨てるの待って、隠し持った奴が殺すよ。
それこそ誰も止められないだろ。
お前みたいのが最後まで隠し持つだろうし。

349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:26:05.39 ImIaYlbl0
>>338
安倍さんが布教すればいいよ 国を代表して
 
>>344
なんでありえないの?自分と相手が捨てたらいいだけじゃん

350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:26:27.46 qaML1l7Z0
銃を持たせないために武力があるんだけどね

351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:26:30.30 bTvGGKN20
この人って、生粋の日本人なら殺す人なの?

352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:26:45.52 rW8Is9DR0
最悪の場合は9条で死ねる人間を殺してもいいんだろ
9条死守の人間を殺して降伏してもいいんだよね

353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:26:51.61 45e+C6EgO
それなら殺人罪も無効にしなければ、整合しなくなるわな


殺されても反撃しないと言う事は訴追しない事に通じる。


こんな馬鹿な話はない。

354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:21.02 Y/krHiTl0
例えば森を殺そうとしたらどうするつもりなのか。
指、手足を少しずつ切断しながら何を言うか聞いてみたい。

355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:21.78 H9yt1sYh0
まぁ俺は集団的自衛権は反対だよ

356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:22.26 rHkqFXkU0
>>351
日本人にだけ氏ねというレイシストかな

357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:41.49 jMm6+D2e0
>>349
相手って世界中の人間が相手だけど説得できるの?
このスレにいる人間すらキミは説得できてないのにw

358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:49.08 KgCNNJ0E0
>>349
ヨルムンガンドのクライマックスがリアルに思えてくるレベルだわ…

359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:50.39 ggXfYrVq0
この森って輩がアクドイのは日本人がアメリカみたいな銃社会が嫌いなのを知ってて
たとえとして銃の問題を出してる所

360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:27:50.92 sLgVhvj70
このスレに、九条教の狂信者がかなり入り込んでるな

361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:36.66 knULOCuj0
>ノンフィクション作家の森達也が、6人の若者と語り合ったようすをまとめた本である

実は討論など行われておらず、全て森氏の頭の中で作り上げた論争だった。最後にとっておきの
練りに練った例え話で若者を説き伏せる自分を夢想する森氏であった。

362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:36.87 GGeY6FGo0
中韓の手先九条信者は無視に限る

363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:37.94 qaML1l7Z0
銃を持たせないための武力があることもわからない馬鹿

364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:48.71 /FFRFx0U0
>>349
なんで総理大臣限定なんだよw
お前が紛争地に単身乗り込んで「憲法9条はすばらしい」っていって布教してこいよ
それができないって事はおまえ自身が9条の効力に疑問を持ってるからだ
紛争地で自衛隊に助けを求めたピースボートの馬鹿どもと同じだねw

365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:49.17 IPbJczli0
こいつらだけ無防備で殺されればいいじゃん
勝手に巻き込むなよ

366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:52.70 8A9xPsMO0
>>337

暴力団は捨てたか? ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:56.60 ImIaYlbl0
>>348
隠しもたないよ
相手も自分も捨てるんだよ
 
>>357
改心すればいいんだよ
平和がいいなら自分も捨てて相手も捨てる
これで解決だよ

368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:28:56.44 1GaTm+7H0
ヤツらは憲法9条なんて実はどうでもいい

まあどうでもいいとは言い過ぎかもしれないけど

本当の目的は「平和憲法」に指の先も触れさせない事

9条を守るのは官から民まで日本人に「日本人のための暴力」を持たせない事

在日や反日勢力は日本人が暴力をもって立ちあがる事を非常に恐れているからね

ヤツらは話し合いじゃ倒れないから

369:風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止
14/10/28 18:29:17.39 SbPL/1d90
「戦争肯定論」というのがあってもいいと思う
みんなが、戦争否定論者だから話が全然噛み合わない

戦争を否定してるから、武力を放棄する…非武装中立論→9条改正・自衛隊廃止
なぜ
9条信奉者は、憲法改正と叫ばないのか?
憲法改正して、丸裸になろう!と主張してみろ!

370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:29:18.49 H9yt1sYh0
ガンジーは人殺しに成り下がるぐらいなら
殺された方がマシっていったんだよな?

371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:29:27.89 qiPw8XLD0
>>8
左翼は9条変えたら軍事独裁国家になってすぐ戦争始めると思ってんだよなw

372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:29:51.43 jMm6+D2e0
>>367
ねえねえ、早く俺を改心させてよw

373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:29:57.39 fv0tvYkY0
>>367
割とマジで工藤会を説得してきてくれないか

374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:30:03.85 aSLZRzqVO
ノンフィ「クソ」ンライター…。
やっぱ書き手もこういう連中は糞だと思ってるのか。

375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:30:16.32 dPywzV510
>>324
9条の存在が装備品共同開発や武器輸出を阻んできた面がある
海外派兵には依然として高い壁となっていて実戦経験を積むことも装備品のテストもできない
自衛のための最低限の装備しか認められないため装備がいびつな構成になっている
戦争しない建前だから戦争関連の法整備が全く進んでいない

すぐ思いつくだけでも9条の弊害はこれだけある

376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:30:36.99 rHkqFXkU0
おれも改心させてください。体の準備は出来ています。

377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:30:37.23 rW8Is9DR0
最悪の場合
死にたくないんで9条信者を殺していいんでしょ
9条なんだから銃弾もミサイルも原爆も水爆もはねかえせるんだよね

378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:30:39.42 mWKHS7EL0
彼等酔ってるしな
マトモな話は通じんよ

379:ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止
14/10/28 18:30:40.85 Ea3BuZkYO
9条がほぼ実現できてるのが実はアメリカだったりする。

380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:30:49.61 ImIaYlbl0
>>364
安倍さんがすればいいよ 
国民の代表同士が捨てるときめてみんな捨てる 話しが早いからね

381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:31:06.01 5RuivZe/0
日本が丸腰で平和主張しても、中国は侵略してくるし、北朝鮮はテポドン撃ってくる
武装しとけば、そう易々と勝手な事はされない、その方が結果的に平和は守られる

382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:31:14.76 lGEr2E360
>「日本人はアメリカの銃の論理は理解できない」と言ってくれたけど、本当にそうだろうか。

これが理解できないやつはアホだろ
どう言うロジックでことあと話が進むのかまでくっきり見えるぞ

こういういかにも「作りました」って文章を載せるから胡散臭くなるんだよ

チョンはxxxxってデマをばらまいて煽ってる奴らと同じ

一つずつ確かめろ
正しい事だけを叩け
徹底的にやれ
冷静にやれ

でないと後で逆手に取られて被害者でございと言われるぞ

ワールドカップの建設費の話とか良い例

いつまでもアホなこと続けないでちゃんと学習しないとチョンとは戦えないぞ

あいつら日本人には何してもいいと本気で思ってるんだからな

383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/28 18:31:19.44 PErxuqMqO
だから

「自衛」隊だろ

海外行くときは、時限立法かなんか制定して行きゃあいい

サヨクがマトモになりゃあ議論も出来る

憲法改正の必要性を安倍政権は

国境を防備を強化する為と訴え

俺も、それを信じたが

自衛隊は9条有りでも、空母持てるみたいだし
自前の戦闘機も持てると言う

竹島や尖閣諸島に関しては

自衛権までは9条が否定してないってことなので
今のままで守れ

グレーゾーン自体に関しては9条は関係ない感じだった


で、まぁ何となく改正は必要なんだろうと思ってたが

小笠原の一件で、特段、目くじらを立てるわけでもなく

いつもの対応で済ました

そこは9条の有無は関係ない一件だよな?

彼、その気がないじゃん

改正するための方便だろ


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