【政治】「公的年金の運用、90兆円ぐらい株などのリターンが高いものに投資すべきだ」政府有識者会議座長at NEWSPLUS
【政治】「公的年金の運用、90兆円ぐらい株などのリターンが高いものに投資すべきだ」政府有識者会議座長 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:15:29.52 b7pd6puQ0
あほか

3:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:15:44.10 PLU4bpbT0
さすが馬鹿を大臣に据える安倍政権だ
言うことが頭悪い

4:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:18:20.65 u3qyBqxV0
リターンなんかないよ、脳タリン

5:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:18:27.75 /fPTsKBa0
運用失敗時にはムショに生涯ぶち込むとかいう規定作らんと銭は無駄に消えて行く。

6:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:18:32.48 eN4PqXLL0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ラスベガスで倍にしてこいや!

7:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:18:57.91 6C0ow6tn0
株を舐めてんのか

8:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:19:50.37 RzyCDmRd0
馬鹿じゃねーの
ちゃんとマジメに運用しろよ
てめぇらの資産じゃねーんだよ

9:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:20:08.61 CWJwZPE2i
失敗したときの責任?

なんのことだ?

10:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:20:15.16 jodBg7Fo0
>>1
よりによって株価が割高なこの時期にこれを言い出すなんて
年金を破綻させる確信的な未必の故意まんまんだなw

11:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:20:45.97 bRIWt/i80
で、リスクは誰が負うの?

12:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:21:16.59 vEQNyqSB0
怖い怖い怖い

13:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:21:18.93 fISC4EBQ0
 政策研究大学院?

どこのFラン?

14:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:21:48.98 rd75Nnw00
長期運用前提で、日経平均が8000円以下なら買って
12000円になったら売るというサイクルなら許す

15:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:22:33.90 gzpuYEW30
リート・ジャンク債・MLP

16:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:23:19.93 +CpaV2Kb0
消費税増税の口実のため最終審査の時期の直前にアベノミクス始まってからの最高値を記録させる作戦ですね
んでヘッジファンドに食われると

17:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:23:31.95 kfxzmC9I0
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLリンク(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

18:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:23:35.92 XoPK5m0l0
年明け10000円割れあるで

19:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:23:54.51 NfS7jrWv0
それで大損が出た時に誰が切腹してくれるの。

20:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:25:05.43 tbBj523Y0
リターン/リスク の高いもの、じゃないかね。ただリターンが高いものはあかんよ。

21:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:25:10.00 KB8IXgf30
世界経済が減速するかもという時に
高値掴みをしてくださいと言わんばかりの馬鹿な発言だ

22:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:25:16.59 ZjfM+Pf30
>>1
ただしい。日経平均は10年後に6万円になっているからな。
要するに円の価値をどんどこ減らしていけばいい。

23:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:25:29.26 2OV6A7oL0
国が有ること無いこと流言蜚語を使ってでも株価操作ができる根拠ある八百な絶対的自信でもあるの? w

24:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:25:56.34 jwaPxpuI0
まずは共済年金から突っ込もうか

25:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:26:02.17 +i6VXoOM0
有識者 「バクチしろよ!^^」

26:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:26:22.18 ZWgStFwy0
第一次安倍政権で最悪だった塩崎が年金全部溶かす気だ

27:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:26:32.07 uxPDmoAF0
高配当が望める所に突っ込む所は有りだと思うが・・・・・・・・・・

ないな

28:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:26:34.44 WfpL3fBD0
>>13
母体は埼玉大大学院政策科学研究科(教職員込み)

29:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:27:28.00 3DTUaXfj0
もう既にお寿司

30:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:27:51.72 DiICJ5D+0
株価支えるのにもう必死ですわ
国民の年金資金使って損しても責任取らないくせに。

31:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:28:12.10 9P3yDx9Z0
失敗しても誰も責任とんないんだから気楽なもんだ

32:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:28:29.28 /q0NLNKV0
>>1
つい最近まで株で大穴開けまくってたことをお忘れなんでしょうか?

33:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:28:46.58 GObQb2/S0
人の金で博打をするとはけしからん

34:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:28:50.66 8vwHmYoj0
三回ぐらい破綻したやつじゃないと信じれない

35:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:28:55.97 jXxvtgdj0
GPIFは政府の意を受けて
株価のテコ入れのために国民から預かった年金資金を投入してるわけだけど
株が下がり始めたらこいつらは運用益守るために全力売りするのかね

36:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:29:07.76 UAcDsdqtO
>>14
ワロス曲線を作りたいってこと?

37:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:29:21.67 6K0huMwF0
アホか、その金を少子化対策に投資しろよ。
で、年金を溶かしたら誰が責任を取る?責任の所在をハッキリさせろや

38:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:29:32.34 Hn46bkAV0
強制的にBNFに運用してもらったほうがいいんじゃねぇか?

39:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:29:56.00 laBOYcHg0
どっかの地方自治体が株で運用して大損して損失額を運用した連中が
個人負担させられてましたけどそういうシステムならいいよ
ただこの後の話があって 天皇崩御の恩赦で公務員個人の賠償責任は
消えたはずと裁判をおこし その後はどうなったのか知らん

40:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:30:06.33 GObQb2/S0
今までにも博打に失敗してお咎めなしだったので
調子に乗ってるんだろう

41:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:30:28.27 fDH0li2Q0
責任取るやつ決めてから始めろ

42:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:30:28.28 DqJ0UD3q0
不安定な相場が続いてるのに正気かこの国w
消えた年金どころか消滅の可能性が出てきた

43:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:31:11.68 yfqyqfwkO
配当金で将来年金たくさん貰えるの?
もし失敗したら俺達の年金どうなるの?

44:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:31:32.12 +4ci5yi40
政府の方針が先に決まっていて、その
通りに意見を言うのが有識者の仕事だ
から真面目に働いてると褒めてやれw

馬鹿でも出来るとか本当の事は
言わずに生暖かく、彼らにも家族が
居るんだよwww

45:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:31:32.71 8vwHmYoj0
一方的に買っても株は上がらない

46:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:31:55.13 GObQb2/S0
まさかとは思うが運用益が出たら
かすめとる気ではないんだろうな

47:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:31:55.42 axVdtTfy0
つぶれる事がない武田に全額ぶち込め
配当利回り4%だから25年で投資分確保できる

48:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:32:12.72 CXC9UNRT0
>>43
失敗しても大増税で賄うから安心していいよw

49:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/10/21 19:32:21.80 51HbjKxN0
リターンが高い? 馬鹿じゃないのか?
リスクが高いの間違いだろ・・・
 

50:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:32:33.13 I1RGJ8ZK0
損失出したら処刑でいいならやってみれ

51:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:32:34.08 CcAjokdA0
俺なら人の金で株なんかやらんよ!
株や為替は自己責任。自分の金でやれ。

世界経済の癌は金で金を買う事だと思う。

52:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:32:38.45 ItKbXSxI0
海外では、年金はどうやって運用しているの?

53:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:32:58.44 fUaxxXE60
ハイリターンハイリスク

54:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:33:22.22 rQ+W7Xn80
若い人が反対する理由は無いだろ
どうせ貰えないんだからどんどんつぎ込んでくれればいい
若い人も株をすればいいんだから

55:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:33:25.73 rXxmrtKz0
これって年金増やすのが目的じゃなくて安倍ちゃんの実績のために
年金で株価上げようとしてるだけでしょ
なくなったって誰も責任取らないみたいだし

56:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:33:25.88 36qq+7iG0
株持ってない奴が意見してるんじゃないの?
リーマンショックの天井で買ってたら今頃、年金の資産は半分になってるぞ
今回もそれくらいの高値だからさもありなん

57:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:33:44.01 8vwHmYoj0
それより年金って賦課方式じゃなかったっけ

58:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:34:27.81 tYyWqkGN0
>>47
グラクソスミスクラインなら年5.6%

59:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:34:40.07 gzpuYEW30
最新の運用状況ハイライト
URLリンク(www.gpif.go.jp)
1四半期で1.77%の利回りだって
株の運用を高めるのなら長年にわたって配当利回りの高いところを選べばまだ安心

60:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:34:42.53 GJserWWS0
旧社保庁連中はギャンブルすんなってあれほど言ったのに
懲りねぇな。ったく

61:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:34:44.46 7VIFE70T0
溶けたらどうすんだか

62:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:34:45.99 Ka1+B8Hm0
 
>リターンが国債よりも高くなるものに投資する

     ,, -─- 、._
  .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:|       (__人__)    |:
:l        )  (      l:  < ハイクスリ・ノータリンw
:` 、       `ー'     /:
 :, -‐ (_).        /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
    :ヽ   :i |:
    :/  :⊂ノ|:

63:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:35:30.39 JrFbWWs5O
自称有識者達は、先ず自分の全財産を運用してみろ。
話はその後だ。

64:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:36:04.82 CXC9UNRT0
>>55
政府が年金運用で株を大量に買ってやってる企業は天下りが大量に天下ってる企業ばかり。

これを考えれば、本当の目的が判るだろう。

65:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:36:07.32 l/DLnvhnO
もう、どうでも良いよ~もう年金破綻してるよ

66:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:36:09.56 2R0xhJYbI
ハイキック肉離れ

67:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:36:16.05 tYyWqkGN0
>>1
外国株に専門性のある人材がいないっていってるけど、VT買っとけばいいんじゃないの?

68:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:36:46.63 MsA9CE3f0
積み立ては、団塊が退職しだして支出増えた時に吐き出すバッファーで無かったのか?
運用するために積み立てたのか?まずそこから議論しろよ

69:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:36:58.07 Mzvh9efj0
溶けた頃には内閣はみな寿命で死んでるだろ
官僚共は知らんふりしてりゃいいだけだし

70:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:37:00.99 6R84r5wH0
リスクは考えないのか?w

71:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:37:26.93 axVdtTfy0
みんながお金運用しようと考えるとやっぱり株かFXだろ
国債なんか買う奴いないだろ

72:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:37:32.88 jYCxlSug0
1年前に言っておくべきだった

73:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:37:38.07 8vwHmYoj0
>>59
優秀すぎる
これ以上ハイリターン狙うつもりうかよ

74:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:37:54.65 VDvS3wZL0
カジノ会社に投資できるよう地ならしやってるのか?

75:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:38:39.34 51g5VJX80
ハイリスクハイリターン

76:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:38:44.93 S2bzMpqo0
日本でやったら縁故とかで特定の株が下落基調になったら
買い支えとか変なことに使われそうでやだ。
「ん~ちょっとだけ。。2000億円ぐらいだからいいよね?」的にどんどん増えてって

77:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:38:52.90 GJserWWS0
年金?
あと20年で実質今の半額になるよー

78:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:39:25.03 7Ku/LIzM0
>>52
アメリカは国債。 日本の場合、10年債の利率が0.5%前後だから国債で運用すると
30年以内に積立金が枯渇する。

79:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:39:50.16 V8hxqTLP0
やめてくれ、公的基金のどれだけの額が投資失敗により危機に瀕してるか
もっと地に足を付けた政策を打つという骨太な政治が必要
お前のバクチゲームの元手にするな!ってことw

80:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:40:18.60 7KJP6WFO0
>>1
株は元本を保障するものではありません
そんなものに老後の生活資金を使っていいのか?
どうせ他人の金と思っている証拠だな、糞政治家、糞自民

81:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:40:33.13 R001jSbQ0
誰も責任問われないのに危険すぎだろ
第一の目的が収益を上げることじゃなくなるかもしれない

82:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:40:50.72 i2nW326u0
さすが御用学者
あべちゃんの気に入りそうな意見を言うのが、お上手ですね

83:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:41:37.67 nSzgsOwiO
株価が上がりそうだから年金で株買うんじゃなくて
株価が下がりそうだから年金で株買うって言ってるんだよね

そんなの運用じゃねーだろ

84:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:42:19.00 Dy3eZP9l0
博打で勝った金で年金を払うと言い出す国って

85:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:42:19.63 cep75O/W0
そろそろ株価上昇も終わりってことか

86:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:43:05.66 tYyWqkGN0
年金を株で払ってくれたらいいよ
特約つけて、基準日にTOPIXが基準額を上回れば現金支給で、下回れば株で払う

87:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:43:52.13 Z6luXatx0
10%への消費税増税は、見送った方が良いと考えますか?

URLリンク(blog.livedoor.jp)

消費税増税で景気は良くなる?悪くなる?

URLリンク(blog.livedoor.jp)

2014年内に、日銀の追加緩和は実行される?されない?

URLリンク(blog.livedoor.jp)

88:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/10/21 19:44:56.61 4pNilSd30
有識者は大体が資産家だから年金なんか
捨て銭くらいにしか思っていない
だから、このような発言が出る

89:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:47:23.65 gzpuYEW30
銀行や総合商社の配当利回りは3パーセント前後
日本国債の投資比率を減らして株の配当金に着目した投資も検討するならまだいい

90:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:47:40.11 QFLGSR3k0
つか、年金なんだから「金」を買うべきですよ。
そして支払いは金貨にすればよい。それだけのことw

91:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:47:59.56 Ilf+G6Df0
>>1
止めてくれ
間違いなく損失を出すのだから止めてくれ。
そこまでしてまで年金を増やしたくないよ。
どうしてもお金が足りないというなら、マジで足らない分だけ政府紙幣を
発行してくれ、
今の経済情勢なら、年金の不足額くらいの政府紙幣ではたいしたインフレは起きないし
万が一インフレが起きたとしてもまだ諦めが付く

92:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:48:47.87 wTWdpXUo0
配当が高い企業の株に「投資」するのはありかもしらんけど

93:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:48:48.95 NTbaG2Nd0
「損したら増税で補填します。」

94:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:49:19.76 RNnqwtxU0
株を買うんなら8000円ぐらいのときにコツコツ買わなきゃダメだろ。野村の1兆円ファンドだってあれ小回りきかなかったんだぞ
120兆円なんて売買するのめっさ面倒だからな

95:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:49:39.83 t48KYm2g0
まあアレだ 公務員共済年金を一緒くたにした上で運用しますってんなら
考えてやらなくもない。
自分らの年金は堅実に運用して厚生年金だけバクチにぶっ込むなんて許されんわ

96:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:49:47.06 cBY9fxfR0
インサイダーやってんだろうなー

97:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:50:18.13 0Eq/6vcV0
年金砲発射

日経平均もう一段上げ

安倍信者喚起うれション脱糞安倍ちゃんGJwwww

からのぉぉぉぉぉぉぉ・・・・・・・


消費税10%ごり押し(笑)

安倍信者アクロバティック餓死(笑)(笑)(笑)(笑)

98:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:50:45.48 Cmo2YlCJ0
長野県建設業厚生年金基金の24億円みたいなもんだ。
アニータを忘れたのか?
株屋の言うことなんて聞くなよ。あいつら詐欺師だからな。
俺の知り合いの医者に野村が営業攻勢かけてたけど、つり上げ銘柄リストあったぞ。
そのリストでカマ掛けてやったけどね。野村はほんとどうしようもない。

99:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:51:25.28 A5RZkg0h0
責任責任言ってる奴はアホか。
儲かったときのリターンが国民のものなら、損したときのマイナスも国民のものだろ。
世の中にリターンだけ期待できるディールなんてない。
そういうありえない要求をする奴が詐欺師に騙される。

100:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:51:38.04 GrlNJBEh0
溶かして破綻宣言

101:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/10/21 19:51:58.36 4pNilSd30
>>96
インサイダー情報活用するのは自分のため
決して国民のためではない

102:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:52:43.73 lrBhh7ET0
例えば麻生はNISAの活用を国民に訴えてるけど
あいつは株を下げる発言しかしないんだよ
根っからの詐欺師だと思うよ

それは置いといて10-20年のスパーンで考えるなら株式投資は有効だよ
インカムだけを考えても国債以上のリーターンを期待できる
まぁ何が言いたいかと言うと麻生は財務症の犬で諸悪の根源は財務省

103:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:52:53.98 /fPTsKBa0
>>1
レバx100 で全力FX

104:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:53:33.35 UZr5rO+i0
馬鹿野郎



最強の役人利権が誕生すんぞ



漏らしたら必勝じゃん

105:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:53:34.53 Cmo2YlCJ0
3億円を安定的に運用してたんだが株屋がうるさくてかなわなかった。
日光こうなんであるはウザい。

106:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:53:35.66 2OV6A7oL0
損したらどうするんだよ・・・いい加減なこというな

107:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:54:06.54 ugmFDHkZ0
そうだね、じゃまず共済年金からやってみようか

108:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:54:17.98 QFLGSR3k0
かたちのないものや、見えないものに投資しても電気が無くなったら消えるわけですから
「現物」が一番わかりやすい。「金」なら見てるだけで満足する人も多いですから
年金の支払いは「金地金」。タンスに入れて火事になっても金は残る。最高じゃないですかw

109:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:54:20.65 +OsrwmUw0
50兆も突っ込めば日経先物で買い上げて
日経平均5万円とか余裕で実現できそうだなw

110:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:54:35.38 BtdEirlm0
見える……見えますぞ……年金が溶けて消えて行く様が

111:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:54:57.79 UZr5rO+i0
馬鹿野郎



最強の役人利権が誕生すんぞ



漏らしたら必勝じゃん

112:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:55:09.57 MnyNdCJe0
能力も無いのに
何が運用だよタコ

113:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:56:03.26 0r2RhukNO
恐ろしいこと言うわ。

114:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:56:30.26 RD54Gayr0
試しに公務員の年金運用から初めてみたらいいじゃないか

115:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:56:34.26 +OsrwmUw0
運用比率上げてもいいがBNFとかに運用させろ

116:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:57:11.90 GKYfQb270
やーめーてー

117:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:57:13.72 +CpaV2Kb0
16000円超えたらベア型のETFを買うってんならまだわかるけど
それならそれなら安倍ちゃんの思惑と真逆になっちゃうしな

118:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:57:13.98 GJserWWS0
>>95
それはほぼ決定早ければ再来年にやる
でも、厚生年金より五パーセント程しか変わらないだけで大袈裟に不満を言わないでね
あれ、マスコミが煽ってる

119:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:57:58.58 PmLHysjlO
オレが増やしてやんよ(`・ω・´)

120:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:58:29.64 k4Jxb6ap0
溶かすに100ペソ

121:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 19:58:42.58 bm6iUcfu0
死ねよキチガイ
金返せ!

122:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:00:06.52 KDoBZFix0
日経平均はまた1万切るからやめとけ

2万ぐらいまではひと時いくかもしれんが

2030年頃は再び1万切る

123:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:00:06.96 cLNZr9HM0
運用銘柄決めた
官僚の名前はきちんと発表するなら
いいと思うよ。

自分や親類に子孫が
私刑喰らっても日本のためと腹決めてるならしょうがない。
エリートが自己犠牲を発揮したなら受け入れる。

124:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:00:45.08 a1WPQX610
リターンが高いってかとはリスクが高いってことなんだがな
経済が回復の見込みなく縮小を始めてるのになにいってんだか。

125:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:00:51.37 k4Jxb6ap0
そもそも無駄遣いして、90兆なんて残ってないだろ泥棒

126:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:01:38.67 AfqDwjT+0
リターンが高いものはリスクも高い

127:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:01:39.52 fSZYoHi70
ドコモとかに投資すれば年率3%ぐらいなんだからいいじゃん
消費税上げられるよりマシだろ?

128:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:01:57.92 U55stXmh0
つーかいずれ払うと決まっている資金を
リスク性商品で運用したらダメだろ
借金をバクチで返そうとするようなもんでさ
これを通そうとするなら反対運動するぞ

129:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:02:32.20 cLNZr9HM0
>>127
お前さん、本気で言ってる。
東電ですらああなったんだぞ?

130:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/10/21 20:03:07.19 4pNilSd30
>>109
バブル以外何物でもないな
膨らんですぐ破裂するわ

131:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:03:37.50 gzpuYEW30
挑戦を歓迎するよりも、失敗にペナルティを求める意見のほうが圧倒多数だね

132:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:05:48.81 a1WPQX610
>>131
今の株なんて見えてる地雷じゃん。

133:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:06:07.37 cLNZr9HM0
>>131
俺が俺の金で運用するなら話は違うが
勝手に奪った金で、俺の金を何で他人がやんのつーはなしだわ。

導入するなら、俺個人にさせろボケェと。

134:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:06:50.27 QFLGSR3k0
信用経済はお互いの信頼で成り立っている。善意や思いやりや
闘争心、差別化、そういった人間性の発露でもある。
しかしながら、道であっても挨拶もできない、隣がだれかもわからない
災害に怯え、ハラスメントが横行する。そんな不信感に満ちあふれた世の中に
信用経済など絵に描いた餅。私なら餅に絵を書いて食うと思うがw

135:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:07:45.50 J4jRmQN80
アンドロメダ艦長「全艦マルチ体系を取れ、拡散年金砲発射!」

136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:08:26.99 sqVlpNdP0
9兆円溶かすんか、そうなんか?

137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:08:39.41 jJO+dsJu0
大暴落フラグきたか……

138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:08:39.75 bvrpTaGXO
>>127
お前バカだろ
90兆円も株を買ったら
日本の上場企業全部をTOBしなきゃならないレベルだぞ
しかも株は平均配当利回りが1%ちょいで
過去に買った国債より利回り低いのにw

139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:08:56.50 NYptAv+M0
ハイリスクな運用をする場合は運用失敗の責任を取る人間をはっきりと決めておかないと駄目

運用失敗したら公務員の給与を減らして補填やれるように
人事院による公務員給与の算出方法を変えておくとかな

140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:09:49.03 e+4zhG4D0
これから株価が下がるのに?どうして投入するのよ?
円買いが加速して円高加速。
株価は下落が日に日に進むのに?馬鹿なの?
ドルは終わったよ。国際的信用を失った。強いアメリカは終焉を迎えようとしている。

141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:10:06.12 a1WPQX610
>>138
ほんと、いくらをどこに投資するんだろうな。
どこの国も歓迎しないだろこれ

142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:10:24.64 cLNZr9HM0
>>139
それいいなぁwww

はぁ、、、本当税金に不満しかないわぁ。

143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:10:49.11 sQy6/JAy0
          あなたの年金証書を見て 泣かないでください
          そこに支給はありません 返ってなんかきません
          銭の風に 銭の風になって
          あの大きな市場を
          吹きわたっています

♪      \\ ♪  //     \\ ♪  //     \\ ♪  //    
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧   ♪
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      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  
─♪─(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪─♪─ 
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  |   
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U

144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:11:10.99 fP87kLri0
借金してパチンコいくふしだら野朗みたいな発想だな
まともに回らなくなったからギャンブルみたいな発想とか大丈夫なのかこの国

145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:11:28.04 Adz6IvOE0
65歳前に死んだら払い損なんだろ

ただのカツアゲじゃねーーか

津波なんぞきたら超大儲けだろ  

ああだから金余ってんのか

146:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:13:57.74 aFwDg8Ya0
外国も視野に入れて純粋に勝ちに行くのは評価する

株価対策とか本来の目的以外の不純な動機が混じった投資には絶対反対

147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:14:02.73 WRot+SIM0
「責任は誰も取らない」

国民の金で株やってうまく行けば英雄扱い
失敗したら(年金払ってきた人たちの)自己責任

148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:14:06.57 cLNZr9HM0
ブラジルに移民して、そこでのデフォルトで
死にかけたクソじじいがいつも言ってたが
「料理でもちり紙交換でもなんでも、数カ国で働ける
技術を持っとけ、国に殺される」
つー遺言が身にしみるわぁw

149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:14:26.85 B0yJNqLV0
>>1
議員年金と共済年金でやろうぜ

150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:15:02.24 HUnNqnTD0
PKOの資金になるだけ

151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:15:22.86 SMMyOsLs0
ハイリスクノーリターンか

152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:15:25.65 fSZYoHi70
メガバンや生損保ぐらい株買ってもいいじゃん
NTTやJRもいいじゃん
配当3%あれば多少の値下がりも怖くないよね

153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:15:36.46 QJa19nwb0
>>145
まぁ保険だよな、65歳越えて満足に働いて金稼げなくなっても寿命が続いた場合のw

154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:15:49.09 e+4zhG4D0
まあ投入するなら、せめてインデックス買いくらいにしておいたほうがいい。
特定の株式をターゲットにするような買い方をするなよな。不正を招く。
しかし、投入するのは絶対に反対だ。溶かすのは間違いない。

155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:16:14.30 gVtYxMw30
総モヒカンはカイ

156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:16:18.57 QLdvfgsh0
日銀が永遠に毎年1兆円ETF買えば国内株式で運用してもいけるんじゃない?

157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:16:36.70 6UyWfRLY0
消えた年金その2が来る日も近い

158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:16:37.17 A5FuMAWu0
言うだけならタダだもんな
責任取らないキチガイは死ねよクズ

159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:17:35.10 6AlaqQ7t0
あ、俺が掛けたそれはお年寄りへのプレゼントなんで止めてくれます?

160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:17:56.77 kWPDpq6E0
損したらどうすんだよ?

161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:18:05.81 tBiuGv6w0
トヨタ株とトヨタ下請け会社を90兆円分購入して、カイゼンしてもらおうwww

162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:19:11.85 1wA5K4je0
株で溶かしたふりして好きなことに使う気だな

163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:19:38.68 ET6auTSV0
なにが有識者だ

164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:19:57.07 CQUfB+wN0
金融緩和ができるんなら何でバブル崩壊の時にやらなかったんだよ
自分なんて日経平均3万8千円位のときの株式型の投資信託を強引に勧められて
日経平均8千円で満期が来て資産が4分の1になったぞ
おかげで結婚できなかったろうが

165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:20:28.85 O/cPsOzQ0
インサイダーやってもいいから年金増やしてくれよ

166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:21:38.32 QFLGSR3k0
まあ、有識者会議をやるならば
なんでもそうだが意見がまっぷたつになるような仲の悪い険悪なグループ
それも最低3つでやらねばならない。そうすれば、お互いに足を引っ張り合う。
ずるいことをしようとしたら、真っ先にやり玉に上げられる。
互いの生活を破壊するぐらいの勢いがあれば、きっと合理的で明快な案がでるはずw

167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:22:47.34 cL71K4IBO
こいつ単純に馬鹿だろ?

168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:22:57.51 J4jRmQN80
国民のほとんどが望んでいない投資信託をしようとしているのか?

169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:23:48.72 Ih3u39EF0
竹中はリーマンショックが起こるまで郵貯をサブプライムで運用しろって言ってたからな
馬鹿な権力者ほど怖いものはない

170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:24:41.96 r7GfdsDu0
>いかに稼ぐかが腕の見せどころだ
 
年金運用の話し合いとは思えないなw

171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:25:39.05 AuUlV0Oc0
経団連の株買いまくったらいいよ。
で「法人税下げた分、日本に貢献しろ」と言ってやればいい。

172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:27:30.24 lksHlej00
アメリカの公的年金OASDI(アメリカの就業者の94%をカバー)は100%
安全な国債運用なんですがw 株式運用は法律で禁止されている。
公的年金といっても馬鹿にならない。
単身で平均で月1200ドル! 国民年金なんかよりずっといい。
基礎年金+厚生年金の半分って感じですかね。
その基金は200兆円。★一切リスク資産では運用していません。全部米国債運用です★

173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:28:13.22 jXlvw5D80
今の安定した運用を投げ捨てて
ハイリターンという名目で積立金を投げ捨てたいんだろ?こいつら
もちろんその過程でたんまり着服する

174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:28:44.36 S9aut2Uf0
あっちゅう間に溶けるよ

175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:00.12 CWJwZPE20
溶かしたら、一体誰が責任負うんだ?

ぶっちゃけ株って誰かが儲けた分、誰かが損する仕組みだぞ

176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:25.86 xAiZTmJ0i
な、アホが行動する。
アホな上に世間知らずのボンボン連中だからなw w w w
結果?知らんがな!
責任?知らんがな!

177:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:26.79 QTBoHew60
90兆ぐらいってw

178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:38.56 e+4zhG4D0
まあ、公的年金の運用という名でアメリカに貢いでいるんだろうなぁ。
金をくれてやっている。
それでもアメリカ経済は破綻するんだろうけどな。

179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:38.65 lksHlej00
公的年金を政治の道具に使おうとしたり、
公的年金ネタで口先介入している
日本政府は既に物笑いの種になっているかもw

180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:54.60 QC26oyaq0
おい、止めろ。目減りさせるよりは、そのまま置いとけ。

181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:30:55.63 khHcpKdC0
何割溶かすんですか?

182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:32:38.54 lksHlej00
リスク資産を増やしてリターンをとりにいこうとするのはいいんだが、
それを世界中の投資家に大々的に宣伝する阿呆は世界中探したって
どこにもおりません!

183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:34:11.53 L/CCFKZ80
責任の所在をしっかりと示すべき
で、運用に失敗した場合、責任者を福島無制限被爆作業の刑に処すように法改正してから実施してくれ

184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:34:35.56 3Y0iJw200
「株=リターンが高いもの」
と言ってる奴って
ホントに有識者なのか?

185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:34:45.46 sv7pSGpNO
株価は、上がるだろ、
年金トントンでも、いい利益を生み出すよ。やれよ。

186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:35:28.65 QJa19nwb0
今後10年間で32兆円程度と予想されるキャッシュアウト(年金支払いに伴う積立金取り崩し)
部分をいかに稼ぐかが腕の見せどころだ

利益が絶対出るような感じだけど、赤字にしたら責任や損害はだれが被るんだ?

187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:36:09.91 8BU2iYMj0
株屋から接待受けて、チンチンしゃぶしゃぶしてもらってるから
お前らのお金を使いたいんだとさww

すげーよな。自分の金で運用してもらえばいいのに、他人の金を
やたらと使いたがるからな。

188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:36:40.82 lksHlej00
>>186
それ(換金)を国債に限定するだけで
お望み通り、リスク資産比率は上がるわな。

189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:36:43.88 3wlJHoAA0
株式にぶっこむとひきあげられなくなるのがわからんのか・・・・
リターン以前に大損ぶっこいて引き上げると株式市場においうちをかけるため
あちこちから圧力かかってみうごきとれなくなって駄目にきまってんだろ

>理事会をつくって合議制に移行するのが望ましい
合議制ってのは責任が明確にならないので一番マズイ方法なんですが
基金の破綻も合議制でみんな他人まかせにして事務長まかせにしてたおかげやぞ

190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:36:49.09 ZDNxPDIh0
安倍ちょんの腰巾着の塩崎厚労相よ、国民年金で日本株を買い増して自分の個人資産の株価を吊り上げる魂胆だな、国賊めが

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、68歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
URLリンク(jp.reuters.com)

191:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:36:55.72 HdUZdXkM0
溶かしてお終い

192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:37:36.79 2Ts25hIe0
実際はもう使い込んでて残ってないんじゃないの?
それで年金に投資したフリをして損をしたように見せかけ、なくなりましたって言うんじゃないだろうね?

193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:37:55.76 yAktHNWI0
アホノミクス
年金消失マジック

194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:38:21.63 7KJP6WFO0
>>99
これ年金資金を増やすために株式市場にぶち込むのではなくて
株価の暴落を止めるために年金資金をぶちこむってことだから
もともと年金へのリターンなんて期待できないからな
年金資金がどれくらい目減りするのか、って話

だから年金受給する国民としては、「やめてくれ」って切実なお願いなんだよ

195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:39:00.63 +Fi9818E0
>>192
多分それだろうね

196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:39:08.05 TbWTEZCv0
さぁ買い豚売り豚、ともに煽られてるよww

日曜日:週末日経が14500円→GPIFの株式運用枠は既報の20兆ではなく25兆円です!

火曜日:日経-300円→90兆は攻めの運用で!

197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:39:09.61 L/CCFKZ80
>>185
50年単位で世界全体の株をバランスよく買えばね
日本株の場合、ここ20年間、右肩下がりだ

アメリカの株式なら、リーマンショックで3割目減りしたけど
3年間で元に戻り、今じゃ史上最高水準になってる

アメリカもまた暴落するかもしれんので、世界全体の株を
バランスよく経済規模に応じて買ってポートフォリオを構築するべき
それでも世界恐慌レベルの暴落があれば、3割から4割目減りすることは織り込むべき
で、回復するには20年から30年かかることも想定しておかないと駄目

ただし、30年から50年も経過すりゃ、絶対に暴落前の水準を超えて上がっていく
1929年の世界恐慌だって、50年後には暴落前より高くなってるし

でも、30年とか40年って年月は長いんで、戦争とかに耐えれるかも問題だね

198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:39:19.08 QFEUrJQV0
日本の負債は、そのまま高齢者の金融資産になっている。

まずは高齢者から日本の負債相当の資産を回収するのが先決だろうに。

199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:39:21.01 cL71K4IBO
できの悪い投信より酷い運用成績になるのは間違いない

200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:39:42.43 hWfeawUU0
これは外国人に貢ぎます宣言か?

201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:40:15.54 OFOo7JFr0
有識者って国を滅ぼす事しか言わんね

202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:40:58.50 zEB5+4yo0
これはほとんどの人が悲観的な予想するだろうけど
期待は裏切らないね
すっからかんになる。鉄板
もうそれに近いのかもしんないけど
他人の金でギャンブルして勝つと思う?

203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:41:42.31 czgVyqHOO
融資貴社だからだろ

204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:42:16.26 L/CCFKZ80
世界経済インデックスファンドにそのまま投資する方が良さそう
毎月1兆円で、90カ月で90兆円だ

個別株、特に、日本株の下支えのための購入はすべきじゃない
問題は、アベノミクスのために株価下支えの道具に化してること
目的と手段が入れ替わってしまってる

205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:43:50.58 8quVMTtI0
つーかもう詐欺師レベルだろ。
吹かして客呼び込みたいんだろ?w

206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:43:57.40 8BU2iYMj0
90兆円、全額消えちゃうぞ。3年ぐらいでww

いいかげんに国民が払い込んだ分、国民に
返せばいいのにな。それでチャラにすればいい。

207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:44:00.91 QJa19nwb0
追い込まれて、生活資金にまで手を出して、勝ちしか許容できないギャンブルしようとしてる時点で
破滅する未来図が浮かんでくる

208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:44:02.82 vFNwVd87O
せめて既に減らした分の責任追求してからにしろや

209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:45:02.98 gEjTmv+gO
>>192
やはり無いよな

210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:45:46.68 L/CCFKZ80
どっかの年金基金で、「オルタナティブ投資」とかってキーワード連発して
基金の運用を任されてたファンドと同じ匂いがするね

211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:46:09.33 sv7pSGpNO
ついでに、年金でカジノ経営もすべき、あるいは、アパート経営。

212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:46:23.30 mB9IbdAb0
つまり国債買うやつはバカってことだよ

213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:46:38.26 GT/1Dh8i0
有識者とやらが責任取るのか?
こいつ国民の財産何だと思ってるんだ、死刑にしてやれよ

214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:46:52.58 0kwSJUW0O
貧乏人の僻みがヒドいインターネットですぬ

215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:47:10.47 f3RZqf5x0
株の暴落で損した、と嘘ついて、一般人の年金は減らし、
政治家が私腹を肥やすような気がすごくする

暴落のときに投資信託で損が出るのも、証券会社がごまかしてるんでは
と疑ってる
暴落のときに損出すんなら、素人といっしょじゃん

216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:47:24.23 /+8XIpje0
本当はもっと年金は支給されるはずなんだよな
運用失敗やいい加減な処理の仕方で減額への道
もらえず死ぬ人もいるから、60からもらおうかな?

217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:47:54.55 IXB8uTe80
有識者が聞いて呆れる

218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:48:03.32 G6mCQf480
>>11
失敗したときの責任?

なんのことだ?

219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:48:13.98 yannwlJB0
株ってギャンブルだよね。メルトスルーしても報道はスルーされそう

220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:48:44.92 L/CCFKZ80
>>211
アパート経営は直接的にはしないだろうけど
「リスク資産」の一つとしてREITは購入するだろうから
REITへの投資を通じて、間接的に不動産投資はすることになるだろう

221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:49:33.05 For3/YYgO
今すぐ納めた分だけ返せ

222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:50:02.34 2LxHeGWE0
もう破綻してるならこういう一発逆転狙うしかないな
全額勝負して日々の収支を公表して厳しい環境下で勝負してくれ

223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:50:02.78 Dc6UGUWk0
実際、もう無いからな。

投資で失敗は言い訳作りだよね。

224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:51:23.11 L/CCFKZ80
失敗した場合、責任者全員、福島で無制限被爆作業な
あと、尖閣諸島に特攻隊員として配置か、生体実験の丸太になることを義務付けよう
もちろん、私財も没収で補填させる

225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:52:04.64 yWxdEnKX0
>>1
「ただし我々はいっさ責任は取らない!」 by タックスイーター

226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:52:34.40 S52RK2VA0
>>1
伊藤隆敏 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

構造改革の論客であり、「混合診療も認めるべき」「TPPは積極的に推進すべきだ」「法人税率の引き下げ」
「労働生産性の高いセクターに人材が動くような政策が取られているのか、
むしろ衰退産業に人材を固定化させてはいないか」
「中長期的に国債の新規発行をゼロにするという意識が必要だ」
「手厚い社会保障を維持するなら消費税率は25%まで上がる」などと述べている。

日本の財政について「日本が財政状況が危機に陥っていないのはある種の奇跡といえる。
私の試算では、日本の財政危機は2023年に到来すると予想される」と述べている。
消費税率について、日本は他国と比べて「負担が低い」と指摘しており、
消費税率の引き上げを通じて、柔軟な財政政策をとる余力があることを強調している。

227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:52:35.15 u7WH09mW0
リターンが高いものに投資すべきだ
というが、リスクも高い


株が上がったら経団連大喜び
株が下がり、年金資金が溶けたら、庶民が苦しむ

228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:53:24.20 9ebjcK1ri
90兆円のうち20兆円は使った事にしてプールするのは見え見えだろ

229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:54:42.85 TbWTEZCv0
まぁ、リターンがたいがい高くても枯渇するんだけどな。
早ければ2035年には。
後は運用益と支出減でどこまでこれを伸ばせるかってところ。

今、男で50、女で60過ぎてない奴は長生きした場合は死ぬ間際は年金なくなりそう。
この世代はドキドキだろうねw

今、男女ともに30の奴は最初(65歳)から死ぬまでもらえないから
安心していいよ。

230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:54:59.69 UhWsQ4yg0
>>83
> 株価が上がりそうだから年金で株買うんじゃなくて
> 株価が下がりそうだから年金で株買うって言ってるんだよね
ヒデー話だ。。。

231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:55:58.73 KGkT5OLd0
>>11
お前

232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:56:09.78 GT/1Dh8i0
>>226
竹中より露骨な売国奴だな

233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:56:27.63 5pFzouhK0
ハゲタカの餌になるのか

234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:56:34.95 bPrCxccr0
年金財源は絶対に破綻しない国債に使うべきだよ
国債の金は公共投資に使われ国の資産に成るからなくならないし、絶対に破綻しない。

235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:56:37.97 bcZ7X9Ai0
GPIFのトップは総理が任命し、国会が承認するプロセスを踏むようにしろよ

236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:57:23.51 4KMSwILKi
連帯保証人になれますか?発言の責任取の取り方知ってます?

237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:58:12.46 yannwlJB0
日経平均株価って何だか怪しいな
日本企業全ての株式を平均したものじゃないんでないの

238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:59:09.59 8pGAXNKL0
>>127
アテクシの日航株は紙屑でしてよ?

239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:59:52.23 Dm2Yqz+2O
溶かした時、どうするの?

240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 20:59:56.74 QsxmyU4a0
全力でキムラタン買えw

241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:00:24.68 sv7pSGpNO
リートじゃ紙切れだからな。土地建物があってそっからのあがりもないと。 富裕層のやってることがまずないと、カジノ経営かアパート経営やれ、とにかく利益が出たら、後進国に老人ホームでも建てて、年金で暮らせるようにしてくれ。

242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:01:15.72 3OnhrA6Y0
これからインフレにするってことだろ。

243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:01:33.31 EbCMmXWB0
一度は言ってみてみたい
90兆くらいは、と

244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:01:52.86 bcZ7X9Ai0
>>234
少子高齢化って知ってる?
アホだろ

245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:02:13.54 TbWTEZCv0
>>234
じゃ、お前とお前の親族の年金は過疎地の道路の一部とかで良いかな?w
後、1USD=1000JAP円(1JAP円=10000円)とかに
なってても破綻としないなら確かに破綻しないよw
>>235
日経225の225って何か疑問もたないの?

246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:02:30.04 0Lnochrp0
巨額の投資金てリターンの低いものに投資して長期運用するのが
当然なんちゃいますの?
AIJじゃあるまいしギャンボーやりたきゃてめーの金でやれっての

247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:02:35.78 iiYV5/Dm0
株で年金を溶かしました、年金はコレしか払えません。
責任はおまえら国民だwwwwってことになったら
第二第三の小泉つよし(だっけ?)が登場するかもな。

248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:02:37.92 JBCh9AHN0
>>1
こいつ外資にいくら貰ったんだ?

249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:03:11.16 PAZuy1N40
こういう売国奴増えすぎだろ。
誰がこんないい加減な事やれって言ったんだよ。

250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:04:35.99 S52RK2VA0
>>1
アベノミクスがよく分かる GWに読みたい経済書
URLリンク(www.nikkei.com)

お金の量を増やしてデフレからインフレにする政策をリフレーション(通貨再膨張、略称リフレ)政策と呼ぶ。
リフレ政策の導入を早くから唱えていたのが岩田規久男・元学習院大教授、浜田宏一・米エール大名誉教授、
★伊藤隆敏★・東大教授らの経済学者。

リフレ派の主張を取り入れて昨年の総選挙で政権交代を果たした安倍首相のもとで
岩田は日銀副総裁、浜田は内閣官房参与に就任した。
「日銀がインフレ目標を設定して大量にお金を供給すれば、人々がインフレを予想して行動するようになる」
という仮説がリフレ派に共通の基盤である。

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:06:39.34 cL71K4IBO
この有識者座長が保証金積んでから始めるべき

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:07:22.62 lksHlej00
問題はこれほど図体がでかいと
マーケットインパクト(自分の投資行動自体が相場を動かす)もすごいってこと。
動く前から自分の動きを宣伝するってありえないw

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/10/21 21:09:27.33 inwpziog0
そりゃ、専業主婦とか全く年金の掛け金を負担してこなかったやつの年金
を払わなきゃいけないんだからな。博打でも打たない限り、年金制度なんて
維持できねぇよ。

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:10:31.07 TbWTEZCv0
>>242
俺もそう思う。
てか、もうインフレにするか65歳過ぎて金持ってないジジババは
ガス室に送るしかない。

というわけで、インフレ率上がっても緩和継続。円安進んでも緩和継続。

後は如何にして企業と金持ちに日本円が見捨てられないようにするかだろうね。

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:11:26.35 lksHlej00
もう、こんな風に注目されてしまったら
新配分基準は日本株○○%~○○%のような形にして
どちら方向にもとれるようにして、
手の内は完全に隠すしかないよ。
GPIFも安倍政権にストーカーされて、ご災難なこった。

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:12:05.45 OyrVZBYr0
朝鮮人のカジノに投資します

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:12:58.44 uLGZDZBz0
こう言う話題が出た時にはすでに遅しって事が良くある話なんだが
なんかそんな気がしてきた

258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:14:17.87 zEB5+4yo0
で、東南アジアで孤立した部隊への命令は
自分で生きろ

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:14:21.79 S52RK2VA0
>>1
アベノミクスで脚光浴びるリフレ派、日銀総裁人事で影響力も
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

安倍晋三首相が進める経済活性化策「アベノミクス」が円安や株高をもたらしたことで、
首相に金融政策を指南してきた「リフレ派」の経済学者や国会議員が一躍、脚光を浴びる存在になっている。
(略)
山本氏は安倍首相に対して自らの政策を個人的に説明する一方、復興増税が決まった後には、
首相や復興財源の会に参加した自民党議員に呼びかけて日銀法改正に関する勉強会を開始。
浜田、岩田規久男両氏や ★伊藤隆敏★ 東大教授らを講師に招き、党本部で議論を重ねたという。
山本氏は当時の安倍首相について
「もともと日銀の早すぎる引き締めでせっかく回復しかけた経済がしぼんだという問題意識があった。
勉強会で浜田さんとか岩田さんとかの話を聞いて、砂漠に水がしみとおるように頭に入っていった」と指摘。
アベノミクスはこの時期に山本氏やリフレ派の経済学者らとの議論を通じて生まれたとの見方を示す。

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:15:03.06 F2j16X2i0
外国株の比率を増やすべきと運用するべき見直しは俺と同じ考えだな

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:15:05.06 axVdtTfy0
運用する人が明日これ買うよって親族に連絡すればいくらでもサイダーが出来る

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:15:56.71 +CpaV2Kb0
>>261
これだよな
情報を手に入れられる金持ちはさらに金持ちになる構造

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:16:26.50 L/CCFKZ80
>>253
専業主婦は第三号被保険者として特権得ているよな
専業主婦の年金は廃止すべき
高齢女のために日本社会は崩壊する

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:17:09.86 F2j16X2i0
つかacwiやvtの塩漬け投資法でもしとけよ

265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:19:14.46 lksHlej00
>>261
そうだよね。政府の政策もそう。
こんな株高政策出すから買えよといっても、刑事上の罰則はない。
組織の規定には違反するかもしれないが。刑事上の罰則はない。
これは企業の内部者情報とは違うところ。これは刑事罰がある。
政策インサイダー、国策インサイダーには法律上は何の罰則もない。

266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:20:52.01 isfyMyUw0
こんなバカが日本を駄目にする
投資家に搾取されて終了だろ

267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:21:14.63 F2j16X2i0
んなもんアベ政権と黒田就任は日本国民に最大のチャンス与えたやん
まあでも途中からアメちゃんに移行してればもっと旨みがあったけど・・・
年金だけでは所詮下支えレベルやな
効果はあるけどね

268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:21:27.99 JBCh9AHN0
>>265
官僚が逮捕されてるよ

269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:22:41.13 D/n5L51k0
ほんとに安倍の周りに居る奴は変な奴ばかりだな

270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:23:44.05 lksHlej00
>>268
それは個別の企業に関して
特権的な職務上知り得た情報を利用して儲けたから。エルピーダだっけか。
国策に関しては、そりゃ、組織のルールはあるだろうが
刑事上はフリー。

271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:28:24.56 cBhsIr0E0
リターンが高い…代償は…

272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:29:02.51 dLQrH5xR0
>>1
お前らに博打遊びをさせるために税金を支払っているのではない。

273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:29:30.08 cTp4dQJu0
誰も責任取らないとかそもそもおかしいんだよ

274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:30:28.08 dgDX5q020
損しても年金が消えることになっても
テヘって言えばいいだけだから
簡単なもんだわな

275:270@転載は禁止
14/10/21 21:34:28.54 lksHlej00
この大問題を
誰も問題にしないのは
たぶん立法機関(国会議員)関係者、報道機関関係者が
甘い汁を吸っているから。

ショボイ個別企業インサイダーは厳しく取り締まるんだけどねw

276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:38:18.34 tRiY5ws50
まじでやめろ。

277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:39:52.89 Tzdi2F0F0
>>1
そんなことよりウシダシゲルのようなキチガイ朝鮮人を死滅させることに全力を注げよ
そっちのほうが財政対策になるぞ

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:スレリンク(newsplus板)
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板),URLリンク(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身


>>5
死刑でいいだろ
飼っておく金が勿体無い

ついでにキチガイ朝鮮人も全員死刑で

278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:40:29.65 C/mbj9Qu0
天下りの為に作った無駄な箱モノや投資で今までなくした分の責任は?
今後もなくなれば支給年齢を引き上げだろ?
いまに80歳支給開始とかになるよ、絶対w

279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:40:45.32 iITZckfd0
お金がなくて、パチンコや競馬で一発逆転!って言ってる奴と同じだな。

280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:42:58.28 XmftFNDC0
公務員に株の才能は無いと思うが

281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:44:31.20 XmftFNDC0
>>4 wwww今日一番笑った

282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:48:01.27 FXmQiDHS0
ハイリターンハイリスク

283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:48:40.92 rJmbhR03O
減っても責任取らないから気楽なモンだなー

284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:52:01.07 dcdcmRvH0
こいつ去年の年末あたりに大量に株買っちゃったんじゃね?
含み損抱えて必死なんだろ。

285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:53:44.33 iSWh/K7H0
>>11
>>37
>>41
国民

286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:53:54.19 O/cPsOzQ0
ハイリスクノータリーン

287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 21:54:13.54 C/mbj9Qu0
リターン<ハイリスク

政府有識者の人、もちろん分かってるんだよな?

いいよな資金溶かしても支給年齢引き上げという必殺技があるしなw

288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:00:22.77 tJGZwl2d0
>>284
俺もそう思う。
せめて自分の資産構成を開示してからしゃべるべきだな。

責任ない立場で言いたい放題言い過ぎ。

289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:21:49.95 yQVnnwER0
日本の国家財政を考えたらどちらがマシなのか難しいところだな。
国民にそれぞれ好きな配分選択させればいいんじゃないか
結果に応じた給額で文句なしということで

290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:25:45.28 WRHRnYzH0
90兆で株買う→安倍「やっぱ消費税5%にもどします」→株価暴上げとかありえるの?

291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:27:00.16 wUJ/6BXk0
日本株にそんなリターンねーだろ
せいぜいリートぐらいだわな

292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:35:31.17 34Y1f7zd0
>>19
そのための増税じゃないか、キミ!

293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:36:19.02 AfqDwjT+0
これ抗議しないと駄目
他人のお金だから好き放題やってる

294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:37:45.73 cjf5t1kw0
この伊藤とかいう反日教授の提言を真に受けて政策に反映させてしまう
安倍政権はミンスよりも恐ろしいのかもしれん。。

295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:40:33.40 PxUsMzIS0
独身者の平均寿命を考えたら年金払うだけ無駄
既婚者のために金など使ってたまるか

296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:43:31.22 OnkQihM/0
NISAって枠を200万くらいにしてくれないと使いづらい。100万じゃ買えない株も結構あったはずだ

297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:51:17.26 JRKboh1o0
運用が失敗したら金銭的に責任がきっちり取れるのなら容認するけどねw
やめて逃げるだけなんてじゃとても

298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:51:49.97 OnkQihM/0
シャープとかソニーみたいな無配当銘柄って選定銘柄に入ってんのかな?

299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:54:11.60 OnkQihM/0
リーマンショックの時の含み損の報告でぎゃーぎゃー騒いでた人らは間抜けだったな
その後の膨大な含み益の報告の時は静かだった

300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:56:26.93 KolW4oOA0
買ったら売れない状況にしかならんよね。
売れない資産を持って、借金増やして年金払うってことだな。

それで、借金増えたので増税か。本当におめでてーな。

301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/21 22:58:41.34 tRiY5ws50
天下りのじじいの暇潰しの為に何で年金使わなきゃなんねーんだよ。
自分達の年金だけでやってろ。


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