14/10/20 14:08:12.57 mdI+cfAv0
>>842
おれは12000円は徴収した上で、収入を過小申告することで裏金作ったんじゃないかと思ってるけどな。
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:08:15.53 k5akaoEq0
>>847
「食事についての実費の補償以外」を出してるならアウト
ほんとにそれだけの話じゃないか
で、その強い疑惑があるというだけじゃないか
期間外だったらＯＫ みたいなこと書く必要全くないじゃないか
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:08:50.78 XnzfJdkx0
>>788
かといって
法律で禁止されたことは絶対ダメ、だから禁止事項は全て法律に明記しなきゃダメ
ってのも運用や必要を無視したまるっきりダメな姿勢だと思うぜ？
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:09:16.91 k5akaoEq0
>>853
そのルートもあるな
どっちにしろ政治資金規正法違反でしかないから、本人には届かなさそうだけど
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:10:02.07 SfmwejmM0
>>852
もう一度選挙しても小渕
川柳風に
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:10:07.28 H8iLtJnJ0
>>854
ちがうよ(笑)
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２ 【《改正》平成12年 法062】
公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において「公職の候補者等」という。）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において同じ。）内にある者に対し、
いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
ただし、
１．政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族、に対してする場合
２．当該公職の候補者等が専ら政治上の主義、又は施策を普及するため、に行う講習会
３．
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
②当該選挙区外において行われるもの
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会
に対する、
食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:11:49.37 ak8zl05H0
>>846
それは俺達も預貯金額へのお礼だよ
お金の無い人には招待状は来ない
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:11:56.07 H8iLtJnJ0
つまり
明治座で観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
はＯＫなのさ
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:12:49.95 iBT8+nVE0
>>857
さあどうかね、一億使い込んで辞任してすぐ次の選挙ってわけにいかんだろ
復帰しても逮捕歴のあるやつが大臣とか総理とかないだろうね
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:13:48.23 oeuFYklr0
インターネットに戸板は立てられない。
官房機密費でマスゴミを買収すれば黒を白にできる時代は終わったんだよ。
選挙区内では配ってません→地元からワインが出てきました。ｗ
バスツアーだってネットのブログが証拠になって逃げられなくなったわけだし。
政治家とマスゴミで情報操作なんて無理で、「報道しない権利」を行使する
くらいしかやれないんだよ。
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:13:52.87 k5akaoEq0
>>858
だからお前は二重否定を逆に読んでいると何度いったら
元の条文読み直してこいよ
「特定条件下では、食事の実費弁償以上のことを有権者にやってあげてもいいよ？」って法律じゃないの！
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:14:56.51 H8iLtJnJ0
旅行もおんなじだよ
群馬の政治家が
おまえら箱根で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
はＯＫ
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:28.37 9xvhdbDt0
さっさと選挙制度改革やってもらわないとな
一票の格差問題を解決して、
田舎の糞老害どもの不当な影響力排除することが、
土人問題の唯一の解決方法
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:29.43 XnzfJdkx0
>>788
今の状況を言うならさ
【気にくわない奴が法律に引っ掛かってることやってるから引きずり降ろそうぜ、お気に入りの奴なら見逃してやってもいいけどｗ】
ってだけじゃん？法がどうだとか言ったとこで、法がどう在るかは人の運用にかかってるんだよ
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:36.91 FjhNz8Gi0
自民党の小野寺五典（前防衛大臣）
選挙区内の有権者に線香セットを配ったことが公職選挙法が禁止する「寄付行為」に当たるとして、
仙台地方検察庁に書類送検され、2000年（平成12年）に議員辞職した。
記者会見では、「不勉強ゆえの軽率な行動を反省している」と述べた。本件で略式命令による
罰金40万円の有罪判決を受け、公民権が3年間停止された
小渕の議員辞職＆訴追待ったなし
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:37.95 dPjz9YMd0
野々村よりひどいじゃねえかｗ
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:39.82 Csp0qQmt0
>>4
連座制適用です、はい
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:55.61 k5akaoEq0
>>860
>>864
まったく逆
法律を逆に読んでいる
（そういうことをしている政治家が実際にいるってのとは別問題だぞ）
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:17:34.51 H8iLtJnJ0
>>863
まったく・・・・・
んな法律、政治家が作るわけがねーーーーじゃーーーーーーーーーん
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:23.53 k5akaoEq0
>>871
あのさぁ・・・
「政治家なんてこんなもんだろ」って法律に書いてあることも素直に読めないような奴は
キチガイ以下だろ
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:31.26 0VYnSsSmi
グンマーだから治外法権
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:31.55 H8iLtJnJ0
>>870
まったく・・・・・
んな法律、政治家が作るわけがねーーーーじゃーーーーーーーーーん
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:38.06 SfmwejmM0
>>858
そもそも寄附じゃない、で終了だろ
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:48.18 Hn+r9FflO
これ、親しい友人へのお礼や誕生日プレゼントを送るのもダメなの？
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:19:55.63 k5akaoEq0
>>876
親族はＯＫ
選挙区内の他人なら基本的にまずい
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:20:10.27 XnzfJdkx0
>>871
法を作ってるのは政治家だろ？
なんで自分達を罰するための法律で、そこまで自分達に厳しく作ると思うのかね？
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:21:06.97 WDKwuIj80
こんだけ派手に無茶苦茶やってて今までバレなかったのか
そりゃ詐欺自民党が調子に乗る訳だわ
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:21:41.54 k5akaoEq0
>>878
それを言い出したら「公職選挙法なんて全部なくせばいいじゃん！ 俺達を縛る法律なんて必要ねーし！」になるだけだろ
結局のところ時代を経て少しずつ縛りが強くなってきているんだよ
昔は条文だけ厳しくて運用は形骸化しているようなとこもあったが、今は（昔と比べると）かなり厳しめになってきている
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:21:57.89 8T/dbLCV0
こんなの親の代から秘書がやってたことだろ
おそらく本人は知らないと思う
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:22:12.37 H8iLtJnJ0
>>875
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
明治座で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:22:34.17 rWY0xZXX0
ワインだと殿様ネギを贈れ
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:23:17.25 oeuFYklr0
>>878
公職選挙法はGHQが作った。ｗ
敗戦にならなかったら女性参政権など未だにない。
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:24:15.24 k5akaoEq0
>>882
お前が住んでいるのはどうも日本じゃないようだな
もしくはよほどド田舎のやばい地域か
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:24:25.26 WV7xns8u0
>>878
そりゃ、たかりに来る選挙民を追い払うためさ
選挙区内にある者に対しては、いかなる理由をもってするを問わず、寄附は禁止される。
〔禁止の対象外〕
１ 親族に対する寄附
２ 政党その他の政治団体に対する寄附
３ 政治教育集会に関する必要やむを得ない実費の補償（食事、食事料を除く。）
注）次のものは政治教育集会から除かれます。
(1)参加者に饗応接待が行われるもの
⇒(2)選挙区外で行われるもの
(3)選挙ごとの一定期間内に行われるもの
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:24:55.16 oeuFYklr0
>>882
> は、ほぼすべての政治家かやっている
具体的に誰がやってるの？
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:25:26.91 21I+7EzM0
差額は寄付でセーフなんて言ってる人いるのかな？
政治資金報告書と後援会収支書に寄付の記載がないし
現段階で修正もできないだろう。 妄想レベルの話
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:25:53.76 arHFk7Ep0
>>4
周りも本人も無能ってこと
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:26:29.07 mCBlgGJp0
次から次へと叩けば埃どころの話じゃないなw
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:26:58.37 H8iLtJnJ0
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
明治座で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイ
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:27:15.74 bmfhePGw0
>>695
でも５０代のグンマーのジジイは、３０代の時に東京遠征して、女子中高生買春してたし、
規制が厳しくなったんで、神社本庁系の町会や、商工会議所の集まり、それから、土建屋協会のあつまりで
フィリピン韓国買春ツアー、温泉芸者
どっかの妻にバレて、責任のなすり付け合いw
黙らせるのは金
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:27:28.56 XnzfJdkx0
>>880
結局、法はそれを扱う人間だけの特権ってとこは変わってねぇってことだなｗ
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:28:15.20 oeuFYklr0
明らかな差額買収だけど、裁判官は強いもの味方だからな。
それよりも収入記載されてない数千万円は「記入ミス」では通用しない。
いくら、権力べったりの裁判官もこれは無理。
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:29:03.83 SfmwejmM0
>>882
それは当たるだろ、今回のは実費もらってるから寄付にならないという建前が崩れちゃったんだが
そこをごまかすには寄付じゃなくて実質的に問題ないと言わなくちゃ
実質はあったが形式が間違ってた的な
小渕擁護したいのはわかるが今回のアクロバットは大変だぞ
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:29:45.78 H8iLtJnJ0
>>887
そういうことを言っているんじゃないんだよ
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
選挙区外の劇場で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイ
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:30:35.24 oeuFYklr0
>>880
> それを言い出したら「公職選挙法なんて全部なくせばいいじゃん！
俺達を縛る法律なんて必要ねーし！」になるだけだろ
原爆を落とされて土下座するまで、事実上はそんな状態だった。
原爆を落とされて、天皇を引きずり出して人間宣言させて
やっとカルト国家が終わった。
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:31:07.36 4KKosryN0
>>881
秘書が何をやっているかを何一つ把握せずに任せっきりってこと？
ブランド化粧品や子供服も秘書がくれるからホイホイ受け取ってたってか？
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:32:23.33 oeuFYklr0
>>896
> そういうことを言っているんじゃないんだよ
俺はそこを知りたいんだよ。
「みんな、やってる」「みんな持ってる」
その「みんな」って誰なの？って聞くと多くの場合はゴニョゴニョになるから。
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:33:27.53 4KKosryN0
>>896
自民党小渕優子は好きだから、お気に入りだから、問題発覚してもおとがめなしにしろって言ってるのはお前じゃないか…
他の政治家も小渕と同じことをやっているというのなら、その証拠を見つけてくれば、
その政治家も小渕と同じように罰せられるよ
ぜひ証拠を探してきてくれ
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:34:15.64 R0haCiWp0
>>894
法律的にはともかく、政治的なダメージを減らす弁解としては、
「観劇ツアーの人数をかなり多人数の予定で予約したんですけど、人数集まりませんでした。
集まった人達からは、当初予定での実費だけ受け取ったんですが、直前まで募集したために
予約が埋まらなかった分をキャンセルすることができず、その分を事務所でかぶりました。
だから、徴収した実費と劇場等に支払った金額に差があるんです。」
「ワインは選挙区外で行われるイベントなどで配る予定だと聞いていました。有権者に配って
しまったのは、事務所側のうっかりミスです。」
こんなところか。
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:34:41.25 oeuFYklr0
警察24時で白バイに捕まったドライバーが
「みんなスピード出してるだろ」
ってゴネてるのと変わらん。
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:34:52.57 k5akaoEq0
>>896
利益誘導じゃなくて寄付の話だろ？
で、寄付に関する条文をお前は逆に読んでるだろ？
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:35:14.59 HyIWwVlj0
政治資金として集めたら収支の報告が必要（収入ですね）
寄付（ぶっちゃけ買収？）したら収支の報告が必要（支出ですね）
まあ、どちらにしろ理由や内容はどうあれ差額はなく一致してくる
（インチキしようが一致させてきてるはずだ、一致以外ない）
報告してない→アウト
差額があって一致しない→アウト
今回は金額が合わないのが、まずは大問題
多くても少なくてもダメなわけで一致させないといけない
使途が○○だったや不明でもいいよ、だが金額は一致させないといけない
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:35:17.87 H8iLtJnJ0
>>899
誰でも良い
政治家の後援会の主催のイベントの、ほぼすべてのイベント全てだよ
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:04.02 XnzfJdkx0
まあこんな話はどうだっていいんだけど
エボラの話は国会でどうなってるの？
こんな話ばっかだから政治の話題興味なくしてるんだけど
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:15.23 wHPFlQQN0
貧乏人にはわからないだろうけどこんなの贈り物のうちにはいらないよ（棒
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:21.12 k5akaoEq0
>>905
俺は知ってる！ 俺の知ってる全てがそうだ！ って何の根拠にもならんぞ
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:53.42 oeuFYklr0
>>901
毎年恒常化してたからその言い訳も厳しい。
毎年毎年、人数が集まらなかったのか？といわれたら終わり。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:37:34.52 bmfhePGw0
>>897
チョン「日本国憲法は米国が作ったニダ、イアンプやったジャップがあんな人権意識の高い憲法を作れる筈無いニダよ」
美智子皇后「日本国憲法は、日本国民が作った五日市憲法が草案元です」
旧皇族「日本国憲法が出来て身分を剥奪され平民になったので日本国憲法を恨んでいる、改正しろ！、階級制容認大日本帝国憲法に戻して我々を第一階級にもどせ！
庶民に人権などいらないのだ！我々の為に戦い死ぬ為の虫けらだ！な～に、庶民は猿以下の頭脳しかないから、米国に押し付けられた
とでも吹けば簡単に信じるだろう、幸運なことに在日朝鮮人も加勢するしな、公務員の給与を上げて階級意識を持たせれば、公務員も我々に加勢する
公僕は劣等感の塊だからなウヘヘ、わかったか安倍よ」
李王朝の末裔「日本国憲法が出来て、身分を剥奪され平民になったニダ、韓国にも身分保障を望んだのに断られたニダ、民主主義死ね！我々に身分保障をしていた大日本帝国憲法に戻すニダ！
日本国憲法を改正するニダ！わかたか安倍よ」
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:38:31.34 oeuFYklr0
>>905
> 誰でも良い
お前の中ではそれでいいんだろうけど、第三者はそうは見ない。
速度違反や駐車違反でゴネてるやつと同じ。
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:39:18.79 H8iLtJnJ0
>>908
あのなぁ、
政治家の後援会の主催のイベントは、全部、飲食代以外の実費は、候補者本人が出してんの
じゃねーと、どっからも、カネが出ないだろ
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:40:34.18 oeuFYklr0
>>912
お前の中で解決してても、第三者を説得できなければ
客観性がないじゃん。
お前の主観を理解しろっての「エゴ」でしかない。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:21.31 CYiTsCPw0
本当に知らないとしても、責任はすべて小渕氏にあるわな。
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:30.82 mdI+cfAv0
>>901
バス26台の行程表まで出ちゃってるし、参加者全員の口裏合わせるのは不可能だろうｗ
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:36.92 XnzfJdkx0
このスレ国会の今の状況詳しい奴多そうだから
今のエボラへの対策が、どう議論されてるか知りたかったんだが
無駄だったかな？
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:52.47 4KKosryN0
>>912
じゃあその政治家たちはみんなアウトだね
軒並み辞職で辞職祭りだ
ぜひ証拠を見つけてきてくれ
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:02.66 H8iLtJnJ0
>>913
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと書いてあるだろうが
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:08.94 CD8IetbB0
あからさまに銭の餌ををやめて酒を餌にして有権者を釣ったか、泥渕の釣師
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:33.88 kVj0StK8O
後援会関係者が勝手にやったで済ませるのかな？
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:44.10 Lxm4Rm0e0
全国の市区町村議員レベルで調査したらほとんど辞任だなｗ
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:59.59 hM0pRppv0
父親のブレインも代替わりしちゃったのかな。
本人も周囲も政治倫理についての意識が無くて
買収したり私腹を肥やすことが
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:44:17.92 k5akaoEq0
>その他の政治教育のための集会に関し必要やむを得ない実費の補償（食事についての実費の補償を除く。
>としてする場合は、この限りでない。
条文の例外規定の部分を抜くと、↑になる
つまり「政治教育のための集会をするとき、必要やむを得ない実費の補償」はＯＫ。ただし食事についてはダメ。
さらに例外規定を読むと、饗応があったらダメ、選挙区外ではダメ、特定期間はダメ
これを
>小渕が出したカネは、「食事についての実費の補償以外」→ で「セーフ」
として読む神経がさっぱりわからん
「政治教育のための集会をするため必要やむを得ない」出費として観劇会やら旅行の宿泊料金が
認められるわけねーだろ
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:44:48.95 OfoAUN4q0
>>922
親父の代の奴らは、全部お払い箱にしちゃったって。
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:44:52.15 4KKosryN0
>>918
参加費用が集まらなかったのなら、身の丈にあったささやかな会にすればよかっただけじゃん
贅沢な観劇会にしたいから費用を補填しましたってのは「やむを得ない補填」じゃないよね
常識で考えて
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:45:12.88 urKIbypT0
刑務所行き 実刑ものだぁ！
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:45:19.39 oeuFYklr0
>>918
そこの具体的な判例なりださないと説得できない。
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:45:25.46 H8iLtJnJ0
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
明治座で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと書いてある
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイ
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:46:03.96 k5akaoEq0
昔のちょっと危ういラインの後援会旅行の話を聞いても「1万円で○○に一泊二日の旅行いけんねん！
安いやろ！」みたいな話で「食事代以外は政治家側が全部負担しました」なんて聞いたことねえよ
というかまさに今回の小渕のケースが、そういう危ういラインの後援会旅行の生き残りであって
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:46:37.98 oeuFYklr0
>>928
ほぼすべての政治家って誰よ？
ループしてるな。
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:46:54.14 PyP9O9360
群馬ではこれを隠し通せたってのがすごいｗ
たっぱり、群馬は土人の国だなｗ
いや～しかし小渕恵三ってどれだけ群馬土人には聖人君子なんだよ？ｗ
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:47:09.72 UObDGhahO
綺麗でもない奴が飲食物に顔写真つけるのは逆効果
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:47:12.15 XnzfJdkx0
ほんと政治の話以外興味ねぇんだな・・・
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:47:12.77 ak8zl05H0
>>876
普通の日本国民がやってる通り
自腹でなら何買って誰に贈ろうがいいんじゃないの？
こいつのは政党助成金とか寄付とか混ぜて選挙民を
買収して票を買ってるから大罪人なんだよ
兎に角逮捕だよ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:48:52.59 5ywkNSZC0
>>4
これ配った奴が買収で有罪になった瞬間に連座の対象だな
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:03.97 4KKosryN0
>>931
接待して贅沢させてくれるんだから、そりゃ地元の人気は絶大だわなw
そういう「買収行為」を規制するために公選法はあるのだが
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:07.18 EF/e5E0/0
dakara 地民党なんかに入れるからだよ
あんな 草った とこに いれるから こうなるんよ
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:12.99 R0haCiWp0
しかし、「小渕優子経産相、安倍首相に辞表提出」のスレのほうにはコピペを繰り返すような
書き込みはろくに出てこないのに、小渕問題のスレとしてはむしろ亜流のこのスレのほうに
小渕擁護のコピペが繰り返されるのはどうしてか。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:24.00 0MKq4ipS0
小渕優子の下仁田ネギや赤ちゃんの贈答品って、人脈作りで
政治資金で構わないって、贈られたほうは判ってもらってたのか？
やはり公私混同だよな。
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:35.45 H8iLtJnJ0
>>923
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２ 公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において「公職の候補者等」という。）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において同じ。）内にある者に対し、いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
ただし、政党その他の政治団体若しくはその支部又は当該公職の候補者等の親族に対してする場合
及び当該公職の候補者等が専ら政治上の主義又は施策を普及するために行う講習会
その他の政治教育のための集会
（参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
当該選挙区外において行われるもの及び
第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除く。以下この条において同じ。）
に関し必要やむを得ない実費の補償（食事についての実費の補償を除く。以下この条において同じ。）としてする場合は、この限りでない。
↓
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２ 【《改正》平成12年 法062】
公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において「公職の候補者等」という。）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において同じ。）内にある者に対し、
いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
ただし、
１．政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族、に対してする場合
２．当該公職の候補者等が専ら政治上の主義、又は施策を普及するため、に行う講習会
３．
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
②当該選挙区外において行われるもの
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会
に対する、食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:51.29 5zZcL3QpO
日本一の田舎者、それがグンマー。
行けば解るさ。
県民の娯楽＝パチンコ、株、競艇、競輪。ＳＥＸ(昔、俺の親父の実家近くにクルーザーを山に上げた変なモーテルがある。ダサ杉て爆笑した)
免許の本籍地表記が無くなって本当に良かった(笑)
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:52:15.53 4KKosryN0
>>934
自腹でも、自分の選挙区内にいる有権者相手だとダメだろう
買収行為の抜け道になってしまうからな
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:52:33.80 dPjz9YMd0
まさかの野々村越えＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:52:47.51 Jnr5G4jl0
>>924
能面の田中真紀子
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:53:26.99 SfmwejmM0
「やむを得ない」規定を誤読する人は多いけど
ああいう変な希望を持たせる曖昧な規定は削除した方がいいと思う
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:53:46.52 w6iNK2am0
顔写真ってA○Aホテルの社長かよwww
女って奇抜だな
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:54:58.34 oRXSOzDP0
群馬最低やな
どんだけ日本に迷惑かけてんだよ
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:55:04.75 QHYyYLS80
政治家の寄付はやめるべきだと思うわ
くれくれのボーダーラインなんて政治家がわからないのに政治家に頼ってない庶民がわかるわけがない
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:55:12.44 k5akaoEq0
>>945
そこは「お茶もあかんの？」「集会の会場費用やマイク・机なんかの使用料を参加者から徴収せないかんの？」とか
ややこしい話になるからしょうがないと思う
読むほうの能力の問題
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:55:38.46 oeuFYklr0
1000万円単位で記載ミスは無理だわな。
誰かが自殺するか、小渕が政治家引退するか。
小野寺の線香とはわけが違う。
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:02.36 21I+7EzM0
この問題の本質はこうだろうと思う
政治資金報告書を作成するにあたり実質数字では政治資金パーティーやその他の
収入で多大な黒字が出てしまう。他の人に見せて儲けすぎと言われないくらいの
見栄えの良い報告書を作らなければ････。
観劇の項目で赤字計上して差額は地元後援会にプールしておこう（一種の裏金発生）
今日の会見で団体の通帳を示しながら集めたお金はありますって言ってたみたいだから
女の浅知恵と見栄えばかりを意識して本質を理解していない習性が招いた悲劇じゃない
たぶん会計責任者も女だと思う。
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:07.99 H8iLtJnJ0
>>945
政治家が作るんだからムリ・・・・だと思う
天皇みたいな絶対権力者が作るのなら、作れるだろうけど・・・・
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:23.49 sWCySBHQ0
パワハラ強制猥褻の橋本聖子が無問題なのになぜ小渕ゆうこりんが問題にされるのか？
ベロチュー橋本聖子は権力を笠に着て若者の性を私せんとするリアル性犯罪者だぞ
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:36.53 /ftAu0370
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:58.23 oeuFYklr0
天皇が絶対権力？？？奈良時代以前かよ。ｗ
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:58.68 k5akaoEq0
>>952
まさに誤読しているお前がいうな
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:57:20.77 +i3s7rS0O
議員は無報酬で
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:57:31.60 QHYyYLS80
テレビの論調はおそろしいな
次に向けてと言ってるが今の金の流れを説明できなかったら逮捕するべきだろ
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:57:45.51 ak8zl05H0
>>942
自腹でもダメなのか？
じゃ、誰かを介して渡して貰うとかかな
公人は厳しいんですなぁ
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:58:00.90 ElB4iL550
終わってますわ
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:58:19.73 Fh5iKeXX0
グンマ―県庁幹部の子弟が知り合いにいたけど
「うちにはお歳暮お中元が山のように届いた」と語っていたなｗ
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:00.71 MFKdxlgU0
解散して選挙で落とすしかねえなこの馬鹿
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:11.93 H8iLtJnJ0
>>954
ワインは、個人にたいして贈ったモノならば、その群馬県内の７０代男性が、>>597の、第199条の１の
政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の人でない限り、なにがどうだろうがアウト
まぁ、秘書が自宅を訪れてきて、慶事の祝い品としてワインを置いていくぐらい何だから、
【その群馬県内の７０代男性は、ただの有権者】じゃねーだろーね(^_^;
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:38.48 oeuFYklr0
>>958
まだ全容解明もしてないのに、次の話してるマスゴミ。
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:44.01 5zZcL3QpO
昨日のＮＨＫのど自慢でグンマー館林が出ていた。
で、翌日にはこれかよ。
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:00:20.98 tztMeU5G0
体にワインが流れている人もいるんだし、
血液だと考えれば売血はゆるされないので無価値なもので
何の問題も無いという結論にしか至らないのだが騒いでる奴って頭オカシイの？
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:00:24.95 m51veWrM0
>>11
ボール紙って複数の紙を張り合わせたものなんですがｗ
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:00:48.99 kY8x5DX6O
群馬県民じゃないけど、
ヤらせてくれたら許しても良い。
と個人的に思う。
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:01:09.54 oeuFYklr0
>>959
ていうか、赤の他人にどうして経済的供与するのよ？
お前は道行く人に飯を奢ったり、ネギを配ったりするのか？
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:02:00.09 H8iLtJnJ0
>>964
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたらない
選挙区外の劇場貸し切りにして、歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外の温泉貸し切りにして、宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと書いてある
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイよね
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:03:15.38 oeuFYklr0
線香でも議員辞職だからな。
マスゴミはアクロバット擁護してるけど、インターネットの時代にアフォだよな。
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:04:04.41 k5akaoEq0
「政治集会として観劇会を開き劇の料金を払ったり、温泉旅行を主催して宿泊料金を支払うのは『必要やむを得ない実費』！」
「ほぼ全ての政治家がこれをやっている！ ソースは俺！」
壊れたテープレコーダーと化した ID:H8iLtJnJ0
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:04:34.98 JYy7X3u80
無実の小沢一郎の秘書を逮捕までしたんだから、秘書は逮捕しないと
おかしんじゃないの。
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:12.23 SfmwejmM0
>>972
そろそろテープレコーダー以外の例えが必要な時代だな
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:20.35 k5akaoEq0
線香については当時小野寺が新人だったから「秘書がやったことで……」に説得力がなかったのも
大きいんじゃない？
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:30.81 oeuFYklr0
>>970
おじいちゃん、そのレスは6回目ですよ。
ご飯はさっき食べたばっかりでしょ。ｗ
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:31.92 Vq5WQBvO0
１セットだけスペシャルワインラベル作るハズないよね…
残りどこ？他の議員さんにも配った？
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:54.61 Bg6eNAfj0
>>1
痛いカップルの結婚式の引き出物と同レベルだなｗ
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:07:41.87 H8iLtJnJ0
>>972
おまえ、都合が悪いんだろ(笑)
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたらない
選挙区外の劇場貸し切りにして、歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
選挙区外の温泉貸し切りにして、宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
って言われると(^_^;
宗教団体の政党とかだから
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:07:57.59 oeuFYklr0
大臣辞任したから、もう追求はしない。
そういう流れに持って行ってるな
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:08:06.65 5ywkNSZC0
>>970
候補者はいまや選挙区内への年賀状すら出せないのにワインがいいわけないだろｗ
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:09:16.90 oeuFYklr0
>>979
おじいちゃん、5分前にご飯を食べたばかりでしょ。ｗ
もう、数分前のことも覚えてないんだから。
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:10:25.94 H8iLtJnJ0
>>981
はいはい、>>963にも書き込んだように
ワインは、個人にたいして贈ったモノならば、その群馬県内の７０代男性が、>>597の、第199条の１の
政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の人でない限り、なにがどうだろうがアウト
まぁ、秘書が自宅を訪れてきて、慶事の祝い品としてワインを置いていくぐらい何だから、
【その群馬県内の７０代男性は、ただの有権者】じゃねーだろーね(^_^;
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:11:47.83 ak8zl05H0
松島の告発状も地検に正式受理されたよ
間違いなく優子のも受理されるな＜出せば
逮捕だ
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:14:13.50 fZsg1U4t0
これもう逮捕されないとおかしいだろ。未来の総理候補とか言って手心を加えるなら
中国韓国以下。
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:15:02.01 NrZDaM9OO
>>974
未亡人明美ちゃんで！
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:15:50.06 H8iLtJnJ0
もう一度言うぞ
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたらない
選挙区外の劇場貸し切りにして、歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外の温泉貸し切りにして、宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと、やっていいと書いてある
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイよね
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:16:51.37 n6A3/cop0
>>954
だせえwww
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:16:54.96 oeuFYklr0
消えちゃってる金額は何千万円なのか？
まずはそこをクリアにしないとミスなのか故意なのかの
判断もつかん。
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:17:15.69 kcmKowk90
でてくるなｗ
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:17:23.61 sU1MdEKw0
川越シェフかｗ
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:19:17.63 vp9I+Y+S0
>>1,2,3,4,5,6,7
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:20:00.28 BCzeDI5n0
ワイドショーでは辞任したからもう後任とか小渕の次の機会の話してやがる
次の機会なんかねえんだよ
逮捕しろ
辞任だけで許すな
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:20:45.98 W+T6zv0H0
普通にアウトwwwww
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:21:36.08 oeuFYklr0
小渕の次の話なんてしてる奴は
官房機密費で買収されている奴。
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:22:16.60 OXNCT5Km0
他の有権者にも配っているだろうね。
こんなこと、選挙のド素人だってやらないわ。
小渕さんて、政治家になって十年以上経つのに、
今まで何を勉強してきたんだろう。
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:24:10.77 QTykDoiO0
>>992
グロ画像
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:25:30.17 H8iLtJnJ0
>>993
マスゴミは
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
の、韓国人状態だからね
それにつられて日本国民も
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
の、韓国人状態になるのは
非常にヤバイよ
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:26:59.03 ak8zl05H0
>>969
いや、是が議員してても親しい友人への本当のお祝いとか
世話になった先生（学校）の香典（５０００円位）
も、直ではいけないのかなと言う話だからこうなんだよ
母や姉に持ってて貰うしかないな 俺は手ぶらで
ごく見知った間柄だ、理解して頂けるだろう
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:27:36.25 rWY0xZXX0
お世話になっている人に下仁田ネギを贈れ
1001:１００１
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