14/10/20 13:09:42.42 EnrX6Wg+0
整理すると、一番罪が軽かった場合、秘書と会計責任者が逮捕され、議員本人は知らぬ存ぜぬを貫けば連座制適用による議員失職で済むと言うこと？
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:10:48.11 ytPT2pFX0
>>744
高市はしぶといぞ
男でも敵わん
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:11:00.50 KGR68yFp0
>>740
観劇会は平成24年分のが期間に引っかかってるかが焦点なのかな
ワインはアカンオーラ満々
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:11:45.25 H8iLtJnJ0
例えば、葬式や結婚式に、立候補者本人が出席、または本人の代理として他者が出席し、香典や祝儀を置いていった・・は、
葬儀や結婚式が、政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の、葬儀や結婚式じゃない限り、全てアウト
じゃねーと、立候補者は、親や兄弟・親戚・後援会長が死んでも結婚しても、香典や祝儀が出せなくなっちまう
葬式や結婚式に、誰かの立候補者の後援団体などの人が出席し、または本人の代理として他者が出席し、香典や祝儀を置いていった・・は、問題なし
じゃねーと、誰かの立候補者の後援団体に入ったら、他人の葬儀や結婚式に一切出席出来なくなっちまう
つまりだ
明治座の観劇会は、個人に対しての寄付ではなく、候補者の後援団体などに対する寄付
ワインは、個人に対する寄付
明治座の観劇会は>>597の、第199条の２の３の①で、
小渕が出したカネは、食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償にあたるのかどうか・・・というところが争点だが
第199条の５第４項
この条において「一定期間」とは、次の各号に定める期間とする。
一 衆議院議員の総選挙にあつては、衆議院議員の任期満了の日前90日に当たる日から当該総選挙の期日までの間又は衆議院の解散の日の翌日から当該総選挙の期日までの間
二 参議院議員の通常選挙にあつては、参議院議員の任期満了の日前90日に当たる日から当該通常選挙の期日までの間
以外の時期に開催しているのなら、ＯＫ
ワインは、個人にたいして贈ったモノならば、その群馬県内の７０代男性が、>>597の、第199条の１の
政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の人でない限り、アウト
秘書が自宅を訪れてきて、慶事の祝い品としてワインを置いていくぐらい何だから、
【その群馬県内の７０代男性は一般市民】じゃねーだろーね(^_^;
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:12:17.35 6qIkDzz10
議員辞職と起訴猶予のバーターで決着。
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:12:30.22 wkf3vfsW0
>>738
自民党議員に返金という文字は存在しません。。。
逃走兵庫県議の自民党所属，岩谷英雄は，返金どころか今でも踏ん反り返っているし。
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:12:59.92 U904QKEm0
田舎の土建議員の意識かよ
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:13:49.12 iBT8+nVE0
>>743
だから調査中とかすっとぼけてんだろw
言い訳は知らなかったとか秘書が勝手にとかじゃないの
選挙区有権者にネギだのワインだの配って寄付なんて言い訳するはずないだろ
裁判になっても争点にすらならないような低レベルな話だよwww
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:13:50.69 k5akaoEq0
>>748
期間内だろうと外だろうと、徴収している金が観劇にかかる実費未満（＝安く劇を見せてあげた）だったら完全アウツ
実費以上だとしても政治資金規正法のほうでまずい
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:14:37.26 Wa+J70yB0
これがアウトなら（アウトだが）民主党議員の大半はアウトだろ（外患誘致含め）
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:15:33.33 k5akaoEq0
>>753
寄付じゃなくて利益供与だったら、「秘書が勝手に配った」でも連座制でアウトだよ
だからそういうことは絶対に言わない
で、利益供与をしたかどうかなんて本人達の証言がすべて
やった側とやられた側が「票のとりまとめとか政策による利益誘導の話はなかった、
そんなつもりなかった」と言えば終わり
何億円も渡したとかならともかくね
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:15:37.99 R0haCiWp0
観劇については、政治資金規正法の虚偽記載でいくならば、小渕優子本人は立件されないかもしれんね。
陸山会事件では、小沢の当時の秘書3人が虚偽記載で有罪になってるが、小沢本人は
秘書との共謀がなく、無罪とされいているから。
ワインが公職選挙法にひっかかった場合は、立件されるかもしれんが。
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:16:06.28 NTPEErlw0
「輝く女性」とかいう政策の影で、どれだけの敗者が生まれるのか…
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:16:08.38 6Gs/tmbT0
支援団体の田舎っぷりがすごいな、まるで法律を理解していない
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:16:08.62 BzPKxIiFO
>>747
松下政経塾が政界に送り込んだ無能な詭弁マシーンはどうしようもないわ。高市、枝野、野田、前原・・・
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:18:04.86 k5akaoEq0
>>757
ワインにしたって「秘書が勝手にやりました」でしょ
もしもワイン屋のパソコンから小渕優子自身のアドレスのメールでも出てくれば危ないかもしれないが
そんな家宅捜索まではしないだろうし、仮に出てきても「あのメールは秘書が私のアドレスから
送ったもの」「県内有権者に配るためのものではないと認識していたが、秘書が勝手に～」
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:18:09.46 bmfhePGw0
>>757
バカ過ぎるw
小沢事務所は一円単位まで帳簿に書いてたんだよ
だから虚偽記載ですんだ、只の記載ズレなわけ
帳簿からそれが明確
小渕の帳簿とは別物だよw小渕数千万位でズレてんでしょ
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:18:22.04 5XrFTbSG0
群馬だから、支援団体も支持者も金に汚いたかり屋ばっかりだね…
ちょっとタイムスリップした感じがする
金寄越さなきゃ投票しないって、ビックリだわ
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:18:44.69 ak8zl05H0
下仁田の殿様ネギは美味しい高級品だぞ
優子、なぜ俺に贈らないのか？
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:18:53.23 /trg3AgV0
もう中途半端な嘘はやめろw
矢口真里と同じく現場踏み込まれたんで言い訳不可能なんだよ
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:19:24.20 KGR68yFp0
>>762
しかも平成24年分の観劇会関連の記載は一切無し
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:19:26.90 16hJlMap0
>>1
なかなかおもしろいｗ
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:19:37.81 FNwgqCsj0
グンマー
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:20:05.59 k5akaoEq0
>>762
起訴された人間の量刑の重さには当然関係してくるだろうけど、「おそらくミスと想定されるような帳簿」と
「すっげーでたらめな帳簿」で政治家本人に責が及ぶかどうかって関係する？
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:20:25.95 9xvhdbDt0
何も知らなかったとか、他人事な物言いでﾜﾗﾀ
頭の悪さ全開の物言いでどうしようもねぇなこの糞ババアはwwww
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:21:20.55 H8iLtJnJ0
寄付は、個人に対してするモノと、集会や団体に対してするモノが、明確に分けられており
寄付をする人についても、候補者本人がする場合と、候補者の後援団体がするモノに、明確に分けられてる → >>597参照
【候補者本人は】
個人に対してする寄付は、政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族、に対してする場合以外は、いかなる理由があってもダメ
集会や団体に対してする寄付は、時期や内容によって、OKだったり、ダメだったりする
【候補者の後援団体などは】
個人に対してする寄付は、相手が候補者だった場合や、花輪、供花、香典、祝儀、その他これらに類するものとしてされるものはＯＫ
集会や団体に対してする寄付は、時期や内容によって、OKだったり、ダメだったりする
例えば、葬式や結婚式に、立候補者本人が出席、または本人の代理として他者が出席し、香典や祝儀を置いていった・・は、
葬儀や結婚式が、政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の、葬儀や結婚式じゃない限り、全てアウト
じゃねーと、立候補者は、親や兄弟・親戚・後援会長が死んでも結婚しても、香典や祝儀が出せなくなっちまう
葬式や結婚式に、誰かの立候補者の後援団体などの人が出席し、または本人の代理として他者が出席し、香典や祝儀を置いていった・・は、問題なし
じゃねーと、誰かの立候補者の後援団体に入ったら、他人の葬儀や結婚式に一切出席出来なくなっちまう
つまりだ
明治座の観劇会は、個人に対しての寄付ではなく、候補者の後援団体などに対する寄付
ワインは、個人に対する本人の寄付
明治座の観劇会は>>597の、第199条の２の３の①で、
小渕が出したカネは、食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償にあたるのかどうか・・・というところが争点だが
第199条の５第４項
この条において「一定期間」とは、次の各号に定める期間とする。
一 衆議院議員の総選挙にあつては、衆議院議員の任期満了の日前90日に当たる日から当該総選挙の期日までの間又は衆議院の解散の日の翌日から当該総選挙の期日までの間
二 参議院議員の通常選挙にあつては、参議院議員の任期満了の日前90日に当たる日から当該通常選挙の期日までの間
以外の時期に開催しているのなら、ＯＫ
ワインは、個人にたいして贈ったモノならば、その群馬県内の７０代男性が、>>597の、第199条の１の
政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の人でない限り、なにがどうだろうがアウト
秘書が自宅を訪れてきて、慶事の祝い品としてワインを置いていく…ぐらいなんだから、
【その群馬県内の７０代男性は、ただの有権者】じゃねーだろーけどね(^_^;
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:21:23.52 n00iKi3lO
素人かよ
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:21:57.48 iBT8+nVE0
>>756
アウトでも言い逃れに使う可能性はあるが寄付と言う言い逃れは
まずありえんからw
証言などなくてもキッチリ有罪になるよ客観的事実だけで十分w
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:22:18.03 bmfhePGw0
>>769
でたらめな帳簿はアウトでしょうよ
どうやって記載ズレを証明するのか
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:22:41.98 YIjmiOYH0
群馬のたかり土人どもにも
なんらかの制裁が必要だわな
なんやかんや元凶はこいつらだろ
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:23:02.29 k5akaoEq0
ID:H8iLtJnJ0 はなんで
>小渕が出したカネは、食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償にあたるのかどうか・・・というところが争点だが
という一番「そこがダメだろ」ってところを無視して
>以外の時期に開催しているのなら、ＯＫ
ＯＫとか気軽に書いちゃってるんだ
印象操作でしかないだろ
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:23:07.65 ak8zl05H0
優子、生芋すった蒟蒻も俺に贈れ
あれは刺身で食えて美味いし
おでんにしても格別な高級品だぞ
１枚８００円（＋税）はするだろう
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:23:10.41 Dz8jX7Qi0
これはひどいな、擁護する余地すらない
もうここまでくると自民党内部からも切り捨てられるだろう
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:23:39.40 ArcDoqrX0
ハハハ、クビ吊るよねきっと
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:25:13.15 ytPT2pFX0
おめーら群馬だと言うこと忘れてるだろ
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
無駄なことはやめろ
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:25:32.64 k5akaoEq0
>>774
あの町長が「私が超ズボラの無能でした、すみません」って強弁し続けた場合
「いやそんなことないだろう、こんなメチャクチャな帳簿は小渕優子の指示に違いない」ってなる？
あの町長がメチャクチャを書いたことで小沢秘書より重い罪に問われる可能性は高いだろうけど、
「メチャクチャだから小渕優子と共謀していたに違いない」って話にいくのはムリじゃないかな
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:25:44.21 oAhE0XBg0
努力して無い
二世議員さんはダメだなぁー( ´Д`)y━･~~
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:25:46.63 BLvd6xj+0
黒すぎてわろた
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:26:02.12 XU1ntbZQ0
サイッテー
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:26:59.52 H8iLtJnJ0
>>776
印象操作も何も、それが法律
韓国みたいに【法律がどうなっていようが、気にくわなけりゃ全部有罪】とは違うの、日本は
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:27:18.81 ytPT2pFX0
ここが小渕の選挙区なんだぞ
>>780
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:27:33.00 iHLAfVe+O
観劇鑑賞は
参加者一人につき
１万２千円 集めて
1000人参加してるのなら普通に一千万超えるだろ
収入が 数百万とか
有り得ないし
支出も 若干多すぎ
会計責任者が
集めた金と払った金
両方から ネコババ
小渕は目も通さずに
慣例行事として処理してた
ずさんででたらめな経理をお陀仏の時から
続けていた
子供服やブランド関係は本人が馬鹿なだけ
こんなところか
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:28:42.13 H8iLtJnJ0
>>776
印象操作も何も、それが法律
韓国みたいに【法律がどうなっていようが、気にくわなけりゃ全部有罪、気に入ったら全部無罪】とは違うの、日本は
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:28:47.32 R0haCiWp0
>>762
ただ、政治資金規正法違反の虚偽記載では、会計責任者が有罪判決食らっても、
代表者までは届かんことがけっこうあるんだよな。
一応、代表者にも罰則はあって、会計責任者の選任と監督をちゃんとやってなかった結果、
こういう虚偽記載になったのなら50万円以下の罰金（公民権停止あり）なんだけど。
小沢のときもそうだし、鳩山のときも秘書は有罪でも鳩山本人は罰則食らっていない。
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:28:52.13 k5akaoEq0
>>785
いや、
「小渕が出したカネは、食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償にあたるのかどうか」
がアウトなら、時期に関係なくアウトだろ
で、おそらくアウトだろうっていう情報がこのスレだけでもどんどん出てきているだろ
それだけの単純な話なのに、なんで「期間外ならＯＫ」とか書いてるの
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:28:56.91 XU1ntbZQ0
お父さんもこうやって登りつめて総理になったんだろうね
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:30:28.10 iBT8+nVE0
>>785
争点なんかなるかよw
１９９条はまったく関係ないwww
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:30:40.56 o9wAo7UNO
男とか女とかじゃなく
政治家は金に汚ないんだよ
有権者に贈り物しまくってて
政治には金掛かる金掛かるって
当たり前だろが
消費税なんかやめちまえ
先ずはてめえらの全財産差し出せ
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:31:03.97 n+Gi26cF0
>>14
小渕優子が似てない
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:31:40.18 TBRg3Sra0
>>773
あれだ、借用書が出てくるとかどうだろ、いっそグンマーだしって治外法権言い出す弁護士はいないよなぁ
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:31:52.55 5swlPEOl0
しかも税金を使ってるという
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:32:30.84 XU1ntbZQ0
この件で小渕がアウトじゃないって言ってるのはネトサポか韓国人でしょ
ID:H8iLtJnJ0
↑こういうあからさまなネトサポ相手してる人もバカに見える
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:32:41.33 HyIWwVlj0
無知すぎてどうにもならない
管理を東京から地元の群馬に移したという話もあるようだけどね
そうだとしても「それでなに？」でしかないわな
巨額の差額が問題なわけで多くても違法だし少なくても違法で逃げようがない
あらゆる法律に引っ掛かってくるわけで素人すぎるわ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:32:54.90 bmfhePGw0
>>789
公職選挙法違反容疑は有罪でしょ、写真入りのワイン知らなかったってありえねーだろw
検察が、公職選挙法違反して、政治資金規制法違反は共謀してないって判断するのかね
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:32:56.62 jZmWfMf80
辞任って大臣のこと？何を眠たいことを言っているの？
議員辞職をするのが当然だろうに。
これって犯罪だよ。しかも、その職業にとって最もしてはいけない類の犯罪
この小渕某とかいう輩って、任期中に２人も出産して産休を取得しているんだよ。
国会議員は休職しようが満額の報酬が（もちろん税金から）支払われる。
議員って任期があるよね？
自分で立候補したんだよね？
子供って勝手には生まれないよね？
その間は出産は控えようという意思はなかったの？
その程度の計画性もないのに、国民の代表が務まると思ったの？
あっ、そうか、議員になって出産すれば報酬だけ貰えるもんね。
議員に産休の規定がなく全額の報酬が支払われるのは、国民の代表者として立候補して選ばれた者が、
任期中に妊娠・出産するという適格性の著しく欠如した行為をするなど想定されていないから。
こういう輩の出現は、想定外ということ。
こういう輩は議員になってはいけない。国民の不利益
自分の利益よりも全体の利益（公益）を優先できる（数少ない）者のみが議員になるに値する。
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:34:02.78 H8iLtJnJ0
>>790
明治座の観劇会は
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの
で
②当該選挙区外において行われるもの
で
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会
だから
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:34:32.81 k5akaoEq0
>>799
「秘書が勝手に私の写真使って作りました」は別におかしくないだろ
ていうかワインについてはマジで本人が知らなかったまでありうる
後援会や秘書軍団がそういう勝手をやらかしだすのが田舎の世襲議員の事務所
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:34:54.83 5AzboxLh0
議員辞めろ、何とかゆう元秘書自殺しないでね。
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:35:06.51 6CrHHjVni
「事務所が勝手にやったことです。私は全く知りませんでした。」
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:35:42.22 XU1ntbZQ0
>>804
江角マキコか
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:35:43.10 GTXKVKPu0
やるならもうちょい帳簿上手く誤魔化せるスタッフ雇えよｗ
流石にこんなので周り固めてるとか無能過ぎだろｗ
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:36:48.59 XU1ntbZQ0
この秘書しばらくしたら不審死とか自殺なぜかしそう
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:36:59.57 k5akaoEq0
>>801
「政治教育のための集会」って時点で苦しいが、結局のところ実費以上のものを提供していたら完全にアウツだから
実費以上のものを提供しても、選挙区外で饗応接待がなくて政治教育のための集会ならええで～って法律じゃねえよ
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:37:14.74 au+LUS9j0
◆ 片山さつき 長野県の某町村長 ◆
実在するケース → 某町村長がデマを捏造 → 片山さつきは裏づけを取らずにデマ情報を拡散した (朝日新聞と同じ罪)
実在しないケース → 片山さつきがデマを捏造 → 責任逃れのためさらに架空の犯人も捏造
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:38:56.57 H8iLtJnJ0
>>808
ちげーよ(笑)
饗応接待があっても
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
②当該選挙区外において行われるもの
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会
なら、OKなの
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:39:31.24 QTykDoiO0
>>802
ワインは本人もしってたと午前の会見で認めてしまった。
選挙区外への贈答品につかうと思っていたとのこと。
選挙区内で配ったことについては、これから調査するが無いと信じたいとのこと。
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:40:36.66 IgEvkZkpO
関係者への贈答品は自費で贈れよなあ
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:40:36.73 9xvhdbDt0
ワインは選挙区内の業者に作らせてた時点でアウトだろ
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:41:40.86 xPl7v9010
惨殺されてもおかしくないレベルだぜ
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:41:50.87 k5akaoEq0
>>810
違う
それは完全に法律を誤読している
１．政党その他の政治団体若しくはその支部又は当該公職の候補者等の親族に対してする場合
２．当該公職の候補者等が専ら政治上の主義又は施策を普及するために行う講習会
３．その他の政治教育のための集会
Ａ参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの
Ｂ当該選挙区外において行われるもの
Ｃ第百九十九条の五第四項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるもの
を除く。以下この条において同じ。
に関し必要やむを得ない実費の補償（食事についての実費の補償を除く。以下この条において同じ。）
としてする場合は、この限りでない。
つまり、「親族にはＯＫ」「後援会にはＯＫ」「政治教育の集会でのやむを得ない実費の補償はＯＫ（饗応があったり、選挙区外だったり、特定期間はダメ）」って法律なんだよ！
二重否定もわからんのか
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:42:21.22 j1bwbwIT0
>>810
明治座ツアーは選挙区内にバスを呼んで
始まっているから選挙区外では無いけどね
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:42:53.94 k5akaoEq0
>>811
「選挙区外」戦略か
まあ結局同じことかな
本人は違法なことのために使う意識がなかった、秘書がやりましたという
そして本人がそれを意識していたと立証するのはきわめて困難
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:43:02.42 H8iLtJnJ0
少なくとも、おまえらは
第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間外…つまり
第199条の５第４項
この条において「一定期間」とは、次の各号に定める期間とする。
一 衆議院議員の総選挙にあつては、衆議院議員の任期満了の日前90日に当たる日から当該総選挙の期日までの間又は衆議院の解散の日の翌日から当該総選挙の期日までの間
二 参議院議員の通常選挙にあつては、参議院議員の任期満了の日前90日に当たる日から当該通常選挙の期日までの間
以外に
政治家や後援団体の、旅行や観劇会、お祭りやパーティーに、一回も招待されたことがない人達だ
ということは、わかった
んなの、やり放題なんだぞ
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:43:54.22 k5akaoEq0
>>815
×後援会にはＯＫ
○講習会にはＯＫ
ミス修正
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:44:45.39 jZmWfMf80
折田某とかいう秘書は書類の責任者でありながらチェックをしていないのだから辞職するのは当然だが、最終的な責任は小渕にあるに決まっているだろう。
辞任って大臣のこと？何を眠たいことを言っているの？
議員辞職をするのが当然だろうに。
これって犯罪だよ。しかも、その職業にとって最もしてはいけない類の犯罪
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:45:48.84 k5akaoEq0
>>818
別に後援会旅行を企画したっていいんだよ
「ちゃんとそれに見合う実費を徴収」すれば
あと、それに関わる金のやりとりをきちんと政治資金規正法に則って報告すれば
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:47:10.49 oxIfAPVP0
後援会がツアーを主催って、旅行業法違反にならないの？
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:48:44.28 k5akaoEq0
>>822
代理店に頼んでいないと基本マズいはず（後援会に旅行業法関係の資格を持ってる人がいる、でもいいのかな？）
でも結構そこも危ういとこが多いらしいね
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:48:44.99 0MKq4ipS0
また知らなかったとか後援者が勝手にやったとかいい訳するんだろ？
卑怯な女だな、周囲も無能ばかりだろ。
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:49:59.28 xPl7v9010
小渕が偏差値３５だった事も書けよ
恵三のバカ娘が政治家だぜ
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:50:43.89 H8iLtJnJ0
>>821
＞ちゃんとそれに見合う実費を徴収
(笑)
おまえ、○○先生のパーティー、とか、出たことねーだろ(笑)
パー券枚数の1/4ぐらいのビール・ジュース本数で、乾杯した後飲むものの確保もままならず
食い物と言えば、紙皿に乾きモノばっかりで、１万円だ(笑)
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:51:28.17 k5akaoEq0
>>826
「政治資金パーティー（政治資金規正法第8条の2）」ってしってる？
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:52:04.24 a95bAKvb0
親父の時代からずっとこれやってたんで秘書にとっては普通のことで
特に本人に知らせなかったんじゃねえの？ｗ
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:52:31.27 n6A3/cop0
なんでこんなことしてんのw
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:52:32.35 H3Lg5ys50
周りにまともな人間いないのかよ
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:52:42.30 TpWfHI8b0
井戸川克隆
井戸川克隆
井戸川克隆
井戸川克隆
井戸川克隆
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:53:29.79 R0haCiWp0
>>826
政治資金パーティーは、それはそれで別に規制があったかと。
政治資金パーティーであることを明記していれば、パーティー券で政治資金集めできるはず。
あれこれと規制はあるけどね。一定額以上の金を支払った客は記載しなきゃいけないとか。
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:53:58.13 jZmWfMf80
うちわを作って配布すれば公になることは分かっているのだから、
うちわ程度が違法だという認識がなかったのだろう。
この程度は軽微は違反と言ってもいいと思う。
ただ法務大臣という立場なので大臣を辞職することで責任を取るべきだろう。
他方で、小渕某は隠ぺい工作をしており悪質。
辞任って大臣のこと？何を眠たいことを言っているの？
議員辞職をするのが当然だろうに。
これって犯罪だよ。しかも、その職業にとって最もしてはいけない類の犯罪
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:54:05.40 H8iLtJnJ0
>>827
はい、知ってますよ
それで誰も捕まらないのが、「政治資金規正法第8条の2」ということは
日本である程度の仕事をしている人ならば【常識】
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:54:15.50 VcvdAW1c0
ワイン葡萄酒＝キリスト教系
だから小渕大臣は原発反対派だろ
２０１３年の日本海と川内県発を狙ったイルミナティ「アジアモンスーン」計画で
日本に人工地震人工津波と原発テロをまたやろうとして失敗した
それをまたお今年の１０月１１月にやろうとして小淵大臣が川内原発攻撃に反対したから切られた
日本を日本人を人工災害や原発テロで殺そうとする安倍晋三日本破壊工作員首相と新興宗教の人工地震人工津波班幹部の朝鮮半島人と
人工地震や人工災害に金を出してる山口組には爆破テロで攻撃すべき
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:54:20.09 ZChj9hr30
ワインごとき安物は贈り物とは
言いません。
by セレブ気取りのお陀仏
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:54:26.92 xBFtYunB0
田舎って、こんなのがまかりとおるんだなｗ
こういうのって、もらう側にも責任あるんじゃないかね
選挙になればなんかくれるだろうと期待する根性が、有権者の側にもないの？
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:54:38.98 9W2ALRWj0
_ -―ｧ ＿_
<三ﾆニＬ. _j‐-.三>
{:::rj ! ｀ﾄ､::::::j
_ノ＝=-く ,＞ｰﾍ、
/ { _,.> r=,￣￣ヽ、
. Ｌ-! | (| | | ﾊ
丁 | Lﾆ| /､_j i Ｌ.|
| ,ﾊ＿＿__l l /`7′ ! |「 |
| | {:::::::::::::::ﾄ, ｌ ﾉ ﾊ――{l !
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j 彡⌒ ﾐ rﾍ/ |::ﾉ:::::::::::ﾊ |
｀ !:::::i:::::::ｉ| (´･ω･) ﾊ'′ｌ::::::::::i::::::| Ｌ!
. |:::::i:::::::::! / 彡⌒ ﾐ＿＿_ノ｜ |:::::::::!:::::|
l::::::〉:::::/ ｜i (´･ω･) | !::::::::!:::::!
|:::/:::::/ ヽヽ./ ｀ ﾇ._＿_ノ !:::::::i:::::|
|/:::::/ | l｜i 「`´ |:::::::i:::::|
. /:::::〈_ ｀’ヽヽ. ♭ |:::::::l:::::|
`ｰ一′ | l 〈_ |:::::::ト-'
｀’ー' └‐┘
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:55:06.02 FEhIxlVl0
>>116
そんなんでも大臣になる異常な世の中ｗ
完全に官僚が実権を握ってると分かるな。
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:55:40.20 fq0OCxuc0
横領して辞めただけってか死ね返せよ
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:57:10.79 IH81Squr0
でもお前ら橋本聖子に冷たいよなー
橋本聖子が三原じゅん子だったら無理ちゅーされてもまんざらじゃないだろ？
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:57:32.44 k5akaoEq0
>>834
まず問題にされているのは、「観劇会で小渕側の持ち出し（＝安く劇を見せた＝寄付）」があったのではないかという疑惑だ
つまり「払った金よりもしょぼいものしか出てこない政治資金パーティー」とは全く逆の問題だ
逆に小渕側が徴収しすぎ（高く劇を見せた）場合は政治資金規正法に基づいてしっかり収支報告をする必要があり、
その帳簿がメチャクチャだったことは既に何度も指摘されている
また、「この催物は、政治資金規正法第八条の二に規定する政治資金パーティーです。」と必ず書いて参加者に
告知しなければならないが、この観劇会はちゃんとそのように告知していたのか？
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 13:59:21.27 po7Ydlkc0
また平成研かｗ
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:00:20.41 ak8zl05H0
だけどエグいよなコスイと言うか
農協で毎年一度観劇会やるけども
弁当代（結構豪華）も土産（和菓子）
も全部タダだぞ １２０００円とるかね？
とりすぎじゃないのか？
団体１日貸し切りだろ？席料もかなり割り引きだよね
バス、弁当全部集票先だろう？
群馬がグルでこいつを国会に送ってるんだな
しかしセコい 無料でやれよ
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:00:31.19 XnzfJdkx0
法だ法だとかめんどくせぇ話だな
ここまでくると、法はそれを扱ってる奴だけの特権に見えてくる
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:01:23.20 k5akaoEq0
>>844
そりゃーまた全然別の意味で農協が問題だろｗ
その金どっから出たんだよっていう
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:02:00.36 H8iLtJnJ0
逆の言い方してみようか
明治座の観劇会は>>597の、第199条の２の３
②当該選挙区外において行われるもの → OK
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会 → OK
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの → アウト
だけど
小渕が出したカネは、「食事についての実費の補償以外」
これが、ホテルに招待して1000円で、２万円分、思いっきり飲み食いさせた・・だったら、完全にアウト
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:04:01.30 po7Ydlkc0
正直これは、自民内の男の嫉妬だろうな
辞めて次に大臣のいす座りたい奴の
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:06:26.67 fzGOdC4N0
写真がボトルに貼ってあるなんて
結婚式の引き出物みたいだな
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:06:40.28 H8iLtJnJ0
逆の言い方してみようか
明治座の観劇会は>>597の、第199条の２の３
②当該選挙区外において行われるもの → OK
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会 → OK
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの → アウト
だけど
小渕が出したカネは、「食事についての実費の補償以外」→ で「セーフ」
これが観劇会ではなく、ホテルに招待して1000円で、２万円分、思いっきり飲み食いさせた・・だったら、完全にアウト
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:07:06.22 SfmwejmM0
>資金管理団体「未来産業研究会」
小渕首相のここらへんの首相になるための金脈追及が始まった矢先に死んだよな
家族のお小遣い認識だったのか
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:07:47.04 iBT8+nVE0
松島は団扇くらいだから辞任ですむかもしれんが
小渕は大臣辞任程度じゃすまんよ
議員辞職は当然で逮捕だな
国民の血税を一億も使い込んで辞任くらいじゃすまんよw
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:08:12.57 mdI+cfAv0
>>842
おれは12000円は徴収した上で、収入を過小申告することで裏金作ったんじゃないかと思ってるけどな。
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:08:15.53 k5akaoEq0
>>847
「食事についての実費の補償以外」を出してるならアウト
ほんとにそれだけの話じゃないか
で、その強い疑惑があるというだけじゃないか
期間外だったらＯＫ みたいなこと書く必要全くないじゃないか
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:08:50.78 XnzfJdkx0
>>788
かといって
法律で禁止されたことは絶対ダメ、だから禁止事項は全て法律に明記しなきゃダメ
ってのも運用や必要を無視したまるっきりダメな姿勢だと思うぜ？
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:09:16.91 k5akaoEq0
>>853
そのルートもあるな
どっちにしろ政治資金規正法違反でしかないから、本人には届かなさそうだけど
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:10:02.07 SfmwejmM0
>>852
もう一度選挙しても小渕
川柳風に
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:10:07.28 H8iLtJnJ0
>>854
ちがうよ(笑)
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２ 【《改正》平成12年 法062】
公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において「公職の候補者等」という。）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において同じ。）内にある者に対し、
いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
ただし、
１．政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族、に対してする場合
２．当該公職の候補者等が専ら政治上の主義、又は施策を普及するため、に行う講習会
３．
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
②当該選挙区外において行われるもの
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会
に対する、
食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:11:49.37 ak8zl05H0
>>846
それは俺達も預貯金額へのお礼だよ
お金の無い人には招待状は来ない
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:11:56.07 H8iLtJnJ0
つまり
明治座で観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
はＯＫなのさ
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:12:49.95 iBT8+nVE0
>>857
さあどうかね、一億使い込んで辞任してすぐ次の選挙ってわけにいかんだろ
復帰しても逮捕歴のあるやつが大臣とか総理とかないだろうね
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:13:48.23 oeuFYklr0
インターネットに戸板は立てられない。
官房機密費でマスゴミを買収すれば黒を白にできる時代は終わったんだよ。
選挙区内では配ってません→地元からワインが出てきました。ｗ
バスツアーだってネットのブログが証拠になって逃げられなくなったわけだし。
政治家とマスゴミで情報操作なんて無理で、「報道しない権利」を行使する
くらいしかやれないんだよ。
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:13:52.87 k5akaoEq0
>>858
だからお前は二重否定を逆に読んでいると何度いったら
元の条文読み直してこいよ
「特定条件下では、食事の実費弁償以上のことを有権者にやってあげてもいいよ？」って法律じゃないの！
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:14:56.51 H8iLtJnJ0
旅行もおんなじだよ
群馬の政治家が
おまえら箱根で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
はＯＫ
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:28.37 9xvhdbDt0
さっさと選挙制度改革やってもらわないとな
一票の格差問題を解決して、
田舎の糞老害どもの不当な影響力排除することが、
土人問題の唯一の解決方法
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:29.43 XnzfJdkx0
>>788
今の状況を言うならさ
【気にくわない奴が法律に引っ掛かってることやってるから引きずり降ろそうぜ、お気に入りの奴なら見逃してやってもいいけどｗ】
ってだけじゃん？法がどうだとか言ったとこで、法がどう在るかは人の運用にかかってるんだよ
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:36.91 FjhNz8Gi0
自民党の小野寺五典（前防衛大臣）
選挙区内の有権者に線香セットを配ったことが公職選挙法が禁止する「寄付行為」に当たるとして、
仙台地方検察庁に書類送検され、2000年（平成12年）に議員辞職した。
記者会見では、「不勉強ゆえの軽率な行動を反省している」と述べた。本件で略式命令による
罰金40万円の有罪判決を受け、公民権が3年間停止された
小渕の議員辞職＆訴追待ったなし
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:37.95 dPjz9YMd0
野々村よりひどいじゃねえかｗ
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:39.82 Csp0qQmt0
>>4
連座制適用です、はい
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:15:55.61 k5akaoEq0
>>860
>>864
まったく逆
法律を逆に読んでいる
（そういうことをしている政治家が実際にいるってのとは別問題だぞ）
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:17:34.51 H8iLtJnJ0
>>863
まったく・・・・・
んな法律、政治家が作るわけがねーーーーじゃーーーーーーーーーん
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:23.53 k5akaoEq0
>>871
あのさぁ・・・
「政治家なんてこんなもんだろ」って法律に書いてあることも素直に読めないような奴は
キチガイ以下だろ
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:31.26 0VYnSsSmi
グンマーだから治外法権
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:31.55 H8iLtJnJ0
>>870
まったく・・・・・
んな法律、政治家が作るわけがねーーーーじゃーーーーーーーーーん
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:38.06 SfmwejmM0
>>858
そもそも寄附じゃない、で終了だろ
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:18:48.18 Hn+r9FflO
これ、親しい友人へのお礼や誕生日プレゼントを送るのもダメなの？
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:19:55.63 k5akaoEq0
>>876
親族はＯＫ
選挙区内の他人なら基本的にまずい
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:20:10.27 XnzfJdkx0
>>871
法を作ってるのは政治家だろ？
なんで自分達を罰するための法律で、そこまで自分達に厳しく作ると思うのかね？
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:21:06.97 WDKwuIj80
こんだけ派手に無茶苦茶やってて今までバレなかったのか
そりゃ詐欺自民党が調子に乗る訳だわ
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:21:41.54 k5akaoEq0
>>878
それを言い出したら「公職選挙法なんて全部なくせばいいじゃん！ 俺達を縛る法律なんて必要ねーし！」になるだけだろ
結局のところ時代を経て少しずつ縛りが強くなってきているんだよ
昔は条文だけ厳しくて運用は形骸化しているようなとこもあったが、今は（昔と比べると）かなり厳しめになってきている
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:21:57.89 8T/dbLCV0
こんなの親の代から秘書がやってたことだろ
おそらく本人は知らないと思う
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:22:12.37 H8iLtJnJ0
>>875
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
明治座で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:22:34.17 rWY0xZXX0
ワインだと殿様ネギを贈れ
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:23:17.25 oeuFYklr0
>>878
公職選挙法はGHQが作った。ｗ
敗戦にならなかったら女性参政権など未だにない。
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:24:15.24 k5akaoEq0
>>882
お前が住んでいるのはどうも日本じゃないようだな
もしくはよほどド田舎のやばい地域か
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:24:25.26 WV7xns8u0
>>878
そりゃ、たかりに来る選挙民を追い払うためさ
選挙区内にある者に対しては、いかなる理由をもってするを問わず、寄附は禁止される。
〔禁止の対象外〕
１ 親族に対する寄附
２ 政党その他の政治団体に対する寄附
３ 政治教育集会に関する必要やむを得ない実費の補償（食事、食事料を除く。）
注）次のものは政治教育集会から除かれます。
(1)参加者に饗応接待が行われるもの
⇒(2)選挙区外で行われるもの
(3)選挙ごとの一定期間内に行われるもの
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:24:55.16 oeuFYklr0
>>882
> は、ほぼすべての政治家かやっている
具体的に誰がやってるの？
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:25:26.91 21I+7EzM0
差額は寄付でセーフなんて言ってる人いるのかな？
政治資金報告書と後援会収支書に寄付の記載がないし
現段階で修正もできないだろう。 妄想レベルの話
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:25:53.76 arHFk7Ep0
>>4
周りも本人も無能ってこと
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:26:29.07 mCBlgGJp0
次から次へと叩けば埃どころの話じゃないなw
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:26:58.37 H8iLtJnJ0
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
明治座で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイ
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:27:15.74 bmfhePGw0
>>695
でも５０代のグンマーのジジイは、３０代の時に東京遠征して、女子中高生買春してたし、
規制が厳しくなったんで、神社本庁系の町会や、商工会議所の集まり、それから、土建屋協会のあつまりで
フィリピン韓国買春ツアー、温泉芸者
どっかの妻にバレて、責任のなすり付け合いw
黙らせるのは金
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:27:28.56 XnzfJdkx0
>>880
結局、法はそれを扱う人間だけの特権ってとこは変わってねぇってことだなｗ
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:28:15.20 oeuFYklr0
明らかな差額買収だけど、裁判官は強いもの味方だからな。
それよりも収入記載されてない数千万円は「記入ミス」では通用しない。
いくら、権力べったりの裁判官もこれは無理。
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:29:03.83 SfmwejmM0
>>882
それは当たるだろ、今回のは実費もらってるから寄付にならないという建前が崩れちゃったんだが
そこをごまかすには寄付じゃなくて実質的に問題ないと言わなくちゃ
実質はあったが形式が間違ってた的な
小渕擁護したいのはわかるが今回のアクロバットは大変だぞ
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:29:45.78 H8iLtJnJ0
>>887
そういうことを言っているんじゃないんだよ
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
選挙区外の劇場で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイ
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:30:35.24 oeuFYklr0
>>880
> それを言い出したら「公職選挙法なんて全部なくせばいいじゃん！
俺達を縛る法律なんて必要ねーし！」になるだけだろ
原爆を落とされて土下座するまで、事実上はそんな状態だった。
原爆を落とされて、天皇を引きずり出して人間宣言させて
やっとカルト国家が終わった。
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:31:07.36 4KKosryN0
>>881
秘書が何をやっているかを何一つ把握せずに任せっきりってこと？
ブランド化粧品や子供服も秘書がくれるからホイホイ受け取ってたってか？
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:32:23.33 oeuFYklr0
>>896
> そういうことを言っているんじゃないんだよ
俺はそこを知りたいんだよ。
「みんな、やってる」「みんな持ってる」
その「みんな」って誰なの？って聞くと多くの場合はゴニョゴニョになるから。
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:33:27.53 4KKosryN0
>>896
自民党小渕優子は好きだから、お気に入りだから、問題発覚してもおとがめなしにしろって言ってるのはお前じゃないか…
他の政治家も小渕と同じことをやっているというのなら、その証拠を見つけてくれば、
その政治家も小渕と同じように罰せられるよ
ぜひ証拠を探してきてくれ
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:34:15.64 R0haCiWp0
>>894
法律的にはともかく、政治的なダメージを減らす弁解としては、
「観劇ツアーの人数をかなり多人数の予定で予約したんですけど、人数集まりませんでした。
集まった人達からは、当初予定での実費だけ受け取ったんですが、直前まで募集したために
予約が埋まらなかった分をキャンセルすることができず、その分を事務所でかぶりました。
だから、徴収した実費と劇場等に支払った金額に差があるんです。」
「ワインは選挙区外で行われるイベントなどで配る予定だと聞いていました。有権者に配って
しまったのは、事務所側のうっかりミスです。」
こんなところか。
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:34:41.25 oeuFYklr0
警察24時で白バイに捕まったドライバーが
「みんなスピード出してるだろ」
ってゴネてるのと変わらん。
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:34:52.57 k5akaoEq0
>>896
利益誘導じゃなくて寄付の話だろ？
で、寄付に関する条文をお前は逆に読んでるだろ？
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:35:14.59 HyIWwVlj0
政治資金として集めたら収支の報告が必要（収入ですね）
寄付（ぶっちゃけ買収？）したら収支の報告が必要（支出ですね）
まあ、どちらにしろ理由や内容はどうあれ差額はなく一致してくる
（インチキしようが一致させてきてるはずだ、一致以外ない）
報告してない→アウト
差額があって一致しない→アウト
今回は金額が合わないのが、まずは大問題
多くても少なくてもダメなわけで一致させないといけない
使途が○○だったや不明でもいいよ、だが金額は一致させないといけない
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:35:17.87 H8iLtJnJ0
>>899
誰でも良い
政治家の後援会の主催のイベントの、ほぼすべてのイベント全てだよ
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:04.02 XnzfJdkx0
まあこんな話はどうだっていいんだけど
エボラの話は国会でどうなってるの？
こんな話ばっかだから政治の話題興味なくしてるんだけど
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:15.23 wHPFlQQN0
貧乏人にはわからないだろうけどこんなの贈り物のうちにはいらないよ（棒
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:21.12 k5akaoEq0
>>905
俺は知ってる！ 俺の知ってる全てがそうだ！ って何の根拠にもならんぞ
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:36:53.42 oeuFYklr0
>>901
毎年恒常化してたからその言い訳も厳しい。
毎年毎年、人数が集まらなかったのか？といわれたら終わり。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:37:34.52 bmfhePGw0
>>897
チョン「日本国憲法は米国が作ったニダ、イアンプやったジャップがあんな人権意識の高い憲法を作れる筈無いニダよ」
美智子皇后「日本国憲法は、日本国民が作った五日市憲法が草案元です」
旧皇族「日本国憲法が出来て身分を剥奪され平民になったので日本国憲法を恨んでいる、改正しろ！、階級制容認大日本帝国憲法に戻して我々を第一階級にもどせ！
庶民に人権などいらないのだ！我々の為に戦い死ぬ為の虫けらだ！な～に、庶民は猿以下の頭脳しかないから、米国に押し付けられた
とでも吹けば簡単に信じるだろう、幸運なことに在日朝鮮人も加勢するしな、公務員の給与を上げて階級意識を持たせれば、公務員も我々に加勢する
公僕は劣等感の塊だからなウヘヘ、わかったか安倍よ」
李王朝の末裔「日本国憲法が出来て、身分を剥奪され平民になったニダ、韓国にも身分保障を望んだのに断られたニダ、民主主義死ね！我々に身分保障をしていた大日本帝国憲法に戻すニダ！
日本国憲法を改正するニダ！わかたか安倍よ」
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:38:31.34 oeuFYklr0
>>905
> 誰でも良い
お前の中ではそれでいいんだろうけど、第三者はそうは見ない。
速度違反や駐車違反でゴネてるやつと同じ。
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:39:18.79 H8iLtJnJ0
>>908
あのなぁ、
政治家の後援会の主催のイベントは、全部、飲食代以外の実費は、候補者本人が出してんの
じゃねーと、どっからも、カネが出ないだろ
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:40:34.18 oeuFYklr0
>>912
お前の中で解決してても、第三者を説得できなければ
客観性がないじゃん。
お前の主観を理解しろっての「エゴ」でしかない。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:21.31 CYiTsCPw0
本当に知らないとしても、責任はすべて小渕氏にあるわな。
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:30.82 mdI+cfAv0
>>901
バス26台の行程表まで出ちゃってるし、参加者全員の口裏合わせるのは不可能だろうｗ
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:36.92 XnzfJdkx0
このスレ国会の今の状況詳しい奴多そうだから
今のエボラへの対策が、どう議論されてるか知りたかったんだが
無駄だったかな？
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:41:52.47 4KKosryN0
>>912
じゃあその政治家たちはみんなアウトだね
軒並み辞職で辞職祭りだ
ぜひ証拠を見つけてきてくれ
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:02.66 H8iLtJnJ0
>>913
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと書いてあるだろうが
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:08.94 CD8IetbB0
あからさまに銭の餌ををやめて酒を餌にして有権者を釣ったか、泥渕の釣師
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:33.88 kVj0StK8O
後援会関係者が勝手にやったで済ませるのかな？
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:44.10 Lxm4Rm0e0
全国の市区町村議員レベルで調査したらほとんど辞任だなｗ
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:42:59.59 hM0pRppv0
父親のブレインも代替わりしちゃったのかな。
本人も周囲も政治倫理についての意識が無くて
買収したり私腹を肥やすことが
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:44:17.92 k5akaoEq0
>その他の政治教育のための集会に関し必要やむを得ない実費の補償（食事についての実費の補償を除く。
>としてする場合は、この限りでない。
条文の例外規定の部分を抜くと、↑になる
つまり「政治教育のための集会をするとき、必要やむを得ない実費の補償」はＯＫ。ただし食事についてはダメ。
さらに例外規定を読むと、饗応があったらダメ、選挙区外ではダメ、特定期間はダメ
これを
>小渕が出したカネは、「食事についての実費の補償以外」→ で「セーフ」
として読む神経がさっぱりわからん
「政治教育のための集会をするため必要やむを得ない」出費として観劇会やら旅行の宿泊料金が
認められるわけねーだろ
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:44:48.95 OfoAUN4q0
>>922
親父の代の奴らは、全部お払い箱にしちゃったって。
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:44:52.15 4KKosryN0
>>918
参加費用が集まらなかったのなら、身の丈にあったささやかな会にすればよかっただけじゃん
贅沢な観劇会にしたいから費用を補填しましたってのは「やむを得ない補填」じゃないよね
常識で考えて
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:45:12.88 urKIbypT0
刑務所行き 実刑ものだぁ！
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:45:19.39 oeuFYklr0
>>918
そこの具体的な判例なりださないと説得できない。
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:45:25.46 H8iLtJnJ0
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたりません
明治座で歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外で宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと書いてある
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイ
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:46:03.96 k5akaoEq0
昔のちょっと危ういラインの後援会旅行の話を聞いても「1万円で○○に一泊二日の旅行いけんねん！
安いやろ！」みたいな話で「食事代以外は政治家側が全部負担しました」なんて聞いたことねえよ
というかまさに今回の小渕のケースが、そういう危ういラインの後援会旅行の生き残りであって
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:46:37.98 oeuFYklr0
>>928
ほぼすべての政治家って誰よ？
ループしてるな。
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:46:54.14 PyP9O9360
群馬ではこれを隠し通せたってのがすごいｗ
たっぱり、群馬は土人の国だなｗ
いや～しかし小渕恵三ってどれだけ群馬土人には聖人君子なんだよ？ｗ
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:47:09.72 UObDGhahO
綺麗でもない奴が飲食物に顔写真つけるのは逆効果
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:47:12.15 XnzfJdkx0
ほんと政治の話以外興味ねぇんだな・・・
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:47:12.77 ak8zl05H0
>>876
普通の日本国民がやってる通り
自腹でなら何買って誰に贈ろうがいいんじゃないの？
こいつのは政党助成金とか寄付とか混ぜて選挙民を
買収して票を買ってるから大罪人なんだよ
兎に角逮捕だよ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:48:52.59 5ywkNSZC0
>>4
これ配った奴が買収で有罪になった瞬間に連座の対象だな
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:03.97 4KKosryN0
>>931
接待して贅沢させてくれるんだから、そりゃ地元の人気は絶大だわなw
そういう「買収行為」を規制するために公選法はあるのだが
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:07.18 EF/e5E0/0
dakara 地民党なんかに入れるからだよ
あんな 草った とこに いれるから こうなるんよ
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:12.99 R0haCiWp0
しかし、「小渕優子経産相、安倍首相に辞表提出」のスレのほうにはコピペを繰り返すような
書き込みはろくに出てこないのに、小渕問題のスレとしてはむしろ亜流のこのスレのほうに
小渕擁護のコピペが繰り返されるのはどうしてか。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:24.00 0MKq4ipS0
小渕優子の下仁田ネギや赤ちゃんの贈答品って、人脈作りで
政治資金で構わないって、贈られたほうは判ってもらってたのか？
やはり公私混同だよな。
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:35.45 H8iLtJnJ0
>>923
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２ 公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において「公職の候補者等」という。）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において同じ。）内にある者に対し、いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
ただし、政党その他の政治団体若しくはその支部又は当該公職の候補者等の親族に対してする場合
及び当該公職の候補者等が専ら政治上の主義又は施策を普及するために行う講習会
その他の政治教育のための集会
（参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
当該選挙区外において行われるもの及び
第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除く。以下この条において同じ。）
に関し必要やむを得ない実費の補償（食事についての実費の補償を除く。以下この条において同じ。）としてする場合は、この限りでない。
↓
（公職の候補者等の寄附の禁止）
第199条の２ 【《改正》平成12年 法062】
公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下この条において「公職の候補者等」という。）は、
当該選挙区（選挙区がないときは選挙の行われる区域。以下この条において同じ。）内にある者に対し、
いかなる名義をもつてするを問わず、寄附をしてはならない。
ただし、
１．政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族、に対してする場合
２．当該公職の候補者等が専ら政治上の主義、又は施策を普及するため、に行う講習会
３．
①参加者に対して饗応接待（通常用いられる程度の食事の提供を除く。）が行われるようなもの、
②当該選挙区外において行われるもの
③第199条の５第４項各号の区分による当該選挙ごとに当該各号に定める期間内に行われるものを除くその他の政治教育のため集会
に対する、食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:49:51.29 5zZcL3QpO
日本一の田舎者、それがグンマー。
行けば解るさ。
県民の娯楽＝パチンコ、株、競艇、競輪。ＳＥＸ(昔、俺の親父の実家近くにクルーザーを山に上げた変なモーテルがある。ダサ杉て爆笑した)
免許の本籍地表記が無くなって本当に良かった(笑)
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:52:15.53 4KKosryN0
>>934
自腹でも、自分の選挙区内にいる有権者相手だとダメだろう
買収行為の抜け道になってしまうからな
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:52:33.80 dPjz9YMd0
まさかの野々村越えＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:52:47.51 Jnr5G4jl0
>>924
能面の田中真紀子
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:53:26.99 SfmwejmM0
「やむを得ない」規定を誤読する人は多いけど
ああいう変な希望を持たせる曖昧な規定は削除した方がいいと思う
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:53:46.52 w6iNK2am0
顔写真ってA○Aホテルの社長かよwww
女って奇抜だな
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:54:58.34 oRXSOzDP0
群馬最低やな
どんだけ日本に迷惑かけてんだよ
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:55:04.75 QHYyYLS80
政治家の寄付はやめるべきだと思うわ
くれくれのボーダーラインなんて政治家がわからないのに政治家に頼ってない庶民がわかるわけがない
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:55:12.44 k5akaoEq0
>>945
そこは「お茶もあかんの？」「集会の会場費用やマイク・机なんかの使用料を参加者から徴収せないかんの？」とか
ややこしい話になるからしょうがないと思う
読むほうの能力の問題
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:55:38.46 oeuFYklr0
1000万円単位で記載ミスは無理だわな。
誰かが自殺するか、小渕が政治家引退するか。
小野寺の線香とはわけが違う。
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:02.36 21I+7EzM0
この問題の本質はこうだろうと思う
政治資金報告書を作成するにあたり実質数字では政治資金パーティーやその他の
収入で多大な黒字が出てしまう。他の人に見せて儲けすぎと言われないくらいの
見栄えの良い報告書を作らなければ････。
観劇の項目で赤字計上して差額は地元後援会にプールしておこう（一種の裏金発生）
今日の会見で団体の通帳を示しながら集めたお金はありますって言ってたみたいだから
女の浅知恵と見栄えばかりを意識して本質を理解していない習性が招いた悲劇じゃない
たぶん会計責任者も女だと思う。
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:07.99 H8iLtJnJ0
>>945
政治家が作るんだからムリ・・・・だと思う
天皇みたいな絶対権力者が作るのなら、作れるだろうけど・・・・
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:23.49 sWCySBHQ0
パワハラ強制猥褻の橋本聖子が無問題なのになぜ小渕ゆうこりんが問題にされるのか？
ベロチュー橋本聖子は権力を笠に着て若者の性を私せんとするリアル性犯罪者だぞ
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:36.53 /ftAu0370
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955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:58.23 oeuFYklr0
天皇が絶対権力？？？奈良時代以前かよ。ｗ
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:56:58.68 k5akaoEq0
>>952
まさに誤読しているお前がいうな
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:57:20.77 +i3s7rS0O
議員は無報酬で
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:57:31.60 QHYyYLS80
テレビの論調はおそろしいな
次に向けてと言ってるが今の金の流れを説明できなかったら逮捕するべきだろ
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:57:45.51 ak8zl05H0
>>942
自腹でもダメなのか？
じゃ、誰かを介して渡して貰うとかかな
公人は厳しいんですなぁ
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:58:00.90 ElB4iL550
終わってますわ
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:58:19.73 Fh5iKeXX0
グンマ―県庁幹部の子弟が知り合いにいたけど
「うちにはお歳暮お中元が山のように届いた」と語っていたなｗ
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:00.71 MFKdxlgU0
解散して選挙で落とすしかねえなこの馬鹿
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:11.93 H8iLtJnJ0
>>954
ワインは、個人にたいして贈ったモノならば、その群馬県内の７０代男性が、>>597の、第199条の１の
政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の人でない限り、なにがどうだろうがアウト
まぁ、秘書が自宅を訪れてきて、慶事の祝い品としてワインを置いていくぐらい何だから、
【その群馬県内の７０代男性は、ただの有権者】じゃねーだろーね(^_^;
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:38.48 oeuFYklr0
>>958
まだ全容解明もしてないのに、次の話してるマスゴミ。
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 14:59:44.01 5zZcL3QpO
昨日のＮＨＫのど自慢でグンマー館林が出ていた。
で、翌日にはこれかよ。
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:00:20.98 tztMeU5G0
体にワインが流れている人もいるんだし、
血液だと考えれば売血はゆるされないので無価値なもので
何の問題も無いという結論にしか至らないのだが騒いでる奴って頭オカシイの？
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:00:24.95 m51veWrM0
>>11
ボール紙って複数の紙を張り合わせたものなんですがｗ
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:00:48.99 kY8x5DX6O
群馬県民じゃないけど、
ヤらせてくれたら許しても良い。
と個人的に思う。
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:01:09.54 oeuFYklr0
>>959
ていうか、赤の他人にどうして経済的供与するのよ？
お前は道行く人に飯を奢ったり、ネギを配ったりするのか？
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:02:00.09 H8iLtJnJ0
>>964
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたらない
選挙区外の劇場貸し切りにして、歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外の温泉貸し切りにして、宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと書いてある
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイよね
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:03:15.38 oeuFYklr0
線香でも議員辞職だからな。
マスゴミはアクロバット擁護してるけど、インターネットの時代にアフォだよな。
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:04:04.41 k5akaoEq0
「政治集会として観劇会を開き劇の料金を払ったり、温泉旅行を主催して宿泊料金を支払うのは『必要やむを得ない実費』！」
「ほぼ全ての政治家がこれをやっている！ ソースは俺！」
壊れたテープレコーダーと化した ID:H8iLtJnJ0
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:04:34.98 JYy7X3u80
無実の小沢一郎の秘書を逮捕までしたんだから、秘書は逮捕しないと
おかしんじゃないの。
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:12.23 SfmwejmM0
>>972
そろそろテープレコーダー以外の例えが必要な時代だな
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:20.35 k5akaoEq0
線香については当時小野寺が新人だったから「秘書がやったことで……」に説得力がなかったのも
大きいんじゃない？
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:30.81 oeuFYklr0
>>970
おじいちゃん、そのレスは6回目ですよ。
ご飯はさっき食べたばっかりでしょ。ｗ
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:31.92 Vq5WQBvO0
１セットだけスペシャルワインラベル作るハズないよね…
残りどこ？他の議員さんにも配った？
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:05:54.61 Bg6eNAfj0
>>1
痛いカップルの結婚式の引き出物と同レベルだなｗ
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:07:41.87 H8iLtJnJ0
>>972
おまえ、都合が悪いんだろ(笑)
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたらない
選挙区外の劇場貸し切りにして、歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
選挙区外の温泉貸し切りにして、宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
って言われると(^_^;
宗教団体の政党とかだから
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:07:57.59 oeuFYklr0
大臣辞任したから、もう追求はしない。
そういう流れに持って行ってるな
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:08:06.65 5ywkNSZC0
>>970
候補者はいまや選挙区内への年賀状すら出せないのにワインがいいわけないだろｗ
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:09:16.90 oeuFYklr0
>>979
おじいちゃん、5分前にご飯を食べたばかりでしょ。ｗ
もう、数分前のことも覚えてないんだから。
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:10:25.94 H8iLtJnJ0
>>981
はいはい、>>963にも書き込んだように
ワインは、個人にたいして贈ったモノならば、その群馬県内の７０代男性が、>>597の、第199条の１の
政党その他の政治団体、若しくはその支部、又は当該公職の候補者等の親族の人でない限り、なにがどうだろうがアウト
まぁ、秘書が自宅を訪れてきて、慶事の祝い品としてワインを置いていくぐらい何だから、
【その群馬県内の７０代男性は、ただの有権者】じゃねーだろーね(^_^;
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:11:47.83 ak8zl05H0
松島の告発状も地検に正式受理されたよ
間違いなく優子のも受理されるな＜出せば
逮捕だ
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:14:13.50 fZsg1U4t0
これもう逮捕されないとおかしいだろ。未来の総理候補とか言って手心を加えるなら
中国韓国以下。
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:15:02.01 NrZDaM9OO
>>974
未亡人明美ちゃんで！
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:15:50.06 H8iLtJnJ0
もう一度言うぞ
公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導罪は買収や供応など選挙活動での支援に対する直接的な支払い措置を禁ずるものである
買収とは、金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為であり、
観劇会・慶事の祝い品としてのワインの両方とも、選挙活動での支援に対する直接的な支払いでは無く、
今回のことは、公職選挙法（第221-223条）に規定される利益誘導には、あたらない
選挙区外の劇場貸し切りにして、歌手呼んで観劇会をやってやる
そのかわり、おまえら、弁当代実費1000円
おまえら選挙区外の温泉貸し切りにして、宿泊＆温泉入り放題にしてやる
そのかわり、おまえら、食事代実費1000円
は、ほぼすべての政治家かやっている
法律にも
＞食事についての実費の補償以外の、必要やむを得ない実費の補償は、この限りでない。
って、ちゃんと、やっていいと書いてある
韓国人じゃあるまいし
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
というのは、非常にヤバイよね
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:16:51.37 n6A3/cop0
>>954
だせえwww
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:16:54.96 oeuFYklr0
消えちゃってる金額は何千万円なのか？
まずはそこをクリアにしないとミスなのか故意なのかの
判断もつかん。
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:17:15.69 kcmKowk90
でてくるなｗ
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:17:23.61 sU1MdEKw0
川越シェフかｗ
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:19:17.63 vp9I+Y+S0
>>1,2,3,4,5,6,7
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:20:00.28 BCzeDI5n0
ワイドショーでは辞任したからもう後任とか小渕の次の機会の話してやがる
次の機会なんかねえんだよ
逮捕しろ
辞任だけで許すな
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:20:45.98 W+T6zv0H0
普通にアウトwwwww
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:21:36.08 oeuFYklr0
小渕の次の話なんてしてる奴は
官房機密費で買収されている奴。
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:22:16.60 OXNCT5Km0
他の有権者にも配っているだろうね。
こんなこと、選挙のド素人だってやらないわ。
小渕さんて、政治家になって十年以上経つのに、
今まで何を勉強してきたんだろう。
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:24:10.77 QTykDoiO0
>>992
グロ画像
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:25:30.17 H8iLtJnJ0
>>993
マスゴミは
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
の、韓国人状態だからね
それにつられて日本国民も
政治家Ａは、好きだから、お気に入りだから、やっても騒がない、問題なし、無罪
政治家Ｂは、キライだから、気に入らねーから、やったら大騒ぎ、問題有り、有罪
の、韓国人状態になるのは
非常にヤバイよ
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:26:59.03 ak8zl05H0
>>969
いや、是が議員してても親しい友人への本当のお祝いとか
世話になった先生（学校）の香典（５０００円位）
も、直ではいけないのかなと言う話だからこうなんだよ
母や姉に持ってて貰うしかないな 俺は手ぶらで
ごく見知った間柄だ、理解して頂けるだろう
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/20 15:27:36.25 rWY0xZXX0
お世話になっている人に下仁田ネギを贈れ
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