14/10/18 22:46:36.88 +zHlTacn0
この人もう米国人なんでしょ？
なんで日本のことにいちいち突っかかるの？
米国と日本は違う国なんだから特許をどう扱おうと日本の勝手じゃん
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:46:40.08 EvXvkIPO0
>>332
裁判官でそこまで発明研究と商品開発に詳しい人はおらんだろうからねえ。
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:47:50.39 CTXslGW00
特許があれば大金に結びつくという思い込みだけが先行しちゃってる。
特許利権にまつわる黒いウワサにはことかかないご時勢だからなｗ
日本だけじゃなく、、っていうかアメリカのほうが利権争奪戦でドロドロしてる印象。
特許なんて自分で生み出さなくても利権は転がり込んでくる・・・くらいの勢いはあるｗ
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:48:31.51 fIsELG140
>>351
まあいいんじゃねえの？クリーに余計なツッコミされなくなったわけだし。
それで8億ならいいんじゃね？
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:48:33.67 XnRQ7ECh0
>>339
狂ったのはお前っていうか、元から狂っていたな。
地裁で終了だと思っていたのか脳タリンw
>>341
発見者が部下で、それをまとめて論文にしたのが中村なんだが。
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:49:51.37 6b0nZDcu0
中村は自己中でわがまますぎる。
会社の金、設備、部下を使って研究したのに自分だけの特許というのは虫が良すぎる。
人格的には詰まらん男だな。
魅力はない。
米国に渡り長年連れ添った奥さんと離婚、で、若い女と再婚。
よくある話だが人間的には尊敬できない。
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:49:53.49 iH69TARJ0
>>340
はい。日亜は特許を放棄しました。
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:49:55.33 EvXvkIPO0
>>353
そう考えて日亜も８億出したんだろうなあ。
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:51:03.07 ljGn+qJr0
特許書いて２万円なんて普通なんだよな。月に１０件以上書く奴もいるし。
それだけで年間２００万以上になる。
それとは別に、売上に貢献した特許には報酬が支払われる。なぜかその
２万円ばかり強調する人間が研究者とは思えないわ。
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:51:05.51 n/yLQqWT0
もう会社は開発しなくなって、出来上がりのものばかり買うようになるかもな
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:51:20.02 +zHlTacn0
>>355
特許に対する考え方を批判したりはいいけど
そういう人格攻撃は止めようぜ
訴えられたら負けるよあんた
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:51:25.02 EvXvkIPO0
>>354
ノーベル賞って基本論文の執筆者に出るからねえ。
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:51:50.22 mV+C23iQ0
>>355
羨ましくてしょうがないんだな、ニートウヨ。
それとも南鮮人か？www
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:52:13.29 3cTHxxro0
>>337
だから何？
趣味の延長で開発されたんだから会社の業績を飛躍的に伸ばしても報酬は必要ないって？
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:52:19.47 ljGn+qJr0
>>361
ノーベル文学賞でも良かったな。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:53:02.89 yIrnpmaY0
この男会社員として給料をもらいながら会社の人モノ金を使って開発したのに
成果だけは社員に寄こせって一体全体どういう思考回路なの？
なにかってーとアメリカではだの世界基準ではとか言って正当化してるけど
お前自身は最初から海外からオファーがあったのかっての
結果を残した後からルールを変えようとすんなや
最初から不満があったなら初めから海外でやれば良かったしそれが出来なかった
のだから日本の基準で納得すべきなんだよ
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:53:15.67 CTXslGW00
>>356
現代の産業技術だと特許の賞味期限なんて異常に短いからなぁ・・・。
だからこそ特許を生み出さなくても利権争奪戦に参加できるわけだが。
ナカムラ君もどこかでいってたけど
日亜はその特許利権争奪戦を上手く闘えなかったみたいだね＞＜
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:53:28.83 EvXvkIPO0
>>359
それだと困るから、企業がたくさん宝くじを買っておけば、当たったときにはちゃんと利益になるように
ってこの法改正なんじゃないかな？
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:53:53.82 XnRQ7ECh0
>>344
地裁の試算じゃ、この特許が2010年ごろの特許が切れるまでに、
1兆2000億円は利益生み出すなんて信じられないのだよw
実際はこの特許使われていないからゼロ円なんだけど。
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:55:15.71 EvXvkIPO0
>>363
中村は８億以前にかなりのもの貰ってるからね？
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:55:17.61 EG1DZyOd0
中村の凄かったところは、2フローMOCVD（これ自体は従来からある技術）による
窒化ガリウム単結晶育成技術を、あたかも青色LEDの根源技術みたいに売り出したことだな
この印象操作で裁判を闘い、地裁での勝訴、高裁での和解を勝ち取った
実際に重要だったのは、中村関係無しに開発された熱アニーリングなわけだが
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:55:46.89 fIsELG140
>>357
裁判費用もバカにならないし、担当者が憔悴するよりましっしょ。
高等裁判所も途中で気づいたんだろ、恐らく。
ちなみにアメリカの裁判マンセーの中村さんはアメリカの裁判方式でケチョンケチョンにプライベートを暴かれている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
中村氏は「サンタバーバラの自宅や大学の研究室を調べられ、心身ともに疲弊した。裁判を通して続けられる日亜化学の執拗な攻撃をやめさせるために、日本で裁判を起こした」と言う。
ノースカロライナ州西部地区管轄の連邦地裁は、2002年4月、コンピューター詐欺訴訟について日亜化学の請求を棄却。トレードシークレット漏洩容疑に関する訴訟についても「近々一部の判決が出る」（関係筋）という。
しかし、中村氏は「さらなる攻撃を恐れる。日亜化学は青色LEDで稼いだ利益の一部を使って攻撃してくるからたまらない。日亜化学の訴訟攻撃を終わらせて研究に集中したい」と話す。
実際、米国での裁判は中村氏をかなり悩ませているようだ。裁判所に提出された証拠の一部が公開されたこともあった。
例えば、1999年12月に日亜化学を退職する2?3カ月前のこと。
日亜化学とはライバルになる米クリーから転職を誘われた中村氏は、その担当者に自身が開発した特許に引っかからないような方法を考えているという趣旨のメールを送っており、
就職した場合のストックオプション（株式購入権）についてのやり取りもあった。そのメールは誰でも入手可能だ。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:56:18.36 GhOPiaDT0
アメリカでも特許は会社のものなんだけど、この人は知らんのか。
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:56:23.61 56gTxj7h0
・
ノーベル賞の中村修二さん
実は、道理の分からないキチガイでしたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:56:47.26 L08sLDS70
>>364
日本国憲法第9条にノーベル文学賞を
というレスがあったw
>>368
利益で1兆2000億円なら売上げは5兆くらいになるぞ
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:57:05.07 3cTHxxro0
>>354
＞発見者が部下で、それをまとめて論文にしたのが中村なんだが。
その偉大なる発見者の部下の名前を教えてくれませんかね？
間違いなくすごい業績をあげているはずだし。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:58:48.75 9zrI/kKH0
この人アメリカ国籍になってんの？
ならアメリカで 特許は会社のもの「猛反対」しとけばいいのに
何で関係ない他国の日本に言うのか分からんね
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 22:59:44.88 LRneTSb00
>>371
会社が発明権とったらこうやって個人を潰しにかかるという好例だよね、怒れる日本人だった中村さんは闘えたけど
ほとんどは泣き寝入りなんだろうな
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:00:02.75 JSvXm+hd0
外人は黙っててくれるか、これは日本人が決める事だ
日本を捨てた者が言う事ではない
あなたはアメリカで活躍してれば良い
日本のことに口出しするな
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:00:07.49 Sh6vzGeo0
>>1
>科学者もみんなベンチャー企業を起こす。そういう機会が与えられている
これ、特許の所在や報酬とは関係なくね？
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:00:19.90 h93Nebco0
お前ら自分が中村でも主張しないのか？
俺ならするけどな。金も貰う。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:00:20.02 XnRQ7ECh0
>>375
ググればすぐ出てくる、裁判でも名前でたし。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:00:50.66 fIsELG140
>>375
向井は日亜で開発本部長。
URLﾘﾝｸ(www.jacg.jp)
豊田合成・柴田とともに研究者として讃えられている。
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:00:58.30 HdrTL2Gs0
資金を出す会社(スポンサー)、独自の視点と粘り強い研究で成果を出す個人、
どちらが欠けても画期的発明もそれを実用化することも出来ない
だからこそ、法律で完全に会社の物とも個人の物とも決めるのは変
対話と約束履行によって当事者間でいずれに帰結するのか決めるのが一番望ましいのでは
会社に製品化させて普及させて儲けさせて、自らは社員として報酬を得続けるのが一番賢いのでは、とは思う
この人の場合は発明発見に対しての評価報酬があまりに低かったから、自ら所属した会社に対しての嫌悪感は相当凄まじいものがあるはずだ
故に、こうした特許については公平な視点で話が出来るとは思わないのだが
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:01:07.21 EvXvkIPO0
>>377
問題はその一番下三行なんだが？
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:01:27.49 R2iMQ4Gt0
銭ゲバ
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:01:52.77 CTXslGW00
>>375
そんなにムキにならなくても、いろんな分野でよくあることじゃないですかｗ
ただそのグループのトップが評価されるという社会の慣例があるだけだろ。
ナカムラ君が暴走しすぎなのでツッコミが多いだけだ。
あと発明や発見って天才じゃなくてもできるからね。
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:03:00.14 fIsELG140
>>377
いや？優れた業績をあげたら対価を支払うのが今回の法案だと認識してるんだが。
違うのかね？
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:03:02.78 j+NQwsQg0
>>376
アメリカ国籍であり、また軍の予算で研究をしているから、
「アメリカに忠誠を誓っている」
中村氏アメリカの意向に逆らうような発言はしない
結局アメリカにとって、この法整備は邪魔というか、してほしくないんだよ
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:04:18.47 EvXvkIPO0
>>383
日亜の評価と報酬、そんなに低かったとは思えんがなー？
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:04:36.01 +T+FAgmF0
>>174
それだけの投資等を中村氏以外の人物にしたとしても、
日亜で青色LEDは出来たのかな？
例えば豊田合成に少しでも先を越されてたら、
日亜では難しかったかも知れない。
豊田合成には赤崎・天野がついていたのだから。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:04:46.94 1asBOAU20
個人の物にしたいなら自分でそのための会社起こすなりパトロン募ってやって、
芽が出なかったら尻拭きも自分でやるというリスクがあるからこそベンチャーというハイリスクハイリターンな道があるのに、
その道を行かずにハイリターン要求は虫がよすぎでは
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:04:56.71 9CeHyc7H0
>>380
少なくとも、ああいう見苦しい話し方はしたくない。
それと、社員でやってて「俺が纏めた契約だ！」とか言い出す営業マンもいないだろ。
会社は関係なく、自分の力でやれるなら起業すればいい。
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:05:44.04 6b0nZDcu0
>>360
素朴な感想を書いただけだ、人格攻撃でもないよ、訴えられてもどうってことはない。
>>362
ニートウヨか南鮮人扱いされたか、苦笑する。
素朴な感想を書いたら羨ましいか、感謝するよ。
退職公務員で仙人生活を送っている。
中村に関して素朴な感想を書いたら中村工作員と思われる連中は
パブロフの犬みたいに反応するのが面白いが。
中村応援団のパブロフちゃん、ガンバレ、応援する。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:06:47.48 j+NQwsQg0
>>371
こんなんあるね
>クリーとの関係など中村氏の行動に疑念を抱いた日亜化学は、中村氏を訴える。
>「中村氏が特許の帰属にこだわるのは、特許を手に入れた場合に
>クリーにライセンスを出すという契約があるからだ」（日亜化学知財部）と見る。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:07:00.69 9zrI/kKH0
>>388
なるほど…
たしかに日本以外にとっては日本の技術防衛はザルであってほしいわな
外国ではヘッドハンティングする・応じることを産業スパイとして厳罰にする等で防衛してるものな
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:07:20.71 gPLGfZKF0
１０億単位の報酬出ないなら、営業の真似して毎日会社でボケーとし
て給料貰えばいい
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけ
何かの間違いで金になる特許を発明してしまっても、会社には報
告せず墓の中まで持って行け
というか、成功への道筋が見えたら、「このやり方ではうまくい
かない」とか言ってわざと間違えた方向に研究を進めて給料貰っとけ
１０億単位の報酬出ないなら、金になる特許は絶対会社に報告するな
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:08:14.27 fIsELG140
>>390
中村さん以外をフロリダに行かせたら意外ともっと早くBLED完成したかもね。
酒井教授専任にしたら、とか。
IFの話は難しいね。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:10:24.30 fIsELG140
>>394
12月の上旬の時点で中村さんの行動が怪しかったんだろ。それがバレた。
そんなとこだべ。
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:11:38.27 CTXslGW00
>>395
お隣の国に流出していた技術者も、今後は法的にかなり制約されるってことでもあるなぁ・・・。
どこに目が向いてるのかはわかんないけど、
日本の企業が技術特許の帰属を法整備を後ろ盾にして厳密に契約として運用しはじめたら、いろいろ困るところがあるんだろうな。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:12:15.61 h93Nebco0
>>392
そういうもんかな。俺だったら自分の成果で会社が巨額に潤ったら
自分の正当な評価として金も要求するし、正当な評価してくれるとこに行くけどね。
自分のお陰で会社が潤ってもなんも主張しない方がおかしいと思うが。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:12:19.00 Z/ikvxUbi
経費は会社持ち、成功して金になるまでの安定した生活は会社が保証。成果を製品として売り込む営業活動は会社の営業マンがやる。でも利益だけは自分のもの？
自営業と雇われの立場の良いとこどりだけ主張してる様な感じがする。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:13:09.21 PyXuYPAh0
>>374
半導体は薄利多売なんで、そんな売上ではまったく足りません。
今の携帯デバイスなどに使われている米粒ほどのチップLEDは、発光色には
関係なく、ロット1万個くらい買ってだいたい1個あたり単価は10数円。
そもそもチップ部品は、BtoBではマシンガンの弾みたいに、自動実装機
向けにリール状にパッケージした状態で流通していてリールあたり1000～
3000個入り。
単価の安い抵抗やコンデンサでは、リールあたり3000～5000個入り。
ちなみに、チップ抵抗だと1000個入りのリール1本を600円くらいで
買える。 中国製だともっと安い。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:13:21.62 Sh6vzGeo0
中村氏の主張は支離滅裂で何をしたいのかサッパリだ。
金が欲しいのか、特許の所在が気に入らないのか、
起業しにくい風土が憎いのか、日本式経営が気に入らないのか。
わけわからん
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:13:29.77 Prm6AMS30
>>3
内部管理甘すぎだな
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:14:41.83 +T+FAgmF0
>>397
あなたの話だと、中村氏以外の酒井氏？などの人がやっても早く出来るようなことを、
赤崎・天野・松岡などは何年やっても出来なかったということになるんだな。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:14:54.75 9CeHyc7H0
>>400
＞正当な評価してくれるとこに行くけどね。
これは問題ない。
後出しじゃなく、最初に契約を纏めておけばいい。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:15:44.58 fIsELG140
>>402
やっと専門的な奴が現れたか。
来てくれてありがとね。
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:17:38.93 6b0nZDcu0
>>301
朝日を３０年来読んでいるが朝日の反対が概ね正論ではないかと思う。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:18:23.28 tv0V/Ttp0
やっぱり日本って、文系しか偉くなれない社会だから、どんなに優れた大発明しても報われることはないよ。
ちなみに理系で偉くなっているやつもいるけど、そういうやつは入社して早い段階で空気読んで文系に転向してるから。
会社で偉くなっているやつで博士号持っているやつなんていないだろ？
これから益々理系、特に研究なんかやっているやつは待遇が厳しくなるだろうね。
莫大な富をもたらす発明をしても、「特許は企業のもの」に法改正されるわけだから。
大発明なんかしちゃうと、会社から「リスクのある要注意人物」ってレッテルを貼られるよ。
会社から冷や飯食わされるのは間違いない。
研究者は余計な発明なんてしないで早い段階で文系職に配置転換してもらうこと。
偉くなりそうな上司のイエスマンに徹して会社で偉くなることが大事だよ。
偉くなれば交際費バンバン使って好き放題できるし、日本の場合、会社経営が悪くなっても経営者は責任とらなくていいから楽勝ですよ。
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:19:45.12 CTXslGW00
>>405
天野さんが言ってるけど「たまたまできた」というのが発明・発見の真相なんじゃないかな。
その「たまたまできた」ことが偉業なわけだけどｗ
産業技術にかかわることってそういうもんかもしれない。
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:20:09.57 fIsELG140
>>405
松岡の武蔵野研は89年には撤退。
産官業プロジェクトを謳われた赤崎グループも資金は乏しかった。（と記憶している）
日亜が集中的に、一気に開発したのが功を奏したんだろう。
電極などの問題も速やかにカバーした。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:21:21.66 Y7DqwZjp0
へえ+は発明者叩きなんだ
てっきり社畜が多いから会社を敵に見る奴が多いかと思った
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:22:28.88 qpbDjSOA0
>>407
専門的？なのか？ｗ
まあネラー達のPC開けただけでもチップ部品がてんこ盛りなんだから
単価数円とかなのは当たり前だよなｗ
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:22:57.08 BtUT1wP30
日本国籍があってどうこう助言してくれるのは非常に有り難いが
もうアメリカ国籍なんでしょ？日本の事は日本人が決めるんだが・・・・
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:23:20.10 fIsELG140
>>412
手柄をてめえの方に持ってく奴の方が敵さ。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:23:37.78 +HkzpIY60
成果も出さないうちに高額契約してくれるような
人のいい企業がアメリカにだってあるとは思えない
アメリカの大学に引っ張られたのだって成果出したからだろ？
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:23:52.57 7JLkEd2r0
中村＝金の亡者
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:24:07.77 CTXslGW00
>>412
契約社会でもないのに、じゃんけんに勝った後に
自分に有利な、よそさまの契約を持ち出して、相手を攻撃してるやつを叩いてるのではないかな。
企業とか個人とかとりあえずどうでもいい気がする。
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:24:08.83 +T+FAgmF0
>>411
それで「中村修二」抜きで日亜は一気に開発できたのかな。
中村氏が後から始めて一気に追いついて結晶基板作り上げたんだろ。
日亜の一気の開発には、中村氏の一気の成果が相当重なるんじゃないか。
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:25:35.79 fIsELG140
>>413
いやー大ロットの単価は知らんからね、普通は。
まあ俺らみたいな底辺PCなんだから安いとは思ったけどさ。
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:26:47.78 iWpf9bbF0
いや中村さん、アメリカで別に従業員のものに特許ならないでしょ？
この人頭大丈夫か？
大江再び系なの？
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:27:50.36 iWpf9bbF0
>>412
叩く叩かない言う前に、現実を見ろよ、アホ。
アメリカの制度がどうなってるから研究者が報われるのか、わかってたら
こいつのいってることはわけわかんない、錯乱状態だよ。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:28:47.20 QI104JsR0
>>412
きちんと部下に分け前渡してるならまだしも
部下なんていなかった反対の中一人で開発したとか大嘘つきまくりだったから
昔の裁判始まった当初あたりだと+でも中村応援一色だったのが
裁判が進むに連れてこいつなんかおかしくないかと反中村が増えていったからな
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:29:01.27 J6pN4HYH0
>>412
組織vs個人の戦いになったら個人攻撃するのが＋民。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:29:49.74 fIsELG140
>>419
ツーフローは普通の気相蒸着法と変わらないらしいよ。
松岡氏も証言してるし、何故か中村氏自身がほかの基板と「どっこいどっこい」の出来と言っている。
ま、中村さんの自著は脚色まみれでよくわからんね。
講演とかも矛盾多すぎるんだよ。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:30:09.76 PocdWAkb0
こいつのやってたことは会社の金で砂金堀りしてたようなもの
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:31:19.09 xfo9/VB70
>>421
愛媛出身者には変な思想を持ってる奴が多い、歴史的にも
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:31:36.50 xuOWrmSg0
>>1
いや、あんたの場合、会社からどれだけ資金出してもらってるのよｗ
研究施設とか留学費用とかさｗ
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:32:46.11 TW6WFRCT0
>>1
外国人の方はご遠慮ください。
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:34:17.93 /EGVTEQF0
ふと思ったが研究費分特許で会社に稼がせて
それ以降は個人が特許の所有者にすれば解決じゃね？
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:35:20.85 9CeHyc7H0
>>430
もし、何もなく定年を迎えたら会社に研究費を返すのか？
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:35:45.07 gTUT49yn0
>>424
その“個人”てのは、何が出来る？
最初の契約で「もし発明に失敗したら、企業の損失分は自分一人で賠償する。株主やスポンサーにも
自分が土下座して納得してもらう。だから、成功したら利益は総取りなw」と決めていたのか？
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:36:08.20 i6fiZXYM0
アメリカ国籍のくせに内政干渉しないでくれる？
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:36:49.59 +T+FAgmF0
>>425
仮に同じレベル到達でも後から始めて2年ぐらいで追いついたんだろ。
田舎企業の無名研究者が。
それは大したこと無いのか？
それがなくても日亜は赤崎・天野が指導する豊田合成などに、
圧倒的な商品化時期の差を付けられたのか？
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:37:56.11 /EGVTEQF0
>>431
あぁ、前提いうの忘れてたわ。
お金になる特許をとったらって話だわ。
お金にならないものは・・・。まぁ、なんだろうね。
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:38:44.43 fIsELG140
>>423
裁判当初は、研究者の為っていう触れ込みだったが、請求金額が20億→50億→100億→200億とか増えてって、公判記録見てたら主張は研究者の地位向上とかけ離れてたからどんどん疑わしくなっていったよね。
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:39:42.41 Nt6/4Lik0
日本のことをよく知らない外国人の発言を一面に載せる朝日新聞
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:39:44.24 CTXslGW00
>>430
特許利権の争いってかなり熾烈だからなぁ。
個人で企業とクロスライセンスを成立させる能力なんてそうそう持てないような＞＜
個人で特許を持っててもあまりいいことないような・・・よくわかんないけど。
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:40:14.44 J6pN4HYH0
>>432
こういう支離滅裂なこと言ってまで叩いちゃう。
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:40:16.12 avBZ6MRA0
中村は日本人にあらず
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:40:55.44 9CeHyc7H0
>>435
その前提で話してる。
金になる発明をしたら費用分+㌁以外は俺の取り分ってんなら
金にならなかった時の費用程度は返すべきじゃないの。
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:40:56.16 xuOWrmSg0
>>430
会社って、常に当たり引くわけじゃないんだけど
あたりで研究費分しか回収しなかったら真っ赤かじゃね？
443:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
14/10/18 23:41:45.38 uBVtj4oX0
俺も中村さんと同意見だけど
日本の警察が馬鹿で無能で自分も自民も守れないから無理だよ
国松元長官だって、狙撃されて障碍者になって国外逃避してんだろうよ
中村さんあなただって逃避してるようなもんだ
この国は自民党でさえ自分をいっさい守れない、守らせてくれない
中曽根の馬鹿のせいで
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:42:57.94 fIsELG140
>>434
「中村が」追いついたかどうかは疑問なわけです。
日誌に残っているとされている文言だと、中村さんの仕事はどうも芳しくないわけでね。
BLEDの成立には貢献したと思うよ。年100日も講演したわけだし。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:43:30.70 /EGVTEQF0
>>438
個人研究でのお金になるような特許を個人で持ってれば、企業側がほしがるだろうから、そこは交渉じゃないかなぁと思ったけど・・・。
企業で研究していての特許は複雑そうだねぇ。
446:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
14/10/18 23:43:36.61 uBVtj4oX0
地方公務員がえらそうに
おまえが戦地にいけ
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:45:00.32 azCtX5GS0
だったら会社外で研究して特許申請すればいいだけなんだが
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:45:07.67 fIsELG140
>>443
お前はこういうスレに引きこもっててください。
おまえらは糞の後始末どうやってつけるのかな
1 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2011/08/08(月) 15:56:25.51 ID:bFQyEz1V0
わたしがなにしたの、ふん！ってだけ？
449:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止
14/10/18 23:45:41.28 uBVtj4oX0
会社もえらそうにできるものじゃないけど
女の子でもやとって厳重な部屋で社印の金庫かかえて眠らせるだけで
結構な金庫株になる、個人じゃ防衛がむずかしい
これも警察が悪さすると瓦解だけどな
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:46:56.17 azCtX5GS0
>>430 既に突っ込まれてるが研究費は多数の外れの中のあたりの可能性への投資だ。
当たった研究費だけ回収しても全然足りない。
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:47:38.10 +T+FAgmF0
>>444
結晶作成までは少なくともほとんど中村氏ではないのか。
追いついたのは基板の話をしてたはずなのに、
その後の開発もいつの間にかつけ加えたのか？
中村氏よりずっと脚色があるんじゃないかww
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:47:47.75 VDg7VG7G0
どっちも極論だな。
特許は会社の物。
名誉は社員の物。
それでいいじゃないか。
だが、日本の企業文化にはびこる「名誉も会社の物」だけは
絶対に間違ってるぞ。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:47:55.63 9CeHyc7H0
>>448
コテ付けてんだからNGにしとけ。
議論なら構わんが、キチガイ相手にしてもしょうがなかろ。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:48:40.23 gTUT49yn0
>>439
実際、ノーベル賞を取れる技術者よりも取れない技術者の方が多いわけ
当たりか外れかわからん研究に予算を付けただけでも、会社側は中村を優遇したわけだろ
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:48:46.31 CTXslGW00
>>445
いやね、その契約がクロスライセンスなわけで、
企業が複数の弁護士かかえて走りまわてる世界なのではないかと・・・。
どこかの特定企業に買い上げてもらうっていう譲渡契約なら
そもそも所属していた企業に特許を帰属させといて、その企業がら報酬もらえよって話のような。
このあたりがナカムラ君の裁判および現在の発言で意味不明なところ。
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:49:49.06 PocdWAkb0
ある研究者に悪徳企業が近づいて企業が成果を会社に取り込む
ようなこととは全然違う
全部会社の設備と会社のノウハウで量産できるようになった
宝くじに当たったからって買いに行ったやつだけ得するなんてことはない
仕事が買いに行くことってだけ
あたりの分け前もらえるなら誰もがやりたいだろ
それは不公平
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:50:45.37 fIsELG140
>>451
さあなあ？薄膜結晶が出来てからの事は中村氏本人も講演では多くは話さないよね。
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:50:50.18 klMwMAEp0
>>447
できない
さっきかいた、ふん！って判子も捏造されやすい
>>448
滝川にいとっけ
おまえのおかげで何処でもヤスメ無いって
>>453
うるさい
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:51:48.86 cBLFk25w0
>>454
恩着せがましい考えだな
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:52:54.81 fIsELG140
>>458
ごめんよ、NGな。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:52:55.15 klMwMAEp0
>>457
薄膜は、警察なんかが目の敵にしててはなせないんだろ
CPUでも膜の組成のがあったけど、パチンコなんかで悪戯につかわれるからって消えた
かろうじて電卓でつくってるだけじゃね
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:54:52.79 Kf+GiCdvO
この様なケースの場合、社員の発明に基づく製品における会社の年間純利益を毎年算出し、その年間純利益の５０％～５％等の妥当と思われる割合の金額が、発明社員が天寿を全うするまで支払われる。
あるいは、ケースに応じた１００年～１０年間などのある一定期間に渡り、受領する権利を有すると法律で定める。
これはある意味、シンガーソングライター＆作詞家＆作曲家などに対して、楽曲を作り上げ、ＣＤ＆ＤＶＤ＆カラオケ＆ダウンロードetc.の商品販売に対する当然の権利として、対価が長年に渡り支払われ続けることに似ている。
青色発光ダイオード製品化による利益は桁(けた)違いであり、並びに、世界に与えたインパクトは計り知れない。
ノーベル賞受賞の様な最高水準の事例は、滅多にある事ではない。
今後、【日本の進歩と発展】を願う意味においても、
研究者・サラリーマン・労働者の日頃の努力を労い、【奮起】を促す意味においても、
明日を担う子供たちに【夢】を与える意味においても、
三人のノーベル賞受賞者の方々には最大限の敬意を払うと共に、それに見合う様々な権利が付与されて当然であろう。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:55:41.96 EZYCMMlo0
>>401
１０００億儲けて１０００億全部よこせと言ってんのかクズ
娘婿だの取締役連中の資産になっているわけだ何千億が こいつには２万だか２０億で
前経費の１億えんガー 高卒の年収４００万の誰でも出来て代替のきく営業まんのボクたちのどりょくだって大変なんだぞー
死んどけクソどもｗｗ
パイ自体を作って圧倒的に広げた奴が、同様にパイを作ろうとしている奴らに向けて言っている意見なわけだ
世の中パイの奪い合いにしか見えない、そのこぼれにあずかるだけの、
無生産文系寄生クズどもは本当に黙ってろ
おまえらには一生関係ないレベル話だろ現実
思えらはこぼれにあずかっているだけだ ありがたく思え
会社の資源ガー ＝ それはパイの奪いあいしかできず、世の全てが一生そうとしか見えない認めたくないおまえらバカの視界の話
パイを何千倍も増やしたわけだこいつは だからその１割くらいくれてもいいだろうと言っている １００％でも９割でもない
何もしていないクズの上部が８割とっているわけだからだ 何でその娘婿の超大資産にだけなるんだよ
わかるかクズ？
パイが１個もないとこで、作る機械の部品を調達してくれ パイ１０００個を作ったから１００個くれ ９９９くれじゃない こいつが作らねば１個もない
パイ１０００個あったとこで１００個もらって、それを１２０個に増やして、増えた２０個分のうち１５個くれじゃない
それがせいぜいお前らにできる、やっている仕事だろ そういう移入と想像しかできんのはわかるがな
一緒にするな まったく違うわけだ根底が 一緒にしなけりゃ人生やってけんのはわかるけどな社畜と引きこもりのクズ
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:56:16.28 XmF2i1kd0
金借りたのではなく、出資してもらい、手柄を立てたら俺のものはひどいと思う。
借金してすべて自分がリスクを負うのと、環境を整えてもらいリスクは負わないのに、手柄は俺のものだはどうなんだろう？
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:56:32.62 Qkq80HDTO
特許権も含めて大半を自分の物にと主張するならいくらかのリスクを負うのは仕方ないだろうな
例えば研究費用の半分くらいは自分で工面するとか
数十億円の費用なんて会社傾いてもおかしくないぞ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:57:28.43 9CeHyc7H0
>>464
出資ですらなく、ただのサラリーマンだろ。
リスクは全部、会社持ちの。
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:58:40.92 klMwMAEp0
営業権も事実上ないのに営業してるNHK
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:58:48.59 gTUT49yn0
>>459
そう思うんだったら、中村修二が最初から最後まで自分のポケットマネーで研究すれば？
自分の助手も研究機材も借金して資金を工面すれば良い
「100％自分の研究は成功する。ノーベル賞も取れる」と確信しているのなら、借金くらい平気でしょ？
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:58:58.37 egz6AfMv0
画期的な成果を見つけたら秘密にして退社して、ほとぼりが冷めたころに自分で会社作って
特許申請すればいいだろ。
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:59:05.82 azCtX5GS0
>>462 新規企画立案などでもロイヤリティ契約にするのはごく普通のこと。
ロイヤリティ型にするかどうかは受け手の判断次第だと思う。
ロイヤリティ型にするなら自分もその研究に投資する覚悟が必要。
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:59:10.62 UwSyFmAb0
中村さんが居ても会社がなきゃパイ０個
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:59:24.85 xuOWrmSg0
>>462
だから、そういう単純計算は「外れ」を出した分をどうするか考えてからにしてくれ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:59:28.39 fIsELG140
つかよー、フロリダ行った意味あったのか彼は。
一年行って「コンチクショー」って思って向こうで組み上げただけで、市販のMOCVD 買ってきたんだよな？
組み上げたんならなぜ会社で自作しようとは思わなかったのか。
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:59:48.33 +T+FAgmF0
>>457
さあなあ？って、レスの内容に基板以降の話をつけ加えたかどうかはあなたの問題。
中村氏は関係ないw
そういうはぐらかししながら、よく中村氏の事を言えるなあ。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/18 23:59:50.45 klMwMAEp0
>>471
俺がやってた場合は、会社なくてもできてたけど
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:00:35.26 L2hNuTER0
そりゃ会社は資金を提供することはできても会社が技術を発見するわけじゃないからな
何を初歩的なことを
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:01:09.59 ++YmTeQB0
>>473
大阪で買ったMGAなんて５枚しか入荷されてなく
みんな風邪で倒れててたのに、俺はってでも買った結果があれ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:01:22.40 xAgsXbna0
>>459
まぁだから
企業研究で当たり引いた時のために契約をちゃんとしましょう
そのための法的整備もしましょう
日本では企業研究の成果は企業に帰属させましょう
そして契約でその報酬もちゃんと決めておきましょう
っていう流れなのでは。
そんななか
「企業に成果を帰属ささるような契約では個人が虐げられるにちがいない！」
という決め付けがいろんなところから飛んできている現状かな。
そもそも、この意見が正しいっていう根拠がよくわかんないけどね。
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:01:51.92 PQSs2v200
自分ひとりで発明したんじゃなくスタッフの力もあったらしいじゃないの。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:02:29.16 Ey4K+BvG0
特許が会社のものなわけなんかねーじゃねーか
会社がなにか実験したのかい
会社が何か考えたのかい
実験して考えて結論出したのは人間だろ
全ての結論を出したのは人間だ
会社が環境提供しなきゃ実験結果は出なかった、とかいうなら
人間使わず会社の環境だけで結果出してみろい、この盗人！！！！！！！
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:02:31.99 L2hNuTER0
個人が発見しても資金で因縁つけて会社のものってそりゃバカで恥知らずで救いようがないわな南無南無
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:02:46.24 64dNQzCD0
>>474
ん？ソースのある知ってる事実だけで組み立ててるつもりだが。
なにかご不満でも？
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:03:15.14 ++YmTeQB0
>>479
俺のばあいは、別の研究室だったけどエンジンやってる連中から協力でπ焼いた
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:03:44.79 3fRW7sCl0
既に大半の理論が完成していて最後の資金不足で出資してもらったケースと
理論組み立ての段階から留学資金も施設も全部金出してもらったケースは一緒にできねぇｗ
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:03:45.19 Jy7tSYQx0
ポケットマネーか、出資して貰って、研究所作って、リスク全部自分持ちでやることだね。
成功の見込みがあるかも…と思っているうちは返済が滞っても猶予される。
こいつは駄目だ、と思われたら容赦なく取立てや差し押さえが来る。
そうやったうえでの発明しは全く違うだろ。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:04:21.25 RsX9xBXi0
国民のものはすべて自民党のもの
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:04:52.84 ++YmTeQB0
俺はいっさい国民あつかいされて育っていない
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:04:55.22 64dNQzCD0
>>477
すまんMGAってなんだ。
ライフルか？
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:04:59.17 L2hNuTER0
日本人は因縁つけて個人を認めないヤクザ体質が大企業までビッシリだからグロ注意だわな
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:06:18.91 ++YmTeQB0
>>488
似たようなもんだ
当時の奈良先端科学技術大学院大学で鹿サーバーって
アメリカの超エロハードコア配布してるサーバーがあるってきいて頑張ったの、どぴゅ
ホモじゃありません
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:07:14.59 L2hNuTER0
まあお前らは因縁をつけて個人の努力への注目を薄らげるだけの構ってちゃんだろ知ってんだぞ窓際に座っているのを
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:07:25.40 dbmeW5IU0
まぁ、企業は社員の手柄に対して特許と利益に適う十分な
恩賞を与えるべきなんだよ
政府が会社が持つべきって言ってるのは、退社して外国の
ライバル企業に移ったり、その社員が特許自体を外国に
売り飛ばしたりするのを防ぐ為だろ
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:07:26.59 EAyr9KZdi
自分のものだと主張するなら、全部自宅でやればいい
会社なら在籍すれば成否に関わらず給料出て、
さらに会社のリソース使ってんだから、そこで出来たものを自分のものにするなんてのはアメリカでも通らない
こんなことやってたら企業が研究員雇わなくなったり採用減してしまうし、
失敗したら金返せと会社から言われても文句言えなくなる
中村は自分の利は考えるけど、他者のことは何も考えてない
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:07:40.06 64dNQzCD0
>>485
年間の収益11億から38000万ってえらい出費だけどな。
それをポケットマネーと言えるのかどうかだが。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:08:02.44 AFviobw/0
>>482
「中村氏が後から始めて一気に追いついて結晶基板作り上げた」
これが事実かどうかだけでいいよ。
Yes/Noでよろしく。
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:08:37.41 xAgsXbna0
>>489
個人を認めてることになってるアメリカとかじゃ、
個人がすべての利益をもらえるのかもしれないけど、すべてのリスクも背負うことになるんだけどな。
だから、契約でそのリスクを分担する対価として利益も分配されることになってたりする。
ある意味、日本と逆だけど、結果はさほど変わらないんじゃなかろうか。
どっちが好きかという好みでしかないと思う。
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:09:05.39 94YnBCUd0
ただの守銭奴
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:09:08.98 m8UK5uiw0
>>454
その通り
さらに言えば、成果も企業のものである
何故ならば、企業の資本を使っているからである
もし、中村氏が他の研究者と違う個人の能力を持っているとするならば、個人で企業と契約する必要が出てくる
それには様々なスタイルがあるだろう
契約社員として個別の成果報酬を契約する
個人事業主として独立した形で共同研究という形で契約する（プロ野球選手と同じ）
個人が企業の設備をレンタルする形にする
こういういくつかの方法を使うのが良い
個人が発明し、企業と契約して報酬を貰うなどというケースはいくつもある
もし、中村氏が考えているような利益独占型を狙うなら、企業と契約してはならない
まず自らの資金（これは金融機関から借り入れてもいい）でベンチャー企業を立ち上げて、そこで研究を重ね、成果物をベンチャー企業のものとする
そしてIPOによる公開株の売却益を収入にすれば良い
中村氏の発言は筋が通っていない
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:09:13.89 3fRW7sCl0
>>492
中村氏はそれなりに報われてたと思うけどね
本人は不満だったみたいだけど
まあ、そのへんのギャップ埋めるのは難しいよね
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:10:06.22 64dNQzCD0
>>495
中村氏ではない、中村氏を中心とした研究者群が作った。
としか思えない。
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:10:19.34 ++YmTeQB0
>>495
エンデバーのこと？
あのあとアメリカからおまんこ開張画像とどいたけど、メモリ不足で苦労した、いまも
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:11:02.22 L2hNuTER0
>>496
まずはアメリカと日本のどっちの科学技術が大事なのか決めておくレベルなんじゃないか
国を売りたがる人はアメリカと答えるだろうけど
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:11:26.55 AFviobw/0
>>500
結晶基板もかい？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:11:34.01 dOTU8wY10
こいつの私怨を一般論で語らないでくれないかな
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:12:14.56 RsX9xBXi0
研究者が海外に流れるだけ
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:12:14.79 64dNQzCD0
>>503
せやで。
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:12:33.29 ++YmTeQB0
アメリカでも、あのアポロ１１号が
月になんていけると思ってるマスコミは少なく
ニューヨークタイムスを筆頭に非難囂々だった
がアームストロング船長の成功をみていった、どぴゅ
われわれはいっさいのあやまちをこうかいする
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:13:14.58 lGeRF9XKO
なんで出来ない確率が高い物に多額の投資してごっそり持っていかれなきゃならないんだよ
誰も投資しなくなるぞ
くだらねえ
奴隷体質の奴は使う側の立場で経営を考える事出来ない無能が多いな
義務も果たさないのに権利ばかり主張する人材（人罪）多すぎ
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:13:31.11 xAgsXbna0
>>502
なんかまったくべつのこといってたみたいだな、
こっちの勘違いだったようだ＞＜
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:13:59.38 ++YmTeQB0
マスコミに馬鹿にされ
警察にもはめられた
不遇な技術屋は沢山いる
彼らは金でやってる？
おまえといっさい違う！
彼らは人の革新を夢にみて協力してくれた
NASAを筆頭に
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:14:04.59 L2hNuTER0
>>504
じゃあ資金面等で協力をしただけの会社が研究者を遮って特許を持つってこと？
発見するのは研究者だろ？
資金や設備が技術を発見するのか？違うだろ？
設備への過大評価じゃないのか？
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:14:57.37 vtPwz8Bo0
事前に成功報酬は決めとくべきだけど
会社の金使って成功したら俺のものっていうなら
ダメだった場合は一生かかってもかかった資金の一部でも返しますぐらいの契約必要にならね？
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:15:01.76 PE+Bxslh0
金に汚いヤツが発言するとダメだな
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:15:22.01 AFviobw/0
>>506
結晶基板は中村氏が作ったというのは定説だなあ。
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:15:58.63 ++YmTeQB0
マスコミなんて、NHKもロシアばっか
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:16:43.56 64dNQzCD0
今ひとつ言わせてもらうが、ベンチャーって5，6割以上利益持ってくからな。
出資者だってボランティアでやってるわけじゃないからね。
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:17:10.44 IU65EbVT0
>>504
むしろ日亜の社長の私怨だよ
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:17:50.63 EAyr9KZdi
>>511
それなら自宅で、個人として好きにやればよかっただけ
資金も機器も人も頼らずに、自分で成果出したなら誰にも文句は言われないが、
これら全て会社のリソース使ったのが中村だからな
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:18:49.67 L2hNuTER0
会社を相手にすると面倒だろ
2ch相手でも訴訟があるんじゃないのか？
それだけでも会社の味方をするなんてある意味じゃ言論上のリスクだな
そもそもとして競争が公平じゃない
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:18:56.41 ueizuxqL0
>>511
そう思うんだったら、サラ金でもローンでも借金して自前で資金調達すれば？
「自分が生きている間に必ず実験は成功する。ノーベル賞に選ばれる。会社に莫大な利益が上
がる」と、そこまで確信しているのなら会社の枠で働く必要も無いな
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:18:57.31 xAgsXbna0
>>511
今ナカムラ君がやってることは軍事機密に関わる研究らしいけど、
当然、軍事機密だから成果は軍に帰属して、
ナカムラ君にはその成果について守秘義務をおわされることになっているようです。
その研究に率先して参加したのはナカムラ君のようです。
つまり当のナカムラ君はあなたがいうようなことを思ってなさそう。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:19:01.74 HolYJsCq0
今の大企業は文系・営業畑・組合出身が企業を握ってるんだろ
日本では理系が報われない
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:21:31.74 EAyr9KZdi
とりあえずノーベル賞とったからと、中村を擁護したい奴もいるけど、
中村は早々とアメリカに技術売り渡そうとして日亜から訴えられ、
さらに韓国のソウル半導体と10年以上の共同研究して、今やソウル半導体技術顧問だからな
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:22:06.51 L2hNuTER0
発見までにこぎつけた中村氏の功績を評価するのは最もだよな
アベノミクスで儲けてもお前らダメか
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:22:18.16 ++YmTeQB0
>>521
いいえいっさいございません
NASAがアメリカ空軍ならあっちが決めることなんですが
てかおまえみたいな糞餓鬼になにがわかんだ、ごら
勝手な想像すんな、だぼ
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:23:10.89 XEJMPJoR0
>>1
＞「科学者もみんなベンチャー企業を起こす。そういう機会が与えられている」と述べ
ものすごいブーメランが返ってくるのは猿でも分かると思うが
なんでこういうこと言うんだろうｗ
馬鹿なの？
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:23:29.43 xAgsXbna0
いやまぁ、日本だってスポーツ選手があんだけ大金の報酬を手にできてるわけで
法整備がされて契約の重要性が認識されれば、研究者が金銭的に報われないなんてことはなくなるのだろう。
けど・・・
あまり極端なことになると、研究者やるのも博打になりかねないｗ
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:23:29.97 64dNQzCD0
>>514
定説だろうけど・・・俺が思うに中村さんは良くも悪くも「実験屋」だよ。
入社してからの9年間は原料作成に従事、これって作業者がやる仕事だよね。
後の10年間で博士号をとって、少しずつ開花？していったわけだけど。
疑問符は多いね。
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:23:32.73 qbPpZCtG0
無能で他人の足引っ張るやつほどこの人のこと叩きそう
特にこのスレに居るようなのｗ
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:23:39.63 EAyr9KZdi
技術顧問だから韓国には年に数回訪れるが、日本には数年に一度訪れる程度
こんなのを持て囃すネトウヨもお笑い草だな
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:24:29.49 Nu88YCBj0
アメリカはノーベル賞は会社や組織のトップのもので研究者は基本的に使い捨て
マンガＱＥＤで言ってた
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:24:49.67 ++YmTeQB0
CIAなんて、ロシアが仲間を販売してアメリカに移住してるだけで、自民党も中国もいっさいかわってない
中村さんは売られたんだ
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:25:44.89 xAgsXbna0
>>525
罵詈雑言が並んでるのはわかるけど、あなたの意見がまったくないのはなぜ？
ナカムラ君の考えてることなんてわからない、てのは間違いじゃないけど
そういうふうに解釈することになにか矛盾があるのでしょうか？
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:25:52.77 L2hNuTER0
>>523
自分の味方になれば国籍は関係ないって感じか
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:26:41.52 64dNQzCD0
>>521
ノーベル賞ってダイナマイトで人が沢山死んだので、平和を願って作られたものなんだけど、それが軍の研究とかってちょっと矛盾してる気がするわ、俺としては。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:28:16.18 buQtc7Z40
国のために命を捧げて死んだ多くの若者は
感謝もされず
一銭ももらえなかったのに
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:28:22.63 t7vX+OWG0
中村さんは偉いよな
他の優秀な研究者は何も言わずにアメリカ行って金もらってるわけで
何の得もしないのに日本のために提言してくれてる
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:28:35.73 xAgsXbna0
>>535
ノーベル賞受賞者が直接的に軍関係の研究に従事してますってのは、たしかに不条理だよね＞＜
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:28:38.88 ++YmTeQB0
>>535
だから、刀なんだよ
抜かずともすむことがある日本伝統
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:29:06.96 L2hNuTER0
流石に投資家目線じゃ話は前進しないで会社の株を上げることしか話題にならんだろ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:29:20.37 RsX9xBXi0
技術立国が理科系を軽視したら国は弱体化する
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:30:41.29 L2hNuTER0
>>541
スレタイでは分かりにくいけど研究者軽視の問題なんてどこの板でも言われていることだからな
ここは文系投資家の巣窟かもしれないが
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:30:48.83 /5X5uvGM0
>>1
ナイセイカンショウ
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:31:07.17 Ps+aIFen0
大江みたいに嫌われ始めたな
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:32:42.65 L2hNuTER0
>>544
低脳文系投資家がか？w
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:32:43.51 seY01A4j0
これな、不公平だとかフェアだとかそういう話じゃないと思うん
結局どうするのが日本経済にとってベストかって話じゃないのかな
自分が研究職だからよく分かるが、研究やる人って大抵金銭をモチベーションにしてないので
正直特許が会社のものであろうがどうだろうが知ったことじゃないと思う
ただ、あまりに研究職を金銭面で軽んじると、
今やってる人はそれでもやめたりしないから結構だけど
新しくやりたい人が減るだろうなという気はするので
ジリ貧になるんじゃないかなあ
一発当てれば結構幸せになれるくらいに報いておくほうが
会社単体に見ても社会全体に見ても得する気はするね
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:33:20.08 buQtc7Z40
カネゴンに似てきた
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:34:18.55 EAyr9KZdi
中村は切ってよかった人間だな
アメリカ行って特に業績をあげたわけでもなく、
韓国企業と共同研究、技術顧問になったからといって、特に韓国企業のソウル半導体も画期的な発明したわけでもない
一発屋がごねて日本から出て行っても、特に日本に不利益になったわけでもない
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:34:39.72 AFviobw/0
>>528
中村氏の評価に関しては色々考えることはない。
「日亜は中村氏の基板がなかったら青色LED作れなかった」
これを考えとけばいい。
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:35:41.69 xAgsXbna0
なんていうか
アメリカの研究者が優遇されてるってのもちょっと違うような
おそらく日本の研究者より多くの報酬を得てるんだろうけど
アメリカだと、研究者が関わってる企業のトップも桁違いな報酬を得ている気がするのよねｗ
これは貧富の差に繋がることなのか、単純に利益の再分配がうまくいってないだけなのかとか、わかんないことはいっぱいだけど＞＜
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:36:00.31 L2hNuTER0
>>548
結果としてノーベル賞受賞者が日本から離れたことを良かったと？大丈夫か？
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:36:00.78 5uduJKVf0
>>546
実感あるから分かると思うけど、マスターやドクター取った人は
別にそんなの関係なく研究職を候補に入れるでしょ。
R&D比とかならともかく、研究員個人の給与とか気にした？
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:36:05.53 64MjAQIp0
この人は、会社にいたおかげでＬＥＤの研究が出来たの？
それともＬＥＤの研究してたのが先にあって、それを見込んで会社が雇ったの？
それはさておき、ＮＨＫのこの人のインタビューで字幕が付いてた。
この人はカツゼツが悪い上に早口で、イマイチ言ってることが聞き取れないので、
字幕を入れるのは正しいと思った。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:36:23.70 ++YmTeQB0
産業革命とは
イギリスのワットが、スチーム機関を発明して紡績が勃興したことから開始された
が、ワットは役人によって殺された
それの真似を日本でやってるだけ
だからエマ・ワトソン
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:36:46.06 ZYavEbiK0
金だけだからなｗ
金のためでしかない。滑舌が悪くなってたけど、
脳の病気か？
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:37:30.14 ++YmTeQB0
あんな餓鬼は無理
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:37:51.46 64dNQzCD0
>>549
考えの押し付けは良くないな。他者を説得するのなら事実を突きつけるべきでね。
おやすみ。
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:37:53.83 E82h2Bty0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:37:55.74 kPqkvNjX0
アメリカ人はすっこんでろよ
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:38:08.37 EAyr9KZdi
>>551
同研究のノーベル賞なら、赤崎、天野といるし、
海外に平気で技術売り渡すナカムラとかいうアメリカ人はいらんな
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:38:48.61 buQtc7Z40
金のためにだけ発明に必至って
生きていて楽しいかな
碌な発明できないのと違うかな
雑念多すぎて
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:39:37.96 L2hNuTER0
>>560
そう簡単にノーベル賞受賞者をきれるというのは大胆なのか無知なのかって話だな
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:40:24.21 seY01A4j0
>>552
それが入れないんだよ
文系就職も増えたよ
それ以前に大学院に人が来ません
これ切実
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:40:29.42 xAgsXbna0
>>549
日亜だけが青色LEDを製造できて市場を独占していた
ということになってるけど
それがどの程度そうだったんだろう？
日亜の特許がどれだけの利益を生み出したかってのがいまいちよくわからないｗ
特許もってれば1人勝ちできるほと技術産業の利権争いって生ぬるくないと思うんだけど＞＜
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:41:28.69 Am71HC4C0
>科学者もみんなベンチャー企業を起こす。
なんだ結局特許は「会社のもの」なんじゃないか
科学者が「会社そのもの」になるってだけで
なんか言ってることが一貫してないようだけど
書いた記者の頭が悪いのかな
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:41:44.94 vVP+ZH+G0
漫画に例えると、
少年Ｊ誌が、漫画雑誌を出して居て、それに掲載する漫画の原稿を
専属の漫画家に描かせる。その漫画家は専属契約だからＪ誌に掲載
枠が確保されている。掲載原稿は１ページ１万とか１.5万円での買
い取り契約で支払いと共に著作権はＪ誌に移る契約しか認めない。
そうして買い取りした原稿はＪ誌の権利でテレビ化しようが、単行
本を出そうが、広告に使おうが、グッズのキャラクター商品となろ
うが一切元の著者には追加の報酬は支払われない。Ｊ誌から原稿料
を貰って専属の漫画描きとして掲載ページ数も保証されてリスクは
なかったのだからそれ以上を要求するのはけしからん。そういう
理屈になる。
そういう契約ももちろんありなんだが、概してダメな結果になる
だろうね。人気が出れば、あるいは利益が出れば、それに対する
見返りが追加になる方が良いだろう。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:43:09.54 ueizuxqL0
>>562
中村の性格なら、利益総取りしたいのなら最初から最後まで自分個人で研究して結果を出せば良いんじゃないの？
仮に中村が日本在住でも企業勤めはしてないと思う
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:43:48.43 EAyr9KZdi
>>562
ナカムラとか言うのは、金が積まれれば自主的に韓国企業と契約結ぶ人間だが、
技術顧問になっても特に業績もないというのが、切ってよかったという証拠だな
頭悪いんか、お前
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:44:41.11 5uduJKVf0
>>564
実際、中村の技術は他社はどこも使っていないし、
日亜自身も使っていないから、回避技術の確立はさほど難しくない。
まあ、LEDの普及が数年遅れていたかもしれないってとこじゃないか。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:47:14.25 L2hNuTER0
>>567
日本の企業体質批判が本質だからな
伝統的なバラマキ政治＋経済も最初から低脳すぎで話にならん
>>568
お前は単に成果を要求するだけか？むしろ研究者の敵あつかいされてもおかしくないわな
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:47:16.26 ++YmTeQB0
基本的に、特許の不正利用で時間を稼いで和解して横取りを狙ってた各自の目論見から
ノーベル賞が出たので権益問題が七面倒だといってるだけで
地方公務員えっらそうにいうなら金だして軍からばいしゅうしろや
で、おんなどこ
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:47:28.82 ZYavEbiK0
こいつが言ってるのはノーリスクハイリターンだよ。
そんなに利益を独り占めしたいなら、会社起業してやりゃいいんだよ
今後これを言うと
日本の土壌はベンチャー企業を作りにくいとか言い訳を言うわけですよ。
でも、ベンチャーとか言うけど、
みんな初めはベンチャーだったんだよ、松下だってトヨタだってさ。
この人はそれだけの覚悟と勇気がなかった。
社長に進言して簡単に3億もの研究費をもらった。
それで実用化して、金儲けで来たら稼いだ金に見合ったもの出せと言う始末。
だったら、失敗したときの損失をあなたは出したのかよと言いたい。
この人は全部いいとこどりしてる。
米国と比べるにしても無理がある。米国は終身雇用じゃない
それだけのハイリスクで仕事してる。
この人はいいとこどりをしているだけだ。今回たまたま運よく成功したからよかったが
失敗していても会社には残れる。ご都合的な主張は辞めてもらおうか。
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:48:06.15 t8tp1eud0
成功したら売上の何％かもらえる契約にしたらいい。
成功するまでは最低賃金、成功せずに定年になったら退職金無し。
当然そんな会社に有能な研究者は就職せず、
企業側もバクチをする気は無くなる。
かくして理系卒は就職先も無く、バイトやニートしながら趣味レベルの発明に人生をかける。
企業は独自研究企業は社内研究を廃止して使えそうな特許を探してパテント払うだけになる。
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:48:27.66 ++YmTeQB0
ななめ会うって企業はしてたんだけど
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:50:22.84 97tXsGms0
> 「科学者もみんなベンチャー企業を起こす。そういう機会が与えられている」と述べ、
日本にも当時からありそうなもんだが
やればよかったのに、リスク高いけどな
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:51:46.56 ueizuxqL0
>>566
漫画家なら、有名になればコミケとかで自作品を自費出版できるでしょ
雑誌の連載は有名になるためのステップと割り切ることが出来る
アニメをやりたいなら、大友克洋みたくアキラやスチームボーイを自分が監督になって自主
制作できる
中村修二だって、自分で自分の研究をプロデュースすれば良いだけ
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:52:07.95 EAyr9KZdi
ナカムラは日本じゃ報われねえ！と出てった割りに、アメリカにも共同研究先の韓国にも特に目立った功績はもたらしてないからな
「アメリカ人として」、ノーベル賞もらったくらいか
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:52:17.30 77SaFqd20
>>1
>自らが研究活動をしている米国については、
>「科学者もみんなベンチャー企業を起こす。そういう機会が与えられている」と述べ、
痛いところ突っ込まれて話そらしてんじゃんw
何でアメリカでは科学者がベンチャー企業を起こすのか？
答えは簡単 「アメリカでは研究結果や特許は企業のものだから」
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:52:27.00 L2hNuTER0
日本の低脳文系腰振り投資家たちよ
その小汚いダッチワイフを捨てろ！って言われてんだよw
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:52:57.16 k05a2xb20
独立に失敗しても米国は再雇用は容易
日本はニートか自殺か地方議員にでもなるしか無い
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:53:03.15 97tXsGms0
>>9
雇用契約の中に、いくらって額が決められてる
んでそれにサインして仕事（研究）を始める
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:53:09.06 ZYavEbiK0
>>577
一発屋だもん。大体、こういう金目当てでがんばれるのは
金が入ったらそれで終わる。
一発屋というのはそれがゴールだから。
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:55:58.13 k05a2xb20
やっぱ安倍が推奨した雇用の流動性が必要だな
非正規との格差も縮めるべきだ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:56:15.57 9JyppHnq0
>>580
メーカーの研究者に再雇用の道なんてないよ
航空宇宙産業のベンチャーなんてどうなってると思う？
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:56:21.01 97tXsGms0
>>578
それよな
そして起業はリスクが高い
対してサラリーマン研究者になれば生活はとりあえず安泰、少なくとも雇用されてる間は
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:56:40.71 Am71HC4C0
>>566
その例えなら、
漫画家は出版社の社員となって給料もらえるってことか
仕事場やアシスタント代や取材費も会社もちなんだから
そりゃ原稿も会社の所有物になるだろ
実際には漫画家ってのはジャンプの専属契約とか除けばほぼ全てフリーなんだけどね
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:56:59.00 L2hNuTER0
>>577
何でお前はノーベル賞級の技術をそこまで簡単に言えるわけ？
研究を舐めすぎなんじゃないの？
数多とある研究からたったの数個しか選ばれないのがノーベル賞だぞ？
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:57:11.59 EAyr9KZdi
ナカムラが日本から出ていった後の功績は、
アメリカ人のノーベル賞に＋1しただけという事実
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:58:25.71 9JyppHnq0
>>578
企業に属して、ベンチャー企業起したら
守秘義務違反で訴えられるけど？
大学からスピンオフするときは、大学にライセンス料納入
研究者は看板だよ。キャピタリスト、出資者が利益全部持っていく
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 00:58:59.73 ++YmTeQB0
T.Nakamura が、ボーリングの正反対だったので、さらに正反対をしてみますた
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:00:02.37 EAyr9KZdi
>>587
だから何？
お前は何が言いたいんだ？
ナカムラ気分にでもなって、ノーベル賞受賞者を讃えろ！ってか
ばーか、勝手にやってろ
押し付けんな
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:00:50.13 1ro+oEWe0
研究者がお金目当てだとしても何もおかしな事はない。
彼らに清貧なイメージを押し付けすぎ。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:00:58.93 ueizuxqL0
>>587
>数多とある研究からたったの数個しか選ばれないのがノーベル賞
いやだから、選ばれるか否か分からないモノに研究費を与えた時点で企業側の功績もあるんだよ
つーか、米国では見通しの立たないプロジェクトに簡単に予算が付くとでも思ってんのか？
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:01:29.77 L2hNuTER0
>>591
ノーベル賞受賞の希少価値が分からんならしょうがないわな
押し付けてないからいずれは気づくんじゃないか
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:01:48.93 ++YmTeQB0
慶応のいうおかねって滝川クリステルのことで、大阪ではクリサヘルの偽物みせてんだろ
たまにオボコがでてくるけど
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:02:21.60 xAgsXbna0
だいたいアメリカのベンチャーに夢を見すぎなんではと思う。
アメリカのベンチャーも、成功したらしたで
さぁこれから利益を！ってところでその利権を根こそぎ大企業にもっていかれる
なんてネタをよく目にするのだが、真偽はいかほどなんだろうな。
ぬるい世界じゃないのはたしかだから、説得力ありそうなんだけど。
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:03:16.00 ++YmTeQB0
>>596
hpなんかは、それの防衛の組織の集積所だわ
でも、おいしいとこはアップルがもってくな、ジョブスしんだことになってるけど
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:04:08.97 eBeOgSVA0
現行でも「相当料を払えば」会社のものになるのに改変するとしたら
「相当料のものを払わなくても」会社のものになるって事だよな
あべのみくす
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:04:45.77 seY01A4j0
あんまノーベル賞を特別視してほしくないな
ノーベル財団とやらが良い研究だと思ったのは事実で、それは素晴らしいことだけど
それが唯一の評価軸なんて話ではない
今回の青色LEDについてはどうせ誰かが実用化してた話であって、
ピュアにサイエンスの貢献って面で言えば、
山中iPSとか免疫多様性の利根川とかとは比較になりませんし
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:04:54.38 EAyr9KZdi
>>594
じゃあ、勝手にやってればいい
ナカムラを讃えるのもお前の自由だ
押し付ける気がないなら、書き込む必要もない
矛盾してんだよ、お前大丈夫か
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:05:14.10 L2hNuTER0
>>593
話が振り出しかよw
日米が同じ基準なわけないだろw
企業を褒めても優秀な技術者が出るどころか
昨今の研究者軽視の風潮への批判だろw
もう面倒だから寝るわw
まずは日米が同じだと思うのをやめろw
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:06:11.63 Am71HC4C0
>>598
青色LEDの和解金8億を「相当料」と本気で思ってるのか
裁判するには時間も費用もかかるから
あらかじめ決めておこうって話なんだけどね
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:06:41.46 ++YmTeQB0
このパーツはよく動くなあ、アメリカのどこせい？hpってかいてるだけで誰つくったの？
しらねえよ、日立からきたのミガケただけだ
へえ、そう
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:06:59.75 gK20X+XA0
権利持っていかれて返ってくるものも無くなったら企業の研究者はやる気無くすだろ・・・
結果的には企業にも日本にもマイナスになると思うがなあ・・・
やるならキチンと報酬ルール決めてやれよアホ自民
ほんと自分らの利益につながる奴らの話しか聞かない馬鹿党だな・・・
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:07:16.23 77SaFqd20
>>585
企業に属して業務で行った開発発明やそれを元にした特許は企業に属する
これって世界共通の当たり前の話なんだけどね
ていうか、メーカー勤務なら仕事で特許取得なんて珍しい話じゃないし
文系卒で入社以来ずっと営業畑の俺ですら幾つかの特許に名を連ねてるわw
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:07:17.90 n6sxvHLq0
よく日米を比べる人いるけど、そもそも根本的なところから別なんだから
表面的なある一部分だけど、比べるとか、ほんと意味不明だよな
こいつは何が言いたいのか分からん
会社の金で研究させろ
でもおいしいところは個人のものっていいたいのか
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:07:19.38 97tXsGms0
>>594
さっきからノーベル賞を神格化し過ぎじゃないか
世の科学者はノーベル賞のために研究してるんじゃないよ
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:07:24.48 xAgsXbna0
特許利権を守りあうための組織という発想はアメリカらしいな。
てか持ち株会社と似た発想なんだろうか＞＜
と・・・経済御地のわたしは思うｗ
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:08:25.68 ++YmTeQB0
>>608
へえ、そう
兵曹
だってね、自民党はしないけど
アメリカはそうでもしないとロッキードやボーイングでつかってる機密がもれたらみんなが死ぬ
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:08:49.94 EAyr9KZdi
>>601
スレには関係ないが、「もう寝るわw」とか言う奴って、
実際は寝ないで自分へのレスをチェックして書き込んでくるってありがちだな
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:08:55.84 L2hNuTER0
>>607
右傾化しきってる板では価値すらも問われないわな
板には関わらないことだな
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:10:27.29 L2hNuTER0
>>610
何だ？行動心理学か何かの類か？
いつ寝るとまでは言ってないからな
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:10:55.88 Dcb/uGGk0
特定の社員が権力を握るような会社になったら駄目だろ。
めちゃめちゃになるぞ
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:11:10.18 ++YmTeQB0
でもジョブスみたいなハゲは嫌だああああ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:11:13.99 cdDhhtZ40
田舎中小企業だった日亜の中ではかなりの給料と賞与もらってたんだろ？
そんなに金がほしいのかね？
発明者としての名誉だけでも十分だと思うけど
歴代のノーベル賞受賞者はたいした金もらってないだろ
そんなに金がほしいなら最初から自分が社長になって発明すればよかったじゃん
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:11:20.80 ueizuxqL0
>>604
やる気のある研究者なら、最初から自宅で個人研究して結果を出すんじゃないの？
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:12:25.95 ++YmTeQB0
>>616
おれ博士じゃないよ
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:12:57.16 Aq65jw940
中村のベンチャーｗで誰か部下が大発明したらそいつに特許やるのか？
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:13:04.08 77SaFqd20
>>606
実際にはアメリカの方が厳しいのにね
仕事で特許とったところで一般企業なら基本的に報酬は1ドル
社員に研究開発や発明を推奨してる企業でもせいぜい1000や1500ドルの
報奨金が出る程度なのにねぇ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:13:33.78 seY01A4j0
とりあえず、ノーベル賞の中村さんが言うから取り上げる、みたいなのは止めてほしいですね
賞をもらおうが貰うまいが彼は彼だし、賞をもらったから発言力が上がるみたいなのは
アホらしい話
個人的には中村修二の言うことなんてまともに聞く気にはなれない
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:14:12.42 ++YmTeQB0
>>619
それ対外用のアメリカの嘘
警察だっていえないことあるだろ、大塩佳織の件とか
おなじ
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:14:24.82 EAyr9KZdi
>>612
別にお前がいつ寝るかなんて知ったことではないが、
寝るわw、とか書いたくせに、寝ないで自分へのレスをチェックするという典型的行動してるから面白いけどな
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:16:31.63 L2hNuTER0
>>622
そうか、お前のようなスキンヘッドの登場をオレは待ってたよ。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:17:12.14 cdDhhtZ40
ノーベル賞受賞者だからって人格まで立派なわけじゃないんだな
あたりまえだけど
そんなに金が欲しいなら
アルフレッド・ノーベルやトーマス・エジソンみたいに実業家としての才能も兼ね備えてないとね
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:17:29.66 ++YmTeQB0
Wozだって、俺だってもう自分でもなにやってんのか解らなくなりかけるときが有る
mod bookなんて、iPadの雛形もどきいじクリしてやってたときだって
へえ、そう、これでいいじゃんってジョブスが出してきてた
いまは空軍で設計図の納入にでもつかうんだろ、F35の
それでみんな安全になる、それでいいじゃん、画面なんてLED馬鹿り
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:19:07.94 B+ck/w1Z0
朝日の単独インタビュー受けちゃうような人は
ノーベル賞とってもゴミみたいなもんですわｗ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:20:14.78 lIJH2zEX0
いくつかの企業に特許をタダで使わせてる人知ってるけど、こんながめつくないぜ？その代わり、装置の開発に口を出させろ、酒に付き合え。それだけがその人の報酬。
口に出しては言わないが、メチャ尊敬してる。
ノーベル賞があろうが、こいつはそこまではたどり着けない。人もカネもこいつの研究には付いてこない。
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:21:28.29 EAyr9KZdi
>>623
そして、お前は自分と相手の書き込みを自分で最後にしないと、気が済まないで精神を病むタイプだな
本当は寝たいけど、気になってチェックしてしまうんだろ？
それ病気だから、リアルに病院行った方がいいぞ
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:21:39.21 eBeOgSVA0
>>602
1200億儲けて8億が相当料なわけないよなｗ
慰謝料込みで2000億が相当料
というか日亜みたいな糞企業、更に言えば中世並みの人権無視国家日本企業が持つには不相応な発明
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:22:05.27 xAgsXbna0
>>621
どのようにウソなのか興味あります
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:22:53.44 cdDhhtZ40
日本から２２人のノーベル賞受賞者が出たけど
こんな性格に難ありの奴は中村一人だなｗ
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:23:16.79 ++YmTeQB0
modとは、大佐とか将官の意味
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:23:44.36 VEzaF35y0
米国籍なら、シュウジ・ナカムラ教授と書くべきじゃないのか？
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:23:48.07 ueizuxqL0
>>629
仮にその研究が失敗したら、中村修二が損失分を賠償して株主やスポンサーに土下座してくれるわけかね？
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:25:16.58 7Wrz+YM60
特許事態反対だ
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:25:59.25 rPEHIwNQ0
飢え死にする心配なく研究できたというのは対価のうちに入ってないのかな。
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:26:23.06 ++YmTeQB0
>>630
女がする奴とおなじだろ
男によっていうこと変える
東京なんてそんな人間ばっか
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:26:55.17 eBeOgSVA0
>>634
投資したやつの自己責任だろｗｗｗお前国際常識ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:28:05.24 ++YmTeQB0
木枯らし紋次郎こと中村敦夫さんもお世話になりますた
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:28:37.72 xAgsXbna0
>>659
金額だけがでてくるのだけど
日亜の特許でどのくらい日亜が市場を独占してたとか
クロスライセンスでどんくらい利益があったとか
っていう情報をみたことがない＞＜
そもそも、
特許の賞味期限なんて短いのだけど、この特許はそんな巨額の利益を生み出すほど賞味期限が長かったのか？
という疑問は消えないｗ
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:30:37.63 ueizuxqL0
>>638
その論法なら、投資した時点で会社側はリスクを負っている
良好な結果が出たら、会社側も利益確保できて当然ってこと
中村の言い分は駄々っ子でしかないわけさ
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:31:01.27 LCFAUO9e0
特許寄越せだの残業代よこせだの
わがまま放題だな
滅私奉公という言葉を知らんのかね
金なんて最低限喰っていけるだけのものがあればいい
贅沢は敵だ
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:31:35.85 xAgsXbna0
>640
未来にアンカしてしまったよ＞＜
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:32:04.18 EAyr9KZdi
>>638
お前、何歳？
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:32:24.95 ++YmTeQB0
桜井章一さんいわく、博徒（木枯らし紋次郎も博徒、が奴は村が壊滅、博打以前に役人のせい）には負け方がある
地方公務員はみてないことに口出し過ぎ
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:33:30.45 5uduJKVf0
>>629
相当料は１０００万円だよｗｗ
８億ってのは日亜側の温情。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:33:43.56 eBeOgSVA0
>>641
成果を分けてやるから投資してもいいってのが国際ルールだが？
嫌ならそこらのニートや低学歴に投資したら？
つまり損は投資した奴の責任で発明は発明者のもの。
中村が居なくても青色発光ダイオードは発明できましたか？出来ませんよね？
はい論破ｗｗｗ
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:34:03.93 ++YmTeQB0
地方公務員は、人が死んでも犬にしかおもってない
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:35:16.20 51oIsnbh0
そんなに利益欲しかったのならなんで当時のあなたは起業、ベンチャーという道を選ばなかったの?、ってストレートな質問ぶつける記者はいないのかな
リターンについてはがつがつ語るけどリスクについては意図的に見ようとしてないね
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:35:26.73 LCFAUO9e0
中村の功績云々はどうでもいいけど
2万円かいくらかもらっただけでも取り過ぎだぞ
俺なんて仮に1円ももらわなかったとしても文句なんて言わない
働かせてもらってるだけでもありがたい
謙虚さが無いんだよね。図々しい
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:35:58.79 ++YmTeQB0
なんとしても汚名をかぶせて横取りしたかっただけの臭いに
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:36:10.86 97tXsGms0
>>646
例の特許は役に立たなくてすぐ放棄したんだよな確か
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:36:15.17 U8sumP/S0
カネにならなそうな技術者をパワハラして追い出すとか
特許ものを開発した技術者に「会社は投資してるからお前はギャラ据え置きな」とか
都合のいいこと言って契約する時に圧力かける経営者が出てくるのは確実だな
最終的な自己防衛策は「初めから技術者なんかにならない」この一択で決まり
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:38:07.92 ++YmTeQB0
汚名きせた奴が、飛び出したのをわたって宴会してたくせに
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:38:48.69 eBeOgSVA0
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋' 特許寄越せだの残業代よこせだの
晋晋晋 三晋晋 わがまま放題だな
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋 滅私奉公という言葉を知らんのかね
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋 金なんて最低限喰っていけるだけのものがあればいい
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i 贅沢は敵だ
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
I │ I I
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿ 'ノ
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:38:54.94 G4NIsMOuO
設備の規模にもよるよな
個人レベルでは揃えられない機材なら研究の為に会社に帰属しないと研究すら出来ないから、しかたないような気もする
だけど、よくて折半だろ？
完全に会社のものはおかしい
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:39:03.03 LCFAUO9e0
>>653
会社の対応としては当たり前だな
何もおかしいところは無い
まあそれが嫌な奴に技術者という崇高な職業に就く資格は無いね
確かに辛いこともあるだろうけどそれに耐えるのが男の修行だよ
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:39:32.45 ueizuxqL0
>>647
いやだから、契約した時点で中村は「損失分は自分が持つ。成功したら利益は総取り」と主張すれば
良いだけの話
こんな簡単な理屈が分からんかね
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:40:03.69 2T0kRZ9W0
会社の金で研究したり留学したりしといて個人の物ってどうなの？
だいたいコイツのせいだろ。
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:40:16.76 ++YmTeQB0
東京WANにしずめてるはずが、カリフォルニアまでいった
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:41:40.96 xAgsXbna0
>>652
ネタ元わすれたんだけど
中村氏の言ってることはまったくのデタラメではないけど
日亜が特許利権を有効に行使すればそれだけの利益があったはず！
みたいな仮定の話になってると聞いたことがある。
つまり、
せっかくオレ様が発明してやったのに
会社がアホで利権争いで負けたおかげでさほど利益あげてないじゃん
ってことらしいのだがｗ
まぁあやしいネタなんだけど＞＜
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:42:28.20 ++YmTeQB0
軍も架空請求すんな、ハゲにしようとしてるくせに、箪笥で
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:42:40.53 97tXsGms0
>>653
今後は特許は企業のものになるんだから追い出されることはないぞ
安心して技術者になれ
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:43:02.03 d6i5V7cK0
ここの奴らはイチローやホンダが海外に出て
何億も稼いでけしからんって言わないのな。
ノーベル賞もらう業績はそれ以上なのに
ど素人が大したことないとか言い出すしw
所詮は南鮮かニートウヨか税金泥棒の戯言w
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:44:17.61 qOO660nT0
少なくとも折半。開発費は会社で成果は自分のものは虫がよすぎる。
寄生虫ニートの俺様がチンチンを弄りながら言ってみた
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:45:40.10 LCFAUO9e0
そもそも対価を払わないと技術者のやる気がでないとか
海外に流出するっていうこと自体が間違い
そんなことはありえないんだよね
それでやる気なくなったり日本から出て行くのは中村みたいな一部の基地外くらいだよ
大多数の優秀な技術者はちゃんと日本と会社のために貢献する
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:47:18.16 d6i5V7cK0
>>666 (悪魔の数字w)
和民経営してる方ですか？
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:47:39.90 eBeOgSVA0
愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
サミュエル･ジョンソン
愛国心とは、自分がそこに生まれたという理由で、その国が他より優っているとする信念のことだ。
ジョージ･バーナード･ショー
シャルル・ド・ゴール
「愛国心とは自国の人々への愛がなにより優先するものであり，それ以上に他国の人々への憎しみが強くなるとナショナリズムとなる」
実は私は「愛国心」といふ言葉があまり好きではない。何となく「愛妻家」といふ言葉に似た、背中のゾッとするやうな感じをおぼえる。
この、好かない、といふ意味は、一部の神経質な人たちが愛国心といふ言葉から感じる政治的アレルギーの症状とは、また少しちがつてゐる。ただ何となく虫が好かず、さういふ言葉には、できることならソッポを向いてゐたいのである。
この言葉には官製のにほひがする。また、言葉としての由緒ややさしさがない。どことなく押しつけがましい。反感を買ふのももつともだと思はれるものが、その底に揺曳してゐる。
では、どういふ言葉が好きなのかときかれると、去就に迷ふのである。愛国心の「愛」の字が私はきらひである。
自分がのがれやうもなく国の内部にゐて、国の一員であるにもかかはらず、その国といふものを向う側に対象に置いて、わざわざそれを愛するといふのが、わざとらしくてきらひである。
三島由紀夫「愛国心」より
憂国の士という連中がいて、彼らが国を滅ぼすのだ 勝海舟
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:48:02.97 ++YmTeQB0
>>666
もう限界だわ
これ以上やると破壊される、街も県も
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:48:35.77 LCFAUO9e0
つまらねーレスつけるの何が楽しいのかわからんね
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:50:56.83 eo5dYqen0
おまえらって経営者なの？
なんで共産主義者のようなこと言ってるの？
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:51:09.14 d6i5V7cK0
くだらねー意見にはつまらねーレスが似合うんだよw
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:51:09.63 ++YmTeQB0
贔屓のひき倒しで、結局はみんなつぶすのが右翼
乃木希典もそうだった
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:51:10.19 IfgiV3HY0
この中村って最初に日亜の方が技術流出の疑いで刑事告発したから
対抗措置で訴えたとかうそぶいてるんだってな
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:51:50.61 eBeOgSVA0
安部は何も考えてないだろうが麻生はID:LCFAUO9e0みたいな事言ってそうだな
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:52:07.96 qGSDGGZ30
いや、お前そういう契約でサラリーマン研究員になったんだろ、アホか
第一、お前はパイオニアじゃない
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:52:19.57 9VTjcTyEI
IT企業に在職中に新規開拓した案件を仮でおさえておいて、独立後に新規開拓した先とまとめて契約したことがあるな。
会社も会社で従業員をこき使っているのだから、開発費用は企業持ち、成果がでたら持っていくのはありだな
中村さんはグローバル化に成功した新日本人の姿だ
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:53:10.23 U8sumP/S0
ブラック企業の洗脳マニュアルみたいなレスが湧いてきて笑けるな
この問題の本質がはっきりしてなによりだ
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:53:41.03 ++YmTeQB0
うん、自民党も中国に移動した工場を中国人ごと日本にもってくるんだよね
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:54:17.98 eo5dYqen0
おまえらノーベル賞を逃したから中村さんに嫉妬してるの？
まさか中村さんの功績も理解できないのにお得意の人格攻撃してるの？
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:54:48.61 eBeOgSVA0
日亜とか言うどこにあるかわからんようなウンコ企業は
自分の所の奴隷と机をつかってノーベル賞取ればいいじゃん
そうすりゃ中村氏の功績は企業の物でしかないと万人が納得する
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:55:32.01 9VTjcTyEI
>>678
ブラック企業は経営者にアホが多いから利用できるぞ
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:55:41.49 2T0kRZ9W0
>>678
中村が好きな欧米じゃ個人の物になるの？
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:55:42.08 51oIsnbh0
ID変えて構ってもらえるのをひたすら待ってるのか、レス乞食丸出しの奴がいるな
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:56:00.86 ueizuxqL0
>>671
技術者が研究に失敗したら、損失分は会社側が請け負うのだろーが
「成果は丸ごと技術者のモノ、企業は損失の責任だけ負う」システムだと、むしろ技術者を雇う会社が激
減するだけだろが
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:57:59.70 ++YmTeQB0
もうフランスから次ぎの開発やってるから、大塩佳織が悪魔になりたいならやれ
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:58:29.05 riL0RBvl0
なんでこの手の議論ってAll or nothing になっちゃうんだろうな。
会社の金で発明した場合、100億の利益が出たら、会社80億、技術者に20億とかで
いいじゃん。
どっちか一方がむしりとるからおかしくなるんだろ
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:58:58.29 9VTjcTyEI
>>685
技術者に満足する待遇を提供すればいい
中村に年俸10億円くらいやっておけばよかったんじゃないの？
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:59:17.51 LCFAUO9e0
あ、つまらないこと認めるんだ
まあナンセンスなレスにつきあう必要は無いからなー
やはり放置でいいな
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 01:59:35.43 xAgsXbna0
>>678
案外そうでないかもしれない
会社という言葉を契約という言葉に入れ替えると・・・あんまり笑えない現実がそこにある。
社畜ってよくいわれるけど、契約の家畜状態もたいして変わりがないような気がします。
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:00:19.59 ++YmTeQB0
>>689
だって２０年まえのだぞ
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:00:24.71 eo5dYqen0
ブラック経営者が前例を作られると困るから中村さんを否定してるのか
自立できない奴隷が自立してしまった中村さんを煙たがってるのか
ネトサポが自民党からの指示で中村さんの人格攻撃をしてるのか
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:01:05.00 Am71HC4C0
アメリカだって特許は会社のものなんだけどね
だから科学者は自分でベンチャー企業を起こすわけで
だから何に反対してるのかさっぱりわからん
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:01:23.75 ueizuxqL0
>>688
中村が必ずノーベル賞を取るとは限らないだろ
つーか中村自身が必ず成功すると思うのなら、最初から自宅で研究していれば良い
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:02:11.59 ++YmTeQB0
>>692
本田茂の場合は、私怨だろ
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:02:39.17 kibu9DnH0
科学者はみんなベンチャー起こすんでしょ？
なら起こした会社に帰属しても問題ないような。
コイツは何がいいたいの？
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:03:04.80 o0VBvdjj0
>>667
研究者ってのは基本的に研究成果に対する対価を得るために研究やってるんじゃないから。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/19 02:03:09.66 9VTjcTyEI
>>692
中村氏批判は自我に目覚めた日本人に脅威を感じているシナチョンの工作員だろwwww