14/10/13 19:37:40.32 0
『母をたずねて三千里』というアニメをご存じだろう。
130年前、イタリアからアルゼンチンに出稼ぎに出た母を訪れる物語だ。
今ではアルゼンチンを先進国と思う人はいないだろうが、当時は出稼ぎを受け入れる立派な先進国だった。
かつて筆者がプリンストン大学で学んでいたとき、クルーグマン教授が面白い話をしてくれた。
クルーグマン教授は、しばしば
「研究対象としては、日本とアルゼンチンが興味深いね。日本もアルゼンチンも〝病理学的見地〟から他に類を見ない面白い例なんだ」
と言っていた。
日本がアルゼンチンとなぜ同じなのかという真意については、「(経済学者の)クズネッツが言ったが、
世界には先進国・途上国・日本・アルゼンチンの4種類の国しかない。先進国と途上国も固定メンバーだ。
例外として、日本は途上国から先進国に上がったが、アルゼンチンは逆に先進国から途上国に下がった。その意味で、両国ともに面白い」と。
金融緩和の効果打ち消した消費増税の愚
人口が減少する中で、日本は成長より成熟を目指すべきだとする論者は多い。特に左翼系の知識人がよく言う。
かつて日本が高度成長の時代、成長は揺るぎないものだったので、そのアンチテーゼとして「成長は要らない」という考え方が流行ったが、今でも言っているわけだ。
また、筆者が名目4%成長(実はこれでも控えめ)を言うと、すぐさま、日本はもう成長できないと批判される。
かつて、筆者は「上げ潮派」と言われたが、先進国の最低クラスである名目4%を政権内で主張しても、ことごとくはね返されてしまった。
先進国でビリラインの名目3%成長ですら、楽観的という烙印が押されている。
最近、4月からの消費増税で再び景気は悪くなったが、その増税前までは、金融緩和の効果によってインフレ率2%、実質2%成長で名目4%成長が手に届くところだった。
まったくバカな増税をしたものだ。
本コラムで再三述べてきたように、金融政策の効果がフルパワーになって景気が過熱するまで2年程度は待ったほうがいい。
維新の党では、消費増税凍結法案を提出するようであるが、経済状況から、消費増税の根拠になっている消費増税法の付則に書かれている経済条項を根拠として、凍結法案を出すのが筋である。
成長できないという主張の人たちは、ここ20年間の日本はさぞかし居心地がよかっただろう。
しかし、金融緩和のアベノミクスが登場して今年4月までは成長したので不愉快だった。
そして、消費税増税後はまた気分がいいようだ。①
つづく
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
2:ちゃとら ★＠転載は禁止
14/10/13 19:38:12.83 0
>>1
たしかに、4月までは好調だった。以下の図は、2012年10-12月期比で見た各期の実質GDPの増加額とその内訳だ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
今年1-3月期は消費増税による駆け込み需要、4-6月期はその反動減とそれ以上に大きい消費増税による需要減になっている。
これから、消費増税がなかった場合の金融緩和効果と財政政策効果をおおよそ推計できる。
今年1-3月の民間消費と民間投資が2013年10-12月期並であったとしてみよう。
その場合、2013年1-3月期から2014年1-3月期までの5四半期で実質GDPは15.4兆円増加している。
そのうち、民間経済(民間消費、民間投資等、純輸出)はその65%を占め、残り35%は政府支出になっている。
これは、金融政策は民間経済に効くわけなので、その効果が10兆円増となって、財政政策の効果が5兆円程度であると考えることができる。
それ以前の、最近20年間は本当に酷かった。
なにしろ日本は、名目GDP、実質GDP、一人当たりGDPのどれをとっても、世界の中でほぼビリの伸び率だった。
先進国でビリではなく、世界の中でほぼビリだったのだ。
そのため、その成長実績のために、何を言っても成長できないと言われたものだ。
もし、ここ20年間の伸びのまま2050年まで行くとどうなるだろうか。
今の日本の一人当たりGDPは4万ドル程度で、世界で20位程度だ。
先進国とは、基本的には一人当たりGDPが1万ドル以上の国を言うので、日本は立派な先進国である。
ところが、ここ20年間で日本の平均伸び率は0.8%で、世界でほぼビリ。
そのまま2050年になると、日本の一人当たりGDPは5万ドル程度だ。
アメリカは3.6%の伸びなので、一人当たりGDPは今の5万ドルが19万ドルになる。
ユーロでは3.8%の伸びなので、今の4万ドルが15万ドルになる。
世界の平均の伸び率は4.3%程度である。
となると、今の1万ドルは2050年には5万ドルになる、
つまり、今のままであれば、日本は2050年には先進国とは言えないだろう。
成長は「マネーの力」で実現できる
経済成長は、ボウリングのセンターピンと同じだ。
センターピンを第一投で倒せばスペアも容易だし、ストライクの可能性もある。
センターピンを第一投で倒さないと、ストライクはまず出ないし、スペアを取ることも格段に難しくなる。
これと同様に、経済成長はすべてとは言わないが、多くの経済・社会問題の解決に有効である。
例えば、経済成長によって、経済的理由の自殺はかなり救えるし、強盗問題も少なくなる。
ちなみに、筆者は学生時代にボウリングにはまり、パーフェクト・ゲームも経験したので、この例えを好んでいる。
また、所得再分配問題・格差問題でも、成長した上でパイを大きくしたほうがより対応が容易になる。
成長なしの分配問題は、小さなパイを切り分けるように難しいものだ。もう一枚パイがあればいい。②
つづく
3:ちゃとら ★＠転載は禁止
14/10/13 19:38:43.42 0
>>2
そこで、どうしたら経済成長できるのかという経済学で最重要問題がでてくる。
これが解決すると、経済学はなくなるとも言われている最難問で、すっきりとした解はない。
ただし、部分的な答えらしきものはだいたいわかる。
人によっていろいろだと思うが、筆者はマネーの力、言い換えれば金融政策を挙げておきたい。
今年4月の消費増税までは金融緩和が効いた。
もちろん、そうした短期的なことから、長期の答えを出すのではないが、ヒントにはなる。
最近20年間、世界各国の一人当たりGDPの成長率とマネー伸び率を見よう。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
両者は相関関係になっている。
相関係数0.5という数字は決して強い相関とはいえないが、こうした関係は他にまずないから、経済成長を説明しうるものだ。
もちろん、相関関係は因果関係を意味していないが、各国のデータを個別に調べると、マネー伸び率は1～2年程度のラグで、経済成長に影響していることがわかる。
ということは、ある意味の因果律となっていると思う。
ちなみに、マネーを刷って増やすことや減らすことは金融政策で簡単にできる。
このように、人為的に操作できるものが原因となるのは自然な話である。
マネー以外にこうした相関関係のものを探すのはかなり難しい。
日本で人気のある「人口減少が経済成長を妨げている」という説は、世界を見る限りまったく説得力がない。
下のグラフが示すように、人口減少でも成長している国は多いし、一人当たりGDPの成長率は人口増減率と相関はないのである。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
③おわり
4: ◆65537PNPSA ＠転載は禁止
14/10/13 19:39:30.24 msWKEpgy0
スペインとかポルトガルも先進国から下がってね？あとギリシャ
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:40:25.38 fV4J5ZGR0
またまたゲンダイ余裕だなｗ
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:40:35.80 mGc4NVaE0
さんざん消費税上げろって言っていた連中が、経済が少しでも滞ると
消費税上げたのは失敗と批難ｗｗ
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:40:46.69 g5gT+Yja0
人間も男と女とハゲとふさの４種類だけだしね
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:41:43.96 MuIcAuwl0
人口減少も足を引っ張る理由だけど
若者の人口割合の減少と老人の人口比の増大が最大の懸念材料なんだよ
そしてその急激な悪化が、スピードがやばいって話だね
徐々に悪くなるならまだマシなんだけど
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:42:00.38 hXVxRqXM0
>>6
彼らは実は消費税失敗とは言ってない
消費税の影響はなくて
アベノミクスのみが失敗だったと言ってる
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:43:39.11 EsZXqOfm0
毎年１０万人の人工が減ってるのに経済に影響しないわけねーだろw
3万人規模の都市が毎年３つも消えて行ってるんだぜ
どれだけの需要が減ってると思ってるんだよ
どうあがいたってデフレはとまらねーよ
民間業者は生き残りをかけて値下げ合戦やってんだからな
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:43:40.43 PYQnMgJy0
要するに金融政策で成長するって言ってるのね
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:44:15.89 hr4Ns50y0
四大文明なんて太古の都市の成れの果てじゃん
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:44:53.69 ZsTMNa+40
結局何が言いたいのか全く分からない記事だな。
金融緩和がいいなら何故アメリカは緩和を止めるの？
金融緩和なんて増税で吹き飛ぶほど効果が薄いんじゃないの結局。
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:44:55.04 LkYq7nSk0
アルゼンチンを先進国と認識したことがないんだが・・・
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:45:27.50 8pt9VwWr0
>>1
だからぁっ
団塊が行った、新自由主義の無頓着・目先だけで無計画な見通しのだだ甘さが原因。
総中流維持し・格差を意図的に造り出したのが大誤算っ
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:45:38.27 CcmweXD50
日本は行き詰るという予測を立てて、気付かぬうちにそれを実現しようと動いてしまう。
要はみんな真面目なんだよね。良くも悪くも。
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:45:43.26 PYQnMgJy0
>>10
>>3に貼ってる表はどう解釈したら良い
人口が減りながら経済成長してる国も結構あるようだが
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:45:46.91 x3+/3zuX0
>>1
わかりにくい。誰か簡単に説明してください。
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:46:09.40 BlGpDXQ2i
まあ富裕層と利権握った人には金融緩和は素晴らしいよな
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:46:42.66 8H1DaDeO0
日本の近くには後退国がある
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:11.34 3fjtcgWLi
日本もそのうち途上国なみになるよ。
ゆとり教育のせいでね。
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:30.13 QgaH4o6Y0
あげあしとり
＞センターピンを第一投で倒さないと、ストライクはまず出ない ←絶対出ない
＞ちなみに、筆者は学生時代にボウリングにはまり、パーフェクト・ゲームも経験したので、この例えを好んでいる。
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:31.75 hXVxRqXM0
>>16
脱成長って言ってる細川は別に真面目じゃないし
他のもあんなもんだと思う
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:37.53 0XNqKLFP0
ソースの時点でウヨサヨ対立軸が基準だから
クソ記事だな
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:52.07 4wx3uPWN0
>>14
70年前は豊かだった。昔はパリで一番金使うのはアルゼンチン人だった。敗戦直後の日本にも資金援助してくれてたはず。
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:54.62 spUR2Jm90
日本の経済状態で言うなら、日本国民は景気が良くなるのを待ってる状態。
景気は待って良くなることは無いのにいつまでもただ待って政治屋から恵んで貰うことばかり考えてるように見える。
景気をどうかしたいならまず働いていない主婦層で働ける人は働け。
そして家庭内の生活を向上させろ。
その後押しがあってアベノミクスなりなんなりが動いていく。
別に自民でなくても、市民ががんばれば経済活動は活発化し、生活は楽になっていく。
調子に乗ってまたバブルを企む経済犯罪さえ監視すれば日本はまた豊かになれる。
みんなで少しづつがんばってよりよい明日を作ろう！
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:47:58.12 8pt9VwWr0
>>15あっ・・もとい
団塊が行った、新自由主義の無頓着・目先だけで無計画な見通しのだだ甘さが原因。
総中流維持し、格差格差を意図的に造り出さずに遣るべきだったのに
総中流無くし、格差社会を遣ったのが大誤算っ
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:48:15.35 7BpIglXa0
ゲンダイ
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:48:33.69 YJIThX5C0
日本が途上国であったことは一度もない。
縄文時代から先進国。
アメリカ人の戯れ言をありがたがる馬鹿がまだまだ多いな。
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:48:39.77 iGDnzZEo0
自由民主党、公明党、民主党による
消費税増税ほか各種大増税が原因に他ならない
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:49:12.61 lZrypYbc0
5000年前はシリアが最も先進国
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:50:11.92 FJlLBAosi
>>18
妄想記事なんだから気にするなよ
日本を途上国と設定した時点で最初から間違っているのだからな
出すなら社会主義国とギリシャみたいな半数が公務員の国を挙げるべきだと思うんだが
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:50:18.59 QGNaFvwS0
>>10
去年は３０万人も人口が減少したのである。
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:50:26.73 lJ0h7wIm0
>>10
簡単に言えば
人口減っても、それ以上に収入増えれば経済成長する
ロシアは人口減ってるけど経済成長してるし
東ヨーロッパも人口減ってるけど経済成長してる
いい加減、真実を知った方が良い
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:50:31.80 xSR/rjgl0
少子高齢化→社会保障費増→増税→不況→少子高齢化→社会保障費増→増税→不況（以下エンドレス
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:50:58.22 8pt9VwWr0
要するに、総中流無くし、格差社会を遣った事で、国内需要を消し飛ばしたのが・・新・自由主義の遣った過ち・・
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:51:00.58 AIOn0scoO
そうそう
ウヨサヨはカンケーないっすよ
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:51:06.44 Rf2brX7u0
>>14
だから今じゃそうじゃないって言ってるだろ
バカか
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:51:26.80 22p9rqBI0
第二次世界大戦の軍事官僚はエリートだったから、責任をもたなくてもよかった。
庶民がどうなろうが、エリートさまのやることは絶対です、国も関係ない、それが、アスペエリート。
いま、財務省の、エリートさまも責任をもたずに、趣味で増税してます。
エリート障害者は結果に責任持たなくていいんだよ。
だって、エリートアスペだから。
なんのまともな結果をただの一つもだせない。
やれることは、権威と足元を見られる立場を悪用して、マスコミや、海外メディアを操ってのプロモーションだけ。
日本も終わりだね、第二次大戦の軍事官僚とおなじ無責任のエリートさま集団が日本を壊す。
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:51:49.80 PAET+efo0
クルーグマンが10年くらい前の本『恐慌の罠』で日本の人口減少に言及してるのにｗｗｗ
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:52:12.27 YDJnMWDAO
人口減少は問題じゃない。結婚できず子供を生まずにいた癖に年老いたら他人の子供に集ろうとするクズが増えまくってるのが問題なんだよ。
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:52:15.42 lJ0h7wIm0
>>18
馬鹿サヨクの言うことは信じるなってこと
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:52:34.58 8CrGMbWV0
小沢が同じことしたら褒めちぎってんだろうなあ
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:52:59.21 khFtOJyz0
アルゼンチンは先進国になったことないだろ
二度の世界大戦に巻き込まれなかったというだけで、結局は資源輸出国の域を出なかった
それに日本が途上国上がりってのも変だわな
終戦直後の混乱期を除いて基本的に豊かな文明国だろ
江戸時代、既に信用取引まで成立してたんだしな
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:53:02.87 JTjULyi0O
ゲンダイらしい全く意味不明な文章だ
夕刊フジや東スポの方が売れるわけだ
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:53:22.63 9tTHQOwi0
>>1
日本の成長を保障するような外需拡大の政策があれば、
格差があっても気にしないわな。
信頼できる国家戦略があれば。
人材不足で日本に希望が見えないから、
内需拡大、地方創生を考え直さざる得なくなった。
エリート官僚が国家戦略を練られなかったからでは？
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:53:31.45 oV4gcQ+c0
アルゼンチンは、かつて世界二位の経済大国
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:53:41.63 MHbIkuqW0
世界にはＧ７とそれ以外しかない
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:53:45.49 3XxPgVga0
それもスパンの取りようだけどな
近世以降で見たら層かもしれないけど中世以前なら
欧州よりイスラムや日本の方が進んでた時期なんていくらもあるだろ
そもそも現在の欧州の国が出来たのがせいぜい近世なんだから
その分類自体が西洋史観じゃんか
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:54:00.61 lJ0h7wIm0
>>25
へえ
今では信じられないな
51:学習院大･鈴木教授｢ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ女性の活躍で経済成長｣に疑問＠転載は禁止
14/10/13 19:54:04.35 8dCoprnG0
.
アベノミクスで「女性の活躍は成長戦略の中核」とされたが､日本経済の成長率を高められるかは極めて懐疑的である。
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。
男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(勿論､平均的に見た場合)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。
それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。
性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。
こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のｺｽﾄ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。
【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。
しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。
結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。
今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。
この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。
4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
.
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:54:13.89 PJ6U3Pag0
韓国が途上国から先進国に上がっただろうが
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:54:22.76 rPkUHDhu0
簡単でいいな
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:54:51.00 MHbIkuqW0
>>52
時給300円がなにほざいてんのｗ
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:55:07.74 zE4LMCjj0
国が出来たときには既に外洋を渡れる高度な船があったアメリカはさすがだよな。
やっぱ世界のリーダーは違うわ。
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:55:10.99 8pt9VwWr0
結果
少子高齢化加速
低賃金で、国内需要が激減
クオリティーが下がり、国内外の日本社会の信頼性ガタ落ち
これまで、築き上げた社会システムが瓦解。
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:55:16.76 4jU8vysJ0
アルゼンチンが豊かだった時代があるのは確かだけど
国際的な大きな歴史への関与が薄いからなぁ
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:55:19.82 7ArSLyQv0
反日バカブサヨチョンゴキブリどもがやりたい放題やってきたんだから
当然の結果。
が、これからは違う。
日本人の為の日本を取り戻して日本人を幸せにする
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:55:33.40 QGNaFvwS0
>>14
アルゼンチンは３３年前まで巡洋艦と駆逐艦、空母、潜水艦の全部を保有していた国である。
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:55:52.62 4wx3uPWN0
つかアメリカに経済学学びに行った奴とか人柱もいいとこじゃん。大人しく成仏しとけよ。これからはお前らの時代じゃないんだよ
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:56:06.23 3nFPxoB90
アルゼンチンアリ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:56:11.71 TrJDLOgj0
今のところ人口減少は関係がない、老齢化もそれぼど関係してない
日本の成長を妨げているのは野放図な私権の拡大
なんでもかんでも国が悪い、役所が悪い、大企業が悪いになるんだから
成長なんか出来るはずが無い
正社員制度を止めないと景気なんかよくなるはずがない
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:56:13.28 85djoxgNO
あれだろ？大量消費前提の経済モデルに固執したから今、みたいな感じじゃないの？
いざ他国間貿易に乗り出したら関税関連で戦えなかった訳で
だからなだらかにデフレに移行して抜けられなかったと
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:56:13.96 PAET+efo0
人口減少は関係ないっていう説明の文章の最初にクルーグマンを持ってきてるのに
クルーグマンは日本の人口減少が経済停滞の要因って言ってるｗｗｗ
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:56:21.69 MHbIkuqW0
ノーベル賞を多産してるのはＧ７だけ
日本も理系ノーベル賞で世界第5位
やはり世界にはＧ７とそれ以外しかない
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:56:37.71 zxRVmKMv0
戦争だよ戦争
世界的に煮詰まったから戦争
あーだこーだ面倒くせえから戦争だよ
どうせやんだからはよやれよ
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:57:02.31 khFtOJyz0
産業革命＝先進国 という基準なら
イギリス以外はみんな途上国上がりになっちまうよ
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:57:04.85 yv3ojhq80
日本の出生率は２００５年を底に上がっているんだよなあ
まともな対策をせずに少子化解消方向に
しっかり日本人支援をすれば少子化は解消される
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:57:15.89 Xzst72pE0
人間は２種類に分けられる。○○か××だ・・とか言うセリフと同じ匂いがするな。寒いわ
お前がそう思いたいだけだろというｗ
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:57:31.79 rTPq1GNX0
>日本は途上国から先進国に上がったが
そもそも日本は西洋的見地から途上国と思われてただけで
素養と言うか素地はけっこう高い国だったしなあ。
教育の度合いも高かったし。金はとれたし。
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:57:49.16 cb8eBXS50
>>18
消費税のアップは、バカのすること。
とりあえず、円を刷れということ。
刷って、刷って、刷りまくれということ。
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:57:52.51 18doQREE0
>>55
おまえはヨーロッパ人がどうやってアメリカ大陸まで渡ってきたと思ってんだよ。
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:58:38.57 wTure14+0
安倍チョン自民党の党是は日本壊滅だからね
安倍チョンはいまごろウキウキしながら１０％に上げる準備してるよｗ
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:58:45.77 TuyXQ++l0
んなこと言ったらフィリピンも戦前は先進国だったし、インドやイラク、トルコ、エジプトも王朝のときは最先端の国だったじゃん
アホくさ
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:59:11.02 TrJDLOgj0
ユーラシアとアメリカ大陸は、昔は氷でつながっていた
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:59:23.36 RCURBVFG0
安倍ちょん「移民政策をやりやすくするため、チョッパリをジャンジャンバリバリ皆殺しにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の女は配偶者控除撤廃でどんどん社会進出させ、少子化を更に促進させるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の男は、解雇自由化法と、一生非正規やってろよ法で、み～んな非正規労働者にするニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「もちろん、どっちも残業代０円法で、過労死するまでコキつかって殺すニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「そして、日本人を非正規にして空いた正規枠に、ジャンジャンバリバリ外国人を受け入れるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「まず、一流企業や有名医療施設、国立大学に、沢山の外国人を正規スタッフとして働かせるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「外国人が日本で生活しやすいよう、外国人には、生活必需品の消費税を免税してあげるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「友人の韓国は、在韓米軍撤退が可哀想なので、集団的自衛権つかって自衛隊で守ってあげるニダ！ｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「中国様には、円安誘導で安くなった日本の土地建物資産をジャンジャンバリバリ買い漁ってもらうニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「消費税、ガソリン税、その他諸々の増税で得た利益を海外へバラ撒いてﾁｮｯﾊﾟﾘ経済を疲弊させるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう国籍条項をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、朝日の捏造記事叩いていれば、バカなチョッパリは誰も気づかないニダ！ウェ～ハハハハｗｗｗ」
バカウヨ 「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ！ｗｗｗｗ韓国中国に完全勝利ニダ！ｗｗｗコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗ」
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:59:26.25 9rxKy0Hd0
>>29
文字がなかった頃から、先進国？はあ？
おとなり中国なんてその１０００年前から孔子とか韓非子とか老子とか孫子が
戦略論語ってんのよｗ
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 19:59:40.42 PAET+efo0
>34
油田ガス田がある旧社会主義国と一緒にしてる時点でおかしいと思わないのか。
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:00:21.95 t26rilLQ0
なぜ日本とアルゼンチンだけ別なんだよww
> かつて筆者がプリンストン大学で学んでいたとき、クルーグマン教授が面白い話をしてくれた。
> クルーグマン教授は、しばしば
> 「研究対象としては、日本とアルゼンチンが興味深いね。日本もアルゼンチンも〝病理学的見地〟から他に類を見ない面白い例なんだ」
> と言っていた。
なんで日本とアルゼンチンが病気扱いなんだよ！不愉快だわ
> 例外として、日本は途上国から先進国に上がったが、アルゼンチンは逆に先進国から途上国に下がった。その意味で、両国ともに面白い」と。
いや日本も、もう先進国から途上国だろ
先進国から途上国への後退も
途上国から先進国の上昇も
どちらも歴史的によくあったことだろ
この教授の知識が足りないだけだ
> 先進国とは、基本的には一人当たりGDPが1万ドル以上の国を言うので、日本は立派な先進国である。
先進国の定義甘すぎじゃね？
80:クオータ制で経済破壊､フェミノミクス安倍政権!＠転載は禁止
14/10/13 20:00:28.80 8dCoprnG0
.
★☆★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★☆★
《女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出、モラル低下横行》
ノルウェーは首相と財務相が女性であり、女性登用先進国として知られている。
ノルウェー経済界で最も重要な役職といわれてる雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トップも女性だ。
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40％以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となった。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01～09年の上場企業248社。
まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで、時価総額は12.4％下落したという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。 企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、数合わせのために、
女性社外取締役を増加させる事態が横行し、実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎないともいわれている。
政府は女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で経済全体にどの様な影響を与えるか、
正負両面から十分な議論が必要といえよう。 URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
v―.､ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ 管理職や役職者は全員オンナしなさい！！
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 女性の優遇がマダマダ足りないのよ！！
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ もっと女性枠の補助金を増やしなさい！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ 女性はどんな場合でも優秀なの！！
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼ オトコは無能、家で家事･育児をしてなさい！
「男女平等」という言葉を聞いて、「普通」は、あくまで“機会の平等”であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。
取分け“フェミニスト”“共産主義者”にとっては『結果の平等』が何の違和感もなく受け入れられている様です。
その典型が「クオータ制」です。 「クオータ制」は、『結果の平等』を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、「クオータ制」を支持しています。
「クオータ制」で水増しすれば、“実力のない女性”が重用されるだけ、実力のある男性は｢いい迷惑」、
実力のある女性にとっても、「女性だから登用されたんだろう」といわれかねない「はた迷惑」でしょう。
いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。 “社会が停滞する”のは必定です。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:01:13.08 TrJDLOgj0
>>1
国の寿命は思いのほか短い、最盛期は５０年間ぐらい、短ければ３０年ほどしかない
ヨーロッパの国は全部そう
その時代を先進国だというなら、没落した国はいくらでもあるわ
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:01:18.49 OFnKtg18O
毛唐の手垢を振り切ったかそうでないかの違いだろ
日本みたくなりたかったらスペイン語だかポルトガル語だか知らんが捨てろ
83:セーラー服反原発同盟(御嶽山は猫が修行する山)＠転載は禁止
14/10/13 20:01:38.77 3nFPxoB90
「アルゼンチンアリを思い出したぜ」と書くつもりが、操作ミスして名無しになっちまったぜ
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:01:54.23 yCFm2Vg70
>日本は途上国から先進国に上がったが
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿戦前に戻っただけでしょ
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:01:57.73 t26rilLQ0
>>10
アホか
記事で述べられているのは一人当たりGDPだぞ
人口が減っても経済を維持できるだけで
一人あたりは伸びていく
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:02:04.25 8SyrnclP0
日本は少子高齢化の中、大量の高齢者を手厚く介護するという高いハードルがあるからだろ。
ここまで医療保険が完備しているから、死んでいかないんだよ。
それは医療の利権もあると思うよ。
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:02:27.34 iJ0xWJv+0
マルコは最初からアルゼンチン行きの船に乗ってれば早々に母親に会えた
ブラジル行きに乗ったばっかりにあんな目に
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:02:45.46 9rxKy0Hd0
日本とアルゼンチンって、２０世紀に以降にかなり厳密な意味で財政破綻した２つの国家じゃんｗ
公務員がやたらとアホなのが共通点か。
89:ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止
14/10/13 20:02:47.29 XaRnm6eNO
先進国って先進資本主義国の略だぞ。アルゼンチンは
そこまでの国だったかな？
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:03:07.10 IGL2/nxIO
先進国から後進国に下がった人類の代表例と言えば
暗黒大陸チャイナのことじゃん。
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:03:08.48 b95ipLud0
高橋だろこれ？ｗ
92:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:03:18.29 lcnI34Sp0
今更という気もするが、陳腐な文明論だよな。
｢文明の衝突｣だとか「大国の興亡｣なんかと同じ香りがする。
80年代にサッチャーがハイエクを｢再発見｣してからこっちの、
いわゆる新自由主義がもたらしたものは、資本主義の終焉を加速化させたということだけだったな。
俺自身は基本的にはマネタリズムの信奉者だが、明らかに今の金融資本主義は行き過ぎだよ。
必ずどこかで、致命的な破局を迎える。
とりあえずは、CDSあたりかな、地雷原は。
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:03:26.94 P0qEdt/D0
＞ 日本は途上国から先進国に上がった
うそつけ、最初から先進国だったさ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:04:12.50 WiTe980G0
>>93
は？
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:04:21.56 Zme63ooL0
先進国だった日本を攻撃して途上国にしたのはお前ら白人だろうが
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:04:22.88 pFav4QXQ0
アルゼンチンがイギリスに喧嘩売った理由が判ったわ
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:04:35.94 PAET+efo0
>85
どんな産業で原料買う外貨獲得する経済を維持するんだよｗｗｗ
ロシアみたいに莫大な埋蔵量があるガス田や油田で莫大な不労所得が出てくる国じゃないんだぞ。
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:05:08.88 MHbIkuqW0
チョン君 あきらめよう 君たちはＧ７になれない
諦めないと幸せになれないよ
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:05:15.95 PYQnMgJy0
>>93
何時から何時の話だろうね
ＷＷ２の後か
維新から昭和までの時期か
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:05:42.31 WiTe980G0
1日当たりの外国為替取引額 (2013年) 国際決済銀行（BIS）調べ 1ドル110円計算
URLﾘﾝｸ(www.bis.org)
*1位 イギリス
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 300兆円
*2位 アメリカ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 140兆円
*3位 シンガポール
||||||||||||||||||||| 42兆円
*4位 日本
|||||||||||||||||||| 41兆円
*5位 香港
||||||||||||||| 30兆円
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:05:53.70 9rxKy0Hd0
江戸時代までは後進国で、明治から先進国に成り上がった。
そしてまた後進国に進みつつある日本ｗ
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:07:00.88 t26rilLQ0
>>97
だったら>>3の↓のやつが示すのはなんなのか？
> URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
人口減少でも一人当たりGDPが伸びているのは
資源国のみだとでも言うのか？
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:07:24.00 zE4LMCjj0
中国のほうがむしろ例外的だろ
古代 世界トップクラスの先進国
近代 他国から搾取されるだけの後進国
現代 先進国と後進国が同居するカオス
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:07:29.52 SlcCwR7s0
日本は宗教戦争も封建制も欧州より早いしな
俺が思うに欧州と日本以外の先進国はまだ宗教も克服できてないし武器規制もすんでないからほんとうにこの先も今のままで維持できるとは思えんな
イスラム諸国やロシアはこの先のエネルギー革命によって没落するしアメリカはキリスト教原理主義によって破壊されると思う
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:07:32.92 6jAhJ15y0
ヒュンダイかよ。
3分も無駄にしたわ
106:ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止
14/10/13 20:07:58.06 XaRnm6eNO
国民所得は一応昭和はじめごろにイタリアと同じくらい。
米加仏独英などよりはずっと下。
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:08:05.93 WiTe980G0
日本 韓国 ＩＭＦ２０１４年１０月公表
2012年 46,531 24,454 22,077差
2013年 38,468 25,975 12,493差
2014年 37,540 28,739 8,801差
2015年 38,522 30,808 7,714差
2016年 39,586 32,958 6,628差
2017年 40,945 35,389 5,556差
2018年 42,216 37,981 4,235差
2019年 43,504 40,683 2,821差
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:08:37.34 18doQREE0
>>77
土器が作られるようになったのが日本は世界で二番目に古いんだよ。
土器が作られるようになったかどうかというのは非常に原始時代と縄文時代は
これで分かれる。
縄文時代と弥生時代は稲作をやっていたかどうかで分かれているのだが、それ
と同じくらいの重要性。
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:09:18.72 TrJDLOgj0
>>101
日本の場合は国が貧乏になるのじゃなくて、国民がわがままになってつぶれるから
後進国にならずに、破綻国家となるだろう
働くよりナマポの方が金額が多いなんて国が存続できるはずがない
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:09:21.60 nOROtLC30
>>6
２chは匿名だから同じ人が言っているように見えるけど、実は別の人が言っているんだぜ？
111:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:09:33.00 lcnI34Sp0
>>101
何を以って江戸時代を後進国と定義するかにも拠るが、
当時としては世界最大規模の人口が住む都市を保有し、
500km離れた遠隔地間で為替取引を行い、
その都市を最短で3日で手紙を運ぶ飛脚が制度化され、
完全リサイクルが成立した都市運営を行っていた江戸時代の日本を
どの口が後進国と呼ぶんだ？？？？？
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:09:37.29 jvVCtoDS0
あるぜチンチン。
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:09:59.92 /ruaw7vn0
ギリシャもムーディーズに先進国から新興国に格下げされてなかったっけ？
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:11:26.38 SlcCwR7s0
信長秀吉家康によって日本は欧州の数百年先に近代国家になってる
とくに宗教を克服したのが大きい アメリカはまだこれから血で血を洗う宗教戦争待ってんじゃないの
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:11:59.16 Xzst72pE0
日本が先進国で無かった時期は江戸時代より前な
江戸２６５年で日本は生活水準や文化や民度が当時の世界の最高レベルに到達して先進国に
日本が先進国になったってのは文明がヨーロッパ諸国を抜き去って世界大戦の主役になるほど進んだ明治からだと思われがちだが
実際は長い長い大平の江戸時代に日本人の現在の先進国たる民度・民族性は培われている
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:12:18.60 t26rilLQ0
>>108
その主張は苦しすぎだろ
「日本古代中世史」によると
平安時代の日本の文人貴族は
海外の本を入手しやすい立場である大宰府の長官になりたがったという
海外の文物をありがたがっている国が
先進国だというのか？
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:12:30.36 9rxKy0Hd0
>>108
いわゆるゴッドハンド発掘？ｗ
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:12:42.33 GoICgNzv0
当たり前だろ
人口が多いと悪徳な官僚と政治家つまり為政者にとって比較級的に都合がよくなりやすいというだけのこと
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:12:53.20 MHbIkuqW0
中国もいまだに月給が5万とかだしダメっぽいな
東アジアで唯一Ｇ７になれる可能性があったけど
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:13:06.89 zE4LMCjj0
欧米人は、欧米的な経済・文化を持ってる国が先進国だ、ってことだろ
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:13:29.93 OLWLknek0
またチョンか
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:13:32.84 QU1R6pZl0
>>29
言いたいことは分かるけど、リアルな現実として世界は野蛮人が中心なんだから、
そこで孤高を保つのが不可能な以上、ひきこもりの戯言。
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:13:36.29 tlqcCaOO0
またゲンダイの荒唐無稽なクソ記事かよｗｗｗ
今まで散々ウソこいておいてｗｗｗ
昔は、電車の中で頭悪そうなエロハゲデブおやじしか読まないゲンダイだった。
一駅過ぎたら、アミ棚に捨てられてた。
東スポのほうがまだ笑いがあるからいいｗｗｗ
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:14:21.25 PAET+efo0
>102
もともと社会主義やってた国がやっと資本主義で経済回りだして成長してるの。
人口減ってる国は旧東側諸国。30年近く設備投資してなかった国とか。
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:14:37.39 9rxKy0Hd0
>>115
江戸時代のどこが先進国だよ。
封建主義なんて中世の特徴だ。
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:15:20.17 8BEGIDbn0
日本（財布）
127:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:15:28.15 lcnI34Sp0
>>114
>>115
信長公が既存勢力としての仏教を一回ガラガラポンして、
秀吉がそれをなあなあにして懐柔して、
家康が国家制度に寺院を取り込んでしまったのがでかいな、日本の宗教問題は。
まあ、太古の昔から土着のアニミズムと仏教や儒教を混合するよな国民性ではあったが、
上記の三人のおかげで、ガチの宗教戦争だけは無かったからな。
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:15:36.96 SlcCwR7s0
アメリカはほんとに先進国なのかって検証したほうがいいよ
宗教も武器規制も乗り越えてないんだから
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:15:44.45 jKNAERii0
関ヶ原の合戦で東西両軍で約1万6千丁の火縄銃が使用された。
この当時の日本は世界最大の鉄砲保有国だった。
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:16:07.93 O5lR7UTU0
＞日本で人気のある「人口減少が経済成長を妨げている」という説は、世界を見る限りまったく説得力がない。
＞下のグラフが示すように、人口減少でも成長している国は多いし、一人当たりGDPの成長率は人口増減率と相関はないのである。
へーーー 面白いじゃん
しかし、経済成長なあ…
難しいよねホント
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:16:45.84 pBljxoHc0
バックブリーカーしか思い浮かばないな、俺は
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:16:50.22 5DNC8avI0
>>99
第二次世界大戦前にすでに国際連盟の常任理事国入りしていたのだからその時点で世界のトップ5にいただろ
明治維新が成功したあたりからだろうな世界にキャッチアップしたのは
かといって江戸時代の生活水準が他国より低かったとは思わないが
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:16:55.61 QU1R6pZl0
日本が特殊な国なのは事実。
この地図を見れば歴然。
日本と同じ色に塗られてる国や地域は1つもない。
URLﾘﾝｸ(www.101traveldestinations.com)
神道（アニミズム／八百万神教）は、日本を世界一ユニークな国にしている。
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:17:28.08 jKNAERii0
>>125
中世と近世封建制をゴッチャにしてないか？
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:17:28.87 6/5JQuwZO
日下公人さんは、あらゆる国々は完成すると日本になるって言ってたぞ。
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:17:41.71 9rxKy0Hd0
>>129
その鉄砲、コピー品ですよｗ
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:17:44.96 P0qEdt/D0
＞＞99 いにしえから、その時代、その範囲で、常に先進国でした
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:17:51.85 CbwNz0dV0
>>65
１９世紀の列強だよね。
日本は、形の上では確かに後進国から先進国になったけど、実際は先人国並みの技術や生産性があったと思うけどね。
スエズ運河辺りで、はっきり別れたと思う。あれで植民地経営が可能になった。
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:18:05.90 p7gC6qAY0
延命治療は必要悪
優柔不断が良くない
どれだけの経済損失か考えてるのだろうか？
脳死問題とか論外
回復の見込みがなければ容赦なく切る
そういう法律が必要だと思う
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:18:11.49 t26rilLQ0
まずヨーロッパ自体がイスラム・中国と言った諸文明より遅れていた「途上国」だったわけで、
その点だけでも「例外として、日本は途上国から先進国に上がった」という点は
間違いなのは明らか
上で述べられているように中国も先進国から途上国に後退したし
「例外として、アルゼンチンは先進国から途上国に下がった」も間違いなのは明確
>>125
一応、日本の工芸品は「蒸気機関を使わずに達することのできる最高の完成度」(シュリーマン旅行記 清国・日本)という
評価を得ていたが、やっぱり蒸気機関がない以上、後進国だろうな
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:18:34.66 QU1R6pZl0
>>40
経済学者の見方と違い、アメリカの地政学の権威フリードマンは、
今後100年以内に日本は再び強国になり、アメリカと戦争すると予測している。
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:19:04.81 PpEBMrfE0
数年後には先進国、途上国、アルゼンチン・ジャップの3種類だけになるよ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:19:07.77 GoICgNzv0
国土のポテンシャルありきで最適な人口というのは既に19世紀に判っちゃってる
日本はだいたい7千万人という話で、イギリスと同程度だという
つまり5千万人は今すぐ野垂れ死んでも構わんというのが事務次官クラスの本音だろうから
納税額ランキング7000番辺り以内に留まる努力はしようなおまえら
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:19:13.33 FQS8ZIOk0
そもそもこういうのは過去の分析から考えるのは間違いだろ
まず最初に一人あたりＧＤＰがどこまで伸びるのかを考えて、それから逆算すればいい
資源の出ない国では２万５０００ドルぐらいが穏当なのだろう
もちろん何かの特徴があればもっと上増しも可能
ということは日本は名目ＧＤＰ３兆ドルが正しい姿ということになる
で、人口が減ればもちろんそれも減っていく
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:19:43.35 YX9i5I7D0
>４ スペインやギリシャポルトガルが
先進国だった時代はウン百 ウンゼン年前まで
アルゼンチンは ２０世紀初頭欧州で３番目の先進国（カララは南米じゃなく欧州であると言い切っていた）
だった
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:19:55.45 gJScHNcN0
>>34
日本は人口減ってる上に平均所得もへってる
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:20:35.38 9tTHQOwi0
>>127
元々が移民国家だからなのでは？
アメリカの宗教はキリスト教で、
日本の宗教は憲法の違いだったり。
古典派とケインジアンの違いでもあるのか？
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:21:14.80 BH2iPoyK0
>まったくバカな増税をしたものだ。
おっしゃるとおりです
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:21:15.84 xcGMOzOv0
>>26
それを達成するには減税か税制改革が一番良いんだよなぁ
ちょっと稼ぐと税金が跳ね上がって「働かない方がマシ」状態が今だし…
可処分所得が異常に圧迫されてて、人々の意欲が減退してるんだよ
昔は働けばきちんとリターンされて「よっしゃ！」だったけど、
今は働くというか動くだけでも金や労働力を毟られるイメージ
150:遊び人の太田＠転載は禁止
14/10/13 20:21:16.51 68S5utIoO
日本ってガラパゴス成長の歴史の積み重ねだなと思う
最初に遣随使なり種子島なりペリ－なりの動機付けが必要なだけで
ところでアルゼンチンの金にだらし無い博打性は何とかならんものか
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:21:40.05 FQS8ZIOk0
>>143
それは資源を輸入するという事を考えた試算だろ？
内需が７０００万人か６０００万人で、輸出で６０００万人くらいの外貨を稼げばいいって奴
たぶん誤り理論だな
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:21:50.67 49mYl53Y0
>日本は途上国から先進国に上がったが
まずこの前提からアホ丸出しやん
江戸時代の日本は、支那チョンアフリカは言うに及ばず
多くの国より文化文明が優れていた
ただ機械技術文明において
西欧に遅れていた、というだけのこと
たとえば、日本は１６００年代初頭、世界一の鉄砲保有国だったが
支那はアヘン戦争（1840年）でイギリス相手に剣で戦っていた
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:22:11.11 HZOzs7/B0
日本は途上国から先進国に上がった？？？
日本が途上国だったことなんてあったっけ？
クルーグマンも嘘つきだな
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:22:20.68 lW6o0gTF0
>>111
一部分だけ見てもしょうがないだろ
江戸時代は独裁国家で徳川に歯向かう者はことごとく処刑され、
身分は生まれつき決まっていて、乳幼児の死亡率は高く、
人身売買も横行していて、鎖国のせいで芸術は同じことの繰り返し
これのどこが先進国だよ
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:22:25.48 K2Edlu0qO
日本の場合、公務員が経済成長を妨げている
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:22:26.70 TrJDLOgj0
なんでもかんでも国が悪いんだから、国が成長できるはずがないだろ
緑のオーナー裁判なんかがあれだ
国は何もできんよ
今の太陽光発電も結局国が悪いで税金投入だろ、な～んにもできません
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:22:54.37 CbwNz0dV0
>>125
封建主義否定は、サヨの歪曲史観だから。
封建主義こそが、今の契約社会、近代社会を生み出した。
それがあったところが先進国、無かったところが後進国だから。
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:23:18.31 qawuToba0
>>1いい加減スレタイにゲンダイ入れろよ。うざいなあ
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:23:47.08 VUDQ7Qhj0
何故か知らんが、
発展途上国 もしくは 途上国
でググルと検索がはじかれる。
開発途上国じゃないと検索に引っかからない。
何この無駄フィルター。
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:23:52.52 SlcCwR7s0
宗教改革と封建制を経てないと真に先進国とは言えないんだよ
そういう意味では西欧の国と日本以外にはいまだに資格がないと言える
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:23:57.39 c2hn/ZAV0
>>116
唐は超先進国だから致し方なし。
日本は今も先進国の真ん中ぐらいだけど
昔もそれなりの位置に居ましたよって事だろう。
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:24:03.12 9rxKy0Hd0
>>140
古代ヨーロッパは民主主義やってた先進国だろ。
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:24:04.42 CbwNz0dV0
>>154
お前、どこで歴史習ったんだ？
朝鮮か？
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:24:26.10 vT5d0Qlk0
アメリカとカナダも途上国からのランクアップだろうが
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:25:00.32 TrJDLOgj0
なんでもかんでも役所が悪いといわれるんだから、役人も保身しかしないわ
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:25:32.39 9rxKy0Hd0
>>157
日本の封建主義は、家柄主義なので、ヨーロッパと違って契約の概念なんて
発達してないよ。
武士は商人から金を借りても武力で脅して踏み倒すのがデフォルトだしｗ
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:25:39.88 FQS8ZIOk0
そもそも一人あたりＧＤＰが３万ドルを超えてる国っていうのは非常に少ない
資源大国を除けば異常に少ないというのが現実
まずはこの現実を見なければダメだな
168:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:25:44.19 lcnI34Sp0
>>147
アメリカが移民国家＝人口国家であるというのは間違い無いが、
それ以上にピューリタンという当時のある種の｢カルト｣連中が作った国であるということを
前提にしないと、欧州の他のキリスト教国との違いが説明できない。
佐藤賢一みたいに、
｢言うなれば、アメリカは巨大なカミクイシキなのですよ」
とまでいうつもりは無いが、ピューリタニズムというのは、カトリックからしてみれば明らかに異端。
カルヴァニズムに近いかもしれないが、より先鋭化している。
だから禁酒法という痛い法律や、銃器の所持による自衛という発想から、伝統的に抜け出せない。
アメリカと欧州のキリスト教は、ある意味において別物だよ。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:25:54.79 gBBE6YkN0
>>153
先進国アルゼンチンと、途上国日本で不平等条約を結んでいたんだぜいｗ
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:26:09.12 XCGn1yqf0
えーと、図をみる限り相関性はありそうなんですけど。
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:26:41.35 t26rilLQ0
>>127
それは違うだろ
古代より日本の仏教僧は遣唐使で留学など公的保護を受けて活動してきたわけで
政府の管理下に宗教勢力が置かれるのは古代からやっていたこと
むしろ悲しむべきことは政府に宗教という精神的に部分まで支配される
日本の民衆だろう
>145
スペインって先進国だったことがあるのか？
例えばスペインの大航海時代を支えたのはイタリアの船乗りだと言われているし
スペインが景気が良かった時代…16世紀あたりだと思うが…
もイタリアがルネッサンスなどでリードしていたではないか
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:26:52.94 VUDQ7Qhj0
>>159
追記
あれ、何回か試してるうちに検索普通に出来るようになった・・。
変だな。
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:26:57.27 KAdLe8wB0
>>14
東京の地下鉄はブエノスアイレスをモデルにして建設された
今では東京の中古車両をブエノスアイレスに寄贈している
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:26:57.90 CSVtukLsO
>>140
中国が先進国だったことはない。なりそうだという意味では
途上国だ。1945年に成立した共産主義国が当時から先進国だなんて
いいかげんなことは言うな。それ以前に中国という国はない。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:27:13.46 z59ymig70
最初の6行ぐらいで高橋洋一の文章だと分かってしまった。
成長不要論者がとんでもないというのは高橋と同じだわ。狂信的な9条信者とほとんど
同じようなものだけど、こっちの方が悪影響が大きい。
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:27:17.26 9tmZ/4rA0
>>1
1700年の時点を振り返ってみれば、歴史的経済大国のインドと中国を併せて世界のGDPの47%を占めていたと推計される一方で、
西欧（含むブリテン諸島）の推計値は26%に過ぎなかったのです。
1870年にはインドと中国を併せたGDPの世界のGDPに占めるシェアは29%にまで落ち込み、その一方で西欧（含む英国）シェアは42%へと上昇した（
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:27:23.73 wCGxqDEo0
このなんチャラいう学者だかなんだかって奴はただの白人至上主義者だったぁ確かｗ
オランウータンくらい賢いってだけで注目されたんだったｗｗ
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:27:32.63 SlcCwR7s0
中韓は先進国になりえないな 儒教は独裁情報統制国家しか存立できない
次にキリスト教もだめじゃないか北米や南米もこの先没落すると思うね
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:27:52.06 p7gC6qAY0
昨今の移民の仕事ぶり見る機会があるんだけど
やっぱ途上国の人間はそれなりのレベルだわ
言葉に慣れてないのもあるけど
これマジ？って笑っちゃうくらいのレベル
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:27:53.51 UCJd8gnr0
増税の黒幕は財務官僚。
奴らの頭には、公務員の給料と、自分が使える予算と、銀行の儲けしか存在しない。
経済成長で中長期的に歳入を増やす事が本質なのに、
増税で目先の歳入を増やす事しか頭に無い愚か者。
その後、１０％の重税で成長が阻害される事には頭が回らない。
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:02.67 O5lR7UTU0
URLﾘﾝｸ(www.boeki.com.ar)
欧州移民：1870年代になるとアルゼンチンの人口は約200万人に達した移民また自然の増加で増えたが
広大な土地に人を住ませ生産を増やせねば強力な国家を創るためには、一層人口を増やし、
生産性を高める必要があると認識した政府は特使をイタリア、フランス、などお欧州に派遣して移民呼び寄せの政策を実施した。
その結果1920年までになんと約5百万人のヨ-ロッパ移民が押しよせて来た。
政府はこのような移民を受け入れるために一時の一時の宿舎と入植する土地まで与え開拓者には２年間の資金まで安い金利で貸し付けの便宜を図った。
1880年より1914年までの期間に6百万人が入国し同じ期間に２百万人が出国したとの記録がある、
1869年の国内総人口が1８0万人より780万人に増加した。
欧州では小作または使用人であった人々がこちらにくれば住食衣まで満たされその上に自分の土地が買えたので沢山の白人がおしよせた。
しかし、初め彼は異国の地にて先に入植した者達また政府の役人にだまされながらも真面目に働き教会を建て個々の会館まで立て同房者達で助け合って生活した。
やがて蒸気船が出現すると多量輸送が可能になり蒸気船会社は儲けるために欧州特にイタリアの住民を多量に運んだがこれでは余りにも町が空になると騒いで
亜国行きの船の入港を禁止したイタリアの町もあったとこ事。
そのような理由でアルゼンチンにはイタリア系の住民が一番多くその次がスペイン系となった三番目は多分アラブ系であろう、
ドイツ系は約150万、ポ-ランド、アルメニア、ユダヤなどは約30万とも言われる。尚日系人は推定4万人と言われている。
19世紀はアメリカと同じ状態だったんだねえ
どうして差がついた
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:26.15 DjXVkf8m0
>>153
戦争にまけたときはどん底だった
明らかに途上国になってたよ
まあ人材や技術がなくなった訳じゃないから回復したんだけど...
ただ日本は基本いつも大国になれない先進国グループにいると思う
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:26.41 7T4DnVqX0
日本人がちゃんと厠で用を足していた江戸時代に
フランスでは窓から●をぶちまけ
ロンドンの川は屎尿垂れ流しで悪臭が立ちこめ霧まで発生した
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:30.36 9tmZ/4rA0
>>1
1700年の時点を振り返ってみれば、歴史的経済大国のインドと中国を併せて世界のGDPの47%を占めていたと推計される一方で、
西欧（含むブリテン諸島）の推計値は26%に過ぎなかったのです。
1870年にはインドと中国を併せたGDPの世界のGDPに占めるシェアは29%にまで落ち込み、その一方で西欧（含む英国）シェアは42%へと上昇した
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:30.90 lMaZSrgq0
こないだパリ行ったら500mLのコーラのペットボトルが4.9ユーロな訳。
で、昼飯にサンドイッチと水とポテチで3人分買ったら75ユーロな訳。
日本取り残され感が半端ない。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:37.46 fvE4Fxj20
老人を間引けば豊かになるぽ
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:28:39.59 FQS8ZIOk0
で、資源無き日本がなぜ３万ドルを超えたかといえば、ほとんどが輸出大国であったことで説明できる
貿易黒字の額というのが一人あたりＧＤＰに一番影響すると思われる（もし貿易で稼げないのであれば投資を呼び込むしかない）
つまり、中韓に追いつかれた時点でこれまでのような成長は無理
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:29:04.38 9rxKy0Hd0
>>178
文化大革命で儒教を撲滅した中国は、まだ儒教信奉者の多い日本よりマシだってことだな。
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:29:16.71 Ig43WQzx0
アルゼンチンってホント豊だったらしい
輸出した帰りの船に買うものがないから石（岩？）を大量に買ったらしい
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:29:20.22 4WDhkfSb0
日本以外途上国だろ
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:29:24.80 lJ0h7wIm0
>>49
なるほどな
古代四大文明の時、欧米は文明なんてなかったもんな
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:29:50.60 CbwNz0dV0
>>166
バカw
そんなことやってたら、産業商業は発達しない。
ご恩と奉公というのが、契約の基礎。
現にその時代が無かった中国朝鮮には、法治主義は今でも根付いていない。
お前は、歴史の知識が致命的に不足、あるいは歪曲して覚えてる。
やり直せ。
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:30:02.39 6L3t1nzv0
>>10
日本の場合、その程度なら吸収できる
一番の問題は賃金を抑えすぎたこと
賃金が下がればデフレになる
賃金が上がればインフレになる
日本の場合、デフレになっているのだから、賃金を下げ過ぎていると考えるべき
一番重要なのは、内需が拡大出来るようにすること
これができないと財政問題も老齢化問題も解決できなくなる
外需に頼ってばかりいたからこうなった
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:30:26.76 QGNaFvwS0
>>186
確かに
３３００万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬出来るべき人はごく少数で、
６０代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は５０歳以上の中高年だけでも５０００万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。
195:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:30:31.97 lcnI34Sp0
>>171
国費留学を促した桓武帝にしてみれば、いい加減邪魔くさくなった
奈良の伝統仏教によるカウンターとして、当時の英才を先進国たる大唐帝国に送り込んで、
国家守護の名の下に利用しようとするのは当たり前。
若く賢い仏教僧にしてみれば、国家のお金で留学させてくれるのだから、それに乗るのは当たり前。
どちらが上か下かなんて無いよ。
でも、力を付けすぎた仏教勢力が白河法皇を嘆かせるまでの力を手に入れるのに、
400年もかかっていないんだよな。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:30:36.17 X2iCnLan0
アルゼンチンってゴム産業のウハウハだったけど、バブルになって
経済が停滞したんだよな
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:31:06.12 QU1R6pZl0
>>171
スペインというよりハプスブルクが強大だったことは疑いようがないじゃん。。
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:31:45.41 j1w+bQXb0
「gendai」とあるので、脊髄反射でディスカウント・ジャパンの記事だと
思い込んでいる人がいるな。
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:31:53.06 wcxkSl1p0
「研究対象としては、日本とアルゼンチンが興味深いね。日本もアルゼンチンも〝病理学的見地〟から他に類を見ない面白い例なんだ」
これについて説明しろよ 何年前の話なんだよ
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:02.26 PCFom7dZ0
消費税は必要なのは分かるんだけどタイミングが最悪だった上に
また最悪のタイミングで上げようとしてるからな
しかもよく欧州の消費税と比べられるけど日本の消費税と欧州の消費税は根本的に違うから注意な
日本の消費税はよく言えば平等だけど悪く言えば日常品まで同じように税を取るから消費に直結しやすい
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:03.39 OmmDrOQ30
>>166
> 武士は商人から金を借りても武力で脅して踏み倒すのがデフォルトだしｗ
おまえ日本人じゃないだろ？
朝鮮人じゃないのか？
日本では武士は貧しくなり、逆に商人が力を付けてきた
武士が内職などをはじめて生計を立て、足りない分は商人から金を借りた
踏み倒すなんていうことが出来れば、こういうことにはならない
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:04.69 LUhn4S4u0
>>181
アメリカは19世紀から工業先進国だったけどアルゼンチンは農業オンリーだったから
アメリカと同じとは言えないだろう
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:14.18 O5lR7UTU0
>>193
需要喚起ってやつでしょう？
ことごとく失敗してるよね…
4Kテレビとか4Kテレビとか4Kテレビとか
204:ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止
14/10/13 20:32:21.48 XaRnm6eNO
近代以前の話しても仕方ないと思うけどなあ
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:25.42 tawBPCup0
>>1
「マネー伸び率」 とは何？ 用語があやふやなんだけどー ﾐ ' ω`ﾐ
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:26.26 V3iLu6uX0
人口減少関係ないならなんで政府が地方の衰退を止めようとしてんだよ
関係ないって言うなら地方をどんどん過疎化させてもいいってことになるぞ
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:30.03 sFWOmxZM0
なんだかね
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:32:40.44 uu46gdNd0
>>18
金融緩和まんせー
国土強靭化はんたーい
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:01.46 CbwNz0dV0
>>188
日本には儒教などない。
学問としての儒学はらあったが
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:02.64 9rxKy0Hd0
>>192
歴史を知らないのは明らかにおまえでは・・・？
江戸の豪商、三井家家訓になんと書いてあったかご存知？
「武士には金を貸すな。踏み倒されるから」
実際明治維新で、武士の商人への借金チャラにしたのが明治政府ではないかｗ
馬鹿だな。三井家の家訓にもある通り、商人同士はちゃんと契約してたんだよ。
日本が近代化できたのは商人の民度の高さのおかげなんだよ。
武士なんて８９３に毛が生えた存在。儒教信奉者だし。
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:02.95 SlcCwR7s0
機械文明なんてもうモジュール化や自動化しちゃってんだからそれが進んでるから先進国っていうのは定義として全然ダメだろ
宗教改革に武器規制に庶民のモラルの高さとかが先進国の基準になるはず
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:11.16 49mYl53Y0
>>191
ロシアには数百年前には文字が無かったらしい
ロシア文学とかありがたがっている連中には
悪いけど
欧州、特に北部は
案外、文明の歴史が浅い
地中海沿岸はメチャ長いけど
213:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:33:14.37 lcnI34Sp0
>>181
モノカルチャー＋WWⅡ後の革命の嵐による混乱。
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:24.05 UfcWxE7v0
人口減少は関係ないんだ！
↓
日本・ドイツよりアメリカ・イギリスのほうが経済成長してますｗ
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:41.67 YPG7qA1uI
>>14
バルチック艦隊と戦った日本帝国海軍の最新駆逐艦２隻は
アルゼンチン海軍が設計イタリアに発注した艦を日本に譲ってもらったもの
日本海開戦前に機雷で２隻失っていた日本にとって非常に重要な役割を果たした(´・ω・`)
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:33:51.29 lJ0h7wIm0
>>96
喧嘩売った結果
デフォルトさせられましたｗ
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:08.39 wcxkSl1p0
>>166
お前は鎌倉室町時代の徳政令で頭の時間が止まってるのか
江戸時代以降、完全な契約社会になってるんだけどｗ
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:16.68 FQS8ZIOk0
まあリフレで一人あたりＧＤＰが上がったらノーベル賞だな
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:21.23 /nxiplkj0
>>154
> 一部分だけ見てもしょうがないだろ
> 江戸時代は独裁国家で徳川に歯向かう者はことごとく処刑され、
> 身分は生まれつき決まっていて、乳幼児の死亡率は高く、
> 人身売買も横行していて、鎖国のせいで芸術は同じことの繰り返し
> これのどこが先進国だよ
それ、先進国の条件と関係ないから。
先進国＝商業、工業、生活水準が高い国
どう考えても、江戸時代中後期の日本は、先進国。
銃も大砲も作るし、商業はアホみたいに発達してるし、
生活水準は異様に高いし。
あの時代に奴隷も使わず、それを達成してたのは、日本位だぞ。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:27.66 GnbDSxW70
★日本経済はおしまいです。
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした ⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済に明日はありません。”
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:44.82 9rxKy0Hd0
>>201
無知なら、>>210読んだら？ｗ
武士が借金踏み倒すから、商人が貸してくれなくなって極貧になったの間違い。
あと、日本の金持ちが地味にしているのは、武士に嫉妬されないようにしてる
伝統なんだよｗｗｗ
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:54.59 QU1R6pZl0
>>209
年寄りが一番偉いというのが染み付いてる
これは儒教であって仏教ではないと思うが？
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:34:56.06 tawBPCup0
>>201
“棄捐令” でぐぐろう ﾐ ' ω`ﾐ
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:35:34.60 yseTXWId0
>>203
> 4Kテレビとか4Kテレビとか4Kテレビとか
それ需要ではなく、供給
だから失敗する
日本に必要なのはデマンドプル型の政策であって、サプライサイド政策ではない
需要サイドで失敗というのは、物が売れすぎて足りなくなるような話
例えばオイルショックとか
４ｋテレビを皆が買い占めて高インフレになったなんていう話は聞かないなー
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:00.86 SjU/e/Or0
安倍が円安と株高で浮かれていたとき、地方視察でシャッター街を見て顔真っ青になってた
そして、言い出したのが「地方創生」
そんな馬鹿なやつが首相をやってる日本が成長できるわけねー
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:04.45 KfXveh0C0
アルゼンチンが先進国だったのってどの期間？
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:20.60 LQEHPhr70
日本良い国清い国
世界でひとつの神の国
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:40.11 Wv0/trcL0
日本が先進国扱いじゃない・・・・・朝鮮人くさいと思ったら本当にゲンダイかよｗ
俺もこの手のコンプレックスは持って無いと言えば嘘になるがここまで囚われる事ねーなあ。
朝鮮はやっぱり気を許さない方がいいぞｗ 下手をするとこの先、支那を相手にしてる場合じゃ無くなる可能性大ｗ
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:41.69 9tTHQOwi0
>>168
日本はカルトになりきれないでしょう。
宗教も中途半端は宜しくないと思いますが。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:42.66 SlcCwR7s0
日本は儒教じゃないよ
毛沢東みたいの出てきたらすぐに暗殺されるから
日本人は年寄りだから崇拝するなんて文化はない
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:36:48.93 QU1R6pZl0
>>212
それでエカテリーナ女帝やピョートル大帝などの「欧州かぶれ」が、一気にロシアの文化を引き上げた。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:07.55 2b0KxnU50
４人に１人がイタリア系だっけ？
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:23.20 2D5pZYWX0
>>10
減った奴、減りそうな奴は経済活動にほぼ参加してねえよｗ
減ったからどうこうでない
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:24.66 LUhn4S4u0
>>215
イタリアからアルゼンチンに出稼ぎに来てたからアルゼンチンの方が進んでいたというが
軍艦つくるのはイタリアに頼んでいたんだな
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:44.07 tawBPCup0
というか、>>1 は頭が異様に小さい漫画を描く人？ ﾐ'ω ` ﾐ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:48.78 DZWYhTC60
なんだ>>1の学歴自慢か
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:59.63 lJ0h7wIm0
>>111
江戸時代って言っても260年と長いからな
その間にイギリスで産業革命起きてるし
産業革命前の欧州がどんな感じなのか知りたい
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:37:59.41 c2hn/ZAV0
>>171
大陸国は中央集権が成功してからは強かったな。
ハプスブルクが納め始めた頃にはもう立派な先進国だろう。
イタリアは・・・というかイタリアの一部都市国家は
魔女裁判なんか何処噴く風だし
ローマ教皇の破門も恐れないってな感じで
色々中世のときから普通じゃないので比較しても仕方ない。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:38:00.10 zEvB9rTp0
>>185
ユーロなんて言われてもレートなんか知らないよ
ドルならわかるけどね
「訳」っていうのも意味わからない
>>214
お前の脳内だけで？
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:38:06.58 49mYl53Y0
>>221
アホ
金を貸さないことがまかり通ること自体が
契約概念が発達していることを意味する
武士がおまえの言う「独裁者」なら
借りるまでもなく商人から奪えばいいだけだ
奪うどころか、商人は無税だったんだぜ？
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:38:14.50 5YWZixyH0
さあ 出発だ
今 日が昇る
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:38:23.95 yseTXWId0
>>230
日本の伝統は神道だよ
これに仏教が重なった感じ
儒教の伝統なんてほとんどないでしょ
シナ、朝鮮にはハッキリと見ることができるが
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:38:46.95 9rxKy0Hd0
だいたい米で給料もらってる江戸時代が先進国なわけないよな。
まあ、確かに商人と職人は馬鹿な武士の下でも最大限頑張ってたけどなｗ
江戸時代は商人と職人合わせても人口の５％しかいなかったしｗ
>>230
「士農工商」って儒教のスローガンだってご存知？ｗ
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:38:51.34 152IOSBy0
>>230
毛沢東みたいなのがすぐ殺されるなら
儒教っぽいじゃんｗ
毛沢東って凄く儒教を弾圧したんだが
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:39:08.74 QU1R6pZl0
>>230
日本人は面従腹背する知恵があるからｗ
それが返って、建前の年取りは大切にというのを
制度化させてしまっても「まあ本心は違うけどねｗ」で
やり過ごせると思ってしまった。
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:39:14.50 jKNAERii0
>>136
確かにコピー品なんだがオリジナルよりも性能は上だったんだなw
種子島の刀鍛冶はポルトガル人がもち込んだ鉄砲と同じものを三ヶ月で作った。
一年後にはポルトガル人が持ち込んだものよりも精度が高い鉄砲を作った。
更に堺と国友でそれらを量産して全国津々浦々に流通させた。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:39:28.19 4WDhkfSb0
>>154
時代劇=歴史と思ってるんじゃないの
平和すぎて何もないから作ったフィクションなのにｗ
それとな鎖国は戦後に出来た言葉でそもそもそんな物無いし腐ったキリシタンから日本人を守るために強化してたんだよ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:39:34.19 3VbnESvr0
>>212
＞文字が無かったらしい
そこまで言うなら「らしい」とか書くなよｗ
ロシア以前も欧州寄りは王国貴族があったわけだから文字は使ってたろ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:39:40.94 FQS8ZIOk0
まあ日本の足を一番引っ張ってるのは未婚化だから
そこを直さないとどうしょうもないよ
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:39:46.24 wcxkSl1p0
>>210
江戸時代、藩米を担保に藩に金を貸して、札差、両替商が力をつけてきたのは常識なんだけどな
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:40:00.94 MAP0D2Ec0
国力を高めて国民に還元する目的で行う増税ならいいんだが、
日本の場合公務員の給料とアメリカや中国の上納金になるだけだからな。
252:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:40:00.95 lcnI34Sp0
>>229
1月に初詣をし、どんど焼きをして、
2月に建国記念とヴァレンタインをし、
3月にひな祭りを祝って、お彼岸を迎え、
4月に花祭りをし、
5月に端午の節句を祝い、
9月にはやはりお彼岸を祝い、
10月にはハロウィンに乗っかり、
12月には忠臣蔵を横目で見ながらクリスマスを祝う、
こんないい加減な日本が大好きだｗｗｗ
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:40:11.36 O5lR7UTU0
>>236
１３６円だよってgoogle先生が教えてくれるんだけど
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:40:20.27 18doQREE0
>>230
儒教だと自分の子どもと親が溺れていたら親を助けろって決まっちゃっている
んだよねえ。
なぜなら子どもはまた作ればいいが親はそうはいかないから。
日本人はそこまで儒教を徹底しなかった。
というか、儒教の本場の中国や朝鮮じゃ儒学者が仏教を弾圧して滅ぼしたが日
本じゃ坊さんの教養としてスタートしたからなあ。
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:40:34.20 8qJJL72C0
せめて、『温暖化は嘘でした』と政府が認め、明言しない限り科学立国には程遠い。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:40:36.79 whQhtlyZ0
とうとう外資ハゲタカが安倍ちょんのデタラメなアベノミクスにあきれて失望売りを開始したようだな
外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:40:42.40 QU1R6pZl0
>>242
神道は明治開国期に作られた宗教ですけど・・。
土着の八百万神信仰＝神道じゃないし。
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:01.18 WP/GrFAF0
>>242
儒教由来の道徳や慣習は山ほどある。水戸学から明治維新にも繋がっている。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:12.16 Jp8kQXZL0
>>39
まあそれでいいんじゃないの？
インターネットが普及して10年余り、庶民が言いたい放題言える場ができても国民は何も変わらなかったし変える気もなかったんだから。
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:26.19 M57bcKQL0
まあアルゼンチンはアメリカの移民と同じで先進国だった時期があっただけの話だろ
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:33.44 VfDcL/OX0
シナは古代から近代に入るまで超先進国だったし
中世はイスラム圏が先進国だったし
日本は戦国時代、江戸時代、現代と大体先進国だが。
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:48.01 152IOSBy0
江戸時代の日本が国際的に先進国ってことはないだろ。
先進国ならあんなにたくさん不平等条約を結ばされることはない。
そりゃ個別的には素晴らしい点があったのも事実だろうけど
それはどこの国だって同じ。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:49.43 EmIEf6Cv0
>>243 今は士農工商って習わないんだぜ
実態は違ったから
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:41:51.43 eOmhFi/t0
>>257
朝鮮学校ではそうならうの？ｗ
知りもしないで平気で嘘を付くのはよくないよ
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:00.83 CnB086NP0
成長するのはいいんだよ。
ただ、移民を入れてまで成長する必要はないという話。
というか、それ、まやかしだから。
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:08.45 9rxKy0Hd0
>>240
無税じゃなくて間口税とかあるよ。農民に対してより極端に安いけど。
あと、商人を優遇したのは、武士の都合だよ。商人はタダで流通経路を
発達してくれるからｗ
武士が契約概念の欠片もない野蛮人だったのは事実。
武士にある封建主義は、儒教的な上への盲従精神だけｗ
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:13.23 tkf3V6Gn0
儒教とか関係ないなw
今関係あるのは新自由主義者を大規模に殺害して、その資産を国庫に収用する法案を
これから日本で実現していく事にある。
小泉竹中時代に湧いて出てきた法人と運営者の生命と財産は保証する必要は無いわけで。
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:29.96 icdztL6N0
>260
日本も2100年には、昔先進国の時期があっただけだろ、
って言われてる可能性もｗ
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:35.14 etUXhYac0
ゲンダイって維新の提灯持ちもするようになったんだ
要注意だな
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:39.07 Wv0/trcL0
>>242
どちらかと言うと儒教由来の思想も色濃いけどなあ。日本て。
これが上手く神道と混ざって独特の思想を形成したと思ってる。
271: ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止
14/10/13 20:42:49.98 0tv6BgHQ0
武士の価値観とか今だとトンチキというか意味不明だろう
ｳﾁは薩摩の木っ端武士の末裔を自称しｻﾑﾗｲの思考みたいなのを多少
影響受けたが今の世には受け入れられないと思う そういうのが
好ましいって感覚は個人的にはあるけど普段は言わない 否定されて
当然だと思うから
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:42:51.75 yJ+fxb580
日本は江戸時代の時点で世界7位くらいの経済規模だったんだよ。
明治時代、戦後から急に伸びたわけじゃない。
江戸時代からすでに土壌は出来てた。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:43:13.39 eOmhFi/t0
>>258
一部取り入れられただけで、無いって
思想面で取り入れられたくらいで、儒教の伝統なんていうのはない
そういう主張しているカルトっぽい連中が明治維新後出てきたくらいだろう
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:43:14.77 QU1R6pZl0
>>259
SNSができる前のインターネットには、情報共有力も伝播力も少なかった。
とにかく次代を変えた切っ掛けはSNSとくにツイッターの爆発的な伝播力。
ツイッターが出来てまだ７，８年しか経ってない。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:43:28.42 PYQnMgJy0
ここで言う先進国てのは資本主義経済下での話じゃないのか
江戸時代とか古代にどうだったとかは問題にしていないのでは
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:43:33.15 M57bcKQL0
>>268
移民と原住民との違いがあるから可能性は低いな
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:43:41.26 49mYl53Y0
>>182
それも違うな
たとえば東京は終戦直であっても地下鉄は動いてた
また、爆撃を受けていない地域も多く
そこでは生産活動が行われたいた
焼け野原の写真のイメージで判断しちゃいかんよ
あれは絵になるから、そういう写真を掲載しているだけ
東京ですら杉並とか、
焼け野原になっていない地域も大量にあったんだぜ？
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:43:42.97 LQzHUHQl0
この世界には先進国と途上国と日本とアルゼンチンしかないって経済関係の本読んでるとたまに出てくるな
経済の動向が日本とアルゼンチンだけ異様らしい
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:44:00.64 /nxiplkj0
>>262
キミの頭の中では、核兵器と大陸間弾道ミサイル持ってる北朝鮮は先進国なのか？
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:44:15.75 Sbpugdk60
とりあえず、食料品を無税にして欲しいわ。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:44:29.58 SlcCwR7s0
宗教原理主義が跋扈してる国を先進国と定義するのは無理がある
そういう意味ではアメリカも先進国にはなってない
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:44:36.04 tawBPCup0
>>243
「士農工商」 の出典は 『管子』 だから儒学ではないなあ。wp には 『法家』 と書いてある。
「士農工商」 とは、古代支那に於ける主な職業を四つ挙げただけの言葉であり、「民」 の別名である。
順序に意味は無い。
「工商農士」 でも 「商士工農」 でもかまわないのだが、「士農工商」 が言いやすかったんだろう。
「士→農→工→商」 の序列を表す言葉だと言い出したのは、戦後のアカ教員。
つまりデマ ﾐ'ω ` ﾐ
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:44:47.72 RS/HuRNH0
南野2発で韓国撃沈
1点目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2点目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:45:03.07 QU1R6pZl0
>>264
神道というものが公式に成立したのは、明治の開国期でしょ？
それ以前にずっと存在した八百万神信仰を、西欧と同等と認めてもらうために、
国教扱いにしたのは、江戸時代以前ではない。
285:∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI ＠転載は禁止
14/10/13 20:45:19.89 lcnI34Sp0
>>237
産業革命以前のヨーロッパ？
｢スプーンおばさん｣と｢ムーミン｣を想像してくれれば何となく分ると思うｗ
真面目に言えば、昔、BBCが作った「トマス・モア｣のドラマを見れば、
かなりそのノリがわかるはず。
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:45:31.14 3VbnESvr0
>>252
８月７月お盆
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:45:41.00 icdztL6N0
日本の場合、軍事的な後ろ盾にアメリカがいるからな。
それを上手いこと利用しつつ、シコシコ色々世界に売れるモノを作りまくったｗ
その点はとても上手くやってると思うｗ
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:45:43.01 nobjbjvO0
こんなアホがアメリカ留学してノーベル経済学賞教授の下で勉強してたのか。
馬の耳に念仏、豚に真珠ということわざ通りだな。
金を刷って経済成長するなんかゲンダイの読者になら通用するだろうが、
経済学部だと卒論で落第だよ。
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:45:53.59 9rxKy0Hd0
>>254
日本の江戸時代の法でも、親を殺されたら仇討ちしていいけど、子供を殺されても
仇討ちできないとか、雇われ人が主人を傷つけたら磔刑（通常より重い）とか
いろいろ、儒教まみれの法律が大量にあるだろ。
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:46:09.49 O5lR7UTU0
>>274
速いよねー
とんでもないスピードだわ
今じゃテロリストもTwitterを当たり前のように使う時代
映画ソーシャル・ネットワークが、やたらセカセカした演出だったのは、
「もう年寄りには付いていけない速さ」を表現したかったのかもねえ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:46:40.25 mLu+HCBt0
めいどくせーからソースの頭に
「日刊ゲンダイと現代ビジネスは別物です」って書いとけ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:46:52.91 QU1R6pZl0
>>287
それを当のアメリカ自身が「もうそろそろ自分の身は自分で守ってくれよ・・こっちも年老いてシンドくなったから」
って言ってるんですが。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:46:58.75 18doQREE0
>>284
明治政府は神道を国教にしたんじゃなくて「神道は宗教ではない」としたのだが。
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:47:20.82 PYQnMgJy0
儒教は江戸時代に徳川幕府が戦略的に導入したものだろ
伝統と言えるかどうか難しいが
江戸時代から今まで残ってるなら伝統と言って良いのではないか
今の日本の基礎的な部分が出来たのが江戸時代だろうし
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:47:26.91 JfWBJ2qN0
結果を見た後でなら、誰でもそれらしい答えを言うことは出来る
問題はこの結果から何も学ばず同じ愚を侵すこと
再増税を実行したなら、安倍が歴代首相の中で屈指の無能として名を残すだろうね
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:47:26.34 LQzHUHQl0
>>284
それは国家神道ってやつだな
一応土着宗教としての神道は昔からあった
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:47:35.73 eOmhFi/t0
>>270
漢字が伝来した頃に儒教が入ってきて思想面で影響を受けたくらいだろう
むしろ日本の伝統は古来から受け継いでいる神道や中世に普及が進んだ仏教などの方が影響が強い
それが故に特アとは異なり、西洋文明をあっさり受け入れられた
特に西洋に傾倒した明治時代に関しては、儒教の景況はほとんどなくなった
上で誰かが書いていたが、日本っていう国は独自に進歩してきたという歴史がある
特に江戸時代は儒教の影響が強かった特ア地域とは真逆に近代化が一気に進んだ
水戸学などに関しては学問として存在していただけで、それが中心になったことはない
水戸学っていうのは、現代で言えば、哲学みたいなもので、政治、経済に思想面で影響を与えたくらいで、日本の文化に革命を齎したということは一度もない
それがあるとしたら仏教だろう
仏教は日本人の世界観をかなり変えてしまった
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:47:45.61 CbwNz0dV0
>>222
ただの風習、文化だ。
年寄りを尊重するってのはどこにでもある。
尊重しない地域を言ってみろ。
年上の前ではタバコを吸わないとかいう朝鮮の馬鹿げた風習はない。それこそが儒教だ。
お前日本人じゃないよな？
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/13 20:48:45.96 VfDcL/OX0
>>282
実際、ペリー提督は、士→商→工→農、
が日本の身分制度だと本国に報告書を送ってる。