14/10/12 03:34:06.83 R5/JWeae0
文学は時間の無駄だわな。読むべきものは多いのに。
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:34:08.60 WOZGj8zC0
長い歴史ある豊かな文学を持つ言語ってじつはそんなにたくさんはないんだよな
日本語もその一つなんだから、大事に読んでみてほしい
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:34:21.76 BJhk2mkW0
>>828
単に知的好奇心を満たすためって人もいるんじゃないか？
特に専門分野のオタク
歴史オタクとかになったら現代と違うこと、基礎知識じゃ分からないこと多くて
いくらでも読みたい本がでてくるし、読んでも読んでも止まらない
>>818
自分はゲームは何も考えずにやらされている方だけど、
多分人よりは本を読む方だから、どっちにも当て嵌まらない人もいると思う
まあ自分が読むのは、実際の役に立たない趣味系が多いが…
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:34:31.73 Gy10hq6s0
>>838
スレの論旨としては読書量と能力を正比例としてるんだからその意図をくむならね。
前提に対外比較のデータ無いのに日本のと論ずる記事もおかしいとは思うけど。
時間の使い方についてはここで語る意味はないさ。
工学系の人は仕事で使う為の知識として本を読むことに意味があるとも言うし。
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:35:16.27 jsPLEpah0
字が小さいしページが多すぎる
本の厚さ見るだけで気力がそがれるわ
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:36:22.10 XHFSXkhH0
本はリストラした
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:37:42.34 R5/JWeae0
岩波文庫なんか視力悪くするだけだよｗ
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:37:47.11 8EYHEb3V0
>>6
図書館があるだろ？
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:38:10.95 8YNsXmbF0
素人の文章は読みづらい 2ちゃんとか
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:38:47.83 pME+rfitO
小中学生の頃は手当たり次第に小説読んでたけど、
最近は専門書ばっかりで読み物は全然読んでないな。
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:38:52.09 BJhk2mkW0
>>857
田舎の方だと、小さな書店程度の図書館で、
置いている本にかなり限りがあったりするし、
場所によっては図書館までいくのも一苦労
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:39:09.93 9qVICN8g0
>>854
星新一のショートショートを読めばいいと思う。短い文章でありながら読ませる内容だよ。
とにかく本は読め。読解力が衰えて取り返しが付かなくなる前に。
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:39:13.16 pAe3XTkA0
本ってなに？
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:39:55.47 q2rmA+V/O
つくばねの～
峰よりおつる皆の川～
恋ぞつもりて淵となりぬる～
700年以上前の日本人男性の心情
今も昔も片思い辛すぎだろ…ってなれば良し
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:39:56.79 JYx+Tgv10
>>847
うーん。戯作はほぼ例外なくエンターティンメントでしょ。
純文学ってのは、物語に絡めて、個人の心境とか哲学とか心理とかをテーマにして口語でつらつらと。
という感じじゃないかな。筋の面白味の無い戯作なんてのは残りようもなかった駄作だろうし。
純文学だけど、それなりに物語として面白い、ってのもあるだろうけど、
そういう作家は、例外なく、エンターティンメント、要は物語として面白いものも書いてるよね。
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:40:00.41 6BeHoCtt0
不眠症にお勧めは、五木何とかさんの「親鸞」
ぐっすり眠れます。
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:40:22.67 Pk0drvlo0
>>853
まとまった時間をゲームに使うのがどうこう言ってたから、時間の使い方の話をしたんだよ
あと、仕事で使うための知識を得るための読書こそ
電車の中でやるよりも家でやった方がいいと思うがね
そこら辺も人それぞれなんだろうけどさ
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:41:56.52 Gy10hq6s0
>>861
星新一の着想を発想に変化させられるなら、誰でも為になるかもね。
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:42:18.84 NSQ6UMM9O
>>854
本の厚さ＝文章の量とは限らない
ハリー・ポッターみたいなのもあるし。
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:43:11.72 R5/JWeae0
星一の話ならともかくｗ
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:44:32.21 NSQ6UMM9O
乙一の話ならともかく
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:45:04.36 AlndDAMb0
本を読まない原因は、日本で一番有名な文学賞がつまらないものを選び続けるからだと思う
芥川賞の受賞作で、面白いと思うものはまずない。
それが一般には悪いメッセージを継続して与え続けてきたのだろう
芥川賞みたいのが文学 なら 文学は既にご臨終だ
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:46:38.04 Gy10hq6s0
>>866
好きで使う時間がゲームってなら読書率は圧倒的に悪くなってると思うよ。
最初から確率で言ってるし例外はいるだろうし、例外を普遍的にする意味hqないよ。
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:46:37.91 2+AJTLUYO
１ヶ月読書０の層のほとんどは１年間に広げたアンケートでも０だろうな。
へたすりゃ５年でも０かもしれん。
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:46:52.35 ohUcBfnZ0
老人も本を読まなくなってるから、「昔はよかった、今の若者ダメ」論もあんまり無いな
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:48:25.57 e+pKgS8Q0
コミックは本に入ってないの？
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:49:22.20 JYx+Tgv10
>>871
芥川賞は純文学だからｗ
まあかといって、このミステリがスゴイ、とかも、うーんって感じだし。
文学賞って少なくとも読み手には、そんなに大層な意味も無いと思うけどなあ。
というか、そもそも文学って、そんな大層なもんじゃないでしょ。
マンガより明らかに別次元に高尚だ！これが文学だ！なんて作品、そうそうないと思うよ。
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:50:33.88 tUA1tACf0
最近、2ちゃんで薦められて方丈記読んだけど
あんなの高校生に読ますなよｗ
引きこもりのおっさんの境地じゃねーか
最後の方は引きこもり気取ってるくせにちゃっかりショタと遊んだりして
まったくすばらしいじゃねーか
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:50:45.20 Gy10hq6s0
>>869
アイディアを捻り出すのは、実業家の系譜だと思うけどね
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:51:10.48 8G7+mR8y0
>>866
人間の記憶力がいかほどだと想ってるんでしょう。
ぼくはある種の専門家だが、仕事でつかう知識を要領よくまとめれば、
200 ページばかりの本 3 冊分もなかろうという自覚があります。
（ 現実には情報が分散して書かれているので参考書は 3 冊どころか 300 冊でも足りないが ）
本をたくさん読んで読んで稀薄な情報を濃縮するのも一法だが、
足りぬ情報を想像で補う方がずっと楽。
車輪の再発明もいとわず独力で考え出すこと、推理すること、検証すること。
かかる能力が読書を通じて養われるか。
一度本を擱いて考うべきところ ﾐ'ω ` ﾐ
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:51:21.86 jsPLEpah0
俺に限って言えば一旦アレルギーになるともう受け入れられないのかも知れん
>>861
星新一は好きだったよ
今思い返すと最後の最後にどんでん返しみたいな話ばかりだった気がするけど
>>868
それは読んだ事ないけど例え一冊完結だとしても300ページ以上あるともういいやってなっちゃう
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:51:22.48 9qVICN8g0
本が読めない人間の中には、恐ろしい事だが漫画すら読めない人間がいる。
漫画作品における四行以上の文章を読むのが億劫だったり、作品中における伏線の存在が理解出来ない（そもそも伏線の概念が無い）。
本当の意味でのリテラシー格差が厳然と存在するんだよ。
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:52:57.37 RXvP0fe70
別に小説は趣味だからどうでも良いけど
政治や学問についての知識をネットで収集するだけで
全く本を読まないのはどうかと思う
この板にもネットの知識だけできっしょい思想に染まった奴がいくらでもいるからな
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:53:04.65 Pk0drvlo0
>>872
ここまで付きあわせておいて悪いんだが
俺の意見とあんたの意見のどっちが正解に近いかは
結局、何らかの客観的なデータが無いと結論は出ないわな
個人の話を出してもしょうがないし
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:53:07.45 XPNyCwaB0
>>877
方丈記は、人里離れた庵に住んで、
ここのみんなの理想の生活だろ。ｗ
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:53:25.55 R5/JWeae0
>>877
当たり前だろｗ嫌がらせで薦めてるやつしかいねーよｗ
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:55:42.57 aQu66yQzO
面白い本が読みたいな
ホラーサバイバル、パニックサバイバルが好きよ、こんな状況でどうやって生き抜くか？
そんな本がこれから何気なく役にたつと思うから誰か書いてーな
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:56:18.87 q2rmA+V/O
やっぱり春は明け方よね～
だんだん日が昇ってきて白く光輝いてくる山際に、薄い紫がかった雲がスゥーとたなびいてる様子なんか、もう最高に良いわ～
1300年ぐらい前の日本人女性(ギャル)の感想
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:56:35.14 Pk0drvlo0
>>879
俺はそんなに頭のいい人間じゃないから
他人の考え出した便利な知識を利用させてもらうことで生きてるよ
自分で何かを作り出すなんて無理
だから本を読んだりネットを検索したりして知識を得る
もちろん、全部覚えたりなんてとても出来ないから
必要に応じて都度参照するだけ
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:56:57.49 JYx+Tgv10
>>881
まあそりゃそうでしょ。知能指数が80位でも、一応社会生活は営めるわけで。
マンガだって、かなり知的に高度なものは多いと思うよ。
マンガは文学じゃなとか文学より劣るって考えてる人は、のらくろとかさざえさんとか、
コボちゃんとかしか読んでないんじゃないかなｗ
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:58:26.78 8G7+mR8y0
>>882
その件については本も同じ。
'50～'70 年代には本を読んできっしょい思想に染まった奴がいくらでもいたのだ ﾐ'ω ` ﾐ
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 03:58:41.14 JYx+Tgv10
>>887
【語彙力の無い枕草子】
春のアレヤバい。
なんか山のところの紫のやつヤバい。雲ヤバい。
夏はなんかアレ。
光るやつ、虫の。アレヤバい。をかし。雨も。
秋も相当パない。
夕方ごろ鳥めっちゃ飛んでる。びびる。超すごい。あと夜もすごい。虫すごい。
冬寒い。明け方超寒いけど雪好き。
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:00:43.95 Gy10hq6s0
>>881
そう言えば、最近漫画が理解出来ない若い層が出てるって話あるね。
いや、最近の漫画の方もどうなんだろうという表現があるのもわかるけど。
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:00:46.45 AmXKHXgRO
若いときは面白かったけど、何かね、年取ると小説の世界に入り込めない。どうでもよくなる。
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:02:27.35 q2rmA+V/O
>>891
そこまでやってオチを抜かすなよｗｗｗ
いとワロスが足らないｗｗｗ
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:02:31.91 R5/JWeae0
>>892
脳の異常じゃろ。自閉の症状だ。
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:02:38.03 ZL6esInQ0
数学は足し算引き算と暗算が出来れば、日常生活に困る事はない。
けど、高等数学を習わされる。
なんでよ、と言うのと同じ。
高等数学をやるから、足し算引き算や暗算をする力が生まれるのだ。
読書も同じ。
小説でも色んな本でも、内容は直接、人生のなんの役にも立たない。
あの知識は役に立った名と言う実感は皆無。
かなり読むけどな。
なら、なぜ読書をするのかって言うと、仕事に役立ったりするから。
読書をやってると、人の話をよく理解できたり、文書を読んでも早いんだよ。
ああ、ここがポイントだなとサッと分かる。
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:02:56.18 4ftHRTUu0
俺毎週１～２冊
ヤフープレミアム 無料本ｗ
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:03:28.45 1GIZFWQ90
本を買うお金がない・・・図書館へ行くお金がない・・・(´；ω；`)
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:03:39.54 gF4KTJva0
>>875
コミックはもうコミックっていう本とは別の生態系を構築しちゃってるイメージだな自分は
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:04:28.52 OgdqsApv0
十分な読解力さえ既に得ているなら無理に本を読む必要はないよ
あと必要なのは情報と思考だけ
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:04:34.55 Gy10hq6s0
>>891
それを本当に言うやつがいたら、逆に感受性の高さに感動しそう。
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:04:52.73 R5/JWeae0
>>898
住所さらしたらイラン本送りつけてやるよｗ
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:04:53.44 AlndDAMb0
>>876
「純文学」なんて言葉で、つまんないことを糊塗してきた文学関係の連中がいけないと思うんだよ。
芥川龍之介は、つまらない作家だったか？
昔々の芥川賞受賞者の石原慎太郎や五味康祐や遠藤周作や安倍公房や安岡章太郎や吉行淳之介や
開高健や宇能鴻一郎や田辺聖子や、そんな人たちの本はつまらなかったか？
近頃の。。。というかこのところずっと芥川賞がおかしいので、文学の価値を低めてるとしか思えん
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:05:41.40 n/n+Trf10
>>889ドラゴンボールとかから何を感じ取れというのか
ジャンプまだ読んでるけどｗありゃ作者じゃなくて
編集の思惑が投影されてるｗｗ
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:05:51.48 2vmVp3Fd0
1月10冊は読むな。実用書とか含めてだけど。
娯楽雑誌の類はネットでいいけど、コンテンツを求める時は
やっぱり本だよ。
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:06:28.96 cdfHo4+V0
古典とか文学読んでないと引用が出来ない
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:07:07.19 WOZGj8zC0
>>903
まあ、半年に一回の、文学の新人賞だからな。
玉石混交なのはしかたない。
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:07:20.45 R5/JWeae0
>>906
引用しても相手が馬鹿だと意味が無いｗ
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:07:21.13 A3DhbS4C0
スマホ等で文字は沢山読んでいる。活字離れではなく書籍離れと言うだけ。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:08:37.98 BGmSXazD0
若い頃本読んでも暗くなるだけだからな
10代は毎日読んでたが20代は皆無
30過ぎてからまた読み出した
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:09:16.65 8G7+mR8y0
>>896
> 高等数学をやるから、足し算引き算や暗算をする力が生まれるのだ。
小学生は足し算も引き算も暗算も出來ない、と。
俺出來たぞ。小遣い少なかったから買物する時はいつもびくびくだった。
足りるかどうかいつも暗算してたぞ ﾐ ' ω`ﾐ
「本を読むと馬鹿になる。こんな馬鹿なことを言い出す。読んじゃらめえ」 論の補強に
なるから馬鹿なことを言わんでくれ ﾐ'ω ` ﾐ
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:10:11.80 jxriSPSt0
>>891
傑作だ。考えさせられた。座禅で喝を入れられた気分。
気づいたけど、語彙の広さに騙されてるとこあるよな。
失楽園だってそうだ。
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:10:12.80 hi0TaD9G0
古典を読むのは文化的な意味で大事だけど
本（特に小説）を読む＝賢くなると思っているのは、むしろ馬鹿
しょせん娯楽が少なかった時代のエンターテインメントなんだから・・・
現代の若者の方が活字を読んでいるという統計も出ている
媒体の形が変わっただけだよ
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:10:16.10 qXefKeEG0
>>96
明治大正の頃の新聞はみんなふりがなあるな
こないだ思ったが歌川国芳の浮世絵にもフリガナふってあるやつあんのね
江戸時代の文字読めねえっておもってたけど結構読めた
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:10:26.69 R5/JWeae0
>>911
つまりこう言いたいのですね。
今は小学生じゃない！とｗ
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:10:38.22 XWMZtdAJ0
タイムマシンという小説だったと思うけど、その続編に書物の話があった
タイムマシンで人類が数十、数百人、太古の昔に送られるんだけど、その人達も放射能で汚染されてていくらまで生きられるか、わからない。
そして、人類も存続できるかわからないけど、その時代で生きていく覚悟を決める。
それで、頭のいい一人が、自分たちの知識を後の世代に伝えることこそ重要と考え、すぐに紙の製造に必要な植物の栽培を始める
で、できた紙に片っ端から知識を書き連ね、その時代には作ることのできないロケット、コンピュータについての知識までも書き連ねる
で、その太古に送られた人類のうち数人は未来に帰れるんだけど、未来に帰る道中で、その太古に置き去りにされた人類が生き残り、発展していく様が早送りで見える
結局、自分たちが帰った未来は、もといた世界じゃなく、超高度に進歩した世界になってしまってて・・・という筋だけど。
そういう知識の伝達こそ本の役割と思ってるから、嘘を平気でかける小説なんていたずら書きみたいなもんだよねと思ってる
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:11:18.05 OgdqsApv0
本を読もうが読むまいが
大切なのは己の思考
己を磨かぬものに未来は無い
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:12:15.69 R5/JWeae0
>>891
曲つけたら割といいかもｗ
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:12:17.11 Xj9yDq7/0
webでの二次創作やエッセイなどのサイト入れたら
ずいぶんふえるんじゃね？
今時紙媒体に限定したらだめっしょ
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:12:45.60 cdfHo4+V0
>>916
君がそのことを感じたのはその嘘である小説なんだな…
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:13:03.74 8G7+mR8y0
>>915
ちょうど高等数学を学んだ頃、暗算できなくなりました （ 消費税め ） ﾐ ' ω`ﾐ
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:14:23.45 q2rmA+V/O
松尾芭蕉
古い池にカエルが飛び込んだ、なんか良かったわ
芭蕉ｗｗｗ
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:15:19.90 AlndDAMb0
>>907
このところ
ずっと石続きなのが問題。
選考がおかしいとしか思えない。あんなもの読むのは時間の無駄
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:15:22.61 XWMZtdAJ0
>>920
嘘が内容に含まれるってことは、全部が嘘であるという意味じゃないけどね
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:15:31.77 LuHWabnA0
web上では読んでるんだろ？
紙媒体の文庫を読んでないだけで、web上では一日一冊読んでるよ俺
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:16:15.44 R5/JWeae0
>>923
読む人が希少種ですお。
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:16:45.72 ZL6esInQ0
>>911
数学はあくまでも、比喩だから。
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:16:57.15 Gy10hq6s0
>>916
しかし宗教という寓話から近代の理論体系が発達したのだから仕方ない。
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:17:31.22 WOZGj8zC0
>>923
確かに最近は他の分野に才能が流れていってるのもあるだろうね。
若者の絶対数が減ってしまった影響もあるのか。
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:17:39.35 cdfHo4+V0
>>924
小説によって書物の有用性を説いてるのに
結局小説をこき下ろしてるのがなんかパラドックスを感じたんだよｗ
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:17:39.62 uRGSvdry0
新聞の間違いじゃね?
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:18:29.47 R5/JWeae0
タイムマシンはウェルズが嚆矢だっけ？
神話や古典にはないよな。
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:18:59.99 8G7+mR8y0
>>922
せみうるさい。あんまりうるさくて耳きこえなくなった。岩にもぐりこみたい pﾐ ' ω ` ﾐq
芭蕉
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:19:09.78 XWMZtdAJ0
>>930
そういう奴がいるだろうとは思ってたよｗ
小賢しいっていうの？そういう感じだよね、君ｗ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:19:45.52 cdfHo4+V0
>>934
でもそうだろ？
小説は為になってるじゃないか
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:20:00.52 LuHWabnA0
文庫本とか単行本なんて場所取るだけで、絶対買わないな
電子本で十分だよ
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:20:16.92 38RdarwT0
本読めば博学みたいな論調ももう限界じゃね？
新聞もそうだけどさ
ネット見てりゃ膨大な文字資料に当たってるわけで
ネットのない時代の読書離れと同列に扱うのはどうなんだろうね
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:20:48.24 JYx+Tgv10
>>903
うーん。最近の芥川賞受賞作ってのを知らないんでなんともいえないけど。
昔の芥川賞受賞作で印象残ってる本ってのもなあ。
夏の流れ、が思い浮かんだけど、好きな作家の受賞作・デビュー作だからで、
少なくとも受賞作十本以上読んでるけど、全然思い出せない。太陽の季節が面白い話とも思えないし。。。
そもそも文学賞ってそんなもんじゃない？
たしか三割もいないんでしょ、受賞者でその後十年プロやれるひと。
うーん。面白さって言うならエンターティンメントだし、まあ直木賞受賞作の方が。
遠藤周作は面白くないなあ。小説もエッセーも。沈黙とかはがっかりだったなあ。
田辺聖子はエッセーしか読んだ事無い。安部公房は面白いの一杯あるよね。
まあ、受賞に値する作品がなかったら、今年は無し！ってのが本当だとは思うけど。
でも、いま上がった
>石原慎太郎や五味康祐や遠藤周作や安倍公房や安岡章太郎や吉行淳之介や
開高健や宇能鴻一郎や田辺聖子
むしろ、この人たちが文学つまんなくした感じするんだけどなあｗ
安部公房は好みだから恣意的に除外させてもらうけど、どうもみんな、
むしろデビュー作が最高傑作、あるいは初期に名作が集中してる人たちって感じしない？
名前上がってる人ほとんど、エッセーかきちらした人たちだよね。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:20:54.22 hi0TaD9G0
>>933
山形で川下りなう、ちょ、雪解け水ハンパねえ、速いよ、まじで速いよｗｗｗ
芭蕉
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:21:15.02 AlndDAMb0
>>933
そら、解釈全然ちゃうでｗ
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:21:15.23 GLifroME0
本読まないんじゃなくて「読めない」んじゃないかと思っている。
本て精神状態悪いと読めないから、荒んでる人は読めないし読む気もないし読んでも頭に入らない。
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:21:37.06 Gy10hq6s0
>>930
確かウェルズのタイムマシンが最初にパラドックスを提唱したんだから、正解なんだよ、きっと。
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:22:39.90 q2rmA+V/O
>>933
松尾芭蕉
松島スゴすぎ、松島しか言えねぇ…マジ松島
芭蕉ｗｗｗ
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:23:38.30 R5/JWeae0
タイムマシンの概念は浦島とか邯鄲でも出てるか。
時間移動ではないが。
ウィキに載せるべきなんだろがね～
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:23:45.96 XWMZtdAJ0
>>935
なにが、そうだろ？なんだろ？
小説から、本、書物の有用性に気づいた。だから、小説はこきおろすべきじゃないって？
お前は、漫画から友情の大切さを気づいたから、漫画は重要だ、有用だって主張するのか？
俺ならしない
それはきっかけにすぎないから
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:23:48.05 uRGSvdry0
新聞の間違いじゃね?
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:24:44.44 WZ0EQ8uk0
活字に触れない奴って語彙や表現力が乏しい
「ヤバイ」「マジ」しか言えない
「アレがドーーーンと来てうぉぉぉって思ったわ」とかな
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:24:46.89 qXefKeEG0
>>935
栄養があるから食べるのかな？ 為になるから読むのかな？
おれは美味しいから食べるし 面白いから読むだけだ
読む前から面白いかどうかわからないから九割損してるけど まぁ投資みたいな感じ
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:24:57.29 OgdqsApv0
>>937
真に博学となるには
ネットも活用してこその現代
だがネットもろくに活用しないアホがいれば
本を読めと薦めたほうがいい
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:25:02.41 GLifroME0
>>932
タイムマシンに限らず、たいがいのSF的ガジェットはウェルズが最初かもしらん。
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:25:22.33 cdfHo4+V0
>>945
いやーなんか矛盾は感じるよね
嘘ないたずら書きから気づいたくせに(笑)って
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:25:25.93 n/n+Trf10
おもしろいな
これは金になる
古典だから著作権ねえし
お前ら急げ
文章構成力と語彙力を活かす時が来た
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:25:51.14 WOZGj8zC0
>>932
浦島太郎とか。
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:26:45.65 AoOmvw3D0
文学・古典だけじゃねーからな
図書館に在る本は、むしろ文学・詩や俳句は一分野の末端に過ぎないし
専門書から料理のレシピまで
求めるならば図書館は答えようとしてくれるぞ
漫画ばかり要望しないで、価値在る本を蔵書に加えてほしいと希望に書け
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:27:03.46 gfBDpW5c0
>>936
紙の本を買って下さい。読んだらリサイクルごみに出して下さい。 ------印刷屋
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:27:15.39 Gy10hq6s0
>>945
熱くならない。
特に理論書が好きなら、感情を出さずに論ずるべきだと思うんだ。
感情は小説の方に添えるものであって。
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:27:49.30 XWMZtdAJ0
>>951
いいんじゃないの、それで？ｗ
矛盾じゃないと思うけど
まあ、細かいからいいなｗ
小賢しいのに、脇が甘いとか、うざがられてね？
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:28:49.28 hAY1jHqV0
朝から晩までおまえらのレスばっか読んでる
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:29:04.39 cdfHo4+V0
>>957
反論に人格攻撃を含めるのはなんなんだ？反論だけしてくれない？
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:29:08.13 GLifroME0
なにげにウェルズのタイムマシンがスゴイのは、過去ではなく未来を目指したこと。
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:29:52.62 R5/JWeae0
>>950
彼以前にはマシン機械はなかったからね。
かといって魔術や神話でもあんまり見かけないモチーフかもな
予知や見通す奴はいたかもだが、移動はなかったか。
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:30:52.76 AoOmvw3D0
>>958
依存症だから専門医にでも見てもらえ
そしてネットに関わらないように廻りに制限してもらえ
どうせ、自分でコントロールできないんだろうし
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:30:55.47 WOZGj8zC0
まあ、少なくとも2ちゃんにいるやつは活字中毒でもあるから、
本も読んでる方だと思うよ
ほんとに読まない奴は2ちゃんに来ないし書き込まないw
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:31:31.08 A3DhbS4C0
ラノベは小説じゃないとか、SFは小説じゃないとか、ハルキは違うとか
やたら範囲を狭めてくる奴居るよな。
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:31:41.87 ZL6esInQ0
あと読書してるやつって、話も無意識に論理的だよ。
まず、本のタイトルのように、こんな話なんだけどと、これから話す内容をまとめたポイントを言う。
新聞なら見出し。
その後、目次のように項目的に話をまとめながら話す。
興味がなさそうなら、その目次のいくつか端折って話しながら、興味ありそうな目次だけを話す、みたいな。
すると「話が分かりやすい」と聞いてくれたり、頭いいねと褒められる。
本を読んでる人が頭がいいといわれるのは、知識の披露じゃなくて、こういう事なんだよ。
読んでない奴は、そういう整理がついてないから、聞くのがしんどかったりする。
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:32:30.96 XWMZtdAJ0
>>959
お前は自分の意見なんて何も言わず、ケチをつけてるだけだろ？ｗ
反論？
反論なんてしてるつもりはない
俺は、俺の理屈をはっきりさせてるだけだよ
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:32:33.82 R5/JWeae0
正直、小説の上とはいえ、時間の問題を提起し議論に乗っけたのは功績だよ。
そうした意味でSFは馬鹿にはできんｗ
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:32:55.33 GgXUJiL60
近所の図書館の貸し出し制限が一度に20冊だから3日に一回は20冊借りてる
年間で2400冊は読んでる計算になるけど実際には面白そうな本はほとんど読みつくしてしまった・・・
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:33:09.08 LuHWabnA0
俺も１万冊以上読んでるけど、読んでる事を言うと自慢に聞こえることを
知ってから他人に言うことをやめた。
本読んでる自慢をしていいのは、現在成功しているやつだけなんだよねｗ
非正規とか独身で本読み自慢しているやつは気を付けろよｗ
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:33:13.68 AoOmvw3D0
>>965
ウザイ
そう思うなら、３行にまとめろ
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:33:37.83 A3DhbS4C0
>>965
母は本も読むし俳句作りが趣味だけど、話は全然簡潔じゃないぞ。
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:33:48.60 SdtiYLo90
あらかた読んで飽きちゃったからなぁ。
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:34:02.88 H01uEGxr0
ジュンク堂あたりはしょっちゅうお世話になるけど
たしかに小説とかは読まないな
あれはﾊｯｷﾘ言って面白くもない時間の無駄
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:34:14.10 R5/JWeae0
>>969
俺はココでさえ言わんよｗ
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:34:49.88 JYx+Tgv10
>>965
そういうひとは、ギャル()に、
なんか話し方理屈っぽくね？ｗ アタシバカだからわかりやすく話してよｗ
アタシのカレ慶応だけど、チョー話わかりやすいよｗｗｗ
とか言われたりするんだよ。
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:34:56.14 Gy10hq6s0
しかし、タイムマシンの話を聞いて小説も馬鹿に出来ないなとは思った。
ロボット概念も小説から出てきてるし、現代科学の源泉なってるだろうね。
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:35:01.61 BJhk2mkW0
>>903>>938
遠藤周作は好みがかなり分かれる作家だと思うなあ。
キリスト教と、日本人などの多神教の価値観の相違、日本人がキリスト教を受容する時の変化や葛藤、
キリスト教徒から見た、『異教徒』の日本人…って切り口のものが多いし、
罪悪感や良心を持てない、熱意がない空虚な精神性を持つ人々が、
善良な人々を犠牲にして、神父や神学生に非難されたり説得されたりしても改心しないままで終わる、
って後味が悪く感じる作品も多いから、犯人が逮捕されないとスッキリしないって人は読後感も悪いかもしれないし。
芥川賞受賞作の『白い人』は特に、戦時中のドイツを舞台に
罪悪感や良心を持てないフランス人青年が、
善良な人々を犠牲にしてきた自分の人生を回想する話で、
登場した神学生は死亡、女性は発狂、主人公は罪悪感皆無で終了する話だから、
読んでて面白いとか感動するとかいう話でもないしなあ。
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:35:19.63 OgdqsApv0
>>958
本に書かれていないような
その人個人が持つ有益情報もあったりなかったり
2ちゃんねるも使いよう
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:35:42.51 AoOmvw3D0
>>972
小さな図書館でも万冊あるぞ普通は
呆れるほど欲が無いな、お前は
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:36:08.99 SscLjH5U0
>>891
ラップ調で読んだら傑作が生まれますたｗｗｗｗ
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:36:18.81 A3DhbS4C0
中高一環教育の学校に通ってたので、
中学の図書室で２冊、高校の図書室で２冊、
学校の街の図書館で４冊、地元の街の図書館で８冊、中央図書館で８冊
借りると、たまに返却間違って「この本はウチの本じゃありません」って電話が掛かって来た。
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:36:56.34 anhZ+Pac0
学生はホルクハイマー等を読んでおくと良い
35になって読み返しても面白い
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:37:04.88 ZL6esInQ0
>>975
いーや。
バカなギャルでも分かりやすいから、話、おもしろいと。
喜んでもらえる。
理屈っぽいってのは、別の話。
難しい言葉を使ったりすると、わかんねえってなっちゃうわけだ。
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:37:54.81 WOZGj8zC0
>>891
橋本治の桃尻版枕草子みたいだなw
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:38:33.94 JYx+Tgv10
>>983
ただしイケメン(ｒｙ
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:38:37.25 A3DhbS4C0
>>983
話を相手に合わせるのは基本だわな。
2ちゃんはレベルが高い人が多いから無理な意訳・省略をしなくていいのは助かる。
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:38:40.59 R5/JWeae0
あんまり読みすぎると
漢文調と日本語がごっちゃになるｗ
各分野の用語が混じってわけわからんしｗ
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:39:59.05 jxriSPSt0
>>969
すごいよ。１万回何かするなんて、滅多にない。
１万回セックスした奴などいない。
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:40:08.06 LuHWabnA0
本は読めば読むほど、仕事とか恋愛とかアホらしくなるから
適度にしておかないと、駅でブツブツ独り言しゃべるホームレスになるよｗ
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:40:10.23 s3JKoKVg0
>>986
おまえ引き籠りニートやん
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:41:08.33 6JLch6no0
あまり指摘されないが、何が一番間違っているのかというと、
「バカジャップでも何やかやと努力すれば、欧米並のことができるんだ」
という思い込みだよ。 出来るはずないだろwwwwww
ジャップは猿だぞ w
江戸時代まで、自由も平等も選挙もなく、
貨幣じゃなくて米（核爆 w）で税をとってて、
斬り捨て御免、中国語を使わないと行政も回らない、
そんな水準だったんだぞ ｗｗｗｗｗ
19世紀半ばで税が米とかどんな田舎だよ wwww
ジャップを近代化するより、
犬に箸の使い方を教えるほうがよっぽど楽だよ wwww
URLﾘﾝｸ(ja.reddit.com)
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:41:14.59 AoOmvw3D0
絵本の話でも
噛み砕いて他人に話せないなら
読んではいるけど、理解してると言いがたい
こいう事は重要で、接客みたいな商売してれば解りやすい
本を只見るだけの奴と読んでる奴
読んでソレを使ってみたい奴
使って、それをより良く使いたくなる奴と
色々あるはずなんだけど
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:41:15.18 BJhk2mkW0
>>932>>950
マシンじゃないけど、タイムスリップなら『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー』の方が早いかな。
過去じゃなく未来なら、不思議な体験をした後に故郷に戻ったら
誰も自分を知っている人がいなかった、数日だと思っていたのに何十年も経っていた…
という話なら浦島太郎とかケルト神話のオシーン伝説とかがあるな。
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:41:27.21 anhZ+Pac0
量は露程の自慢にもならないが
読み耽ると結構な量になってしまう
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:41:53.29 aPXBwByq0
>>969
本は数じゃないよ
質だよ
読みゃ良いってもんじゃない
本をたくさん読んだことが自慢できると思ってる時点で馬鹿
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:42:06.12 EynpV9Nt0
本に時間割く暇あったら他の事やれよ。
原始人かよ。
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:42:24.37 BJhk2mkW0
>>991
切り捨て御免は時代劇の悪役がやっているような簡単なものじゃなかったんだが…
それこそ本読んだ方が良い
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:42:46.09 anhZ+Pac0
本すら読まぬ
原始人以下の生物
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:42:47.28 q2rmA+V/O
一休宗純
どうせ死ぬんだから、みんな気楽に生きろよ
一休ｗｗｗ
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/12 04:42:54.82 R5/JWeae0
>>993
ああ、扇で沈む太陽を招き返した長者もいたかな。恐ろしい奴だｗ
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