【政治】野党反発し平行線 大阪都構想、協定書議案審議 橋下氏「どこまで市議会は本気で議論するつもりなのか」[10/10]at NEWSPLUS
【政治】野党反発し平行線 大阪都構想、協定書議案審議 橋下氏「どこまで市議会は本気で議論するつもりなのか」[10/10] - 暇つぶし2ch61:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:06:16.97 aztCROhDO
146:名無しさん@13周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《 仮装 の 利益 》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《 仮装 の 利益 》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの 不都合が 避けられますよ」と、

実在しない 上乗せを 示し、相手を 得した 気分にさせて 要求を 通す というもの。』

        i / ━ |/|/━ ! |  
        !/   (・ )  ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
        |     (__人_)  |  
       \    `ー'  /    < 見せ方(次第)だッ!! 
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」(正味300億円弱)
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
>橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。  橋下「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。  橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
スレリンク(newsplus板:892番)  URLリンク(a)<)  URLリンク(a)<) URLリンク(a)<) URLリンク(a)<) URLリンク(d) aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

62:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:07:01.83 gbvmnyjt0
賛成が53%
反対が40%

大阪市民は都構想を望んでいるんだよなぁ
それを野党が妨害してる

63:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:08:17.35 aztCROhDO
スレリンク(newsplus板:346-番)
URLリンク(d)<)
大阪府に財政影響検証を要求
09月24日 19時17分
>有料道路を運営する大阪府道路公社に府が出資した907億円が返還されない
>見込みになっているとして、大阪府監査委員は、府に対し、財政への影響などを
>検証するよう求めました。


ってのがメインのニュースだが、末尾に


>このほか、監査委員は、大阪府の平成24年度の連結決算について、本来は
>463億円の赤字だったにも関わらず、221億円の黒字としたのは誤りだとして、
>速やかに訂正するよう求めました。


ナニコレ?

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/25(木) 22:43:50.85 ID:8nSQMQM80
>>346
松井w

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/25(木) 22:53:36.08 ID:Xzm5I0br0
>>346
橋下のマネ

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 00:59:20.49 ID:hri1KvDCO
>>346 ワロタww 橋下維新はまるで成長してないな


>このほか、監査委員は、大阪府の平成24年度の連結決算について、本来は
>463億円の赤字だったにも関わらず、221億円の黒字としたのは誤りだとして、
>速やかに訂正するよう求めました。


354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 05:05:55.73 ID:KjFDD4Sm0
>>352
結局は表面上の黒字化が目的で実際はどうか、手段なんて関係ないってことよ
どの口が財政の透明化とか抜かしてるっつー話

オーバーナイト、減債基金の積立不足に続いてこれで三回目
今回も昔からやってきた手法と言って過去の責任者に責任を転嫁か
単なる見解の相違みたいに言って逃げるぜw

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/26(金) 09:20:35.96 ID:9fTRruTY0
>>354
また、嘘で塗り固めた実績で選挙を戦おうとしたんだろうね
メンタリティが斜め上なんだよね
  

64:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:09:36.76 7u0a+FAx0
>>62
>財政削減効果はあるよ
>それは府議会でも答弁してる

早くソース出せよ

65:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:10:25.31 ab0vze310
そもそもバブルがはじけた後も、ハコモノ行政を続けて
5兆円を超える借金を作った反都構想連中が
いまさら何を言っても信用できんわな

66:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:11:05.04 gbvmnyjt0
これ結局野党が住民投票から逃げてるんだよね

67:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:14:40.22 aztCROhDO
スレリンク(newsplus板:788番)
788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
 

68:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:17:01.83 gbvmnyjt0
野党は市議から区議になったら給料が3割カットされるから反対してるんだよね
結局は自分達の給料が減るから妨害してる

69:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:20:05.99 7u0a+FAx0
>>68
>財政削減効果はあるよ
>それは府議会でも答弁してる

早くソース出せよ

70:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:22:38.88 NS5wpdbr0
>>58
制度上の問題で手を付けられずに放置された案件が今の大阪市政の問題点
ってことでしょうよ。
平松氏が役人に丸投げしても2700億円(本当かどうか知らないが)出来たと
いうことは、大阪市の役人も優秀な人が多いということでしょう。
ここから先は、制度の変更なしには経費の削減は難しい部分になるんで、諦め
て下さい。

71:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:26:24.62 CquUhNsAO
>>63
同じようなコピペ。誰も読まんよ
大阪市民に見向きもされない野党と一緒や(笑)

72:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:28:04.98 v9vxy0pS0
まあどんどん議会が民意に逆らうことやってくれれば専決処分行使の大義名分も揃っていく
このままだと反対会派の要望何一つ受け入れられないまま、専決で統一地方選と同日の住民投票が濃厚だな

その場合は維新完全勝利どころか完全制圧コースだ。
専決是非の訴えを起こす側もろとも市民の票で排除ってものありえる。

すごい楽しみな選挙になりそうや

73:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:30:44.75 826raXH20
>>72
市民の票で司法は排除できんよ
取消訴訟と同時に執行停止申し立てで専決の効力停止だろ
これはどれだけ市民が望んでもどうしようもない

74:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:30:56.95 wDKw+k380
>>62
市民の53%が望んでるのは二重行政の無駄の解消。
同じアンケートで維新支持は半分以下なのをなぜ隠すw

無駄は省くべきだけど、橋下(維新)は嫌。 これが大阪市民の答え。

75:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:31:51.90 aztCROhDO
@2013/09/x
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
スレリンク(poverty板)
(略)
>自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。

>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 08:03:47.31 ID:VTn0XKQyO
>>1 かつての民主党を思い出させるレベルの言い訳だな
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:38:02.31 ID:KT1uabCl0
>>1 どういう改革で、まかなえるのか言えよ橋下  ほんと、反論や言い訳にもなってねーよ
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:44:00.37 ID:QdYkvp2T0

橋下って「批判になってない」とか「そんなのバカの言うことです」とか言って 議論を打ち切るのが大好きだよな。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwwwww

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:01:23.15 ID:VTn0XKQyO
>>10  WTC大損失事件(耐震問題のやつ)のときから橋下はこんな詭弁ばかり言っていたが、
あの頃はまだネットに橋下擁護工作部隊がたくさんいたから、ダメさが目立たなかったんだよなぁ。
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:03:36.49 ID:NzA6b56i0
反論になってないだろw 様々な改革ってなんだよw 都にしないで、その改革だけやれよw
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:04:16.81 ID:i0KNif9O0
この人って債権回収請負ばっかで準備書面書いたことない弁護士なのか
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:05:31.03 ID:1ReBAbZ8O
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

これこそ反論になってないだろ
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:06:32.46 ID:zSDsNmHx0
都構想と無関係な改革を試算に乗っけたりしてたんだろ、たしか   結論ありきに陥ってるわな
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:14:24.65 ID:DB/qztZr0
お前の反論こそ反論にすらなってないわw

>様々な改革
改革ってアレか?セクハラ変態親父を校長にごり押しすることか?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:16:18.07 ID:T/iVNuCw0
大阪でも今月末維新が堺で勝てると思ってる奴がほとんどおらんという現実
もうこいつのこと賑やかしとしか思ってへんからな大阪市民は
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:20:01.84 ID:zSDsNmHx0

そもそも試算よりも人件費が増えることは否定しないのか
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:26:06.85 ID:NzA6b56i0
>>23 子分のセクハラ区長やセクハラ校長を弁護する、  ダメリーダーに成り下がったからな
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 11:27:08.41 ID:zhes2TmQ0
これは橋下が正論!

と2chでエクストリーム擁護してたハシゲ信者も最近じゃすっかり絶滅危惧種だなw

76:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:34:06.95 wDKw+k380
だいたい、都構想 とやらを大阪市だけで決められるのかよ?www 

77:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:34:36.42 he7bHWgw0
>>70
話をそらしてはいけない。

都構想の公約、最大のアピールポイントは、
大阪市と大阪府には二重行政の無駄が大量にあって、
それを是正すれば年間4000億円もの税金が節約できて、
その浮いた金で大阪の成長戦略への投資を行う、
というものだったはずだ。

無関係な事業費を取り込み、かかるコストを最小限に見積っても
たった年間155億円しか出てこない。
この額でどんな「成長戦略への投資」が可能だというんだ?
私立高校の授業料無償化ですら、年間300億円かかっているというのに。

こんな「構想」で大阪を成長させるとか、誇大広告にも限度がある。

78:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:34:52.28 ab0vze310
>>74
>市民の53%が望んでるのは二重行政の無駄の解消

一体、どこのどんな記事を読んだんだ?

79:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:39:17.19 7u0a+FAx0
>>70
>H45までの累積で、2917億円の財政効果があると発表済み

その試算のベースは、大阪府の粉飾決算なんだけど

80:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:39:26.23 qm0XZul90
出来上がったとされる協定書を精査し吟味する場で、協定書に書かれていない虚偽や誇大広告ばかり語られてばかりは吟味に精査できないという理屈は
実に正しいように思うが

81:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 23:45:01.63 ab0vze310
>>80
大阪市を借金まみれにした連中が精査とか何の冗談ですか


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch