【東京】「子供の声は騒音にあらず」 都の環境条例改正へ★3at NEWSPLUS
【東京】「子供の声は騒音にあらず」 都の環境条例改正へ★3 - 暇つぶし2ch497:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:37:48.94 LhiKthLv0
>>487
え、なんで被害者がコストかけなきゃならないの???
キチガイなんだねやっぱり+って

498:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:37:59.92 Clwv7zrD0
すまん>>343だった

499:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:40:09.08 Clwv7zrD0
>>497
被害者が負担しろってセリフは煙草スレとかでは常套句だからな。

喫煙者「だったら嫌煙が喫煙所作れよ!」
非喫煙者「…喫煙者か煙草会社が作るのが普通だろ…」

500:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:41:56.39 cGSD9mbU0
被害者に我慢しろというイカれたレスに賛同する奴多数

ああ、これが昭和のキチガイ精神論か
やれやれ、なんで凋落するかよくわかるなこの国

501:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:43:48.57 LhiKthLv0
>>499
タバコにしろ騒音にしろ加害者が開き直って被害者を罵倒するパターンが多いよな

ほんとキチガイが多い社会だよ

502:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:45:12.98 RE/vql610
>>495
一般人が活動してる時間は、多かれ少なかれ騒音はある。
それが周知の事実。

そんな時間に静穏を期待する方が間違ってんだよ。

503:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:49:11.84 LWOcYYvm0
子供の声は騒音だけど、みんなで我慢しなきゃいけない騒音だと思うんだよな。
子供がうるさいって言う奴はみんな自分の子供の頃を忘れてしまっているのかな。

504:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:52:46.28 OK8BqMmpi
子どもの声がうるさければ「虐待の疑いがある家庭がある」
と通報すればいいし、幼稚園やら保育園は新規で作らせなければいいし
元々あった物なら気にならない人しか周りに住んでないだろう
寧ろ新規で作りにくくなっただけだと思う

>>503
てわけで我慢したい奴はしたらいいよ、止める気もない

505:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:53:00.11 p7DDMxUT0
お前ら何言ってんだよ
法律で「子供」って言ったら18歳未満だろ
つまりどういうことかわかるよな

506:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:54:50.77 d6jAp26l0
>>503
それは子どもの声がうるさくない場所にいるから言えるんだよw
実際家の前庭でほぼ一日中金切り声で叫ばれてみ。
首絞めたくなるw

507:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:55:51.77 LUYQ3wAg0
北区田端の「常識」だと子供に手をかける理由だろう。

508:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:58:09.96 d6jAp26l0
子どもってなんで一日中金切り声で騒いでも声がかれないんだ?
そしてなんであんなにテンションが高いんだw

509:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:58:21.21 07PDhMjO0
>>503
我慢も限度があるからなあ…
精神論や綺麗事で押さえ込んでゴリ押ししたら、反発くるよ
「子供の声はおk」じゃなくて、ちゃんとdbで規制すべきじゃないかな

510:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 08:59:55.90 7c4VaBIx0
隣の家のガキが毎日狂ったように夜泣きするんですが‥‥
あれって虐待か発達障害なんだろうなと思うと怖くて注意も出来ない

511:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:03:07.07 xxle5ssni
>>510
児相に通報してみたら?

512:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:06:43.65 d6jAp26l0
子ども遊ばせてる親はいいけど、その家には末期がんで死を待つ患者が
痛みに耐えて寝てるとかは思わないのかね。
そういう人に子どもの金切り声がどれだけ苦痛かわからんのかね

513:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:06:53.40 NCYhpVkT0
近所にキチガイの子供がいて、四六時中絶叫してるんだが・・・
人間の子供がこんな声あげられるもんなのかと驚く
最初サルかと思ったよ
うるせーなと思ってたけど、どうやら子沢山のうちの一人みたいで
今は不憫に思ってる

514:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:11:54.86 cUMVpe0T0
>>512
どうせ治らないのなら、早く死ねばいいのでは? 安楽死を認めて欲しいの? ミ ' ω`ミ

515:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:15:08.20 A2t4maijO
騒音で殺人事件や傷害事件おこすのって無職とかジジババだよな
家にばっかりずっといるとそうなるんだろな
日中、家でジッとして外の音にうるさいと癇癪おこしてるなら図書館にでも行けばいいんじゃね
大多数が寝てる深夜から早朝になると別だが。
静寂を求めるならそれなりな土地のある豪邸でも買えば。

516:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:15:41.30 LWOcYYvm0
>>506
一日中って言うが、平日の昼間は幼稚園や学校に行ってるだろ。
めっちゃ騒がしいのなんて放課後の14~18時くらいじゃないか。そのくらい我慢してやれよって思うんだが。

ていうかそんな子供の騒音が嫌いな人間が、なんて公園のそばを住居に選んだのかが疑問。
(公園があとからできたのならすまん。)

517:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:15:59.01 K+NU9nhR0
スラム出身者の子供の頃の思い出は聞き飽きたな

518:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:17:54.73 d6jAp26l0
>>516
それは家の中に死を待つ末期がんの患者がいて、
子どもの金切り声がひどい拷問になって苦しんでいないからだよ。
ちなみに家は公園のそばじゃないよ?
そのくらいって、一回家に来て聞いてほしいわ、この騒音w
電車のガードの下くらいな感じだから

519:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:20:32.51 LWOcYYvm0
>>518
ひどい発言だと自覚して言うが…
「末期のがん患者一人より、たくさんの未来ある子供の健全な成長の方が大事」

政治家は絶対にクチにはだせない言葉だ

520:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:21:38.03 xSQwAQwC0
1人や2人の子供の声なら我慢できるかもしれないが
何百人という集団の声はたまらんだろうね
騒音です

521:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:22:43.93 5m9357by0
夜泣きなら通報できるが、違う奇声や歌が1日中ってのがどれだけ苦痛か想像してくれよ。
レイザーラモンが流行ってた頃には、毎日何十回も甲高い声で「フォー!!」
池沼と健常の間の子って結構いるんだよ。そんな子の親も似たような奴だから放置だし。

522:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:23:09.49 4YDtUdeV0
祖国に帰れ バケモノ >> ID:cUMVpe0T0

523:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:23:11.93 d6jAp26l0
>>519
うーん、人様の家の前庭で金切り声をあげて一日騒ぐのが
健全な発達だと思うあなたとは根本的に子育てに関する考え方が違うようだw

524:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:26:49.02 cUMVpe0T0
>>515
奴らはそれなりに広い庭のある家を買えないからインネンつけるのさ。
八つ当たりってやつだ。
権利とかしつけとか云々はインネン ( 自己正当化 )。
二度と口が利けなくなるほどぶん殴って静かな静かな離れ小島に
強制移住させられりゃ当人にとっても周りの人にとっても幸せなんだが、
人権屋がうるさいのでできねえや。人権は人を苦しめる ミ'ω ` ミ...

525:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:26:54.31 ue/RrNl80
小学生以下だったら別に良いかな
子供よりもうるせー年寄りをなんとかしろよ

526:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:28:47.88 stwzKxNe0
中学生や高校生ぐらいが近所にたむろして深夜までどんちゃん騒ぎしていたらそりゃ怒り出すだろ

527:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:29:25.86 d6jAp26l0
>>525
それはうるさくないところに住んでるから言えるんだよw
ちなみに年寄ってそんなに騒ぐか?
子どもの金切り声よりでかい音で何やってるんだ?その年寄

528:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:30:28.45 cUMVpe0T0
>>523
子供は平日の昼間幼稚園や学校へ行ってんだろうに。
休みの日だけでないの。休みの日行くとこないの ミ ' ω`ミ

529:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:30:55.23 iNfB4Dww0
これすっげぇドヤ顔で判決言渡したんだろうなぁ…

530:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:31:39.50 stwzKxNe0
近所に中学校+高校があって、五月蝿いよ。とくに野球部が早朝から大声を出している。

531:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:32:23.73 Ee3UnnLu0
子供の声は騒音で間違いない、少子化で子供にやさしくという薄っぺらい偽善だわな、
本当に騒音でなかったら小学校や公園直近の地価が下がるわけが無い。
保護者が付いてるこんな事案よりゴミ屋敷やハトを飼ってる家を何とかしろと言いたいね。

532:1/2@転載は禁止
14/10/10 09:32:41.10 yq3Y3Amh0
>>1は、「子供の声」=工場の作業音のような「騒音」=「公害」とは、されないという事
●しかし、「受忍限度」を超える子供の声は、損害賠償の請求が可能
●よって、「受忍限度を超えている」という、証拠をとる必要がある

1:自分が住んでいる住所の「用途地域」を調べる
URLリンク(www.geocities.jp)
例:第1種中高層住居専用地域、商業地域など
※地元の図書館においてあれば、「ブルーマップ」で調べても良い

2:自分の住んでいる住所での「騒音基準値」を調べる
例:「東京都 第1種中高層住居専用地域:昼50db 夜45db」
URLリンク(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
※これは、あくまでも「工場や作業場から出る騒音」の値であり、「受忍限度の目安」に使う 
URLリンク(www.kankyo.metro.tokyo.jp)

3:地元の自治体から、騒音計を借りる
無料で1~2週間借りられる
例:東京都の新宿区の場合
URLリンク(www.city.shinjuku.lg.jp)

4:騒音計での測定と記録。
騒音計で測定し、画面の数値の変化の様子を音源の様子を写り込むように、ビデオカメラで記録。
できれば、複数のビデオカメラなどを使い、
数値の変化、音源の様子だけでなく、周囲の様子測定している様子などを、動画で記録できるとより良い。(周囲からの他の音源の状態を記録できるからであり、音源がはっきりしていればいらないかも)
パソコンにデータを送るタイプのものなら、そのデータも保存しておこう
※大きく数値が上がった時の時間と音源の記録のメモは、面倒でもそれぞれ必ずやっておく
※日々の記録はとても重要
 いざ裁判が始まってからだと、第三者の測定が来る日だけ静かにするなど狡い事をやらかす騒音主は多い
※防犯カメラ(小型の目立たないタイプが良い)と専用レコーダーを使うなどすると、24時間記録できる
 複数のカメラを使うのも容易となる
 WEBカメラを防犯カメラとするなら一台数百円からあり、WEBカメラを防犯カメラとして使える記録ソフト(フリーソフトがある)もある
 
5:記録したものを書類にする
記録した動画をパソコンに取り込み、動画キャプチャー(フリーソフトである)で切り取り、
ワードなどのワープロソフト(フリーソフトあり)で作成した文章に貼りつける。
画像の横に状況の説明書きを書いておく。
  
6:行政と弁護士に相談
毎年10月にある行政週間の相談窓口も良いが、普段でも各自治体で相談窓口は開かれている。
また、無料の法律相談を利用し、弁護士への質問の仕方に慣れておこう。
法律相談の相談時間は30分なので、状況説明と質問事項を絞り、箇条書きにして聞くとよい。 
証拠を印刷した書類も、伝えたい個所だけ絞った簡易版の物も用意しておこう。
(騒音訴訟に強そうな弁護士ならば、そのまま連絡先を聞き、契約しても良い)
※騒音被害を訴える人には、統合失調症患者などの精神病による被害妄想や、過度の神経質な状態にある人もいる。
 客観的に三者が見て、誰もが「これは酷い音量だ」と思えてもられるように示せることが最重要である 
※行政が、騒音源と被害者の話し合いの間に立ってくれる場合もあるので、調べたり質問したりしよう
※昼でも70db~80dbが長時間続くなどでないと、公害としては中々認められないが、
「受忍限度を超えている」と判断されれば、損害賠償の請求は可能

533:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:33:06.54 1binKx3G0
左翼が子供使って街宣やりそう。
大音量で「ハンターイ、ハンターイ」ってさ。

都知事選の時も騒音で殺意が芽生えた。

534:2/2@転載は禁止
14/10/10 09:33:41.94 yq3Y3Amh0
>>532の続き

7:騒音訴訟に強い弁護士を探し、相談する(要予約)
相談時には、証拠を全部持っていく(ちゃんとまとめて置く事)。
ノイズキャンセラーなどの購入や、
自分がやった防音工事などの写真や領収書も証拠になる。
騒音源の家や学校法人の登記簿も取得して置き、持っていく。
※依頼費+諸経費が20~30万円くらい 成功報酬は、裁判に勝って取れる損害賠償額によるが、個人の騒音訴訟では大体数万~十数万円。
※弁護士を依頼しない場合は、訴状や準備書面などを自分で作成し、口頭弁論期日までに自分で法廷に提出することになる
(やり方が書かれた本がいくつか出ている)
裁判の費用は、損害賠償の請求額に応じるので、数千円~数万円。  
弁護士に依頼しないなら、少額訴訟で訴えても良いが、もめたら通常訴訟に移行する。
騒音訴訟の場合は、裁判から調停(話し合い)に移行することもある。

8:騒音の測定を業者に依頼する
お金がある人は、7の前にやっておこう。
騒音訴訟の証拠どりに詳しい会社を探してやってもらう。
測定時に空振りになる事を防ぐため、行事や休みの有無、周辺の別の音源は事前に自分で調べて置く事。
※調査+書類作成費は、出張費も合わせると 数万~十数万 会社やサービス内容によって違う 
※尚、公害レベル(昼でも継続的に70db~80dbが数時間続くなど)であるならば、裁判所が測定する場合もある。  
  
>>1のスレタイだけみて、
「子供の声は騒音にあらず」=「子供を騒がせてもお咎めなし」と思い込んで、
はしゃいでいる馬鹿親どもに、ひと泡吹かせてやりましょう

535:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:33:50.67 Z+wOIg140
妥当な判断

536:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:34:17.72 d6jAp26l0
>>528
学校や幼稚園なんてすぐ終わる。
休みの日は一日中。
そしてなぜか平日にもいる時がある。
学校行ってないんかな?

537:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:34:17.65 stwzKxNe0
土木工事や建設工事の騒音がなんとかならないのか?
子どもが異常に泣き叫んでいる声は、児童虐待の可能性があるので注意が必要。

538:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:35:18.26 stwzKxNe0
騒音ノイローゼになると小鳥のさえずりも立派な騒音になるからなあ。薬物療法が必要かもしれない。

539:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:38:00.67 d6jAp26l0
>>538
それってどういう原因でなるんだろう?
やっぱ毎日毎日ものすごい金切り声とか聞かされ続けたら
騒音ノイローゼになっちゃうんだろうか?
それ、立派なPTSDだよね

540:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:38:49.85 9spig+bm0
>>536
学校サボっても怒らない親もいるからね。
隣の高学年の子は、夜中から朝まで遊んで外で寝てたわ

541:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:40:32.75 1binKx3G0
俺は生まれは田舎もんだからさ、田んぼや草っ原など遊ぶところは苦労した記憶がないが、
東京の子供は車が来ない狭い路地に10人とか集中して遊んでて可哀想だなとは思う。
あとは校庭とか。俺、校庭で遊んだ記憶なんか数回も無いよ、相対的に狭すぎて。

防空壕を兼ねて、一定間隔で地下に広場作ったらいいんじゃねーか。
普段は遊ばせてさ。
反射で採光して日も当ててさ。ある程度、紫外線を出すLED照明もつけてさ。

まあ、金かかるから、それには景気回復だよな。

542:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:41:47.59 hDyBj7Zw0
これもなああ
URLリンク(www.youtube.com)

543:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:42:38.00 2jjpfvmd0
「子供の声はうるさくない」と妄信する人が妨げる議論
URLリンク(www.tfm.co.jp)

正論だと思う

544:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:43:34.66 cUMVpe0T0
>>541
田舎を独立国にし、田舎の出身者を強制送還して場所を空ける方がまだ実現性がある ミ'ω ` ミ

545:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:44:32.14 xSQwAQwC0
>>538
リラクゼーションで森林の小鳥のさえずりを聞いたら
とても心が落ち着いて幸せな気分になる
だがスズメの合唱とカラスはお断りだな(´・ω・`)

546:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:44:33.74 1binKx3G0
>>540
そりゃ児童相談所と警察に通報して社会に認識させておいた方がいいと思う。
>外で寝てた

ストリートチルドレンじゃねーか

547:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:45:12.69 UIITGPWQ0
すごいなこのスレの
この子供の嫌い様は世界で日本だけかも・・・
そのくせ街宣車とか大音量スピーカーの販売車とか迷惑なものには何も言わない
在住外国人が不思議がるわけだ

548:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:47:15.46 d6jAp26l0
>>546
いるよー。
夏とか、平日の朝の4時とかに夜中に遊んだ子どもたちが家の前の階段に
腰かけて騒いでたりとか、しょっちゅう。
親ってどうしてるんだろうと思うけど、ああいう子の親って
同じ感じなんだろうね

549:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:49:07.85 yq3Y3Amh0
>>1みたいな騒音で、ノイローゼ状態(鬱状態)になっているなら、
心療内科などがあるメンタルクリニックで診断書を取っておこう。

実際、結構簡単に書いてもらえる。
初診費、受診費、薬代、診断書作成費で、数千円(一万円以内)。
診断書も証拠品として、法律相談の時にコピーした上でオリジナルの方を持って行く事。

だだし、それやるなら、訴状を出す場合は、健康な家族も連名で出すこと。
多分、弁護士からそういうアドバイスがもらえるはず。 

550:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:49:23.23 1binKx3G0
>>544
たぶん、人が減ると中国人やインド人の割合が高くなってスラムが増えて、
遊んでる子供がどこかにいなくなるだけだけどな。

【東京】小6女児の脇腹など触る…インド人調理師(42歳)を現行犯逮捕 北区の公園
スレリンク(newsplus板)

うちの近所も中国人、南アジア系やらが住んでて、夜中に家の前を
電話しながらウロウロしとるわ。

比例してひったくり、空き巣、家の前に置いたものが無くなるとかが出てきたんで、
防犯カメラつけたけど。

551:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:49:50.08 K+NU9nhR0
そもそも騒音計は人間の聴覚特性を加味しているんだから子供の声を同列に扱ってもなんら問題ないし
人の心理的に言えば奇声や絶叫悲鳴は単調な騒音より不快なのは明らかなのだから逆に規制すべきだろ

552:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:50:14.27 r8KlxunH0
急に大声で奇声を発するガキとか
あれなんなの

553:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:50:16.11 UF2XVABFO
>>547
音の質が違うんじゃない?
赤ん坊の泣き声はサカリの猫と聞き間違えるくらい低いけど
幼児のキャーハハって甲高い声は黒板キーと似た感じする人もいるかもね
唾液量が白人とも違うんだから、耳障りも民族で違っても不思議じゃない

554:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:50:36.97 UIITGPWQ0
>>543
正論なものかね
不快じゃないってのは妄言でもなんでもないよ
一度中国か東南アジアの国に旅するといいかもしれない

555:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:52:49.39 UIITGPWQ0
>>553
白人と違う?
勘弁してくれよ・・・

556:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:53:02.63 N7Pk8onG0
俺「うるさいんで静かにしてもらえますか?」
バカ親「なに言ってんの? 子供の声は騒音じゃありませんから!」

みたいなことになるのか胸熱

557:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:53:15.67 1binKx3G0
>>554
中国は子供だけでは遊ばせないぞ。
誘拐されるから。

必ず、近くに監視の親がいる。
都市部は学校の送り迎えも必ずやってる。学校が終わる時間の正門前は
張り付く親と迎えの車、バイク、自転車で大混雑。

誘拐されるから。

558:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:55:36.07 cUMVpe0T0
だからもう子供の声に多く含まれる周波数帯の音が聴こえなくなる手術を施せばいいんだよ。
現代医学を以てすればできるだろ。できねえのかなあ ミ'ω ` ミ

559:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:55:38.87 UIITGPWQ0
泣いてる子供を頭ぶん殴って黙らせるのは日本だけだ

560:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:56:08.80 x5P66j6E0
どんだけ騒音で迷惑してても泣き寝入りしろってかw
こんなんじゃ幼稚園や小学校の近隣の不動産は、
地価によらず価格下げるしかなくなるから、地域にDQNが大量流入するぞw
子供騒音施設が新設されそうになったら、いつか自分の家を売るつもりでいる奴は全力で反対するだろうなw
馬鹿親のせいで、日本から幼稚園や保育園は無くなるよwww

561:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:56:20.72 1binKx3G0
中国の都市部は子供が小さいうちは、警備員がいる団地(小区)の中とか、
マンションの部屋の中とか、親がついて広場で遊ばせるとか(これまた人が異様に多い)、
日本と比べても籠の鳥。

子供だけで遊ばせると、ほんと速攻で行方不明。
ネット見てると多い広告の1つが子供の写真と特徴、いなくなった場所と
見つけたら連絡してくれるように書いてある広告。
テレビでも番組の間に流れたりする。

562:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:57:23.04 ww3/daDAi
スルー推奨レス乞食

ID:cUMVpe0T0

563:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:57:58.70 12P1VSvc0
さすがトンキン

564:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:58:06.92 BjiZdVem0
あの奇声は何なの?
近所のクソガキもしょっちゅう意味不明な奇声を上げてる
流行りなのか

565:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 09:58:15.84 u4YslNPv0
ああこれこれ
こういうのが必要なんだよ
こういうので諦めさせないと
基地外の声ばかり優先されて保育園作れなくなっちゃうからな

566:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:01:01.01 K+NU9nhR0
奇声や絶叫悲鳴で子供のストレス解消させる保育の専門家とか糞だろ

567:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:02:03.00 12P1VSvc0
>>417
細かいところを気にするのは、お前と同じ
遺伝だろ。子供が可哀そう

568:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:02:27.47 u4YslNPv0
>>560
元々学校の周りは安いから
頭の悪い奴が流入して子供の声がうるさいなどとトンチンカンな我儘を言っている

569:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:04:56.94 x5P66j6E0
馬鹿親は理屈通じないからなあ
前にあったろ、キチガイが保育園の騒音でぶちギレて鎌もってきた話
もう馬鹿親にはキチガイを当てがって判らせるしかないんだろうなあ
キチガイさんにガキをザックリしてもらったらちょっとは堪えるかねえ
というわけで、他力本願だがまたどこかでキチガイさんが登場してくれるのを望むw
だって馬鹿は話通じねえんだもんw

570:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:05:37.41 R3sQ6eD40
>>560
DQN大量流入→DQNは子沢山→地域安泰

571:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:08:58.66 2jjpfvmd0
>>547
それは一時的なものだもの
毎日家のまん前で何時間もやられるなら迷惑だと言うよ

街で会った騒がしい子とか、通りすがりの騒がしい子とか、子供の普通の楽しそうな声で悩む人はそういなくて
家という休息の場で「騒音」と言わせてしまうほどの大音量の奇声などを
延々と続けられていることに苦しむ人が悩んでいるんだと思うよ

572:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:11:05.05 1binKx3G0
遠からず、子供だけで遊ばせるってのも無くなりそうだな。
田舎も。外で子供だけで遊べるだけで貴重な時代なのかも。

そのうち外人がさらに増えて子供だけでなく、夜中に歩いてる女もオッサンも行方不明になる。

573:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:14:28.69 K+NU9nhR0
学校、幼稚園、公園等の周辺に以前から住んでいる住人がうるさいいと感じたら廃校廃園で問題なしだなw

574:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:15:13.48 ww3/daDAi
>>519
ガキを野放しにする親の思考がこれだからなあ

『未来ある子供』が凶悪犯罪者になる可能性は大いにあるが、寝たきりの病人が果たして社会に害を為すかな?
未来ある~を盾に無理筋を通す親はモンスターペアレントとなんら変わらないが

575:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:16:54.87 stwzKxNe0
>>539
> それ、立派なPTSDだよね

だから立派な精神病だという話。薬物療法がおすすめ。

576:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:17:29.13 OuBKYy1M0
子供の声はもうそれでいいから
糞狭い敷地なのにスピーカー使ったり、行事で楽器を叩いたりはきちんと騒音で取り締まってね

577:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:20:08.65 K+NU9nhR0
>>575
だから立派な加害者だという話。法規制がおすすめ。

まぬけだw

578:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:20:46.11 JIgl5prZ0
音の大きさで騒音かどうか判断するべきだろ
なに音の種類で騒音かそうじゃないかを決めてんだよ・・・・

579:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:20:59.36 d6jAp26l0
>>575
でもさあ、よしんばそうなったところで、その原因を作った子どもの親とか、
損害賠償能力とかなさそうw
たとえ子どもにくっついてきていても、
「うちで叫ぶとうるさいからよそで叫んできなさい」とか言いそうだもんw
非常識な子どもの親も非常識でしょ?
てか、親が非常識だから子どもが非常識になるのか

580:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:22:57.50 x5P66j6E0
馬鹿親はこれで大満足なんだろうがねえw
調子に乗って「子供を使った自我肥大オナニー」ばっかりやってると、
もうガキが事故や事件に巻き込まれてるのを大勢が目撃しても
誰も助けもしないし通報もしない社会になるよw

581:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:23:33.60 2jjpfvmd0
>>519
守るべき大切な家族が末期がんになって
心無い80dbの騒音の中で疼痛に耐えて苦しんでいたら
静かに休ませてあげたいって家族は思うものだよ

582:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:23:43.96 28nj/rbr0
子どもはうるさいもの。
当たり前のことを受容できないのは脳に障害でもあるんじゃないか?
それとも、特定外国人の方々か?

583:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:24:11.63 H9KYA7210
うちの周辺は公園も多くて、子育て環境の良さを好んで住む人が多いからか
子供の数自体はかなり多い方だけど、実際には習い事や屋内で遊ぶ子供の方が多くて
1日中公園や外で遊ぶ子供ってそうそう見かけない(数ある公園が寂れ気味)のに
このスレの子供(の声)嫌いはいったいどんな所に住んでるのか?って疑問に思う。

一時的なうるささだったら、家に防音対策施してその間だけ窓を閉めればいいのに。
もしくはこの少子化の時代子供がいない所なんていくらでもあるんだから、そういう
地域に住むとか。

584:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:24:22.11 d6jAp26l0
>>582
特定外国では子どもはうるさくないの?
日本の子どもだけがうるさいの?

585:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:25:09.31 tIp7q2uF0
>>573
なんで防音設備を設置して経営続けようと思わないのかねえ

586:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:25:42.00 28nj/rbr0
>>584
言葉が足りなかったか?
子どものことは言ってねーよ。

587:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:26:40.20 Kz7bv6t+0
>>43
お前アホの子だろ?

588:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:26:41.40 d6jAp26l0
>>586
ここって子どものことを言うスレだよw

589:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:27:31.65 e8VnMYA+0
こいつはいろいろ応用できる判断が出たな。子供の声だったらどんなに大きくても規制できないんだからなw

590:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:28:05.99 28nj/rbr0
>>588
お前も子どもの親の事いってんじゃんw

591:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:28:35.34 yq3Y3Amh0
>>1

個人の家庭が騒音源の場合で、訴訟に発展したケース


「子どもの騒音、静かに」 マンション住民に東京地裁

東京都品川区のマンションで真上の部屋に住む男児が跳びはねてうるさいとして、
階下の夫婦が騒音の差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁は15日、
「我慢の限度を超えている」として、男児の父親に一定以上の騒音を出さないよう命じる判決を言い渡した。

判決理由で前沢功裁判官は、夫婦が業者に依頼して騒音を測定した結果に基づき「男児が跳びはねたり、
走り回ったりする音は生活実感としてかなり大きく聞こえ、相当の頻度であった」と指摘。配慮すべき義務を父親が怠ったと判断した。

夫婦が求めた慰謝料計60万円のほか、妻が頭痛で通院した治療費や騒音測定の費用も請求通り支払うように命じた。

判決によると、夫婦は2006年3月ごろ、1階の部屋に入居。
その後男児とその家族が2階に引っ越してきて、遅くとも同年5月以降、騒音被害が始まった。
夫婦は男児が幼稚園児だった08年に提訴した。〔共同〕

URLリンク(www.nikkei.com)

592:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:28:53.08 stwzKxNe0
子どもの定義って「20歳未満」だよな?

593:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:29:03.78 d6jAp26l0
>>590
だって親が特定外国人だったら子どもも特定外国人でしょw?
特定外国人の子どもでも日本で生まれたら日本人だろって人?

594:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:29:15.85 M+B7trMW0
子供は煩くて当たり前
周りは受け入れろ
こういうバカ親が多いから躾が出来てないんだろうな
だからトラブルになる

595:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:30:41.77 cUMVpe0T0
>>581
もう少し強い薬をつかえば意識が混濁して子供の声が気にならなくなるんぢゃないのか?
つーか最期くらい金つかって閑かで景色のいいところで過ごさせてやれば ミ ' ω`ミ

596:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:30:54.63 ww3/daDAi
学校とか保育園とかなら日中だけの話だからいい

マンションや住宅地の基地外家族にも適用すると大変

597:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:30:55.07 28nj/rbr0
>>593
そんなことはいってねーっつーのw
ことばが足りなかったか?
子どもや親を叩いて必死になってるのはどなたですか?って話だよw

598:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:31:28.93 x5P66j6E0
ガキが出す騒音のために、なんで他人が金かけて防音設備つけなきゃなんねんだよw

599:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:31:42.86 d6jAp26l0
>>595
あなたも死ぬ前には住み慣れた自分の家で死にたいと思うと思うよ。
逆に、自分は自分の家で死にたくないから、ほかの人もそうに違いないと
思うなら、あなたには人生経験が決定的に足りないw

600:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:32:06.66 K+NU9nhR0
特定外国のスラムの子供がうるさいのが当たり前の話も飽きた

601:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:32:26.00 stwzKxNe0
泣き叫ぶ子を叩き殺す親も増えそうだよね。

602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:33:15.49 d6jAp26l0
>>597
叩いて必死って日本語として変w
もしかしてあなた自身が特定外国の方?

603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:33:19.30 cUMVpe0T0
子供はうるさくて当たり前。
いたづらするのも当たり前。
子供が育つ環境をおとなが協同で作るのも当たり前。
非協力者を石子づめにするのも当たり前 ミ'ω ` ミ

604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:33:23.46 5p4nOQiS0
>>22
それヒヨドリだろ

605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:33:27.05 stwzKxNe0
泣き叫ぶからそれを叱ると余計に泣き叫び、ついには手を上げ、さらに泣け叫び続けるので、殴り殺してしまうみたいな・・・

606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:34:13.01 28nj/rbr0
>>602
なんだもう終了かよw

607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:34:14.61 x5P66j6E0
ガキの騒音はキチガイの悲鳴とは違います!
とか言ってるのは馬鹿親だけ
騒音撒き散らされてる方は、キチガイだろうとガキだろうと迷惑なのは同じ

608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:35:10.48 QtLa7fHm0
騒音レベルになるのは個人じゃなく幼稚園とかの施設で
施設の場合責任もって対策しなきゃいけないのは子供じゃなく経営者なんだけどね

609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:35:11.55 K+NU9nhR0
特定外国のスラムの子供がうるさいのが当たり前いたづらするのも当たり前の話も飽きた

610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:35:38.82 stwzKxNe0
泣き叫ぶからそれを叱ると余計に泣き叫び、親は手を上げざるをえないと判断し、
子を叩くとさらに泣け叫び、どんどん強めて行って殴り殺してしまった・・・

果たしてこの親は無罪でしょうか?

611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:35:58.41 wGQrICNE0
>>608
騒音じゃなくなるから何の対策もしないでいいよ

612:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:36:19.26 tIp7q2uF0
>>591
保育園、幼稚園じゃないならこういうのもある。

【裁判】階上の子供の騒音に36万円の慰謝料認定 「子供をしかりなさい」[10/03]
スレリンク(wildplus板)l50
 東京都板橋区内のマンションで、階上に住む男児が跳びはねる音により
精神的な苦痛を受けたなどとして、階下の男性が男児の父親に240万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が3日、東京地裁であった。中村也寸志裁判官は
「騒音は受忍限度を超えていた」として、慰謝料など36万円の支払いを命じた。

 中村裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男をしかるなど
住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べた。

 騒音は当時3~4歳だった男児が、廊下を走ったり、跳びはねたりしたときの音と
認定。午後7時ごろから深夜に及び、50~65デシベルと都条例の定めた騒音
レベルを超えていたとし、「被告の住まい方や対応の不誠実さを考慮すると、騒音は
受忍限度を超えていた」と結論付けた。

 判決によると、平成16年2月、被告家族が引っ越してきて以来、被告の長男が
跳びはねる音が深夜まで続いた。男性の注意にも被告家族は乱暴な口調で対応、
17年11月に転居するまで改善されなかった。

613:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:36:45.03 QNXtgX/K0
場所によると思うんだがw飲食店なら間違いなく騒音であろう

614:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:38:07.82 x5P66j6E0
>>610
親がどうかなんて知らんが、近所の人はやっと静かになったとホッとするだろうよ

615:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:38:44.35 stwzKxNe0
ガキ「わ~ん」
親「うるさいわよ」
ガキ「わ~ん」
親「近所迷惑でしょ」
ガキ「わ~ん」
親「うるさいって言っているでしょ」
ガキ「わーーーーーん」
親が一発子供を叩く。
ガキさらに泣きわめく。
親がさらに叩く。
余計に泣きわめくガキ。
このループで、どんどん殴る力が増し、
子どもはついに死亡。

親「やもえない体罰でした」

616:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:38:56.10 t/W3Bykv0
大人の声なら騒音になるの?

617:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:39:36.85 /nDfjQuBO
隔離部屋に長期で引きこもっている働きたくない怠け者って、
本当に音に敏感だよなw
外部からの音は全て、
無職・豚ニートの自分を探索して嘲笑うソナーだと思えて仕方がないらしい

618:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:39:49.07 d6jAp26l0
>>616
大人がのべつまくなしに金切り声上げて走り回ってたら、
騒音以前に保護されると思うw

619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:39:58.71 stwzKxNe0
草刈機の音も騒音になります。

620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:40:34.93 yq3Y3Amh0
>>1

訴訟する段階の前に、相談しておくべき場所(「相談はしておきましたよ」という材料になる

・公園での騒音
 → 公園を管理する土木課などへ相談

・幼稚園や保育園での騒音
 → その施設が加盟していれば、幼稚園協会へ相談

・道路での井戸端会議
 → その保護者の児童がいる幼稚園や保育園へ相談

・アパートやマンションでの騒音
 → 管理会社に相談
 
・一軒家での騒音
 → 町内会に相談


どの道、「うるさい」の程度に客観性が必要なので、騒音計で計った結果を見せましょう。
ノートパソコン、スマートフォン、iPadなどに、動画を保存しておいて見せながら説明してもよいでしょう。

621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:41:11.02 J2qLZY6W0
>>615
子供がいない連中は子供は殴れば静かになると思ってるからな。

だから子供がうるさいのは親のせい。

想像力がないということは哀しいことだね。

622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:41:48.38 cUMVpe0T0
潔癖症とうるさがりの人権を剥奪できんのか。
いやだいたい引っ越せよ。
他の人が平気なのに自分だけ耐えられないんだろ。
自分が異常だと自覚しろよ。
閑静などいなかへ引っ越せよ ミ'ω ` ミ

623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:42:35.11 ALj0CyLX0
中学生は誰が見ても子供だけど
騒ぎまくってもいいのか

624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:42:45.09 An4NmxUh0
俺はむしろ子供好きだから学校のグランドに隣接してる物件を探してる
でもなぜか審査が厳しくて毎回落とされる
どこも男で一人暮らしってだけで弾かれる

625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:43:35.95 stwzKxNe0
>>621
なだめたり、要求に応えてやれば、泣き止むんだろうけど、
ここで甘やかしてはいけないと、このときばかりはと心を鬼にして
親は体罰をふるうんだよ。

そこまでの想像力を働かせないとね。児童虐待もこうしておこる。

626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/10/10 10:43:39.39 mNcAyPRg0
騒 音 っ て い う の は こ う い う の を い う
                         |:::|  |:::::| .|::| |::|
                         |:::|  .|::::| |:| |:|
                         |:::|  |:::|
                  ,..-―-.、 ..|::|   |::|
                   /:::::::::::::::::::::::ヽ .l:l   |:|
               ,'::::::::::从从从从リ /:ヽ、
               |:::r‐l:j::::::::::::::f::::/ /:ヽ`"'' /:/
                   }::ヽ l    - r' .l `"''`‐ /:/
               从リ i   ' こヽ/    /::/ /:7            __
              _/  .iヽ、  ./    `''-' /:/       ,.-''"::::::::::::`ヽ
       /    `ヽ 、   .i  `¨i´       〃|:|        ヽ:::::::::::::::::::::::::::',
       ./        `"''‐-.、  i`''-..、    l::::l ''       /`"''リ-‐''"7::::::l
       i       ノ       ヽ/  ̄.ヽ`ヽ.. |:::|         __.|     ./::::::,'
     ./     r            ;     、 ヽ .|::|  ./ ,..-''"   | /    レ´l/t、
     /     il    o       i      l  .|::| .〃/   |   l ヽ-   /-' |/ .lヽ
    ./ ./    i ヽ、        i      .o  /|::|〃/   |   .ヽ  ̄ /| /  | \
    i   l     /   `     ‐''" ヽ   ノ 〃 |:|  i / i |  .i ヽ` ´_,,..-./     / .ヽ
   .i     /   _ノ          }    l .〃 〃 〃、 .i |   .|  /   /  ./     .ヽ
   ,' l    /l    _ノ       -‐-   .// .// 〃 \.|   | .i  ./    /        .l
   /     .l .',   _ノ       l   //  // 〃l:l.l:l ヽ  .| i .,.'    /       ,'
  ,'      i  .l      ノ      .ノ  .//  // 〃  // |  .| .i/    r' ̄ ̄    /i
  i |     l   i         -―l‐-//  // 〃      |   .l/   /       ./.,'
  | l    ,'  .|            |. //  // 〃|,.イ´ ̄ ヽ| /  ./        /./
  i    ./..  |             //  // 〃 .ゝ|     l /  ./ `ヽ       .,.' /
.  i   .i .i   /            tj// .// 〃   |    .i |   ./    .ヽ   / .,'
   |   l i   /            // .// 〃   l    ,' .|_/     ./ヽ./   i
   |   l   /          .γ⌒/.、 // .〃 ///.|   i  |;;/    ./_`''´___./
.  /   ヽ ./         、  ヽ、  //-.,,〃 ./// /|  __l-‐'    /:::::::::::::::::::::::l
 /      .l/         ヽ;;;;;;;;》`''-..,, 〃''-//_//⌒ヽ.ヽ   /|::| ̄ ̄ ̄ ̄ ´ヽ
. ヽ l l ,イ i          ヽ.≪    `''-..,,_   `''ヽ l | ._ノ::|  |::|        ',
  ヽj__ノ-'l          ┌―‐´―――`"''―――
       .|          `''-,, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |.             `''l ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     | .|


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch