14/09/30 22:22:54.91 YdC28C/Xi
>>352
まあ、みんな「政府主導」の悪弊をまざまざと見せ付けられたアンチテーゼが「官僚主導」への回帰の自民党だからな
ただし、自民党もふたたび信任されたことへの傲慢、腐りが早々と出て来ているのはいただけない
日本に住む以上、どこにいても天災に会うのは仕方ないと腹をくくった上でカウンターを上手く打てない政府は容赦無く弾劾しても構わないと思わざるを得ない
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:24:19.14 HBelWd3L0
>>360
いや
誰がどう判断ミスしたかとか、せっかくの前兆を見落とした原因は何か
とかを検証するのは今後の防災の役に立つからどんどんやるべきだよ
むしろ自然災害だから仕方ないとむj責任に投げ出すやつの方が有害だ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:24:29.22 jACZyR9S0
>>356
つまり噴火口近くまで犠牲者を誘導した奴らが一番の元凶になるな
ブームを盛り上げるなら安全なのにしとけよ
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:24:44.16 6rdTG6Bk0
日本の霊山に関しては自己責任は関係ないよ
明治時代に政府が太政官令で登って大丈夫！女人もＯＫ、祟り？噴火？お怒り？
ハッハッハ迷信だよ。西洋近代化！合理主義だよ登ってＯＫだよ
ってＯＫした山だから。西洋合理主義達成と政府権力が宗教権力に勝つためにＯＫ
したんだから安全はお済付きなんだｗ
噴火起きる山にＯＫ出した責任はある
「登りたいの？自己責任でね」という図式とは逆だから
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:26:21.62 2Hya7BJe0
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
129回火山噴火予知連絡会資料の６２ページ目
明らかに重要なM-T図が欠けてるぞ
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
こちらの125回の予知連の資料にあるのに（81頁）
長野県やっちまっただろ
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:26:38.91 v3MTCmg00
こういう地震計ってどこのメーカーなんだろ？
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:26:48.60 2/CVHrSgi
>>359
いやーそれは何とか擁護してるだけ
研究者の怠慢だね
あと予算
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:28:08.91 nqppbSSa0
朝日新聞ってのがね～
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:28:45.82 ZsrEqKsR0
>>362
前兆を見逃してもないし判断ミスも無いだろう
それとも今後は火山性地震80回で自動的に立ち入り禁止にでもすんの？
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:28:53.44 svEht/n60
まあ、問題解決できないと思ったら「想定外」で片づけるんだけどね
今までつかってきた税金返せと・・・
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:29:25.99 UKUxSTwp0
データがあっても判断に利用出来ないんなら、高速道路のSAみたいにモニタリングのデータをリアルタイムで流して興味のあるやつに開放すればいいのに。
機械が壊れてれば、利用者からの苦情が担当者に入るでしょ。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:29:26.53 a3X0xnND0
明らかに人災
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:32:13.18 HBelWd3L0
>>369
御嶽山に関してはそうなるだろうね・・・
山体膨張を起こさず火山性地震が増加して半月程度で爆発したんだから
まぁ御嶽山は無能火山学者の定説「死火山の概念」をひっくり返した実績を持つから
なかなか面白い火山であるといえる
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:32:21.15 MSbAfCdN0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この事業仕分け動画を見る限り、
民主党の仕分けが大きな要因だよな
国土交通省／6月4日（5）／火山観測 ) から
民主党と勝間和代氏らによる火山観測の事業仕分けの模様
火山観測の予算は、平成22年度の30億8500万円から、
平成23年度には6億18?00万円へと約５分の１に削減された。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:32:39.06 2Hya7BJe0
>>369
頂上の地震計が故障したせいで他の山では載ってるM-T図がないんだが？
予知連に欠陥資料を出していいのか？
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:33:49.34 ZsrEqKsR0
>>373
言いがかりにしかならないよ
それこそ富士山も浅間山も阿蘇も立ち入り禁止にするしかなくなる
まあ被害をゼロにしようとするなら、それ以外に方法はないけども
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:34:21.73 1mM5+oie0
あれ？
いまの長野県知事って昔
仕分けに関わってなかったか？
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:37:22.17 Kjk9Wdn0O
つか学者って「正直、自然（災害）は予知できない」ってのを最終的に免罪符にすっからなぁ。
それを飯の種にする生活しといてからに
それならそれで少しは恥ずかしそうに頭をたれろよ。
なんであんなに他人事のように喋れるかがわからん。オマイラも当事者（関係者）だろう。厚顔め。
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:38:08.86 7k+E/L8r0
>>1
民主党の事業仕分けのせいですねわかります
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:39:34.32 uybPiHES0
山頂ってむしろそこだけあればいいくらいな一番大事なとこだろｗ
そこで一年放置出来るなら他もいらないんじゃ
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:39:53.90 ZsrEqKsR0
>>375
>頂上の地震計が故障したせいで
>M-T図がない
これは事実なの？
そして、そのMT図ってのはどう利用するの？
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:40:02.85 IO2+hZSb0
３００年間噴火が記録されていない山に３３基の地震計が設置されているのに、
たった３０数年前に噴火した火山に１２基しか地震計が設置されていないの？
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:40:09.67 TRQhe7Uy0
管轄がどこになるのか分からんけど
やっぱり杜撰だしやる気が無いし
無駄としか言い様がないな
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:40:27.11 YyYbBh8X0
自民は人殺し
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:41:08.82 uybPiHES0
民主勝間がぼこぼこに叩くから…
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:41:33.45 bwgcczOv0
これは在日強制送還だろ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:42:15.98 WFAX6KNs0
>>383
いや、>>1を読めば管轄は判ると思うけど長野県
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:42:41.56 HBelWd3L0
>>376
まぁ富士山や阿蘇山をレベル2にしても構わないと思うよ
寧ろ東日本大震災の影響で日本中の火山のスイッチがいつONになっても不思議は無い状況だから
活動度の高い（現状噴気が発生している）活火山で火山性地震が増加しているモノは
全てレベル2に引き上げていいんじゃない？
困らないから
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:43:35.52 ZsrEqKsR0
>>388
レベル2にしたところで、いざ噴火して被災者が出れば
なぜ3にしなかったと文句言われるだけでなんの解決にもなってないよ
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:43:36.93 ZcKDY1ao0
故障を放置してたのは長野県知事の責任、新しい地震計がすぐに導入できなかったのは民主党の仕分けの責任、
地震計の故障で不備なデータを知っていて予知出来なかったのは予知連の責任
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:45:01.78 zviTjO3Y0
期間が開いても良いような調査なら
最初から置くなよ。税金の無駄。
大学にやらせれば良いだろｗ
どういう目的で調査するのか
わかってないだろ。
これが公務員試験合格者の知能指数。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:45:12.36 oApqTKBV0
これが朝日の誤報の可能性もあることを誰も言わないのか
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:46:45.94 ZsrEqKsR0
>>391
目的は1にはっきり書いてあるぞ
>長野県が管理する「御嶽山頂」観測点だ。県砂防課によると、 ８４年の
>長野県西部地震による土砂災害を受けて、土砂災害を防ぐ目的で９７～００年度に
>山頂を含めた ３カ所に地震計を設置。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:47:47.02 2Hya7BJe0
>>381
地震予測や火山予測には絶対に必要なものらしい
縦軸にマグニチュード、横軸に時間、を表した地震の時系列
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:48:44.23 ZsrEqKsR0
>>394
で、そのMT図がなんで無かったの？
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:50:32.88 RWt4j1rF0
>>378
簡単に予知できるようになったら職を失うからな
予知できないほうが都合がいいんだろう
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:50:53.03 9DBz01wN0
じゃ地震計が正常だったら全員無事だったってことか？んなわけない罠
結局、今も昔も自分の身は自分で守る 危なそうな場所にはなるべく行かないのが日本に住むコツなんだよ
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:51:23.30 VYtB6tkT0
仕分けの成果
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:51:48.49 e5zf9K510
御嶽山の山体崩壊の研究だったと思うが、
地形の変位を測ってなかったか？
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:52:19.97 2Hya7BJe0
>>395
頂上の地震計が故障してたから、でしょ？
>>1によれば
で、予知連の資料にも本来乗るべきM-T図が御嶽山だけ載ってない
最近の資料
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)（62ページ）
参照 （1年前の資料）
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp) （89ページ）
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:52:24.50 ztp5MEcK0
これは気象庁言い逃れできんな
火山性微動無いって言っちゃうわけだよ
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:52:57.72 HBelWd3L0
御嶽には傾斜計は1基しか設置されてないから明らかにデータ不足
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:53:21.92 ZcKDY1ao0
一番重要な頂上の地震計が故障してたからに決まってるだろ
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:54:33.04 ztp5MEcK0
これは裁判になるなー
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:54:49.96 RyRlCFr30
長野県の怠慢が被害者を産んだわけか
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:54:55.96 ZsrEqKsR0
例えば御嶽山のレベル2規制の範囲だと
URLﾘﾝｸ(www.vill.otaki.nagano.jp)
今回噴火で被災は防げただろうか？
※ 噴火後はレベル3規制になってるが
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:55:07.31 sfNJ0ZB40
＞長野、岐阜両県、名古屋大、防災科学技術研究所などが１２カ所に地震計を設置
意味が分からんな。
気象庁が観測できなくても、
他が観測してるわけだし。
計器が壊れてるのなら、
観測結果を気象庁に連絡すればいいのに。
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:55:32.80 ZcKDY1ao0
長野県と予知連は訴訟されてもしょうがないレベルだろ、民主党の仕分けは無理だと思うが
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:55:37.25 7LyigD7h0
ニート 「山登り禁止すればいーじゃん 働かなきゃイーじゃん」
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:56:11.52 ZsrEqKsR0
>>400
いや俺に聞くなよw
俺があなたに聞いてんの
>頂上の地震計が故障したせいで他の山では載ってるM-T図がないんだが？
って書いたのはあなたでしょ
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:57:13.89 HBelWd3L0
>>406
その規制範囲ならおそらく一般登山客の被害はゼロで済んだだろう
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:58:58.87 yUCeTT3j0
気象庁の役人は責任とって辞職しろよ
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:00:07.04 ZsrEqKsR0
>>411
本当に？噴石が当たって打撲とかあったかもね
まあもう火山は一律でレベル2規制がデフォでいんじゃない？
じゃないとモンスタークレーマーは居なくならないよ
山頂には登れないけどそれでもよければどうぞみたいな
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:01:50.82 GHtTI0VU0
行政の怠慢ではなく、滅多にない災害だからって予算を削ったのが原因では？
多少危険で人が死んでもいいから予算を削減するというのが民主党のやったことだろ。
今頃文句をつけるなよ。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:02:12.16 4BgQ16wb0
もし人工地震を狙ったテロだったとしたら
地震計が壊れてたから狙われたんだわ
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:03:56.23 HBelWd3L0
>>413
予知の為に税金を盗んでおきながら「予知が無理」と後付けで言い出す詐欺師が
納税者から批判されるのは当然だろ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:04:06.10 GHtTI0VU0
>>383
無駄だって削ったおかげで故障しても直せなくなりました。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:04:12.61 2/CVHrSgi
>>378
自然に対して謙虚な気持ち持とうよ
予知出来ない現象もある
ただその可能性を求めて研究し、備えを作っていくことは出来る
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:05:36.66 ZsrEqKsR0
>>416
全く「無理」なわけでもなく
予算をかけたなり、科学の進歩なりには結果を出してると判断してる俺と
エスパーたれと喚いてるあなたと、交わることのない平行線w
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:05:51.17 GHtTI0VU0
>>416
無駄だと予算を削っておきながら、いざ災害が起きると文句をつけるのが、お前みたいなクズ
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:06:40.76 ZcKDY1ao0
予知連これやっちまったんじゃねぇの？
最初の会見でもいきなり水蒸気爆発は予想が難しいとか、科学の限界とか
何で言い訳みたいな事言ってるのか違和感あったもんな、そもそも予知の基礎データさえ無かったんじゃん
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:07:38.56 HBelWd3L0
>>420
ヲイヲイ平民に予算を削る権限なんて無いぞ・・・
文句は仕分け大好き民主党に言いな
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:09:24.12 GHtTI0VU0
>>422
どーせお前は、民主党に投票し、仕分けに熱狂していたバカだろ？
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:09:25.76 P/ZL+khTi
去年から壊れたままって…
あーらら
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:11:37.40 7LyigD7h0
競馬のノミ屋みたいにどうせこないだろうと大穴を呑んじゃったようなもん
呑むのはいいけど大穴が来た時の責任はちゃんととれよなっと
426:イモー虫＠転載は禁止
14/09/30 23:11:47.46 K8whHEGqO
■推定不可
→地震
→噴火
■推定可能
→天気予報
どちらにせよ（以下テンプレが間違いだとしても）そもそも『仕分けうんぬん』は『関係ない』んだが
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
政府がちゃんと監視してたみたいダネ
『民主のせいで監視出来てなかった』が完全にホラ
↓
■証拠※ＬＩＮＫ先に原典アリ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
自民ネットサポーターズはどのように責任を取るのかな？それから片山ババアが『硫黄の臭いがするから入山規制しろ』と仄めかしてるけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この斜め上の発言から世間の目を反らすためにデマを垂れ流した疑惑
ちなみに仕分けに法的拘束力は無い
ただの問題提起だ
仮に『問題提起＝実行』なら下痢晋三は『移民推進者』って事になる
■下痢晋三『移民受け入れの是非は国民的議論を経て（アンダーコントロールをした上で）検討するニダ』
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞安倍晋三首相は１３日午前の衆議院予算委員会で、日本の人口減少への対応として将来的に移民を受け入れるかどうかについて、「わが国の将来のかたちや国民生活全体に関する問題として、
＞国民的議論を経たうえで多様な角度から検討していく必要がある」との認識を示した。
【自然災害関連】
■都知事選で下痢晋三が応援した舛添「大雪？こういうのは大した事は無い。一日で終わる話ですから」
URLﾘﾝｸ(www.kimasoku.com)
【人工災害関連】
■福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れを却下（２００７年０７月２４日）
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
答弁本文：安倍晋三
＞一の５について
＞「我が国の原子炉施設においては、外部電源に接続される回線、非常用ディーゼル発電機及び蓄電池がそれぞれ複数設けられている。
＞また、我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」
■福島原発は津波来襲前に電源喪失に陥っていた！…調査報告書から垣間見える真実
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)第一次下痢内閣がきちんと対策してたら原発は暴走しなかったかもしれないのに。まあ逆もまた然りだが（民主がちゃんと対策してたら）、指摘されても余裕綽々だった下痢晋三に騙されてしまったんだろうね
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:14:32.52 D1niLIms0
あほ
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:15:06.92 BsUoOBKe0
>>388
阿蘇山は既にレベル２。
それでも観光客いっぱい。
なんとなく、中国語が増えてきたような気がするけど。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:16:27.04 ZsrEqKsR0
>>428
もしも噴火して被災者が出ればまた文句言われるな
そいつらを黙らせるなら一刻も早く立ち入り禁止にするしかない
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:16:38.12 2dxhVVDI0
原発の時も思ったけど、結構みんないい加減に仕事して生きてるんだな。
頭のどっかで”日本人だから真面目に管理しているはず”、と子供の頃から思い込んでたけど。
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:17:21.03 ZcKDY1ao0
これレベル２規制なら、ほとんど死者でなかったんじゃないの？ 天災だと思ってたら人災でしたの巻
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:17:29.64 WFAX6KNs0
今回と前回は全く違う状態だったので有っても予知は無理だっただろう
ただ、測定点で違ったりするから次回の為にデータを残せなかったのは致命的かもしれない
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:21:54.32 NzeYdAze0
入山規制とか、山好き馬鹿以外困らないからな
ドンドンやれ
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:22:29.93 jQj4h6xO0
山頂の地震計が万全であっても犠牲者とかの状況は変わらなかったと思う
今後に生かすデータは今よりも手に入っただろうけど
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:23:14.80 ZcKDY1ao0
予知連と長野県知事は今頃このスレ見て青ざめてるだろうな
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:24:00.87 Kjk9Wdn0O
>>418
俺は自然に対して謙虚なつもりだよ。
少なくとも平然と「予知は困難だった」と後から発表できる学者よりはね。
大学で書庫に籠ってるばかりとか指数を計算してるばかりの専門家（）の言うことより
その土地に古くから住んでる人の言うことに耳を傾けることのほうが意味あると思うしな。
大体、自然を科学だけで予知しようってのが浅はかなんだよ。
民俗学とか地理学、他国の歴史風俗、色んな物をかき集めて、それで少しは対策になるか？ってくらいだろ。
大体、日本人は専門家（）を信用し過ぎなんじゃね？
防災に限らず、医療も教育も経済もな。
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:28:17.09 2/CVHrSgi
>>436
地震や噴火の予知にあんたの言うような民俗学その他は役に立たない
100%役に立たないとも言わないけどさ
言い伝えとかだろ？
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:28:21.42 ZsrEqKsR0
>>436
ていうかそもそも100%予知できますなんて言ってる人は居ないと思うが
予知できないなら責任とれ！みたいなのが多過ぎる
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:28:56.01 ZcKDY1ao0
>>434
レベル２にしてたら、そもそも火口に人がいないんだが、火口からでも逃延びた奴大勢いるんだから
犠牲者なんかほぼゼロだろ
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:33:13.99 ZcKDY1ao0
>>438
ピナツボは火山学者が予知して５万人も助かっただろ
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:36:39.06 HBelWd3L0
>>438
100％の予知が難しいからこそ「警戒レベル」を作ってリスクにあわせた離隔距離を確保しているんだよ
火山性地震が前回の噴火と同レベルの80回/日に達した時点でレベル2に引き上げるべきだった
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:37:53.45 ZcKDY1ao0
少なくとも、’優秀な’火山学者が、’故障してない’地震計を駆使すれば
大規模噴火は事前に予知できる例だよ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:38:02.27 2/CVHrSgi
あと言えるのは大学や気象庁や国土省や県やらが
別々にデータ取って、情報を共有しないなんてこともよくある話だね
縦割行政とか縄張り意識とか
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:39:10.02 7myIa7tN0
>>443
それ全く別の組織だもの
しょうがないよ
同じ学会に入っていて情報共有ならともかく
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:39:58.75 sfNJ0ZB40
>>442
＞’優秀な’火山学者が、’故障してない’地震計を駆使すれば
無理だってｗ
７分前にちょこっと山体が膨張しただけだからね。
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:41:22.40 WFAX6KNs0
>>440
ピナツボぐらい大噴火までの時間(数か月)があればレベル上げできるよ
今回のは測定開始以来に噴火したデータと全く違ったからレベル上げの遅れが起こった事で
ピナツボと比較する時点でおかしいよ
兆候そのものが前回と真逆で予知できた事例ならいいと思うけど
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:41:38.00 iY4Lk9YU0
アベノミクス アベノミクス アベノミクス��
よかった魔法の呪文のおかげで御嶽山で死者なんか出なかったんだね*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:44:08.80 W8BvT2I00
次第に日本のセウォル号化してきたな
構造改革は規制緩和と言いながら民を殺す。
安倍のやってることはノムヒョン、パククネの後追いだ。
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:44:18.73 RWt4j1rF0
近代科学が発達して、まだ１００年かそこらのデータで地球の挙動などが
わかるはずがない。
これまでに火山の噴火を予知したのは、2000年の有珠山しか例がない
観測機器を増やせば予知できるというのは妄想にすぎない
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:44:18.96 4BgQ16wb0
日本人は昔から人の命より金ですわ
金にならない事はやりまへん
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:44:28.82 m4/o/tSA0
地震計が壊れても修理はしない。群発地震が起こっても観光優先で入山規制はしない・・・やっぱ人災でした。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:44:34.96 jQj4h6xO0
>>439
火山性地震は山頂の地震計がなくても検知していたわけだし
警告レベルを上げるかどうかは担当者次第でしょ
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:45:08.74 dJQuz7QG0
【 怠慢なクソ政治屋どもへ 】
首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。日本の中枢東京は壊滅
国家機能麻痺は必至だ。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃一発でも同じ。これをチラつかせて
恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。
ただちに着手せよ。もたもたするな とりもろす小僧。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:45:13.03 34GVuCu50
こんな国が原発をコントロールできると思うか？
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:47:26.34 ZcKDY1ao0
>>452
俺が問題にしてるのはデータの精度の話だから、最も重要な山頂のデータが無かったって事よ
大体火山で故障なんかつきものなのに、バックアップの機器さえ無いのが凄いけどな、マジメに予知する気あるの？って話よ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:47:51.63 2/CVHrSgi
>>444
一般的な話としてだけど、
これまではそうだったかも知れないが、
私企業の研究開発とは違うし、
こういう公益的な研究はプロジェクトを組んで
多数の研究者を巻き込んで情報を共有出来るようにしていくべきだろうな
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:48:27.31 Tn5idR4/i
自然のことをなんでも予測できるなんて考えてることこそ
人間の驕り、うぬぼれだよ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:48:28.70 W8BvT2I00
>>454
目標目的に無いものを評価基準にはできましぇん。
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:49:23.05 iY4Lk9YU0
>>454
情報をコントロールすればいいんやで？
嘘も百回言えば…
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:49:29.97 sfNJ0ZB40
火山の２４時間監視ってすごいよね。
ずーーーと監視し続けるんだよね。朝から晩まで。
複数の監視カメラを見続けるビルの警備員の方がまだましだわ。
なにがしかの動きがあるわけだし。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:50:05.47 m4/o/tSA0
>>456
日本には火山が大量にあるが若手の研究者は数少ない。全滅危惧種だよ
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:50:20.55 K26PrLPO0
そして、次に訪れる破局も想像できない愚民どもは
民主先導の仕分けに狂喜乱舞したのであった。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:51:30.59 gHRAqEA60
>>2
長野の知事は与野党相乗り
ってか、どちらかといえば民主系
1期目の支持率があまりに高くて2期目の選挙は自民も相乗りした
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:52:12.88 m4/o/tSA0
これで巨大な庁舎が新築されることになる。予算も巨大。事務職だけで実務は進まない。
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:53:11.01 sfNJ0ZB40
>>461
いつも不思議に思うんだが、
地学って高校の入試で
理系の学生は選択しなよね？
根本的に地震学を目指す人材が少ないんじゃなかろか。
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:53:25.38 7nOA22lGO
地震計が壊れてる事もあれば、正常に動いてても予測出来ない事もある。
だから、火山になんか登るのが間違い。
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:53:28.04 W8BvT2I00
あきらかに硫黄性の匂いがしたり、
温風を感じたりしてたわけで、それがあれば勇気をもって入山規制していたかとなると
怪しいが少なくとも情報はあったはずだ。
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:54:30.97 sfNJ0ZB40
>>467
温泉地に行けば、
どこでも硫黄の臭いはしてんじゃないのか？
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:54:39.14 ZsrEqKsR0
>>441
そんなのは後知恵でしかない
しかし今後は80回でレベル2になるかと言えば、それも怪しいもんだけどな
そこの基準は学者じゃないとわからんだろうなあ。あとは政治判断か
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:56:44.40 RWt4j1rF0
>>467
硫黄の匂いは火山では当たり前すぎて規制の原因にはできない
規制するとすれば火山性地震の時点だな
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:57:31.78 W8BvT2I00
>>468
それを数値的に濃度変化を読むから科学だろう。
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:57:49.47 MKgzmcUaO
御嶽って阿蘇山や浅間山みたいに何度も噴火してる山じゃないんだよ
有史以来、今回で大きいのは2回目
地元民からすると、危ない山という認識がない
まわりにスキー場もいっぱいあるし、ロープウェイもあるし
そんな山だから年配の女性でも子供でもハイキング気分で行ける山
だから皆全く無警戒だったんだよ
本当に今でもあの御嶽がと信じられない気持ちだよ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:59:04.56 m4/o/tSA0
非常放送がなければ、ガス濃度計もない・・・ってとこだったような。この点は記憶が古い。
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 23:59:15.79 sfNJ0ZB40
>>471
だったら、
「匂いがする」とか、「温風を感じる」とか、
そういう科学とはほど遠いレスを書くなよ。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:02:04.78 DLvpbgBB0
>>472
全く噴火してなかったんだろうな。
なんせ、頂上の御嶽神社が造られたのが大宝２年だもんな。
１４００年間神社を破壊するような噴火は起きなかったわけだし。
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:02:31.90 vU3Trgjk0
>>474
そういう科学的測定器が機能しなかったという意味で
書いたのだが、どう的外れなのだろう？
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:02:42.49 iXWdcLyc0
>>469
観光課と防災課のパワーバランスだからな・・・
阿蘇山や桜島や草津白根山では防災課が勝ったけど
御嶽では残念ながら観光課が勝った・・・
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:03:24.89 cSywEcBc0
なんとなくへん いつもとなんか違う で 報告するのは
製造業では基本
そういうときはだいたいどっかが壊れてるかその前兆
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:04:53.42 MKw4oUDUO
>>477
真っ先を防災あっての観光なのにね
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:05:05.71 ZI9gQvBI0
>>472
関東甲信越で言うと
谷川岳（天神平）が噴火するようなものか？
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:06:10.91 cSywEcBc0
>>478
で、これを無視して基準はとおってるから…として無視してると
３日分のクランクシャフト全不良（笑）ってことになる
数百工程３日分が全部ゴミになったことがあった
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:07:27.73 iXWdcLyc0
>>479
長野県だからな・・・
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:07:35.11 79neUxjQ0
>>467
> あきらかに硫黄性の匂いがしたり、
> 温風を感じたりしてたわけで
そんな情報が事前にあったのか、、ソースとかあるの？
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:07:41.92 vU3Trgjk0
次の御岳は何処だ？
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:08:13.67 DLvpbgBB0
>>480
チャオ御嶽スキーリゾートとか、
御嶽山ロープウェーとか
観光スポットだからね。
例えるなら、ディズニーランドの
ビッグサンダーマウンテンが噴火した感じ。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:09:51.43 vU3Trgjk0
>>483
ソースはニュースバードで見た気がする程度
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:10:37.24 RkmYA/bX0
>>480
谷川岳は火山じゃないから例として不適当
関東だと日光男体山だな
7000年前に噴火したのが最後。活火山に認定されていない
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:11:24.94 iXWdcLyc0
>>483
yahoo知恵袋に未来人が降臨したって話題が有ったよな・・・
アレってどうなったんだろう？
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:13:59.03 3GP5qjt70
>>484
◎浅間山
○箱根
▲富士山
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:14:25.11 DLvpbgBB0
>>488
本人のIDで、その後の投稿が検索できるけど、
ただの火山オタクだって言ってたぞ。
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:15:05.19 HUmLsNFc0
>>483
今回助かった山岳カメラマン。南から入山する時「硫黄濃度が高いな」と感じたらその日の撮影は中止したそうだよ。
噴気孔から近いからね。
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:16:25.64 DLvpbgBB0
>>491
硫黄濃度が高すぎると
臭わなくなるんだよね。
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:17:51.05 79neUxjQ0
>>486
>>488
サンクス
取材と掲示板か… 事前に明らかな前兆が有れば山小屋の従業員が
判ってそうな感じがした。まぁ観光優先だろうけど
前兆(地震計)から噴火までの時間が短かったから日次がはっきりしている
記録が有れば測定対象の追加とか出来るんだけどなぁ
火山に関しては手探りな部分が大きいから色々試す方が良いのだけど
予算が… 予知の実績は上げにくいしね。数十年どころか数百年で役立つかどうかだし
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:17:56.96 HUmLsNFc0
>>492
それ300ppmとかでしょ、そのままいたら失神レベルだぞ。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:18:48.46 z1QRXA2LO
国がこっそりSPEEDYの予算も人員も削ってたって知ってた？
放射能の風向きわかっても国民には知らせないんなら意味ない
安倍ちゃんのやることって、、、
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:18:58.20 DLvpbgBB0
>>494
臭わないじゃなくて、
臭えないに訂正するわ。
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:21:38.40 zJWpWZXc0
噴火は登山板で普通に予測されてたし、登った人は自己責任だよ
739 底名無し沼さん sage 2014/09/12(金) 14:03:07.02 ID:wgUgPjSF
今のうちに行くべきだろう。
噴火したらその時は、運が悪かったと・・・
明日行って来よ天気も良さそうだし
755 底名無し沼さん sage 2014/09/15(月) 10:05:19.80 ID:wOeWiyYa
人命より金
まさかの災害より金
790 底名無し沼さん sage 2014/09/20(土) 10:14:36.58 ID:HsUHIwtN
>>771
御嶽山噴火すんのか
そこらじゅうにある人造物も全部吹っ飛ぶかな
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:22:53.80 DLvpbgBB0
>>495
SPEEDIの話も
分析能力が高くても、観測装置が停電で使えなきゃ役に立たないし
噴火予知の話も
観測装置が正常に作動していても、分析の能力が低いから予知できんし
結局の話
観測装置が故障していても、分析の能力が低いから予知できないことには変わりないわな。
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:23:42.48 79neUxjQ0
>>491
なるほど… ありがとう
特定の気体の濃度を測定するとなるとセンサの定期交換とか必要になる事が多いから
厄介だけどやった方が良いかな
地震計は以前から生きてて測定し続けてるのでは今回は役に立たなかったので
何か追加した方が良いよね
前回は地震が増え続けたのに今回は減って急に爆発だからガス抜きの穴でもあったのかな
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:25:46.32 6r56+dhZ0
災害があると、今から思えばなんてことがたくさん起きてる。
でも次に同じ事が起きるわけでもないところが難しい。
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:26:42.27 Z9xszcQw0
おソースが朝日だけど、
これまじ？あーあだな。
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:26:45.56 DLvpbgBB0
地震の観測装置って、
地震計だけじゃないしね、
地熱計による地熱の観測だとか、
GPSによる位置情報の監視だとか、
二酸化硫黄の濃度観測だとか、
空振計による衝撃派の観測だとか
ただ、データが集まるだけで
それを分析する頭脳が無い。
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:29:28.80 lbYUVPHHO
御嶽は本当に皆が無警戒でいっていた山
だからかわいそうだなと思う
この山には火山に行くのは自己責任は当てはまらないと思う
レベル2にしてたら、年配者や子供連れは減ってただろうなとは思う
御嶽以外にもこの辺りたくさん山はあるし、わざわざ危ないとこには行かなかっただろうしね
それでも行く人は自己責任なんだろうけど
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:33:11.00 RLUk7s5v0
>>2
ミンス党が予算大幅に削減したからじゃね？
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:33:58.37 RLUk7s5v0
ま、ミンス党支持率4％が幾つになるのか楽しみだなｗｗｗ
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:40:01.13 skuo+qo30
北海道での噴火のときは、学者さんが
噴火しなかったら全責任を負うっていって
避難させたよ。
言った通り噴火した。死者はおろか負傷者
ゼロ。
今回もこの山を研究して50年みたいな人が
いたはず。でも、誰でもそうだけど、自分
の研究ほどアテにならないものはない。
人が何十人死んでも、自分の立場が大事。
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:41:31.02 cGvNQ9YD0
>>498
気象庁なんか当てにならんから生データ出せやｺﾞﾙｧって粋がってるﾈﾗｰがいたなｗ
専門家でも判断できないのにそんなﾁﾝｶｽがﾃﾞｰﾀみても意味無いだろうにｗ
ネットは馬鹿な人間を増長させる作用があるよな。。
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:42:45.79 cDhdX/1oi
>>506
その話、どこの噴火の話？
昭和新山かな
その学者さんは偉いね
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:42:47.08 gCtJt1Nc0
これが自民党クオリティｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:44:44.25 cGvNQ9YD0
>>506
それ具体的に誰のことだ？
何度も書き込んでる奴がいるようだけど、そんな話大抵は誇張の武勇伝だぞｗ
それに、昔と違って今じゃもし外れたらネットでﾎﾞﾛｶｽに叩かれるんだぜｗ
へたすりゃ損害賠償請求とか。イタリアじゃ刑務所に放り込まれたりもしてるなｗ
バカが何も考えずに真に受けてﾔﾚﾔﾚだなｗ
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:48:21.91 RkmYA/bX0
>>506が言ってるのは有珠山だろ
つい最近の噴火なのにみんな覚えてないのか
あれは噴火前にハザードマップに従って住民が避難できた希有な例だ
逆にあのときのあざやかな噴火予知があったから、他の火山の噴火も予知できると
勘違いしてる人が多い。
512:あぼーん
あぼーん
あぼーん
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:57:32.54 cDhdX/1oi
有珠山の2000年の噴火の話か
岡田弘さんという学者だね
まあ予知はしやすい火山のようだが
そういう話があったのは知らなかった
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:58:27.26 cGvNQ9YD0
>>511
だから「学者」って誰のことだと聞いてるんだが？
そんな独断で動くような人達じゃないんだけど
褒めてるつもりかも知れんが、凄い迷惑なんだよ、
そういうスタンドプレーととられかねないようなこと広められちゃ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 00:58:31.84 g7Niar0g0
鎌田浩毅まで逃げてるなｗ
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:01:08.28 cDhdX/1oi
>>514
自分も増長してないか省みたほうがいいんじゃね？
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:01:34.34 UyaaA9pnI
公務員の給与上げる前に
計測器、直そうぜ
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:05:01.12 DfewJhOW0
予知しやすい前兆があった噴火と
予知しにくい前兆が少ない噴火と同列に並べても意味ない
有珠山の時の前兆がどうだったのかは知らんけど
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:05:08.89 GiNgd2qw0
＞昨年８月から故障で観測できない状態だった
えええええええええええええええええ
人災
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:05:30.67 htm8XQ4l0
安倍さんが公務員の給料を引き上げすぎたせいで
観測器材を買えませんでした
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:10:55.97 tABQXBfL0
自民党政権はゴミ過ぎる。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:12:20.26 8TuDt50QO
2000年の有珠山噴火は三日くらい前から地震がおさまらなくて
TVにテロップが出た時点で次の地震が来てるような状態だった。
今も35台のカメラで24h監視中、今日もニュースでやってたけど
道も気象庁も地元行政も9割間違っていたとしても1割の可能性に賭けて
避難の情報を出すって言ってた。それぐらい危険性の高い場所だからね。
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:15:19.14 4WGoRyUYO
昔、火災保険(共済)の更新をうっかり忘れたことがあって
気がついて手続きに行くまでの隙を狙うかのように下の階から火が出てさ
幸い延焼は免れたんだけど家具や家財が焼けたらどうしようと気が気でなかったわ
燻されて臭くなったけど助かってほっとした
災いは忘れた頃にやってくるんだよねー
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:16:11.53 tABQXBfL0
>>504
１３年度の予算を組んだのは自民党だろ？
死ねよゴミwww
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:16:14.47 RkmYA/bX0
>>514
岡田教授だよ。有名な話でしょ。
あなたは自治体の防災担当者か何かなの？
「凄い迷惑なんだよ」なんて書いてるし
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:19:07.25 AmOzBoSM0
予知連クビにして、岡田教授を雇おうｗ
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:19:31.67 4WGoRyUYO
>>503
北アルプスが近いんだけど紅葉期はみんながそっちに行くので大混雑だし結構難易度が高いから
子連れや年寄りでも比較的登りやすくて3,000m級で小屋がたくさん点在している御嶽山は人気の山だった
紅葉期にちょっと行くだけだし自分達が登ってる間くらいはだいじょうぶ！って感じで
レベル2でも客足はそれほど減らなかったかも
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:20:00.54 tABQXBfL0
「どうして故障したのか」とか考えもしなかったんだろうなぁ……。
自民党政権は本当に無能だわ。
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:23:33.78 AmOzBoSM0
壊れた地震計放置してたのは、民主の仕分け屋だった知事だけど？
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:25:04.67 DfewJhOW0
>>522
皆が危険性を理解してくれたらそれでいいんだろうね
今時は予想が外れたら税金ドロボーとか騒ぐのが大勢居るから
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:31:54.82 tABQXBfL0
>>529
無能を棚にあげて知事のせいにしてんじゃねえよ。
だいたい阿部は自民党も推薦した知事だろうがよ。
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:32:31.57 CLZsVMTg0
自民か民主かとしか言えんのか一部のやつらは
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:33:23.66 8TuDt50QO
>>530
完全に危機意識の差だろうね。
有珠山は20～30年周期で噴火するから住民は人生で何度か経験するはめになる。
国道から噴火して保育所が泥流で流されるの見てりゃ、予測がハズレた所でしぬよりマシだもん。
恐さを知らないってのは悲劇だね。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:35:40.08 wD3ZbCMl0
今回は他の地震計のデータでは噴火を予測できなかったんだろ。
地震計をそろえても、有効に活用できる専門家がいないのだから仕方がない。
地震も原発と同様、専門家の言うことだからと盲信せず、慎重な対応が必要だな。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:37:55.49 9MZEiwSZ0
これでハッキリしたな。民主党政権下で見過ごされてたと。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:39:06.10 tABQXBfL0
>>532
はぁ？
政権与党の危機管理能力の欠如を指摘されるのがそんなにイヤなんですか？
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:40:59.13 Vx7qt8UV0
観測機械の故障で山頂火口や湖の観測をしてないなんてお話にならないですよね。
設置者の長野県と情報統括の気象庁(国交省)は今まで一年間何をしていたの？
＞【長野県】木曽御嶽山を語ろう 2 【岐阜県】
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(out板:736-番)
＞岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が
＞増えていて気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう
＞呼びかけています。
2014年9月9日は、スーパームーンでしたよ。月の引力(潮汐力)で地表の水
(海や湖)も地下水も引かれて上昇します。予兆の群発地震は満月の後、
今回の噴火は新月の3日後で、潮汐力の影響で地下水やガスの上昇の
圧力が起きたのではないでしょうか？
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:42:57.55 tABQXBfL0
御嶽山の噴火で、気象庁の北川貞之火山課長は、御嶽山では今月中旬に火山性地震が増加したが、その他の観測データに変化がなく「噴火の予測は難しかった」と述べた。
---
そら難しいわwww
山頂の観測データが存在しないんだもんよwwww
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:44:40.24 Vx7qt8UV0
>>535
火山観測計器の不具合を把握して1年間も放置。最終的な監督は国交省では？
その国交省の大臣はどこの政治家と政権与党？
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 01:57:00.90 tABQXBfL0
火山性地震は通常規模が小さく、火口に近づくほどより良い波形がとらえられる。
山頂の観測点で得られた波形は、従来の観測点のものと比べて明らかに振幅も大きく、波形も明瞭である。
－－ 観測波形の解析と流体を用いた実験に基づく火山性微動の物理機構の解明
－－ Source mechanism of volcanic tremor revealed by waveform analyzes and fluid-dynamic experiments
－－ 井田 喜明（東京大教授）
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:03:00.20 f3QyBqpV0
民主党も駄目自民党も駄目
維新しかないな
その前に共産党が先か
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:07:27.16 YLQIvudm0
反日政党の陰謀か
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:19:25.67 lZrz0AI30
ほんとかな
朝日だよ
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:23:48.52 g7Niar0g0
>>538
＞その他の観測データに変化がなく「噴火の予測は難しかった」
これは汚いごまかしです。
水蒸気噴火そのものが予測不可能。
実際今回もその他の観測データに変化がないまま水蒸気噴火が起きた。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:29:49.65 HRmYo5vG0
>>539
何で国交省
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:32:53.38 HUmLsNFc0
>気象庁はマグマ上昇によって放出量が高まるとされる二酸化硫黄の濃度を測定するチームを現地に派遣。
「噴気孔があるとこには、予め測定しとけよ」なお話。
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:55:00.29 2ebTCdEF0
県単独の更新をしなかっただから、長野県の全面責任じゃないか
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:58:37.97 /tGQZ/Uj0
津波や豪雨災害に目がいって
火山がおろそかになったね
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:01:45.76 R1KD/WnO0
>>529
>壊れた地震計放置してたのは、民主の仕分け屋だった知事だけど？
マジ？
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:02:43.67 zODM06TB0
大雨の場合、積もった火山灰が斜面に沿って一気に流れ落ちる土石流が起きる危険もある
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:03:00.32 3GP5qjt70
>>548
被害の規模がひと桁かふた桁違うんじゃないの
だからだと思う
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:05:00.29 Ge5sTHgQ0
観測の民営化が必要
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:05:12.76 Lkd28Fbc0
この場合の地震計の管理責任はどこ？
気象庁？
長野県？
大学？
それによっては責任の度合いが変るだろ。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:12:38.42 3GP5qjt70
予知連の前会長が、宮根の番組でインタビューに答えてたぞ。
宮根の
「機械をたくさん設置すれば予知ができるんじゃないですか」
と言う質問に対し
「無いよりはあったほうがマシという程度。
現在の火山学ではそこまでのレベルに達していない」
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:17:08.40 36yvEa/u0
火山の専門家すら呼ばない安全審査で「噴火予知は絶対できまぁす！」「原発は絶対安全でぇす！」として
川内原発再稼働方針出す→噴火後も撤回せず
（水蒸気爆発だけでなく巨大噴火の予知は出来ないと火山専門家達は前から指摘）
水蒸気爆発 予知困難でも… 川内再稼働「影響せず」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
菅義偉（すがよしひで）官房長官は二十九日午前の記者会見で、御嶽山の噴火を予知できなかったことが、
火山の集中地帯にある九州電力川内（せんだい）原発（鹿児島県）の再稼働方針に影響しないとの考えを示した。
今回の噴火が、川内原発の再稼働方針に影響するかとの記者団の質問に「ないと思う」と明言した。
菅氏は「今回のような水蒸気（爆発）は、予測が極めて難しいと従来、言われている」と指摘。
川内原発をめぐっては、周辺の火山が噴火する危険性が心配されている。しかし、予知できなかった御嶽山の噴火後も、
政府は新規制基準を満たしたとする原子力規制委員会の審査結果は見直さないとした。
【図解・社会】川内原発周辺の火山とカルデラ（2014年7月）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>規制委の審査では、火山の専門家が九電の対策に直接意見を述べる機会がなかった。
>規制委の審査では、火山の専門家が九電の対策に直接意見を述べる機会がなかった。
川内原発…規制委、火山専門家排除し審査→終了後に専門家呼ぶ [372529586]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【原発】九州・川内原発、火山灰積もると避難できず…衆議院原子力問題調査特別委閉会中審査 | BLOGOS 宮崎信行[8/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
川内原発の再稼働、首相「何とかする」 ←17の原発で1番周辺の噴火リスクが高いらしい [803721355]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
川内原発の火山審査に専門家から疑義噴出 | 原発再稼働の是非 2014年09月03日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
川内原発の審査書に「耐震偽装」発覚 基準地震動を策定する手順に重大な手抜き [841841395]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
＜御嶽山＞至難の再噴火予測「最初以上に難しい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「一度噴火が起きた火山で次の噴火を予測するのは、最初の時以上に難しい」
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:19:31.54 36yvEa/u0
>>554
そうそう
仕分けデマもそうだが
「観測たっぷりしてれば噴火は絶対予測できる」というデマの方が悪質
予測はできるものじゃない
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:22:31.61 Lkd28Fbc0
>>554
そう言っていれば責任のがれになるのかな。
その程度なら地震計どころか予知連そのものが金の無駄だしｗ
どうやら長野県の知事が故障を知りながら放置していたようだから、
県知事も金の無駄だと思っていたんだろ。
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:26:46.89 Lkd28Fbc0
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/09/30(火) 06:20:01.79 ID:XAo59P1m0
マスコミが絶対に報じようとしない
スルーしまくりの
現長野知事は阿部守一
↑この人は枝野・蓮舫と共に仕分けで大活躍したそうです。
だから今回は「ダンマリ」で逃げ切りをたくらんでいます。
上手く行けば枝野や蓮舫と共闘して政府か気象庁の責任に転嫁する積もりなのでしょう。
なお入山規制の権限は長野県にあります。
ウィキを見ると
2009年10月、内閣府行政刷新会議の加藤秀樹事務局長（政策シンクタンク「構想日本」代表）の招聘により、同事務局次長に就任。
枝野幸男、蓮舫らとともに事業仕分けに関わり、現場主義に基づき積極的に民間人を仕分け人として登用した。
その後環境エネルギー政策研究所特別研究員、ふるさと回帰支援センター特別アドバイザー、構想日本事業仕分け人、神奈川県立保健福祉大学講師等を歴任する。
2010年8月、長野県知事選挙に民主・社民・国民新3党の推薦を受けて出馬。「信州型事業仕分け」をマニフェストに掲げ、
次点の候補者（自民・公明2党推薦）の猛追を受けたものの、5,021票の僅差で破り、初当選を果たした。
2014年、長野県知事選挙に再選を目指して立候補し、
自民、民主、公明、結い、次世代、社民、日本維新の会県総支部、連合長野の推薦を受け、当選した[3]。
得票は、次点の野口俊邦の10万6120票に対して62万6362票と圧勝したが、一方で投票率は過去最低の43.56%であった[4]。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:28:02.62 36yvEa/u0
2014年、長野県知事選挙に再選を目指して立候補し、
自民、民主、公明、結い、次世代、社民、日本維新の会県総支部、連合長野の推薦を受け、当選した[3]。
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:30:37.01 DGfr/nTr0
運が悪すぎたな
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:31:47.14 K9876Xz5O
>>556
それなら機器を設置する金が無駄金・・・
民主の仕分けは正しかったな。
予算を限りなくゼロにしても良くないか？
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:32:28.70 hlMgnlfQO
>>557
観測地作るより噴石避けの頑丈な建物をいくつか作ったほうがマシだと思うのは俺だけか？
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:32:33.51 36yvEa/u0
>>1
つうかそもそも噴火の予知なんて出来るものではない
自民党はできるとして川内原発再稼働方針出したみたいだけどな
「噴火予知は絶対できまぁす！」
「火山に囲まれた川内原発の原子力規制委員会の審査に火山の専門家すら入れなかったけど噴火は絶対に起こりませぇん！」
川内原発の火山審査に専門家から疑義噴出 | 原発再稼働の是非 2014年09月03日（←注：噴火前）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
・審査「合格」の根拠崩れた形に
・海外の一論文を無理やり一般化し適用
・巨大噴火の時期、規模の予測は困難
・方法論にすり替え、逃げ切り狙う規制委
・モニタリングによる検知は限界
・規制委審査は重大な課題を抱える
・「（火山学者でもわからないのに）事業者が本当に異常を判定できるのか」、
「規制委・規制庁が責任を持って判断を行うべきというのは非常に重い。そうした判断ができると言っていいのか」
原子力規制委田中氏、原発関連企業から360万円受け取る…菅官房長官「少額だから大丈夫だ、問題ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↓（現実）
【原発】九州・川内原発、火山灰積もると避難できず…衆議院原子力問題調査特別委閉会中審査 | BLOGOS 宮崎信行[8/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
川内原発の審査書に「耐震偽装」発覚 基準地震動を策定する手順に重大な手抜き [841841395]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:33:02.26 73z6G7iu0
自分たちの給料に税金使い果たし、
必要な仕事をしてない。糞が
565: 【大吉】 ＠転載は禁止
14/10/01 03:34:34.87 9ZmSE6S4O
えいやっ！(ノ･∀･)ノ⌒●
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:35:16.65 LUAE9Kjy0
すごいタイミング
ちょうど保険が切れてる時に事故ったとか病気になったとかいうやつだね
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:36:37.21 36yvEa/u0
>>561
今までに一度成功したことはあるらしい
今回も変調は見てとれてはいた
（でも危険LV１のままだった）
調査は無駄ではないけど山によっても違うし難しいんじゃないか
周期も何十年いや何万年単位のことなんじゃないか？
だから現代においてデータ活かすといっても限度があるのでは
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:38:40.22 byvH7kHCO
必要なもの仕訳して
天下り温存させてたらこうなるわい
天下り廃止したら相当金浮くぞ
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:40:55.00 8PT+2KJn0
人災か
安倍政権の責任だな
増税予算で中身スカスカ
大量の国民を死に至らしめた安倍辞職がなきゃ来年度予算は通せないな
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:40:58.52 KAAHNGRxI
>>553
いすわれにせよ
公務員だな、民間じゃない
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:41:02.50 nr1rKZFG0
御嶽山は名古屋大学地震火山観測センターが管轄かな
テレビに出た名古屋大学の人は他人事のように話していたな
岡田弘名誉教授のような熱意は感じられなかったな
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:41:35.16 yhk/qlT20
ワロタ
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:43:19.56 8PT+2KJn0
ここで予算が足りないかったからと予算増、増税の口実にするのが自民党
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:43:26.95 KAAHNGRxI
> >570
＞いすわれにせよw
いずれにせよ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:46:20.25 8VDEEw/y0
修理依頼受けた業者が行ってないだけの話。
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:47:11.98 7Ri7t5L+O
心肺停止なまま山頂に置き去りにされる遺族は、やりきられないだろ
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:47:50.16 lm8xjaKq0
これが情報操作ってやつか
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:48:27.18 Lkd28Fbc0
>>567
一番大事な山頂付近のデーターが無いんじゃ決定打は出せなかっただろうよ。
長野県知事が無駄と判断して放置した結果が死者多数だからね。
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:50:59.59 Mm1xYFXk0
安定のクソ自民党
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:53:47.31 nr1rKZFG0
風向きが良かったうちに大型ヘリ投入して心肺停止者を収容すれば
良かったものを人員・機材を小出しにするからこんなことになる
日本軍得意の逐次投入、日本人のDNAだから仕方ないか
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:55:10.07 0miK2FGF0
武田邦彦 （中部大学）
御嶽山噴火（１） 予知連絡会会長は逮捕が普通
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
９月初旬から御嶽山の地震計がたびたび反応していたこと（下図）と、
東北大震災以来、２０山ほどの山でマグマの活動が盛んになっていたこと
などがあり、レベル１（注意せずに登山できる）をそのままにした責任は重い。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:55:58.07 s2MDMmAP0
自衛隊の予算は何千億円も増やしたのに
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:56:19.32 q8cBg//2O
なら、「故障で継続的に欠測状態にある」旨は、しっかり広報するべきだったな
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:57:34.32 36yvEa/u0
>>578
火山の水蒸気爆発の予測の成功率が高いというデータがどこかに存在するのか？
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 03:58:08.33 TvdJAuqs0
御嶽山は、24時間体制で管理されている山ですんで。
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
気象庁によって噴火は予想されていた！事業仕分けは関係ない！
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:01:18.13 nr1rKZFG0
日本中空洞化だらけだ
アベ首相自体が空洞化の典型だから仕方ない
中身がないのにやけに威勢がよい
587:イモー虫＠転載は禁止
14/10/01 04:02:53.99 kvtIHgGKO
>>578
やはり悪いのは長野県か
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:05:41.78 wOt5qyYi0
勝間が一言
↓
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:06:05.78 Lkd28Fbc0
>>584
そういう問題じゃないだろｗ
手を尽くしてダメだったと、手抜きしてダメだったを同じ扱いにするなよ。
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:07:57.75 VAR2ACGt0
まあ怖いなら登らなければいい
火山でない山くらいいくらでもあるだろ
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:08:14.02 cXoTeB3x0
>>545
＞何で国交省
気象庁は国交省の管轄だから。
1．47の重要活火山の観測体制は、国(政府)の政策で決められていた。
2．火山情報を出せるのは国交省の管轄の気象庁。
3．気象庁は、御嶽山頂上の長野県の地震計が壊れて1年間も観測データが
届かないのは怠慢だと指摘して改善させる事が可能な国の機関。
だから、国交省にも火山観測体制への責任が及ぶのよ。
専門家がいる文部科学省や自治体に観測体制の助けを借りるのは良いけど、
情報を統括するのは国交省(気象庁)。最後はそこが責任を負うべき。
>>571
文科省と国交省の縦割り行政の弊害ですね。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:11:46.28 UwvIiyHA0
壊れてなくても噴火を確信する材料には為らなかっただろなあ
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:14:04.80 Lkd28Fbc0
だからといって、手抜きされたんじゃぁ。噴火に巻き込まれ死んだ連中も浮かばれない。
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:17:00.26 36yvEa/u0
>>589
いやいや
話を逸らすなよ
元々火山の予測は難しい（日本で予測が成功したのは確か一度だけじゃないか？）、
そして水蒸気爆発の予測はなお難しい
というのが火山学者の見解だが
普通に手を尽くした条件で火山の水蒸気爆発の予測の成功率が高いという
データがどこかに存在するのか？
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:20:58.16 lWGF1XUA0
>>571
今は極端な業績主義の時代になっちゃったので、有珠の神様とまで言われた岡田先生のような火山学者は育たないだろうね
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:21:10.59 cxRxB39b0
━━━━━━━━
朝日新聞 → 誤報
片山さつき → 捏造
━━━━━━━━
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:23:23.70 XgnRnigmO
どのような噴火を予知したいのかにもよる。
有珠山の大噴火はほぼ確実に事前に予知できるが、それだって小さい噴火までは分からない。
今回の御嶽山も、もし登山客が居なかったら、麓あたりでは傍観すりゃ済む規模に過ぎぬし。
だから、こういう噴火を予知するのは難しい。
しかし、難しいから手抜きしても同じだって話にはならない。
手抜きしたけりゃ登山を規制しろ。
国道じゃあるまいし、通行規制だって県知事の権限で出来ることだ。
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:25:50.69 Ooph75JB0
>>593
一番手抜きしてるのは判断や行動を他人任せにしてる登山者だよ
ある程度の予測は努力されても安全を担保する物では無いと理解してない、自己責任と断罪するつもりは無いが自然に踏みいるのには覚悟か伴う
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:30:08.38 vl5UBTzZ0
>>1
雲仙普賢岳の取材時、危険地域内で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最期の映像
（被災直前に、マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
焼けただれた状態で発見された、上記のパトカー
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
カメラを守った記者
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
全身火傷と気道熱傷を負い悶え苦しみのたうち回る、危険地域内で避難誘導にあたっていた消防団の人。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党による気象庁火山観測予算仕分け動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パンパカパ～ン♪また死にました Part282 ←登山板 死亡事故関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
登山キャンプ板
URLﾘﾝｸ(hello.2ch.net)
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:32:30.14 Lkd28Fbc0
>>594
地震予知なんてのは、経験と学習の積み重ねでしか予知制度を高められない分野だぞ。
その貴重なデーターを得る事できず、判断も出来ず、水蒸気爆発が起きて、
しかも今後の似た事例に生かせないのが判明したんだ。
もしデーターが手に入っていれば、今回の噴火を予測できなくても将来の判断の役に立つだろ。
いきなり予測成功率がどうのって発想そのものが無意味。
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 04:36:55.27 36yvEa/u0
>>600
>一番大事な山頂付近のデーターが無いんじゃ決定打は出せなかっただろうよ。
>長野県知事が無駄と判断して放置した結果が死者多数だからね。
これに対しての
>普通に手を尽くした条件で火山の水蒸気爆発の予測の成功率が高いという
>データがどこかに存在するのか？
普通に手を尽くした条件で火山の水蒸気爆発の予測の成功率が高いというデータは
ないってことか
了解した
ちなみに俺は山頂のデータが要らないなんて主張は一度もしてないぞ
話を逸らすなよな
「山頂のデータさえあれば予測出来ていた」と素人が主張するのはデマに等しい
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 05:01:28.36 tABQXBfL0
「９月中旬、山麓で地震が群発 → ９月下旬、山頂付近で地震が群発」だったら火山の専門家じゃなくても「これはヤバい」と思うだろうに。
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 05:22:11.00 uNzwcGt8O
またミンステロか
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 05:31:58.64 78CrHs1L0
更新が遅過ぎ。リアルタイムで見られるようにしてもらいたい。
連続波形画像 - 基盤的火山観測網
URLﾘﾝｸ(www.vnet.bosai.go.jp)
2014年09月27日11時42分、火山性微動を観測
2014年09月27日11時52分、噴火
URLﾘﾝｸ(www.vnet.bosai.go.jp)
連続波形画像の見かた
URLﾘﾝｸ(www.vnet.bosai.go.jp)
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 05:54:46.15 iMjaYaMd0
> 長野県が管理する「御嶽山頂」観測点
これを国の所為にするのかｗ そこまでいってもブーメランだな
とことん長野県は自然災害とか大型事故は駄目だな リニア通すはずもない
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 05:57:14.93 2RGzsj8d0
>>1の記事にはちゃんと【朝日】と明記しろよ
朝日新聞ソースは必ずウソがあるからな
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 05:59:25.89 fUjRf4gd0
また朝日か
で？どことどこが捏造なんだ？
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:03:40.27 PM37jgMf0
体制整えるゴッコは役人も政治家も嬉々としてやっても
いずれにせよ実際の予報は火山カムラ人が嫌がるだろ
どうせ噴火したらしたで「想定外」ってことにして日本人はごまかせる
原発問題が証明してる
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:05:27.42 hDRqt9+40
1部の遊びで登る山に税金かけてまで観測するな、入山禁止にしろ
減額した生活保護金に、まわせ、、こっちが優先なのは明らか
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:07:17.24 0cK6blJS0
>>609 生活保護費はこれ以上増やしちゃダメだろ。定説だぜ。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:12:44.35 B4gQjfBn0
御嶽山噴火―岡田・北大名誉教授、レベル２に上げるべきだった
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
＞近年、国が合理化を進め観測現場を縮小する方向にあり、本来あるべき現地主義、現場主義が失われていると感じている
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:30:54.32 c25mFZr50
仕分けなんてするから
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:31:36.32 Ht/1+LLT0
>>1
チョン 「コリァ安倍チョンＧＪ！だね。登山者の多いときに噴火する御嶽山にシビレる！」
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:32:28.68 9J7Gr5Un0
>>2
原発再稼働のためだけで
火山学者を寄せ付けないように
予算削減した自民党は
災害をばらまく悪魔だと思う
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:44:38.20 kb2pgHvyi
毎回毎回想定外で済まされるのならこんなもんに税金投入する必要ないな。
消費税等もゼロにしてくれや。その代わり自分の身は自分で守るからさ。自己責任なんだろ？
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:45:03.32 j5fHptkR0
>>7
長野県知事はミンスの仕分けしたやつらしぃ。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:52:15.74 1kYSRFMi0
ネトウヨやネトサポの見苦しさは異常だな
今でも平気でデマばら撒いてる
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 06:58:16.67 z7btmC3b0
朝日ソースだからしばらく様子見
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:00:06.36 P+/ajUDm0
でも事前に火山性微動観測できてるじゃん
何でも足引っ張りゃいいわけじゃねえよ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:01:25.61 U0bv7C5l0
>>609
火山は原則登山禁止でいいと思う
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:05:36.81 HUmLsNFc0
>>571
過去の遺産で機器は充実してるが、運用する予算は定率で減額され続けて・・・
やってられないだろ。
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:07:42.52 TMWCm70r0
頂上の地震計は壊れていても9月11日の時点で平成19年の噴火と同じ火山性地震49回を確認していた。
一体誰がピンポイントで噴火する日を予知しろと言ったんだ？
通常なら９月１１日からでも登山者に火山性地震の回数と危険性を知らせ、万一に備えての登山者名簿への記入を義務づけるような事をすべきだった。それでも登るのならば自己責任だよ。
現時点では噴火の予知は難しいだと？
難しいからこそ、人命に関わるという事に鑑みれば常にベクトルは過剰反応の方に向いていなければならない。
つまり、9月11日からは登山禁止しないまでも、登山道入り口に於いての登山者への注意喚起（平成19年の噴火と同じ火山性地震）と登山者名簿への記入義務付けなど、
然るべき措置を取るべきだっただろう。
そうすれば死者は「それでも登る」と言った者以外は出なかったであろう。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:12:10.57 t9S7kR4G0
>>609
それを気づかないのが役.人
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:12:56.36 TMWCm70r0
今回も自己責任という言葉が聞かれたが、
我々は何でも自己責任だった原始時代に生きているわけではない。
国家というものがあって我々の納税で運営されている。
しかも噴火に関しては気象庁のような組織が情報を収集している。
危険情報を納税者に知らせるのは義務と言っていいだろう。
もしも「それでも登る」と言った冒険者がいたとしたら、それは自己責任と言うことでいいだろう。
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:14:28.19 iuFM2cpx0
そのうち直すわーって後回しにしてたら噴火しちゃったのかね
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:22:14.64 K1pCzBgU0
>>622
まあそれを噴火する前から言ってくれればｗ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:24:36.36 FPUCp6eT0
故障がわかってから1年放置って、設置の意味わかってない
「よそから貰えるのわかってんだからウチが払うこたあない」長野県てそういうとこか
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:27:13.79 j5fHptkR0
>>622
そうだね。入山禁止は長野県の責任でしょ。
長野県知事はミンスの仕分けした人らしいよ。
おわってるよな。
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:29:38.92 z/9+HzWP0
>>622 観光に影響すると 地元は反対するだろうな
業者も生活かかってるから
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:30:55.14 j5fHptkR0
基本的に、自治労を母体とするミンスは、地方公務員の互助会的な要素が強くて、
市民の安全や生活を守るという方向にベクトルが向きにくいんだろう。
ミンスを撲滅しなければ日本の様々な部分が崩壊するのは避けられまい。
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:33:05.22 j5fHptkR0
>>629
今回ので、御岳観光は終わったわけだが。
長野県が殺したんだよ。それやらないから。
誰がこんな危険な観測もできない仕様としないところに
またいくか？
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:33:28.48 TMWCm70r0
>>626
いや気象庁がここまで常識外の事をするというのは想定外だよ。
だから噴火の前には言えない。
そもそも御嶽山の地震の数だとかは御嶽山登山者や周辺住民にしか興味はないよな？
遠く離れた九州の人が関心あるとは思えない。
御嶽山火山性地震49回だとかの情報が必要な人は登山者。
しかも命に関わる情報。
やはり最低でも登山道入り口での注意喚起と登山名簿義務付けは必須だったろうな。
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:36:32.42 7Ewg3pzV0
リニアの長野ルート要求する前にすることやるやろ～
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:36:38.56 TMWCm70r0
>>629
まぁ気象庁の動きを止めた者がいたとしたら責任追及はしなきゃね。
確かに観光関係者なら生活がかかっているから、ピンポイントの噴火の日の予知を求め、気象庁の対策を牽制したというのは十分に考えられるよね。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:37:05.66 NcJJjts90
意味ないやん
予算ないんだろうなあ
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:37:37.59 jAvVFm7W0
売国政党が与党の座について山がお怒りだな
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:38:22.94 j5fHptkR0
>>632
うん。その情報はネットで公開できるんだからするべきだよな。
判断は本人に任せればいいんだし。
長野県も気象庁も。
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:39:02.37 U0bv7C5l0
>>622
山を舐めてる奴って、それでも登ると思うよ
観光で来てる人って、天候その他の問題がある時でも、よっぽどのじゃないと「せっかく来たんだから」と決行しちゃうことが多い
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:39:24.69 /JvpGlhd0
民主党政権で予算を増やしていたらな
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:40:03.19 JEm3uRgy0
お役所仕事の極まった例を見たければ長野県をみるといい
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:40:22.57 p2DGDEEVO
>>628
故障したのは去年の夏。
そんな状態で今年の夏の知事選挙に相乗り推薦した政党は馬鹿すぎるって事だよね？
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:42:03.41 j5fHptkR0
>>641
相乗りはあかんよね。ミンスは自治労の私物、売国奴だし。
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:42:04.75 8adcJgH60
公務員の給料はしっかり出て、地震計に予算付けないのは怠慢だ！
結構他の分野でもあるんじゃないか？
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:42:28.30 FmL0pTvx0
結局、この手の問題って政治はあんまり関係ないよな
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:43:20.79 d+LOU9xNO
防災予算を増やすのに反対してるの居ないんだから
増やすしかない
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:43:36.94 TMWCm70r0
>>637
いやネットをしない中高年もいるので、
やはり登山道入り口での情報提供だよ。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:43:45.64 eO0dIFvI0
>>1
【ネット】被害拡大は火山観測仕分けた民主党と勝間のせいというデマが流れる 「御嶽山が観測強化対象から外されたのは麻生政権時代」５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【御嶽山噴火】民主・福山議員「事業仕分けで予算が削られた」との情報が拡散してますが事実誤認、むしろ増額し観測体制を強化しました
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【政治】「民主党が事業仕分けで御嶽山の常時監視対象を外した」という投稿は事実無根、片山さつき氏に抗議へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:43:51.08 aJew0dJ50
去年の夏もミンス政権だっけ？ｗ
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:45:03.09 jWwPpou/0
また外部に任せといて人のせいか
気象庁-->長野県
マクドナルド-->上海福喜食品
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:45:34.13 CmqDhpbI0
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ 俺は嫌な思いしてないから
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l それにお前らが嫌な思いをしようが
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:47:02.31 NhGa4e1Q0
>>644
同意
ヘンなコピペだらけだけども
悪いのは気象庁と噴火予知連と地元自治体
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:47:18.48 WvuvRDtdi
>>647
民主党って往生際が本当に悪いね。
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:47:27.83 d+LOU9xNO
>>648
現長野県知事が民主党で仕分けに辣腕振るった人
地方自治では未だ民主党県政
そんな長野県側の観測網に穴があった
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:48:12.79 AfL1Vx6B0
民主党の罠
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:48:20.03 j5fHptkR0
>>647
大学の観測網の予算はけずられてるみたいだが？
民主党と勝間和代氏が行った仕分けで犠牲になったお気の毒な方。
仕分けられなければ助かった命。
将来ある若い命が多数犠牲に。
国政を担うものが犯した過ちを質す為
国会招致して、事情聴取が必要ですね。
2008年 自民党麻生内閣 噴火予測のため火山観測の強化を指示
↓
2009年 民主党政権
↓
2010年 事業仕分けにて、
仕分け人の勝間和代氏「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
計測機器の寿命迎えても、交換はされずそのまま放置。
データは蓄積されないままであった。
事実上の殺人行為。
↓
御嶽山は、噴火予測のための観測強化の対象から外される
（79、91、07年にも小規模な噴火を繰り返しているのに）
↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予測できず、突然の噴火に見舞われて多数の登山客が犠牲に！
9/30
御嶽山 死亡１２人 心肺停止２４人。
長野県側と岐阜県側で合わせて６９人が重軽傷
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:49:54.79 qy8OURtb0
レベル1指定だから仕方ない
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:50:08.77 TMWCm70r0
>>638
いや、「火山性地震が49回です」と教えたら火山性地震って何？って知らない人は聞くでしょ？
ーーーーーーーー
火山周辺の地下には、マグマの通り道となるところがある。
この通り道は比較的頑丈で、普段は崩れたりすることはほとんどない。
しかし、マグマが上昇してくると、圧力がかかる上に温度も上昇する。
特に地上に近いほど、地下にも水分が含まれており、マグマで熱せられた水分が蒸発して体積が数千倍に増し、
圧力も一気に高まる。すると、圧力に耐え切れなくなったマグマの通り道では岩盤が割れて地震が発生する。
また、マグマによって圧力が高まった後、マグマが通り過ぎたことで圧力が下がり、
押さえつけられていた岩盤が崩れることによっても地震が発生する。
Wikipedia「火山性地震」より
ーーーーーーーー
マグマがジワジワと岩盤破壊しながら近づいてるわけ。
これを気にしない者はいないだろう？
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:50:27.09 aqAQ4TWwO
ああ、仕分けのツケかぁ
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:50:54.31 p2DGDEEVO
>>653
そうそう！
故障を見逃していたら殺人に等しいし、故障を知らなかったら無能だもんね。
そんなミンス地方行政を相乗り推薦で支持しちゃう馬鹿な政党も連帯責任で潰すべきだよね！
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:51:05.28 t9S7kR4G0
A 地震計壊れて1年も経ったんですけど どうします？
B 地震や噴火なんかこねーだろ お前何考えてんだ！
それに金投入するなら ムダのない無駄遣いの方が大事だ ～某お役所にて
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:51:09.24 z0pD5+sG0
ネトサポは麻生政権で予算が削られたと指摘する書き込みには一切レスをしない卑怯者ばかり
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:52:11.89 PU3fNmDt0
朝日か、、、、
信用できん
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:53:26.69 OKvmNaMg0
天災なのに誰かに責任押し付けるのアホらしい
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:55:13.25 AfL1Vx6B0
>>661
>>654を読め
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 07:57:40.93 QHFIF47VO
自衛隊は観測機器もって設置して来てんだろうな？小屋と神社にガス計設置して観測しろよ
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:00:15.09 lTzis5Xs0
地震のマグニチュードがわからなかったんだろ？
山頂の地震計が壊れてたから
どうやって火山性微動を判断してたんだろうな
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:00:44.29 z0pD5+sG0
>>664
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>「御嶽山を対象から外した」というのは、あくまで文科省が火山観測の一端を担う大学に向けて打ち出した
> 2008年の方針に過ぎず、国土交通省の2010年の事業仕分けの話ではない。一部まとめサイトなどではこの部分が「（中略）」
> として削られていたため、混同した人が少なくなかったようだ。ちなみに2008年時の政権は自民党である。
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:03:03.92 TB64pqCq0
>>666
県が設置したもの以外は故障して放置なんてされてないから
国が設置したものは正常に動作中
669:■ 別視点 ■＠転載は禁止
14/10/01 08:03:26.56 uuuA4ij3O
地震や噴火は特殊兵器で誘発することが可能。自然災害と決め付けられない恐るべき時代を、私たちは生きている。
→噴火兵器★
→チェルノブイリ直下型地震
→５連続地震
→マグナBSP
→アーロンルッソ
→ケムトレイル
→エイドリアンギブズ
→洗脳研究所
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670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:04:03.01 0akxFin90
>>1
長野県が設置したのではないか？
岐阜県は設置してなかったのかな？
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:06:19.19 j5fHptkR0
>>670
長野県に言及してるのは、ミンスの責任をごまかすためなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:07:28.50 2F9YyS/a0
三陸の津波も福島原発も広島の土砂崩れも各地の豪雨も有珠山雲仙桜島の噴火も何も教訓にもならないんだな
東京中心部での破局的災害が起きない限り何にも変わらんのだろう
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:07:36.41 lTzis5Xs0
>>671
山頂の地震計は直すべきだろ
予算がなくて直せなかったというなら証拠出せよ
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:09:01.54 j5fHptkR0
>>667
そら仕分けに直接の因果関係はないよ。
間接に因果関係があるんだよ。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:09:17.66 QP1xDFNmO
予知も糞も無いな
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:09:42.05 d+LOU9xNO
仕分けで辣腕振るった奴が長野県知事で
長野県側の観測網はボロボロ
因みに岐阜県知事は村山政権下で官僚側の総理補佐官やってた人だから
防災意識は人一倍あったんだろうね
要するに民主党は社会党未満
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:10:47.01 aRTPUc7ji
>>655
火山観測は気象庁の仕事だからね。
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:11:10.42 6hBCjagW0
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ―‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 故障した地震計を交換しなかったのはわざとですよ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! だってユダヤ人工噴火がバレるじゃないですか！
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 日本人はSHINE!
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 弱者はSHINE!
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 貧乏人はSHINE!
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ ユダヤ様だけがイキロ
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:12:33.55 YQyyJ9Wm0
民主の仕分けで予算削減された影響ですな。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:12:34.22 aRTPUc7ji
>>667
火山観測は気象庁の仕事で気象庁設置法に明記されている。
文科省や大学の役割ではない。
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:12:48.54 /gS/Q/nz0
>>671
その新聞では、
自民党政権のときに、予算が削減されたとは書いていないね。
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:14:51.19 qgqz5OHO0
>>673
じゃ、なぜ直さなかったんだ?
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:14:52.58 PU3fNmDt0
>>671
よく見っけたな。
蓮舫と管とか、、、、なんか凄まじい時代だったな。
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:16:03.05 j5fHptkR0
>>673
その通りだよ。長野県もミンスも両方とも責任がある。
>>677
火山観測は、気象庁、長野県、大学それぞれが責任を持つ。
大学の方が当然理論的には普通詳しい。
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:16:25.37 LYWkivYvi
この流れだと、観測機が壊れている山が噴火するのか。
逆にわかりやすい。
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:18:02.03 lTzis5Xs0
>>682
仕事しない馬鹿はどんな組織にもいる
そういう奴ほど言い訳が得意だったりして
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:18:23.95 d+LOU9xNO
じゃあ岐阜県側の観測網は完璧で
長野県側の観測網はボロボロだった理由が説明つかんぞ
県予算で設置すべきものなのだろう
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:19:03.80 j5fHptkR0
>>681
ミンスの時に予算が仕分けされたのは事実だからな。
まあ、今回のは気象庁が仕方ないと言うような自己弁護をしているのは
そのままとれないって事だろう。
少なくとも長野県にはデーターの開示が必要だった。
だって、79年と同じパターンらしいから。
>>685
警告が機能してれば、大事故にならないって事。
管直人が福島原発の時電源を用意できなかったから炉心溶融が
起きて、福島の半分が壊滅したのと同じ。
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:19:51.58 TB64pqCq0
>>682
新品に変える予定だったからって>>1に書いてあるだろ
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:20:34.95 2F9YyS/a0
仕分けがよくないというならなんで
すぐもとに戻さなかったのか
そして民主が仕分けした予算をもとに戻しました、これで安全ですと言わなかったのか
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:21:28.89 j5fHptkR0
>>687
＞じゃあ岐阜県側の観測網は完璧で
＞長野県側の観測網はボロボロだった理由が説明つかんぞ
そうなん？じゃあ、やっぱりミンス系の知事が癌なんだろうな。
>>689
その発想がそもそもおかしいんだよ。
何で計測に穴をあけるんだ？
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:22:40.68 BJwkHSf60
>>660
そういう社会を望んだのは政治家であり、その政治家を選んだ国民。
滅多にない災害対策なんていいから予算を削減しろ、でも災害が起きたら諦めて死んでくれ、
という方向だったろ。
利権撲滅なんて言って仕分けに賛同していた国民は文句をいう資格はない。
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:22:46.17 3BamFvcr0
長野県のミスを国政のミスにしないように
長野県が設置だからな
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:23:37.86 tDQZg1cj0
>>1
さすが、朝日だ。
噴火と水蒸気爆発の違いがまだ、わかっていないなんて。
それとも、まだ、センセーショナルな内容にしたくて、わざと噴火と書いているのか？
【御嶽山・噴火は水蒸気爆発】マグマ成分検出されず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
従軍慰安婦の捏造謝罪を反省してないのがわかるわ。
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:24:25.38 j5fHptkR0
>>690
観測態勢に穴がい開いていたみたいだ。
長野県つまりミンス知事のところで。
これは、広い意味で、気象庁だけでなく、ミンス、長野県を含む人災と考えるべきだろうね。
>>692
うん、確かに選んだのは国民なんだが、腐った人間が腐っていることは
あとからわかるんで。やはり、ミンス長野県の責任追及は当然するべきだよ。
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:24:58.26 lTzis5Xs0
仕事のミスの話を予算の話にスリ変えるなよ
予知連絡会に必要なデータまで取れてなかったんだぞ？
次は担当者が知って放置してたのか、知って忘れてたのか、そもそも知らなかったのか、そこら辺に焦点が当てられるべき
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:26:17.99 NXyrz6v00
>>638
日没10分前に革靴で神奈川の大山に登り始めたバカな中年夫婦がいたな。
ケーブルカー乗り場付近で聞かれたから、
上まで90分かかることと日没まで10分であることを伝えた。
でも、ババアの方が、そんなにきらない、すぐ着くはずだと言い出して登っていったw
革靴なんだから、ライトなんか持ってないだろうし、アホだね。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:27:21.26 NXyrz6v00
>>696
予算がつかなかったらなにもできないだろ。
まさか、自腹で設置しろと？
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:27:59.51 N8Y+DLr9O
一晩明けて覗いて見たら、まぁ「天災だ、予知無理だ」「行政に責任は無い」が多くなってて失笑。
あのな、噴火の予知自体は確かに無理かもしれんが
そんな危機的状況を迎えた時に少しでも人的被害を抑えようと知恵を絞るのが行政努力だろう？
俺たちゃその為に高い税金払ってんだよ！
少なくとも以前噴火した時に、自治体と学者と周辺住民はもっと本腰入れて
警戒意識を共有しとくべきだったんだ。
東北の津波だって、それを出来てたとこと出来てなかったとことあったろう？
少なくとも、出来なかったとこが自分らの無能ぶりを棚に上げて「無理でした」とか言うことじゃないよ。
被災者が「天災だから仕方ないですよね…」と泣くのとは立場が違う。
しかし何だ、このスレは学者か役人が湧いてんのかね。
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:28:10.34 WURps0EA0
２箇所も一年以上故障のままって
計測の予算を県がごっつぁんしてたん？
怠慢役人を訴えられたらいいのに
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:28:16.92 z0pD5+sG0
>>674
事実誤認でネガキャンするってネトサポはまるで朝鮮人だな
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 08:28:24.23 29p7cvh9O
まあ、噴火するのがわかっても噴火するぞーって叫んだらキチガイかと思われるだろ？だから言わなかっただけで気象庁の責任なんだわ。気象庁が言わないとどうにもならんのだわ。じゃあ、そういうことで