14/09/30 17:19:17.66 ILiEx/Be0
貧乏人が何故貧乏なのかというとやりくりが下手くそだからなんだよ
だから貧乏人に倍の金を与えても同じ結果にしかならない
901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:19:27.44 PWgTKLBK0
>>2
受給者のポルシェは他人名義にしてあります
902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:23.86 o6/aC5Sx0
>>894
俺は関西の地方都市なんだけど、大阪市でも5万で探せばあるぞ。
903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:27.75 y+Ltt8z4O
>>888 わが子をほしがらない男がほとんど、とはあなたの脳内限定だな。
904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:33.07 22o3/y8O0
>>900
そうなんだよな。
頭が悪いって全てにおいて致命的なんだよな。
905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:37.10 TDgCrp1C0
>>901
プロはこうやってうまい事やってるんだよなぁ
906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:45.34 vu4a0v5E0
俺ニートだけどそれで言わせてもらうならど勅が足りないよ猫の内訳見ちゃうと
907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:46.16 LqG+DHYIi
>>898
母親が奨学金もらってるのと親の援助(実家に同居等)を受けてない時点でどういう育ちかもわかるしな。
まあ貧困連鎖だな。
908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:20:56.52 ZWLoFMIk0
>>892
月収40万円安定してくれる企業は少なくなった
それ以外は正規公務員くらいだよ
昔は普通に働いていれば家族を持つ年齢で40万は
大手企業でなくても普通に貰えたから・・・
909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:03.55 CqhxJ7pp0
>>897
君は世間知らずのバカでしょ
あまりケンカ腰のアンカつけないでね、迷惑だから
次からはNGにしますからw
910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:15.32 MkfLghmK0
うちの食費、一人頭300円だ。
米も調味料も買うけど、おかずがみそ汁のみなんてことないぞ。
911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:25.51 NwUvv6xK0
駐車場、車のローンと保険、車検、ガソリン代
車は結構金かかるよ
奨学金は自分のかな?これが地味に痛そうだ
912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:31.43 9CYk4Zf9O
うちは家賃水光熱費で月8万円。通信費が1万円。母子家庭二人で食費は3万円(米含む)。子供の塾と武道の習い事で2万円。外食ほとんどなし。カット代大人690円。ヘアカラー自分で800円。たまに映画を見る。
913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:46.37 XhH/aHlk0
>>32
新しい冷蔵庫を買うのに、いくらかかるか知らないの?
914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:50.93 RIxowAqw0
子供4人、奨学金の返済があるのにパートって
せめて、離婚前に定職に就くべきだったんじゃ
915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:21:56.33 3GVmn0mi0
家賃5万としたら残りは月13万
5人が13万で暮らすなど絶対に無理だろ
916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:06.28 LqG+DHYIi
>>902
さがせばボロ家月一万だってあるだろ。
917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:09.05 TDgCrp1C0
>>903
背景は統計学
あなたは
>> わが子をほしがらない男がほとんど、とはあなたの脳内限定だな。
とレスを書いているがその背景は?
はいそういうことです。脳内限定なのはあなたのほう。
もうちょっと頭使う努力してね
918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:15.27 FJBpvYXE0
家賃と光熱費が高すぎるよね
919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:20.67 AUcWieRR0
家族で18万は苦しいと思う。っていうか独身でも余裕無いぞ18万って、、
ここで>>1の家庭叩いてる人って、自分がワープアで苦しんでるから
「俺がこんなに苦しんでるのに!!贅沢だ!!」って感じで
憂さ晴らししたいだけでしょ?
920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:21.64 MXhZVHXW0
生活能力が低いんだよ。
金があっても使い方がなってない。優先順位を間違っている。
だから、食費が残らない。
921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:22.32 jyT1gtox0
>>875
今問題なのは一人ですめる家賃共益費込みで月2万以内の所が少ないことじゃね?
昔は4畳半か6畳で風呂無しトイレ共同の無し無し無しで月1万5千円とか1万9千円とかの
ぼろぼろ木造アパートがそこいらにあったからなぁ
家なんか子供のときそんな所で自分の勉強机の中に頭突っ込んで寝てたぜ
>>891
それアベノミクスと関係無い罠
そもそもケインズ主義というか自由貿易主義は定期的に破綻する
前の産業革命の後も貧富の差が世界中で開いて大戦になったし
今欧米も格差開きまくりなのはレーガノミクスとスーパー401Kで世界中の投資ゲインを先食いしたからだから
922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:28.01 zjzWf7ZM0
こんな貧困に喘いでいる人達とナマポが同等の権利を有しているとに日本は人権の意味合いをはき違いしているのではないだろうか!
ナマポにならず自ら努力している人達に光を当てる政策こそ本当の福祉ではないだろうか!
何もせず権利に胡坐を掻いている人達がいる中で普通に働き税を納め子を育て努力している人達を何故国が助けて上げられないのだろうか。
923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:22:51.76 /86xx/eN0
大越「広がる貧困果たしてこのままにしていいのでしょうか?
言い訳がありません!!ちなみに14万、私は3日で稼ぎます。財布もこの通りはち切れんばかりにパンパンでございます。」
924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:23:03.23 qdfOlhsN0
>>487
ガラケー持ちで、ドコモに鞍替えして2年も経ってない新規だけど、通話、メール、乗り換え案内程度のパケ利用しても月2千円越えないよ。
ちなみに端末は3千円の中古。
925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:24:08.66 ljup+idm0
ていうか父子家庭なんて父子加算もない、慰謝料は取られる養育費は取られる親権は母親断然有利でもっと悲惨なんじゃないの
926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:24:24.50 LYouXu4V0
奨学金借りてまで進学したのにこの結果か
少し奨学金制度を見直さなきゃいけないんじゃないの?
927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:24:39.06 jyT1gtox0
>>922
うーん、母子手当って区分が保護と同じなんだがなぁ
お前解って書いてるのか?
928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:24:45.37 gjbWjFx+0
贅沢すぎw
929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:24:53.67 RIxowAqw0
本当に心を痛めているのなら、国や行政にアレコレしろではなく
NPO法人でも立ち上げて、支援してやればいい
930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:24:56.87 vaBuNUUJ0
一家そろってiPhoneとiPad持ってんだろ
931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:25:15.81 0y0AIgFH0
おまいら上から目線のくせに細かいとか
なんかとっても残念な性格なんだな
932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:25:25.64 1BIoIUrr0
無茶いうなよおまいら。
18万で5人は絶対苦しいから。
933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:25:28.45 TDgCrp1C0
おまえらってほんと弱者に厳しいよな
月18万しかない母子家庭を責めてどうすんの?
矛先がちげぇだろ
ほんと2ch脳はきっついな
できそこないもいいとこだわ
ほんと邪魔だよね君たちって
いるだけで。
934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:25:38.65 wln7YAkZ0
「NHKの給与基準」から見れば貧困扱いなんだろ
935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:25:59.82 RUUVvba/0
>>903
全員ほしがらんとは書いてないだろ
しかし養育費不払い率をみれば
子供のことなんか気にかけてない男が圧倒的なのは事実
936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:01.39 5vQewHDz0
貧乏人が必死で叩いてるんだろうな
同族嫌悪というやつだw
937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:01.91 E6SgmG680
公団は家賃が高いからガラガラ
貧困家庭に開放するべき
938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:02.56 6NcJaYpP0
>今や6人に1人、40人学級ならクラスメートの6~7人が貧困になるとした。これは、生活保護の水準とほぼ重なるという。
>しかし、子供のいる世帯で生活保護を受けているのは、2割に過ぎないと紹介している。
これって貧困な子供は16%で生活保護受けてるのが2割なら貧困な所には保護が行き届いてるってだけじゃね?
このケースみたいに保護嫌だって拒否してるケース持ってくるのはおかしいでしょうと
939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:07.00 SgYqBujX0
>>749
山梨の3DK,2LDKが5万前後で載ってるが?
940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:22.14 eDO5yBJP0
>>897
市営住宅 家賃 35,000
ガス代 5,000
水道代 2,000
電気代 6,000
通信費 10,000
食費 50,000
夫お小遣い 30,000
妻お小遣い 20,000
子どもお小遣い 20,000 (5,000×4)
合計17,800円
買いたいものがあれば、食費、各自のお小遣いを節約して捻出汁
941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:28.45 O7pWycAW0
俺は中二からバイトしてたわ。子どもたちも働かせればいい。
中東やインド、中国、世界の子どもたちはみんな働いてるわ。
942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:34.61 LqG+DHYIi
>>932
子供いない奴らになにいっても無駄だよ。
あいつらはいつも机上の空論をネット上で披露してご満悦
943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:45.64 SQXfCnET0
家賃:70000円
電気:10000円
ガス:5000円
水道:5000円
電話:2000円
フレッツ光:5000円
スマホ:@5000×5=25000円
ガソリン:15000円
一ヶ月これくらいかかるから普通だろ。
944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:47.06 jyT1gtox0
>>935
養育費払わないDQNから差し押さえしてても分捕れと思うなあ
945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:26:52.92 o6/aC5Sx0
>>916
そんな極端な例じゃなくさ。
URLリンク(suumo.jp)
ちょっとぐぐってもこことか3.72万円だし。
駐車場は高いけど。
946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:27:01.54 vVOdc2VJ0
>>886
2階建て65坪の6LDK木造住宅だよ。 木造はクーラー単相200VのAS-Z50V2でもあまり効かない。
947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:27:06.55 msX4Vlmj0
>>911
いくら借りてたかにもよるけど、
結構がっつり借りてたら返済が月2~3万くらいになるからな
948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:27:27.68 5fJKfrNeO
>>2
その通り
949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:27:29.60 5vQewHDz0
>>940
フィリピンから書き込んでるのかw
950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:27:43.69 Pm+hnuCz0
実家でひとり暮らし、軽自動車、スマホ持ちでも何もせず10万円かかるわ。
子供4人で18万じゃきつすぎるわ。
951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:27:56.27 TX0ymt9q0
手取り18万とか独り暮らしでペット一匹飼う程度しか出来ないんじゃない
952:45歳無職童貞 ◆Zay2S8giCsrB @転載は禁止
14/09/30 17:28:16.81 GSjCIDLf0
>>8
薄給すぎだろw
953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:28:22.79 22o3/y8O0
かぼちゃが意外とコスパの良い野菜だと気付いた。
種干していって食えば栄養価も高いぞ。
954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:28:33.91 ZWLoFMIk0
>>897
4人家族で月18万円はきついね
25年前で普通のローカル企業でも
38歳で手取り月35万円+手当+ボーナス年5カ月分
これで平均くらいだったね
年功序列だから若い単身の奴は手取り17万くらいだったね
955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:28:36.40 E6SgmG680
3人以上子供が居る家は自治体が安い住宅を提供する義務にしろ
956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:28:43.17 LqG+DHYIi
>>945
共益費込みで4万3000じゃん。
>1の家賃はしらないけどたいしてかわらなくね?
957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:28:50.91 Y5vwRi3w0
こういうのって親からの援助は受けてないのかな?
自分の娘が離婚して子供を抱えて生活しているのだから親が少し補助してあげられないのかね
年齢的にこの母親の両親だってまだ現役で働いてるかもしれないのにさ
そこらへんの突っ込んだ取材はどうなってるのかな?
958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:28:58.50 bBsphuhi0
シングルマザーになる道を選んだんならある程度の苦労は覚悟しないとね。
何の将来設計も無しに離婚したのならただのバカって言われても仕方ないかもw
ちなみに、節約ができない女はバカ女確定。
959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:10.43 nWD08/yp0
>>929
それは対症療法
必要だけど根本的な解決にはならない
960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:18.82 o6/aC5Sx0
>>950
家賃無いのに生活費10万もかかってんの?
961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:23.30 TDgCrp1C0
18万とか、新卒で一人暮らし始めた奴の給料だろ
それで5人生活とか普通に無理
962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:37.17 7y6aWxN70
>>2
うちまだ全員ガラケだw
963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:40.62 Q+nwlOc90
>>1家賃次第。
17歳は働いて家にカネを入れれば良いと思う。
964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:41.30 Cdf1ia4D0
てか。
車を使ってまでパート行く割に、手取り10万って安すぎない?
4人も産んだなら、もっと頑張ればいいのに。
高校生の時に放課後バイトしてたけど、月8万は平均でもらっていたよ。
965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:47.52 vi2k3Unr0
いやだから誰も贅沢とはいっていない
でもやっていけるじゃんとみんな思うんだよ
月8万の国民の税金からの給付金があるんだろう?それありがたいと思ってないと
たりーねーぞこらっていうのなら給付もやめたらいい
966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:29:55.92 LqG+DHYIi
>>957
自分の奨学金がいまだにはらえないんだぞ?家庭環境は察するべきだな
967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:30:00.44 g6ouuJrs0
>>739
まさにそんな感じ。
子供がお腹すかせてるのはかわいそうだと思うけど
なんか釈然としない。
968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:30:06.72 eDO5yBJP0
>>949
ベランダ菜園やれば食費くらいいくらでも節約できるよ
旬のものを安く買って冷凍するなり、半額シールだけを買うなりすれば
食費なんて工夫次第でいくらでも節約できるし
969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:30:13.14 /fnUvftu0
NHK職員の平均給与が1780万円
貧困層をだしに番組を作ってNHK職員の子供はさぞ贅沢してるんだろうなぁ
970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:30:41.62 NwUvv6xK0
>>943 これより安い公営住宅なりに入れたらいいんだろうけどな
971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:30:45.67 ESPfH7+l0
NHKは前もこういう特集でネットカフェで親子三人住んでて月17万払ってるという家族がいて
「月17万払えるなら安いアパート借りろよ」と2ch連呼されてたが似たような感じだな
劇団員かなにかにやらせてるとしか思えないぜまったく
972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:30:53.69 mFv9LSb40
そのわりには、良さそうな服とか着て、家も手入れされてたりするんだよね。
973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:00.23 o6/aC5Sx0
>>956
もとレスが2LDKで5万は相当田舎っていう話だったから、意外とそうでもないと言いたかったの。
山梨の相場は知らんけど。
974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:19.52 22o3/y8O0
>>967
車あるとかヒキニート居るとか使い方が下手くそだから。
975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:20.75 /gyfWJVL0
2chとか軽いネットサーフィンならMVNOで十分。
976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:22.91 xTJY/Uj+0
だから亭主に捨てられたんだよ
977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:31.35 jfOafXP/0
中国が貧困と言ったら貧困なんです!
978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:53.06 oEAQpFyCO
>>969
ソースkwsk
979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:31:58.91 vVOdc2VJ0
>>954
25年前ってバブル全盛期w 小学生だったけど毎日1万円の小遣いだったわ。
980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:04.45 qUduXj460
一個人の感覚ではギリギリだと思う。
やりくりをしないと厳しい。
貰いすぎとは思わないが、貧困というとどうだろう
981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:07.84 jyT1gtox0
>>947
昭和だけど
特別免除で二年借りて返済は月0.1%だと記憶してるんだが
普通の奨学金と言う名のローンだと年率どんぐらいなんだろうなぁ
アメリカでも奨学金破綻が増えまくりらしいから
案外この一家も端的に言えば奨学金破綻してる口かもね
982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:10.44 o6/aC5Sx0
>>964
田舎の時給は死ぬほど安い
983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:15.81 mFv9LSb40
固定資産税とかどうしているんだろ。
984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:26.79 RIxowAqw0
生活保護、母子手当、皆保険制度があるなかで、こういった人間も手厚く保護すべきってなると
日本は高福祉高負担の国になるな
985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:29.69 xrVemH1OO
可哀想だがそれがその方々の人生だ
身の丈にあった生活に見直す努力をすべきだな
人生は何度でも見直せる
986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:42.87 TDgCrp1C0
>>969
矛先って本来そっちだよな
こいつらって馬鹿マスゴミの偏向どうこう騒ぐわりに
マスゴミに見事に手玉とられてんだよなぁ
987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:49.90 keL2saNe0
>>859
変わるぞ
特に電気、ガスはびっくりするくらい違う
988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:51.98 vi2k3Unr0
中国なんて1家5人で月1万とかで生活してるのにw
989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:32:58.26 Y5vwRi3w0
>>966
子供を作る時に両親は助言とかしなかったのかな
離婚する時だって両親に相談くらいはしてるはずなんだよな
この家庭の周囲を含めて訳がわからんわ
990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:33:07.33 y5+/UffI0
このお母さんの不幸は貧乏より、長男が不登校なこと。
991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:33:12.66 p2IMhZFM0
NHKの受信料はばかにならないからいの一番に解約するべきだろ
992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:33:17.26 XWnTWwQS0
14万円*12=168万円
14万円*16=224万円
お前ら、この金額で叩くなんてどんだけ年収低いんだよ、、、
993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:33:28.38 ghdu5tNl0
共産党は嘘だと判っていて 30年間も意図的にたれ流してきた「慰安婦狩り」をやむ無く捏造と認め、謝罪
共産党の機関紙「赤旗」が27日付で、「慰安婦狩り」に関わったとする吉田清治の過去の記事を取り消し、謝罪した。
朝日新聞の捏造がバレたので、観念し、党のホームページでも謝罪した。
994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:33:30.16 SyN7kkjN0
支出も多すぎるけど、パートで月10万円ってのも働かなさすぎじゃね?
パートで月10万って、例えば、ダンナが公務員や大手企業務めの奥さんが、
扶養の範囲内でとかで、派遣とか時短社員とかで、
わざと働き過ぎないようにしてる金額よりちょっと多いくらいじゃないか?
まぁ、パートと、派遣、時短社員じゃぁ、時給は違うがな。
時給800円で平日昼間8時間みっちり働いたら、128,000円
パートだし、そこからごっそり引かれることはないだろう。
勤め先の都合で仕事が仕事がめいっぱい入らないんだったら、勤め先変わればいい。
車があるんだから、行動範囲は広くて、勤め先の場所が多少変わったところで、問題なかろう。
車があれば、今のパートのままでも、晩飯終わった後に数時間のバイトを入れたりもできる。
仕事も色々あるから、仕事先を選ぶことも大切
飲食店でまかない付きなら、自分の飯代1食浮かせることぐらいできる。
総菜屋や弁当屋とかで堅いところじゃなければ、余ったら、お持ち帰りさせてもらえるかもしれない。
母として、子どもにお腹いっぱい食わせたい、
不自由させたくないという思いがあるなら、
もう少しがんばれる気がするが。
995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:33:36.43 22o3/y8O0
>>988
あいつらは泥棒するからダメ
996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:34:01.20 alhQu+Gh0
味噌汁をおかわりって何wwwwwww
997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:34:07.87 RIxowAqw0
子供がニートなら、そもそも働かせろってなるしなぁ
家族の職業構成と家計簿がないと何とも言えない
998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:34:08.76 Pm+hnuCz0
>>960
固定資産税や住民税や国民年金、車の保険、車検代、ガソリン代、ネット、
スマホ、など生きてるだけですごい飛んでくだろ。
999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/30 17:34:15.27 UvZWtVp60
>>968
家庭菜園なら安く住むとか安直過ぎ
農家なめてるだろ
種や肥料はそれなりにするし、ベランダ程度で家計の足しになるかよ
1000:シャチ ★@転載は禁止
14/09/30 17:34:22.43 0
【社会】家賃・光熱費などで月14万は「貧困家庭」か NHK「クローズアップ現代」報道巡り議論★3
スレリンク(newsplus板)l50
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