14/09/29 16:25:20.17 04du1dO20
交通事故で年間4000人死んでるんだから、そんな騒がなくても良いよ
非日常の絵が撮れて、視聴率稼げるから、マスゴミが群がってるだけ
予知できる場合もあるんだから、粛々と研究続けてください
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:25:42.34 /xQXEx1g0
今まで、地震は予知ほぼできないが、噴火はある程度予知できると思っていた。
今回、火山の災害には噴火の他に水蒸気爆発があり、水蒸気爆発は予知できないってことがわかった。
これが、今回、一般人が得るべき知見だと思う。
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:26:12.53 tVEypP3K0
>>468
確かにそうだが、個人では出せないから研究としてだしているのだろうと思う。
税金税金と言う人も多いけれど、恐らくここに書き込みをしている人間の中で
提供されるサービス以上にに納税している人は少ないと思うよ。
だからある一定の額を税金を使うことは当たり前の話だと思うけどね。
少なくとも俺はだけど。
正直会見でも言い訳がましいなと一瞬思ったけどグラフなどを見ていて
このデータで言い切ったらどんなことになるのかということを考えてしまったよ。
わずかにしか取れない、それも頻度の少ないものに関してはやはり難しいことなのだと思う。
だったらやるなというのは分からないではないけど暴論にも見えるかな。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:27:20.48 /uAoMnCJ0
昭和54年の噴火の時は、なんで人的被害なかったんだ？
観光客がまだいなかった？
入山規制していた？
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:27:57.14 nD1la7sf0
山が数メーター隆起したら予知できますでは
アホ過ぎだわな
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:28:12.20 4MW5dI7ZO
今の技術では断言できる性質のものではないから。ある程度は仕方ない。
否定してしまえば研究も進まなくなる。
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:28:35.63 aa9Yc38B0
男女共同参画の広報より、災害を回避する為の広報を国民にしなさいよ。
フェミ思想より大事じゃない。
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:29:17.13 pLnlQTF80
事前に報道されて、スレまで立ってただろ。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:32:13.87 aa9Yc38B0
>>479
過疎スレでしょ？
遭難者多いとか、登山に関する知識なく登る人は多いんでしょ？
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:32:49.52 XrbwnUWq0
>>475
早朝に噴火したから噴火時近くに人はいなかっただけでしょ
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:33:46.13 65EZZYZE0
そこにいてもいいから通常は副業で
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:33:55.06 EMHgsgJx0
>>1
単なる役立たずじゃん
まさかこういうのに税金使ってないだろうな
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:34:47.95 K6G7YLb30
>>475
早朝だったからじゃまいか？
日曜日だから、昼間ならやばかったのかもね
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:36:03.30 nolxVXj70
入山規制をだせなかったのって、秋の観光シーズンで書き入れ時だし
観光業との兼ね合いとかあったんだろうな。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:38:03.15 KTpalJS90
ミンス党と勝間による新自由主義(構造改革）売国経済政策でおこったようなもの。
専門家 （笑）
火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年７月６日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に１度なのに24時間の監視が必要なのか」。６月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約１００㍍に地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約３００台の機器を整備してきたが、このうち約２６０台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「（補正予算で）火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。
しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。
勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省／6月4日（5）／火山観測
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（５０：５４～）
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人：勝間和代
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:48:13.22 XrbwnUWq0
>>485
全く関係ないだろ。
単に予想できなかっただけ。
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:50:29.27 v9Is5xVn0
>>485
レベル１では入山規制出来ないでしょ、富士山だってレベル１、
普通に考えてレベル１は入山規制するほどの警戒レベルを示す値ではないのですよ。
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:54:58.54 BrZWYrGkO
出来ないもんは出来ないで研究してくれ
揺れやGPSデータを見れるように発表してくれれば十分だろな
登山とか自然もんは知識人の自己判断
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 16:56:08.14 uXJrO0UO0
>>488
でもレベル1って「噴火したら生命が危険」ってなってるんだよな
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:02:30.77 nD1la7sf0
結局予知連があったおかげで
大惨事になった
地元の観光業から接待受けて
遊ぶのが多いので入山規制させなかったのだろう
土人の里オワリ
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:02:42.06 e4WvHrQD0
最近、日本人の先祖の遺伝子をそのまま受け継いでいることが判った
アンダマン諸島の先住民だが
URLﾘﾝｸ(www1.parkcity.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
（見た目はニグロイドにしか見えないがDNAが明かした真実によれば
彼らこそ間違いなく「日本人 THE ORIGIN」なのだ）
長い間外界とほとんど交流を絶って生きてきた彼らは
この前の壊滅的な大津波でも、誰一人犠牲者を出さなかった
URLﾘﾝｸ(www.koredeindia.com)
>津波が来た瞬間、警報が鳴らされ、それの警報が次々に集落間を駆け巡ったため、
>ジャラワ族は避難することが可能だった。
>また、部族に伝わる伝承や天変地異を解読する手法も、
>津波からの脱出に大いに役立ったという。
文化的新陳代謝が活発な文明人は容易に健忘症に陥るが、未開人はそうではない
また北米のネイティブアメリカンなども現代まで大洪水の記憶を語り伝えてきた
URLﾘﾝｸ(chikyuza.net)
>アンダマン島のネグリトは、インド洋津波(０４年１２月２６日)のとき、
>犠牲者が一人も出なかった。なぜかというと、
>「数日前から・・・ハチが大発生するなどの自然界の異変に気づいて、
>山のほうに逃げていたのだそうです」
とあるように、彼らは気象庁よりも有能なのである
アンダマン諸島の先住民が「現在の学問の限界」を超える叡智を持っているなら
我々は謙虚になって先人の知恵を一から学び直さなければならない
或いは「日本人 THE ORIGIN」に気象庁に就職して貰おうか？（無論断られるだろうが）
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:12:26.29 jFbe3kXy0
私のすなおな感想では、予知連の言い訳でしかなかった。
低周波地震の異常さを認識していながら、注意喚起すらできなかったことを反省しろ！。
地震の予知ができなくても、地元に注意喚起はすべきだ。
つくづく、予算消化の官僚組織なんだなあと、脱力した。
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:18:11.70 v9Is5xVn0
>>490
御免、俺の書き方が悪かったかも知れません、
「レベル１は入山規制するほどの警戒レベルを示す値ではないのですよ」と言う意味は
”慣例”として入山規制はしていないレベルだから今回の御嶽山も入山規制はし難いでしょうと言う事です。
御嶽山をレベル1のまま入山規制したら御嶽山以外に他の２０以上あるレベル１の山まで入山規制しなくてはなりません、
だからそう簡単には入山規制は出来ないでしょうと言う意味でもあります。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:18:42.91 DfZQ9nhJ0
予知をするのは無理でもボーリングしまくってガス抜きをしておくことは
できたのではないか？気象庁は無能集団？
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:19:25.93 5uCrbuIJ0
噴火の7分前に予知できてたらしい
山頂や登山道に防災スピーカーを設置して
緊急地震速報的噴火速報システムと繋いで
予兆を捉えたら即刻警告放送が流れるようにすれば
被害を小さくできるだろう
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:20:53.27 DfZQ9nhJ0
７分前じゃ避難できないよ
火口周囲にトーチカをたくさん作っとかないと
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:22:10.65 E0Pe0XjS0
入山規制できなくてもウェザーニュースが流してた程度の情報は出して
登山者に注意を呼びかけるぐらいはしてもよかったろう
ウェザーニュースは13日に特集コーナーで御嶽山を取り上げてるぞ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:23:55.21 E0Pe0XjS0
御嶽山特集＠ウェザーニュース公式
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:25:35.69 0/SSIv6e0
>>496
正常制バイアスが働くから警報の実績が周知されないと全く効果無い
ゲリラが現れましたとか時々誤って防災放送で流されるけど本気にしないだろ
ビルとかで火災報知器鳴っても逃げる人とか見たこと無いし
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:32:35.80 fyjmoLwS0
予知が難しいのはわかるが今月初めから微動地震の増加があったんだから情報を小出しに出来なかったのか疑問
噴火の兆候は見られないが地震が増えてきてるので自己責任で登山するように注意するくらいのことはできるだろ
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:34:21.86 +h0zy+Qg0
火山性微動が増加して大量の雨が降ったのに
水蒸気爆発の可能性を考慮に入れない火山学者がいるのか
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:35:06.85 dcjz2g0U0
こんな風に批判浴びて研究者が辞めていき、残った人材で研究続けてるのが現状なんだろ
予算も付かないから観測器開発なんか出来ないし、金にならないから企業もやらない
じゃ政府がやれっていっても税収落ちて金少ない
少ない金も馬鹿な政治屋が自分の金と勘違いしたり権力争いに使ったりする
もう予知やめちまえ！とか言い出すバカは
早死にしてよ
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:36:40.70 S2q/J0oN0
医者だってなおせやん病気あるやん
予知連が予知できない噴火もあって当然やん
なんで予知連が叩かれる？
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:37:19.45 KTpalJS90
御嶽山噴火事件は、ミンス党政権の新自由主義的経済政策（構造改革）による
事業仕分けで被害が甚大になった事例だよ （笑）
火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年７月６日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に１度なのに24時間の監視が必要なのか」。６月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約１００㍍に地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約３００台の機器を整備してきたが、このうち約２６０台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「（補正予算で）火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。
●しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は←●ここ最重要
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。
勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省／6月4日（5）／火山観測
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（５０：５４～）
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人：勝間和代他
勝間やミンスなどが噴火予知に関する事業が無駄だと言って削減したした結果 がこれだ。
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革）的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:37:47.38 e9lCuqwF0
気象庁役に立たないなら解体しよう事業仕分けだ
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:39:25.13 C1zof04j0
>>96
原発語御用科学社よりははるかにましだけどな
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:39:43.02 v9Is5xVn0
>>501
火山性微動の情報を見せて最終判断は個人に任せると言う事に反対はありませんが、
今回の場合か火山性微動の割合が１０日に急に上がったけれど、
そこから２６日かけてまたかなり下がっているグラフに成るので
普通に見ると火山の活動が落ち着いてきたと判断してしまう
だからきっとその情報を見たとしてもきっと大半の人は２７日に登っただろうと推測します。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:42:04.55 OuIt/JiXO
なら予知に予算は必要ないな
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:44:00.09 DMhZuS160
100%の予知が不可能なのは分かるが
やれるだけやったか？と聞かれて正直に答えられるかね
10日-11日の火山性地震の生データを再検証しろ
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:44:15.13 S2q/J0oN0
>>509
研究は積み重ねやん
今回の経験とかがつみあがって
予知につながるんじゃないのか？
予算なくしたらいつまでたってもできやんやん
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:45:26.64 dh5sU3M+0
だからできなくていいからやめろっての
予算バッカ食うのをな
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:45:34.37 dcjz2g0U0
役に立たないから無くせって言ってるバカは世の中の役に立たないから死んでよ
そういう理屈で言ってんだろ？
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:46:15.49 N2qy92Oi0
できるかできないかしか考えられないのか
1bitCPUかよ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:49:22.61 27k4Ki/A0
俺もできないから批判はしないが、俺はできもしないことで金はもらっていない。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:50:47.15 XzAUaBlb0
予知無理だって結論でてるならいらなくないかこの組織
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:50:58.98 XVgpXrJ60
公務員は予想が外れても責任がないからね
。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:51:44.78 TOJgEnnP0
出来もしないのに､「火山噴火予知連絡会」って何よｗ
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:51:47.96 S2q/J0oN0
>>516
医者がいても人は死ぬ
それじゃ医者もいらんやん
極論しかないのか？
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:56:40.25 +ar3qWNlO
予知ってつけなければいいよ
研究所で
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:56:40.72 GdZXAzmB0
今回の噴火はそれ自体はしょぼい噴火なんだよ
気象庁の言い分はこんなしょぼい噴火は予知できないよ
って事で、それは正しいと思う。気象庁に問題があったとすれば
前回、前々回の噴火が今回と同規模だと言っていること
もしそうなら、この規模の噴火が「もし観光客がいっぱい居た時に
起こっていたらどの程度の被害になるか？」っていう
シミュレーションをしなくちゃいけなかった。それをやってたら
今回安易に登山規制せずにはならなかったと思う。
なまじ前回、前々回、登山客が居なかったせいで被害が少なかったので
実際の人的被害規模を過小評価しすぎていた。
これが今回気象庁が省みなくちゃいけない事だよ
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:57:41.81 8MECLkep0
水蒸気爆発の前に火口付近の地盤隆起するんじゃね？
まあ、考えてみたら当然だが、そんな研究発表あったような…
まあこの人達のは予算取るための方便だから本気でやる気無いのかも知れんが
センサーぐらい設置できないのかね？
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:57:53.61 WgcU/gvb0
どっかで気象庁の有能がウェザーニュースに流れたって話が出てたぞ
役人気質及びガッチリ居座った老害のせいで
まともな仕事ができないんじゃないの？
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:59:09.96 TvS36gK30
海外では地震予知できなかった学者が訴えられてたから
日本もやればいいと思うｗｗ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:59:50.78 hOGOpevk0
ロバート・ゲラー教授（東京大学）「噴火予知は出来まふぇん」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Robert Geller @rjgeller
地震予知関係者は失敗するたんびに、予算を増幅する。 「焼け太り」のようだ。
今回の失敗は同様に御用火山学者も同様焼け太るのか？
Robert Geller @rjgeller
正確な地震予知も、火山噴火予知もできないので、
今夏の噴火は予知できなかったことを批判すべきではない。
一方、御用学者は正確な予知ができないと分かっているにもかかわらず
平気で「〇〇予知連」に名乗っていることを痛烈に批判すべきだと思う。
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:59:53.98 OFqDu2M+0
「マグマ噴火と違って、水蒸気噴火を予知することは本来、非常に難しい。
突発的に起こることが多く、事前に明確に把握することは
困難で現在の学問の限界だ」
＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼ これが現実だよｗ
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| 民主のせいにしている
＼ `ｰ=-' ／ 片山さつきとネトウヨは
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ 息をしているのかｗ
＼ ヽ / ヽ / ネトウヨｗｗｗｗｗｗ
＼_,,ノ |､＿ノ
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 17:59:54.99 vEt/synn0
>>520
目的は予知を可能にすることだから、それでいいんだよ。
むしろそれを取ってしまったら、主目的に予知が含まれなくなる。
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:00:48.31 JbL25KIj0
基本スタンスは大規模なマグマ噴火を予知可能とする考え方で行ってるだろ
水蒸気噴出など元々予知できるはずがない
山体傾斜角度計は設置されていてそこそこ異常値が記録されてたが
常時分析監視してなかったと言ってたし
「２４時間監視してます」の意味も不適切な監視なんだろ
御嶽の噴火は水蒸気噴出（噴火）が常識みたいな専門家の話があるけど
それなら水蒸気噴出を予測できる方法で監視しやがれです
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:00:57.10 DfZQ9nhJ0
水蒸気爆発なら事前にボーリングして常時ガス抜きしてれば爆発の予防はできるんじゃね？
予知なんかよりよほど実践的だと思われ
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:01:04.22 BFirVtdE0
理系の優秀な奴が医学部ばかり行くから、
気象庁のようなところに行くのはカスばかりになる。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:02:04.65 S2q/J0oN0
医学者だっていつまで研究してても
不老長寿にならへんやん
火山学者が研究しても予知できなくもいいやん
予知は最終目標やん？
そんな簡単にできなくてもしょうがないやん
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:04:48.34 l6np9viy0
>>529
それを温泉というのではないか
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:06:56.22 6afhefRG0
じゃあ原発再開も無理です・・・
どうせこの後、この噴火は予知できたという馬鹿がでてくるだろうね。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:09:00.50 TOJgEnnP0
>火山噴火予知連絡会
美味しいラーメンを出せないくせに
「日本一うまいラーメン屋」の看板みたいなものだな
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:09:19.53 yzbP+W130
>>529
そんな予算が何処にあるのかと
日本に火山がどれくいらあって、どれほどの面積にわたってるのか
数千メートル級の山の上に穴掘り機を設置するのに、どんだけの金がかかるか
下手に刺激をすることによって、噴火を誘発する恐れはないのかと
まあ、予防は無理
活動の予兆を掴んで近づかないようにするのがせいぜいでしょ
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:09:40.40 eXJPOit30
・2008年麻生時代に文科省は観測強化を16火山に絞り、17火山は大学の裁量に任せ支援しない方針を固め、91年・07年にも小規模な噴火を繰り返している御嶽山が強化対象から外された
・民主党政権の事業仕分けでは、「大規模噴火は数千年に一度だから無駄」という勝間和代ら仕分け人の批判があった
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:10:11.30 WgcU/gvb0
なんとなく想像
★気象庁
「御嶽山の火山性地震？の数値が増してます、どうしますか？」
↓
「未確定の事象の大々的な発表は観光経済を踏まえて…」
「地元県議のご意見も頂戴して検討を重ね…」
「未曾有の事象に対しては風評を招かないためにも慎重に…」
「これまでのデータからも大きな変動は予測しにくいことですし…」
★ウェザーニュース
「御嶽山の火山性地震？の数値が増してます、どうしますか？」
↓
「特集組んで！！！」
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:10:45.71 4MW5dI7ZO
あとからなら何とでも言える。
批判してる君たちは次に大災害がいつどこで起きるのかを具体的に言ってみろ。
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:10:54.88 KTpalJS90
御嶽山噴火事件は、ミンス党政権の新自由主義的経済政策（構造改革）による
事業仕分けで被害が甚大になった事例だよ
火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年７月６日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に１度なのに24時間の監視が必要なのか」。６月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約１００㍍に地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約３００台の機器を整備してきたが、このうち約２６０台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「（補正予算で）火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。
●しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は←●ここ最重要
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。
勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省／6月4日（5）／火山観測
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（５０：５４～）
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人：勝間和代他
勝間やミンスなどが噴火予知に関する事業が無駄だと言って削減したした結果 がこれだ。
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革）的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:16:17.43 WDiOqfoZ0
水蒸気爆発の予知ができなくとも
火山性地震の報道が事前に出てたくらいだから
秋の行楽シーズン書き入れ時じゃなければ入山禁止だったんだろうな
御嶽山で儲けたい誰かのために
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:16:55.42 DfZQ9nhJ0
ペルーだかどこかでは地下に生き埋めになった鉱夫を救助するために数百メートル
ボーリングしたし、シェールガス掘るためにもボーリングしまくっているじゃん
日本じゃなんでできないの？
御嶽山を観光資源として活かすためにはボーリングしまくってガス抜きするのが一番
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:17:27.36 vPrjv0az0
::::ｸﾞﾗｸﾞﾗ:::::::∧_∧ 鳴る前に来てるよ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::(((；・ω・))):::::::::::::::::::::::::::::::::::（（(⌒─⌒)）） ｩ,､:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::＿＿(((つ旦⊂)))＿＿_::::::::::::::::::::::（（(´ﾞﾟ'ωﾟ')））） 大きな揺れだ::::::::
:::::::||＼ ＿＿＼::::::::::::::（（（つ ）））:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::＼＿_＿＿＿_|＼＿＿__ヽ:::::::::（（し─Ｊ））::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|| | .|====B=| ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|＼|___l__◎..| ﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝ♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|￣￣￣￣| 強い揺れに警戒して下さい。::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼| | ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:17:58.58 vPrjv0az0
第二次関東大震災
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市街地火災時の「旋風」・「火災旋風」の現象解明をめざして 消防庁消防大学校消防研究センター
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URLﾘﾝｸ(tokyosumida.blog.shinobi.jp)横網/横網町公園 震災記念屋外ギャラリー
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544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:18:35.31 vPrjv0az0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜ 避難所と避難場所は役割が違う。特に火災旋風の場合。
｜
｜ 避難所とは食事や寝泊りする場であり、ほぼ小中学校の建物。
｜ 実は火災旋風がやってくる危険な建物であり学校内で蒸し焼き。
｜ 一方、避難場所とは休んだり物を食う建物ではなく、
｜ ｡ 火災旋風が来ない広場。ぜんぜん違う。
. Λ Λ ／ 首都直下地震なら火災旋風が来る。石釜ピザになるな。
(,,ﾟДﾟ)⊃ 避難所の建物から出て、広場の避難場所へ逃げよう。
～/U /
. U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 支援物資は避難所に集まるからな。
> 自宅に寝泊まりして避難所に支援物資をもらいに行くと白い目で見られるだろうな。
> 宮城でリアルでそれ。
> 津波で家が流されても2階が形していたら、おたくは家があるだろうと難癖。
> 主導者は・・・
> 水や食料を貰いに行っても、白い目どころか渡さず。
>
> 知人は死にかけていたな。
> その報を聞き、避難所にぶん殴りに行ってくると東京のボランティアセンターで言ったら、全力で止められたのは悪い思い出。
> 避難所単位で地域の被害状況の把握するからなんか変な話
> 誰が避難所にいて誰は自宅で避難、いないのは誰って最初に把握した情報だしね
> 自分じゃ動けないような人も面倒見てる人がたまたま外出してたかもしれない
> 自主防災組織が仕切ってればそんなこと起きないだろうに
> 崩れて家じゃなくなっているけど避難所を拒否られた人達が話し合って、こうなったらしい。
> 「このままでは、殺し合いになってしまうから、自分達が引きましょう（実質、死にましょう）」
>
> 日本人はこういうとき弱いけど、真の強さ発揮する。
>
> それから1週間くらい飲まず食わずと、窃盗団に怯えながら死ぬ寸前。
> 遂に自衛隊が避難所を拒否られている家庭があるのを気が付き、1軒1軒徒歩で廻りながら直接食料配布。
> でも、本来はこの戦力を捜索に回すべき人員だから、止められても逮捕されてでも避難所のバカを殴りに行くべきだったと今も思っている。
そもそも富裕層は、災害時に無用なトラブル、ケンカを避けるため避難所へ近づかない。
災害時の無法混乱期においては、富裕層が貧しい知人に会うこと自体が危険で、浅はかだ。
「1週間くらい飲まず食わず」ってそんな超人はいない。話がおかしい。家に蓄えがある富裕層だ。
自分が富裕層なら、災害時の無法混乱期には、貧しい知人は殺人鬼という前提で行動を組み立て逃げたほうがいい。
力持ちの富裕層なら、災害時の肉体の労働力を借りるために、貧しい知人は仲良くしてくるかもしれないが、
力仕事に使えないウットウシイ存在の富裕層だと、異常心理で貧しい知人は殺人鬼になっちゃうかもしれない。
避難所で貧しい知人とかかわってしまった後で、殺されずにすんだことを富裕層は神に感謝すべきだ。
916 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/16(火) 00:48:54.88 ID:/9bcIvMa0
>> 1
アホか！ 本当に被災した人ならそんなバカなこと言わないよ！！
被災したら、とにかく被災地から離れること！ たとえ歩いてでも！！
１日歩けば５０キロは移動できるから、被災していない地域に行くんだ！
601 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/22(月) 15:17:00.88 ID:1gSNJ1ph0 [5/8]
>> 585
そりゃ普段自治会費払わないで
ブラックリストに載せられてるから
都合がいいときだけ来るな、共産党
545:告発者＠転載は禁止
14/09/29 18:18:45.75 b5lXjCD30
【御嶽山噴火(噴気噴出)に関する初期分析】
今回の御嶽山噴火であるが,個人的に分析した結果を記述したい。
昨日,9月27日午前11時41分15秒から始まった噴火であるが,噴出している噴煙の色は白色が極めて強い。
この事からも判るように,今回噴出している成分の大半が水蒸気である事が判る。
したがって,御嶽山の地下に於いて,何らかの熱源と水脈が接触していると推測するに至る。
この熱源であるが,御嶽山は活火山であるうえに,この周辺地域は火山フロントである事から,この熱源はマグマである可能性が極めて強いという結論に達する。
今回の噴火現象であるが,御嶽山の地下に存在するマグマ溜まりが何らかの理由により移動したのか,
岩盤にクラックが入った事によって水脈に触れる事によって発生した水蒸気爆発に端を発した噴出であると思われる。
現在の地下の状態を推測した結果,水脈とマグマが現在も断続的に接触しているという事が,現在も続いている多量の噴気から読み取れる。
この事から,水脈と接触する事により,冷えて固まるマグマの量よりも,水脈方向へ供給されているマグマの量のほうが多いという分析結果に至った。
上記の事から考察した今後の動向であるが,山体地下に存在するマグマに更なる応力変化が生じ,視認できる三つの火口の火道に向かい上昇を始めた際には,噴火となるだろう。
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:19:14.27 OLYYUAqk0
>>541
温泉水って有毒なヒ素とか水銀とか含んでる場合もあるかなら
547:告発者＠転載は禁止
14/09/29 18:19:47.71 b5lXjCD30
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
【現況と今後の動向】
気になる点を挙げたい。
NIED：V-netの連続波形を分析した結果,導き出された懸念がある。
昨日27日に噴火(噴出)した際に記録されている,観測点:V.ONTA（感度1000nm/s）に於いて,水蒸気爆発と思われる火山性地震による最大振幅波形の後,
断続的にMw1.0～1.5程度の小規模の火山性地震が17時まで発生していたが,以降は,27日21時49分47秒まで火山性地震は減少傾向の一途を辿っていた。
懸念している点は,その27日21時49分47秒に発生している火山性地震であるが,27日11時52分15秒に観測している最大振幅に匹敵する規模の発震であった事である。
減少の一途を辿っていた火山性地震が,沈黙を破るかのように発生しているという事から仮説をたてると下記懸念が生じる。
水脈に接触し,固まりとなったマグマが増えてゆく,その固まったマグマが噴気を抑える事によって,火道に水蒸気が噴出できない状態が続く。
噴気が抑えられている間も,マグマの供給は継続されているので,マグマと水脈の接触により生じる水蒸気により,内部の圧力が上昇してゆく。
抑えられた圧力が限界点に達する事によって,27日21時49分47秒のような,水蒸気爆発と思われる火山性地震が発生していると推測されるに至る。
したがって,マグマ溜まりに対する応力変化ないし,岩盤のクラックからマグマの噴出が継続しているという推測に至り,いずれマグマの急激な上昇が発生する可能性もあるとの結論に至る。
【前兆現象と火山性地震の発震回数】
今回の噴火(噴出)について,前兆と思われる火山性地震は,JMAの週間火山概況に記載されている御嶽山についての記述を見る限り,
9月10日からの増加以外に目立った様子は見られなかったようである。
※個人的分析の結果であるが,一つ不自然と思われる状況が浮かび上がった。
NIED：Hi-net連続波形と基盤的火山観測網連続波形を分析した結果,
9月10日10時11分に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,岩手県沖(40.1N:141.9E:Dep68km:Mw4.9)の地震波を観測している。
その約10分後の10時26分27秒に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。
上記の一度のみならず,9月16日12時29分03秒に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,茨城県南部(36.1N:139.9E:Dep52km:Mw5.4)最大震度５弱の地震波を観測しているが,
その約19分23秒後に,御嶽山にて火山性地震が発生している事が判る。
上記の事から,この事象を前兆と仮定した上で分析すると,些細な衝撃でも反応する程に,まさに『一触即発』の状況であったとの推測に至る。
以上の事を総合して考察すると,御嶽山地下の岩盤にクラックが入っているならば,『日本列島内で次なる発震が発生し』,『地震波が御嶽山に影響を与えた』際に,
岩盤のクラックが拡張され,更なる事態に至る事が予測されるとの推測に至る。
もしそうなった際の被害は周知の事と思う。
【直近で予測される被害】
降雨により火山灰を含む土砂が河川に流れ込むと推測される。
河川の水を使用している魚介類の養殖場などに於いては,水質の急激な変化（火山灰によるＰＨ度の変化）により損害が発生する事が想定される。
早急な対策を立案した方が良いと思われる。
また,これからの季節柄,火山灰の上に降雪した際に,雪崩が発生しやすくなると思われる。
---以上---
亡くなられた方の御冥福を心よりお祈りさせて頂きますと共に,更なる被害の拡大が発生しない事を心より祈念させて頂きます。
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:19:53.85 JLzvaDzF0
>>517
いやいや警戒警報を出して何もなけりゃ、地域の観光協会から営業妨害だとクレームが出るのは確実だから。
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:21:59.90 fzIqz0zf0
騙し取った税金を２倍にして返せば罪は問わない
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:22:50.79 ClcRXxzW0
>>1,>>3,>>486,>>505,>>539
またまたネトサポの嘘がバレましたｗ
【ネット】被害拡大は火山観測仕分けた民主党と勝間のせいというデマが流れる 「御嶽山が観測強化対象から外されたのは麻生政権時代」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
09月11日 19時08分
岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
地殻変動に特段の変化は見られないということです。
※2014/09/12時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
NHK 東海 NEWS WEB URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【御嶽山噴火】 気象庁 「噴火の予測は難しかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
御嶽山の噴火で、気象庁の北川貞之火山課長は、御嶽山では今月中旬に火山性地震が増加したが、
その他の観測データに変化がなく「噴火の予測は難しかった」と述べた。また「火砕流が発生したかどうかは分からない」とした。
気象庁は２７日、現地調査のための機動観測班を同日中に派遣すると発表した。
火山灰を採取して噴火メカニズムを分析するほか、降灰の範囲などを調べる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
勝間和代オフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.katsumaweb.com)
2010年の事業仕分けにおける勝間和代の発言について
登録日：2014/09/28
首相動静―９月２７日
2014年9月27日21時45分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（現地時間２６日）午後、政府専用機で米ニューヨークのＪＦＫ空港発。
【午後】４時３分、国連総会出席を終え、昭恵夫人とともに羽田空港着。
３７分、官邸。
３８分、報道各社のインタビュー。
４０分、危機管理センターで菅義偉官房長官、西村泰彦内閣危機管理監、高見沢将林官房副長官補。
５４分、報道各社のインタビュー。５時２分、臨時閣議、御嶽山の噴火に関する関係閣僚会議。
２４分、太田昭宏国土交通相。７時４０分、新聞・通信各社の論説委員らと懇談。
８時１１分、在京民放各社の解説委員らと懇談。３５分、内閣記者会加盟報道各社のキャップと懇談。
９時１２分、東京・富ケ谷の自宅。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:24:38.39 5uCrbuIJ0
>>500
拡声器からの放送は観光案内とか迷子のお知らせとかには一切使わず、
日に一度のメンテナンス時報放送と噴火が切迫しているときだけに限定する
火山に設置されている噴火警報用拡声器は山体膨張を観測していよいよ本当に危険というときにしか鳴らないということを
テレビや登山ガイドや麓の駅や観光案内所や旅館や山小屋などを通して周知
火山で恐ろしげな警報音とともに無機質な自動音声による警告放送を聞いたら身を翻して下山
てのを国民の常識にするのだ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:24:49.77 DfZQ9nhJ0
噴出した水蒸気の量、圧力を推定すれば、どのくらいの深さにどれくらいの
水蒸気が溜まっていたかわかるんじゃないの？
そのあたりをめがけてボーリングしまくっておけばガスぬきにもなるし、温泉として
利用できるかもしれん
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:27:04.71 KTpalJS90
御嶽山噴火事件は、ミンス党政権の新自由主義的経済政策（構造改革）による
事業仕分けで被害が甚大になった事例だよ （笑）
火山大国ニッポン備えはいま
仕分け対象 監視網に穴
2010年７月６日 朝日新聞
「大規模噴火は数千年に１度なのに24時間の監視が必要なのか」。６月に気象庁で開かれた、
国土交通省対象の事業仕分け「行政事業レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
麻生政権当時の補正予算で整備は決まった。地下約１００㍍に地震計と傾斜計を設置し、
マグマの動きによる小さな地震や地殻の膨張、収縮をとらえる。気象庁はこれまで全国の31火山に
計約３００台の機器を整備してきたが、このうち約２６０台はすでに耐用年数を超えている。
同庁の担当者は仕分け人を前に「（補正予算で）火山防災がやっとひと息付ける」と説明したが、
仕分けの結論は「抜本的改善」だった。
●しかも、長野県と岐阜県境で79年に有史以来初めて噴火し、91年、07年にも小規模な噴火を繰り返している
御岳山でさえ、観測強化の対象からはずされた。観測を続ける名古屋大の木股文昭教授は←●ここ最重要
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されている。
これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。
勝間和代ら「仕分け人」どもが火山観測について「抜本的改善」と結論して予算を5分の1に激減
■動画
国土交通省／6月4日（5）／火山観測
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（５０：５４～）
平成22年行政事業レビュー公開プロセス
事業仕分け人：勝間和代他
勝間やミンスなどが噴火予知に関する事業が無駄だと言って削減した結果 がこれだ。
いいかげん自然災害対策に関して何が無駄かなんて議論がおかしい。災害大国日本で堤防や砂防、
地震予知や噴火予知、防潮堤などなど、後から無駄ではなかったということがわかるから。
東日本大震災でそういう事例があったし、なんでも無駄で効率重視の
考えは災害立国だけに危険な経済思想だよ。特に勝間みたいな新自由主義
(構造改革）的経済思想は日本にはそぐわないし、国連でも新自由主義経済は否定しはじめられているよ。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:27:24.18 5ieRSSBu0
正論は蒙昧な者どもの感情を高ぶらせるのがわかる
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:28:26.76 DfZQ9nhJ0
シェール掘ってるとこじゃ、発破かけて、その地震波で地下の構造を調べているんでしょ。
なんで日本は火山国なのにそういうこと積極的にしないのかな
ダイナマイトなんて安いもんじゃん
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:30:55.80 Y9y2ojtE0
日本人の恐怖をかきたてる予知連絡会会長の「予知はできない」
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:31:56.93 +0r+vymo0
地震も火山も予知なんてできねーんだから解散させろ
税金の無駄遣いだ
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:32:32.74 hOGOpevk0
武田邦彦教授「予知連絡会会長は逮捕が普通」
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:33:16.40 rLW5nQ6w0
御嶽山の噴火で一番怖いのは、三浦ダム、牧尾ダムの崩壊
木曽川に6千万トンの水がいっきに木曽川に流れ出たら濃尾平野が壊滅してしまう
下流には俺の知る限りダムが７つある
ダムを壊しながら濁流が襲ってくると思うとゾッとする
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:33:55.62 ldPD7OkEO
そうなんです
予知など出来ません
だから こんな会
いらないんです
地震予知も含めて
人も建物も存在全てを
廃棄してください
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:35:57.17 L54GzmFN0
どれだけ予算が付けようが、
金をドブに捨てるようなもんだな。
予算削減は大正解だったな。
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:37:29.46 96mdwIY+0
今予知できないから、何とか将来研究工夫して予知できるようにしたい
と言うことじゃダメなのかな
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 18:44:08.24 0vk10VDz0
せめて、「火山噴火予知ができるように頑張る連絡会」
ぐらいにしとけよｗ
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 19:24:02.74 DtcJWYbN0
だったら、「火山噴火・マグマ限定予知連絡会」と改名すべきだよな
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 19:26:48.81 oECt6UfW0
気象庁か自民か知らんけど、工作員のミスリードが凄いね こいつとか→ ID:KTpalJS90 [4/4]
注目すべきはこっちだろ
【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK] 09月11日19時08分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて
気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
最新！地震火山情報 2014-09-13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← 消される前に要保存
警戒レベル２に上げなかった気象庁、予知連の完全な人災じゃん
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 19:49:04.93 0vk10VDz0
火山は常に生きている。
予知連はすでに死んでいる。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 20:22:07.98 dO7FFtY90
予知不能と連絡を受けました
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 20:34:05.81 EiwhRmwd0
>>548
予知が外れて災害が無かった場合でも批判されにくくなれば気象庁なども警戒レベルを引き上げやすくなりますね。
災害が無かった場合の観光などへの休業補償は公的保険制度ですればいいでしょう。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 20:37:30.36 WGrkabMF0
我々の火山噴火予知能力は、
まだ「よちよち歩き」の段階なんですぐらい言えよ
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 20:47:18.17 0zqezSll0
レベル１で入山禁止。レベル０でないと。
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 20:54:10.12 z9EKCLqv0
なんか官房長官が予算投入して予知出来るようにするらしいよ！原発の為なんだろうけど。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 20:58:31.44 LSbJyr6m0
まぁ、予知できないって言った点はインチキ地震学者より偉いな
あいつらの手口は
1.適当に予知する
2.地震が起こるまでまつ
3.当たった時に大声で「ほら見たか！」と叫ぶ
だからな
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:03:36.20 yjF4Jsqk0
限界とはっきり言う点は、デマを垂れ流してる地震学者より良心的だな。
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:14:29.46 0vk10VDz0
限界ですって？
自分の無能さを棚に上げて何を言っているんだかｗ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:21:08.55 H5C+Otqq0
>>551
山に行かなきゃいいだけなのになんでそこまで整備しなきゃいけないんだ
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:29:04.92 kcK4YUG00
>>574
君は余程優秀なんだろうねw
その能力で世界を引っ張ってくれよw
まさかニートじゃないだろうね？
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:30:45.59 Hd3vdQ4S0
火山性微振動は半年前から観測されていたらしいが
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:31:37.95 3dfNXzfF0
神の怒りを思い知れ
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:32:26.20 ablGniwv0
【重要なお知らせ】 温泉水の泉質変化の調査と復旧工事のご案内
URLﾘﾝｸ(www.sakura-2005.com)
いつもSakuraをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
平成26年9月11日から、源泉名「東京染井温泉」の本来の泉質である
「含ヨウ素 塩化物ナトリウム強塩線」に泉質の変化が見られました。
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:33:48.99 ObuNNCPM0
世界の7％も火山あるのに無理だっての
大体自然災害を完全に予想しろってのが無茶
>火山性微振動は半年前から観測されていたらしいが
そんなもん活火山ならいつでも観測されとる
何時噴火するかわからないんだからむり
大体はずれたらたたくんだろ？
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 21:58:30.84 7jqdv4tp0
だったらレベル１とか２とか出すなって話なんだよ ソレ見て山昇るんだろ
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:03:03.45 7jqdv4tp0
予知連会長は逮捕が普通
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:10:22.72 fBN45m4d0
>>526
>「マグマ噴火と違って、水蒸気噴火を予知することは本来、非常に難しい。
また、電事連工作員か
マグマ噴火も水蒸気噴火も、どっちも予知は不可能
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:12:11.66 jVuduxCv0
御嶽山噴火により死亡者と怪我人が多数になったのは、どこに一番責任があると思いますか？
URLﾘﾝｸ(votetalk.blog.fc2.com)
御嶽山噴火の救助活動に、自衛隊が出動するのは当然だと考えますか？
URLﾘﾝｸ(votetalk.blog.fc2.com)
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:16:00.40 fBN45m4d0
>>563
いくら頑張っても予知は不可能だから、それも詐欺
>>568
>予知が外れて災害が無かった場合でも批判されにくくなれば気象庁なども警戒レベルを引き上げやすくなりますね。
んじゃあ、年に100回ほど起きる兆候がでたら、以後1ヶ月間は登山禁止で周辺の原発は1年間
稼動禁止、でいいよもう
実際の予知なんて、そのレベルにも達してないけどね
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:38:12.26 nD1la7sf0
噴火口立派に現存してて数千年噴火無かったと思う
学者がアタマ弱すぎた面は大きい
小さな噴火が記録に残らないで
短い間隔で起こる火山なのさっぱりわからないのが災害の要因
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:48:15.28 iHnflrDJ0
近未来の予測はむりだろ
嫌な言葉だけど、自己責任としか言いようがない
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 22:56:40.25 XqsRo4sB0
自衛隊員「毎回災害で国民が死ぬ度に辞職しろよ気象庁の役人。」
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 23:27:05.35 UfsR8w5A0
>>565
火山性の地震が多かったのはその10日と11日だけで
その後は収束しているんですけど
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 23:35:18.42 u1n4YE5n0
自然の前では、人間のこざかしい知恵など何の役にもたたない
ことを自覚すべし。こざかしい知恵をさも高度な科学的知識である
などと考えていると、第二第三の福島原発事故を誘発することに
なり、日本列島にだれも住めなくなるだろう。
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 23:37:56.48 0hefCraN0
去年くらいに、箱根山で地震活動活発化して、観測情報出されたことあったよな。
スレも立ったし、ちょっとした話題にはなってた。
その後地震は落ち着いて、今のところ噴火もしてないが。
首都圏に近い箱根山だと、万が一噴火した時の被害甚大だから、気になるところではある。
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 23:38:24.66 fi0L/GVB0
ウルトラマンタロウの怪獣が出てくる時のBGMが良く似合う
ブワーン、ブワーン、チャラーン みたいな
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/29 23:47:43.57 KEE+VRe+0
>>457
危険性は広報されていたよ
ホームページ見れば、水蒸気噴火の可能性は書かれていた
ただ、その後収束に向かっていたからねえ。
>>460
御嶽だけの問題じゃないからね
現実問題、箱根とか全国の温泉相当やばくないかｗ
三宅島なんて、これよりひどい状況で解除になってないか
最終判断は政治的にならざる得ないし、学者が責任もって安全と言える範囲にされたら
日本に住めなくなる可能性もあるぞｗ
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:11:39.86 GcMLrwSd0
ごくつぶし！
じゃあ原発なんぞ絶対に再稼働するなよ
川内原発なんて桜島の射程ど真ん中だぞ！
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:19:56.37 puNs8wKm0
普通に考えて小笠原諸島の西之島新島とも連動してて
富士山、浅間山、その他近くの山もやばいだろ。
早く警戒レベルあげろよ。
素人でもできるわ。
税金無駄遣いしかしてないな。予知連会長。
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:20:23.87 BVOmo7uJO
注意報くらいだせるやろ、このままでは税金の無駄遣い。無責任なおっさん死ね
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:22:36.46 pcuINrjK0
第２関東大震災も、予知できない
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:22:46.36 BVOmo7uJO
このおっさんを火口に堀込
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:22:50.88 Rg5YbZ9P0
観光業界に大打撃を与えるからなかなかやらないだろう。
経済最優先ですし。
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:30:18.44 3Yxtn90T0
優先度は低いのかもしれないけど４７火山以外の山々も観測してほしいです
温泉の出るような所なら、どこでも
ちょっと温泉の温度が上がりすぎただけで
このようなことが起きる可能性があるんじゃないの？
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:43:02.34 gYAFBM5M0
ならば！！！これしかない！！！
水蒸気が溜まりそうな ８合目あたりにトンネルを噴火口に向かって何本か 掘る。 問題なければ 素掘りで上等！
で、水蒸気並びに水抜きをするのじゃ！！
これで、水蒸気爆発 に 怯える 必要はない！
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:49:55.30 tmye01EO0
予知は100パーセントなわけないやん70パーセントでもできれば価値はあるやん？
病院いっても必ず治る病気ばっかりじゃないやん
それでも病院は必要やん
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:52:19.19 tmye01EO0
ちゃんと正直にいうてていいやん
なんで批判されるんやろうな
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:53:52.82 NWsorRHd0
>>601
水蒸気溜まってるところに到達した瞬間、水蒸気噴火が起きるけどな
マグマまで掘ってマグマ抜きしたら、完璧だぞ
特に、阿蘇やイエローストーンでは、すごいことになる
>>602
0.0001%程度もできないんじゃ、価値ないだろ
そのレベルの話な
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 00:58:23.83 tmye01EO0
>>604
有珠山は予知されたんじゃないのか？
がんで死ぬ奴がいたらがん病院全部なくすんか？
火山観測つづけていろんな現象とかが解明されてきて
最後に予知になるんやろ？
積み重ねが大事なんや
予算へらしたらあかんで
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 01:08:02.97 9gJEZgfR0
これから御嶽山に登る人は、大雨が降って火山性地震が起これば噴火の可能性が
あると言う事を承知の上で自己責任で登ればいいよ
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:08:47.44 3BKy2PNn0
御嶽山噴火（２）
大学教授はなぜ国の委員になりたがるのか？
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
なぜか、答えは簡単で「メリットが多く、責任がない」からだ。そんな仕事はこの世にない。
会社の重役になれば給料も上がるけれど、会社の収益や倒産の責任はとらなければならない。
そんなことは決まっている。
でも、国の委員ほど気楽なものはない。自分の権限範囲で人が死んでも責任を取らなくても良い。
なんの罪もない人が命を落とすだけだ。
今回の御嶽山噴火事件でも、レベル１からレベル２に上げる決意がつかなかったと説明された。
それなら決意がつかないときに辞任するか、「私にはわからないのでレベル設定を止めます」といえば良いが、
それはプライドが許さない。つまり人の命より自分のプライドであることがはっきりわかる。
予兆はあった。記者会見では気象庁が予兆がなかったといったが、
下図のような予兆があったが、それを判断する学力がなかっただけだ。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:13:32.16 S38IIMrq0
登山を禁止すれば解決、
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:14:56.70 tZr4X764O
>>604
それでは新火口にしかならない。
山塊という土砂で押さえているのだよ。穴を開けたら噴出、つまり爆発になる。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:36:42.78 n1/S3I4+0
全く権威の無い学会だなｗ 珍しいわｗ
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:39:56.76 n1/S3I4+0
>>607
ニュースの報道ヘリに、火砕流の痕跡が無いか撮ってもらえますか？とのたまってたハゲがいたが、
そんなもん後回しでいいわ！クソが！とマジで思った。
万事そんな感じだよな、専門家連中
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:48:36.08 IozaN3w/0
>>611
死体が転がっているにも関わらず、専門家は随分と研究熱心なことだな
気持ち悪い連中だな
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 03:56:59.25 IozaN3w/0
御岳山は富士山に次いで2番目に高い山だそうだな
そんな山なのに明らかなデータの異変をスルーするとはな
例え反原発のサヨク脳な連中であってもこれは無いわ
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 05:12:45.21 WJoeX7dT0
そもそもこの予知連って何なの？
研究会なの？単なる部署なの？権威あんの？
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 05:22:02.17 AqVxPPlOO
>>613
自分の無知は今のうちに謝っておいた方がいいぞ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 05:27:51.32 FL34fT+00
科学者のみなさんも、考え直すべきですよ。科学とは何の為にあるのかをね。
カルト宗教に傾倒しろとは言わないがね、
謙虚でなければ気付けないこと、踏みとどまれない事が多々ある。
みなさんはね、踏みとどまれなかったんですよ。
予算がついて、マスコミが持ち上げて、そういう中で
正直に伝えたい真実を言い出せなくなっていた。
冷静に、火山予測の為に必要な基礎研究をまずは地道にやっていく事が大事ですね。
今の技術で有用な予測が出来るとは思えない。医学で言うと、”聴診”のレベルですよ。
あなたたちは、左翼利権や政治家官僚利権の温床だと疑われても仕方がないですね。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 05:39:13.95 FL34fT+00
医学に例えるなら、体に出来たできものがいつ吹き出るかを予測しろと言ってるのと同じでね、
僕は２００年後でも完全にはムリだと思いますよ。
だから、医者のように、吹出物が皮膚に出来ないようにする技術を研究する方が
大事だと思いますがね。
あなたたちは、”あなたはガンで３年以内に死ぬ”と予告する医者と同じです。
ガンを治療する技術を研究する研究者ではない。
つまり、あなたたちがやっている事は、ソリューションプロバイダーじゃないんですよ。
占い師と大して変わりがないという事になる。
僕は敬虔な学者を批判する気はないですがね、
デビルと手を組んでいる愚者たちの事は心からヘイトしていますよ。
しつこく言っているが、僕のアメリカ移民にもご協力くださいね。
僕は現在進行形で人生を蝕まれているんです、クソのような連中に巻き込まれてね。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/30 05:51:51.65 gtbodMz20
学問の限界とかいってますが、ならあなた方の社会的な役割とは何ですか
予算を使って何の役に立ってますか。
いらない予算なら削減が望ましい、人件費も含めて。
火山の周辺には多くの登山者、温泉やスキー場施設があります。少しでも人様のお役にたてるような努力はないのですか。
血税つかって無責任なことを言ってるなら、予算を返納するかさっさと辞職してください。
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 05:56:47.43 6WNDNjlO0
普段なにやって暮らしてるの？
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 06:51:11.25 NWsorRHd0
>>605
>有珠山は予知されたんじゃないのか？
そりゃあ、30年周期に噴火する火山はマグマ溜まる速度が速いから、たまたま当たっ
たって面もあるだろうけど、週単位の予測も不可能じゃないかもしれんな
火山というより間欠泉みたいなもんだし
これが3万年周期だと7000日単位くらいで噴火時期がわかることになる
九州の原発で問題になる阿蘇とか姶良クラスのカルデラ噴火は数万年とか10万年周
期だから、予知なんて無理
>がんで死ぬ奴がいたらがん病院全部なくすんか？
>火山観測つづけていろんな現象とかが解明されてきて
>最後に予知になるんやろ？
ならんよ
最後に、予知はやっぱり無理って結論になるだけ、というかもうなってる
>>609
>それでは新火口にしかならない。
だから、そう言ってるんだけどなwww
「阿蘇やイエローストーンでは、すごいことになる」だろwwwww
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 07:28:07.04 yaYdsihP0
>>1
火山観測事業
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
政権交代した平成21年度に補正予算が多く付いたからその年だけ特に多いが、その前後は自民時代も民主時代も大差無い額だ
故に事業仕分けは関係ない
勝間のコメントは予算には反映されなかったと言うこと
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 09:05:38.02 CFpU7X010
何本もボーリングしてガス抜きしておけば問題なかった
ボーリングすること自体が調査にもなるし、温泉、地熱発電として
利用できた可能性も十分にある
これからは予知よりも予防の時代
早うボーリング予算をつけましょう
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 09:21:31.08 U70vekRj0
ちょっと前から地震が増えてた
素人でもデータみたらこれはヤバイって明らかにわかる
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 09:40:27.15 FwHUBZYF0
>>623
でも、そんな前兆があっても実際に噴火するのはせいぜい百のうち一件。
それして、警戒警報を出して何もなければ地元の観光協会から営業妨害だとクレームが来るのよね。
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 09:48:48.58 NWsorRHd0
>>624
そういうのを予知だって言いはったとしても、なら、桜島や霧島で火山性微動が出る度に
川内原発は（本来は1年前にさかのぼって）停炉しないといけなくなり再稼動には毎回地
元自治体の合意が必要になるけど、それでいいのかねー
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 09:52:44.72 q+4sG/NE0
何十人の犠牲者が出るなら24時間監視あっても当然だろ。
電車や役所を24時間動かすのじゃなし、監視の手間も技術の進歩で減っていくだろうし。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:00:12.81 rOAFlvaj0
>>1
雲仙普賢岳の取材時、危険地域内で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最期の映像
（被災直前に、マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
焼けただれた状態で発見された、上記のパトカー
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
カメラを守った記者
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
全身火傷と気道熱傷を負い悶え苦しみのたうち回る、危険地域内で避難誘導にあたっていた消防団の人。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
民主党による気象庁火山観測予算仕分け動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パンパカパ～ン♪また死にました Part280 ←登山板 死亡事故関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
登山キャンプ板
URLﾘﾝｸ(hello.2ch.net)
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:15:40.58 8KSoCbOQ0
火山性微動の兆候は１０日からあったし警戒を関係者にだけは通達していた
観光業の稼ぎ時で風評被害を恐れ公表せずに警戒レベルを上げずに情報を握りつぶした
噴火警戒レベル２にしていれば火口部の立ち入り禁止で死者は出なかったかも
映画ボルケーノでも同じような間違いが描かれている
噴火確率が１％でも躊躇なく警報出せないとまた繰り返される
不意打ちを食らうより99回の空振りを恐れず警報出すべき
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:22:24.41 DKo5IsCN0
?おい！限界だと思っていませんか！？
諦めちゃってませんか！？
事前に予知が困難だなんて思っちゃ駄目だ！！
できるんだよ！やってみようよ！！
学問の限界を超えてみようよ！！
ほら！深呼吸！！
腹に力入れて魂込める！
力強く！！
そう！その勢い！
学問の限界は超えられる！
さあいくぞ！
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:25:28.30 S/rMeruE0
>>628
微動は十数分前
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:29:57.69 Jlg9o86e0
原発事故の時、原発官僚共はなんの役にも立たない素人だったことが発覚したけど、こっちはガチなんかね？
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:32:04.69 hRdM6cLX0
日本に山岳信仰が有るのは山岳震災が多いから
近代科学が信仰を軽んじたから災害が減ら無い
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:38:51.72 tmye01EO0
すぐに結果がでるもんばっかにお金かけてたら
地道な研究が必要な学問は進化せえへんで
長年研究してやっと予知ができるんやろ？
今回できやんだだけで研究つぶしたら学問の進化はとまるで
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:40:20.62 NWsorRHd0
>>633
>長年研究してやっと予知ができるんやろ？
できないから、予算無駄にせずに予知以外のこと研究しててくれ
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:43:02.41 onH9dR3F0
できもしないのに予知連とかなまえつけるから
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:43:11.93 G7xkSLUW0
>>1
【御嶽山噴火、死者・負傷者・行方不明者、民主党との関係まとめ】
■片山さつき公式2014年9月29日より URLﾘﾝｸ(satsuki-katayama.livedoor.biz)
＞内閣府防災担当と気象庁地震火山部が説明に。事業仕分けにより
＞火山観測は気象庁の予算枠内でとされ、御嶽山は25年度に老朽化更新しただけであることを確認
（観測中断については、片山さつきの勘違いで本人も訂正済み）
【民主党と勝間和代による気象庁火山観測の事業仕分け動画】 →「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
噴火予知の第一義的な責任を負うのは気象庁。文科省（大学）ではない。
民主党は、火山観測は無駄と印象づけるため、噴火警報の的中率や誤報の数をネチネチと追求してる。
これによって専門家が萎縮し、危険性があっても安易に警報を出さなくなった可能性もあるのでは？
枝野や蓮舫ら民主党による専門家吊るし上げパフォーマンスが、
その後社会にどのような影響をもたらしたかについても、国民の手で今後検証する必要がある。
【時系列まとめ】
・2000年 北海道の有珠山で、気象庁は噴火直前予知に成功。事前避難で死者、負傷者、行方不明者ゼロの快挙。
↓
・2010年 民主党鳩山内閣、気象庁火山観測の事業仕分け（上記動画参照、ここで民主党の政治責任発生）
火山素人にも関わらず仕分け人になった勝間和代、「大規模噴火は数千年に一度。警戒は無駄」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) 2010年の新聞より
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
↓
・2013年 自民党政権、御嶽山の観測機材更新
(注意：民主党信者は麻生政権時代に観測をやめたとデマを流しているが、
御嶽山観測は中断していない。それどころか自民党政権は御嶽山観測機材を更新している)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↓
・2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われた多数の登山客が犠牲に！ 死者・行方不明者多数。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もし３年前に老朽観測機材を更新しての観測が行えていたら、予知できる可能性は少しはあったかも
↓
・そのころ、仕分人の勝間は、ゲームに夢中 「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
過去スレより ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
35 ：仕様書無しさん：2011/02/13(日) 18:34:32
バンキシャでやってた。勝間和代が仕分けしたために日本の火山観測がピンチらしい
勝間「24時間体制で観測する必要があるのですか」 で、観測体制崩壊寸前
36 ：仕様書無しさん：2011/02/13(日) 18:48:18
>>35
崩壊するとどうなるんですか？
37 ：仕様書無しさん：2011/02/14(月) 09:58:15
簡単なことです。人がたくさん死ぬんです。
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:43:22.15 vmrj7zgC0
北大の岡田先生に代われよ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:43:46.71 RgTcFBos0
常時観測対象で
直前に山体膨張まで確認できていたらしい
仮に残り５分で、警報だせたとしてもキビしいか？
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:44:23.38 3GrEQtEh0
マグマは小さな穴なら固まって詰まってしまう。粘度の大きなマグマが噴出するほどになるには大きな前兆を伴う。
水蒸気はさらさらだから小さな隙間でも抜けてしまう。逆に抜けなければどんどん圧力が上がって行き前ぶれもなくいきなり爆発、開放される。
射精と一緒でいきなり。御嶽にはコンドームでもかぶせるしかない。
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:44:57.09 onH9dR3F0
実績ある北大の火とトップに体制根本的にかえるしかないんだよな
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:50:27.92 CFpU7X010
何本もボーリングしてガス抜きしておけば問題なかった
ボーリングすること自体が調査にもなるし、温泉、地熱発電として
利用できた可能性も十分にある
これからは予知よりも予防の時代
早うボーリング予算をつけましょう
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:52:13.34 E6SgmG680
情報を公開して誰でも予報できるシステムにすればいい
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:53:57.53 7gJbSf2U0
だからと言って研究必要無いとか言うのは恐いからやめてくれ
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:54:45.17 tmye01EO0
>>634
予知は究極の目標やん？
そんな簡単にはできへんで
医者も不老不死研究しててもいまだに実現していない
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 10:56:44.68 F1R+tKAL0
>>644
不老不死は求められてるようであんまり求められてないでしょ
まあ研究してる人はいるんだろうけど
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:13:46.94 NWsorRHd0
>>644
>予知は究極の目標やん？
不可能だから無限に予算が貰える究極の目標だってか？wwwwww
死ねよ
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:18:58.13 qQKKuR2JO
活火山で噴火予知が困難なら立ち入りを規制するしかないのでは。
勿論、登山者や観光業にはダメージになるけどね。
どうしても登りたいなら事前登録＆報告制かな。
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:23:33.18 tmye01EO0
>>646
がんだっていまだに治らないで死ぬやん
それでも研究予算もらってるんやろ？
火山も噴火予知できなくてももらっていいやん？
それに有珠山のときは事前にわかったんちゃうんか？
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:24:09.64 +uZn79zXO
藤井は御嶽山単独で噴火したと言ってるらしいけど、
どう考えても東日本大震災や西之島新島と連動してるだろ。
今後も日本全国の地震や噴火に気をつけていた方がいいと思うぞ。
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:25:19.10 BdaFBYlY0
風景を見るのであれば、人間が山に登らなくとも、
ライブカメラで360度を常に撮影して、
その風景を自由にリアルタイムで眺めることができる
そういうシステムを私は使いたい。
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:25:56.99 tmye01EO0
活火山でレベル1になってるんやで自己責任やろ？
レベルがついてるってことはあかんってことやん？
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:28:11.04 MHyYNKvc0
>>647
そういうのを極論という
リスクと利益が釣り合っていれば、犠牲者は必要コストとして許容される
海水浴で毎年数十人の溺死者が出るからと言って海水浴禁止にはしない
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 11:42:25.43 jRqwgisk0
>>636
観測をやめたんじゃなくて強化対象として2008年に選ばれなかったの、御嶽山は
木股教授は民主党政権時代だけじゃなくてもっと長いスパンでの
国の観測対策に苦言してるのよ
朝日の記事の「観測強化の対象からはずされた」という表現がまぎらわしいから
こんなことになってるｗ
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:03:35.15 CFpU7X010
予知なんて無理ゲーなんだから、噴火する可能性のある山で観光地になっているところ
はすべからくトーチカを多数設置すべき案件ですね。
山奥まで砂防ダム作れるんだから、こんなのわけないです。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:09:02.07 K9rQdwyZ0
>>649
同意
あいつは近視眼の役立たず学者だね
素人でも察しがつくのに
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:13:23.16 xTJY/Uj+0
平和ボケ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:20:08.41 tUGIkQ2oi
無能
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:21:57.37 gWZbYdrQ0
>>654
それは入山料かなんか取って、登山客の金で整備するべきなんじゃないか
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:25:37.92 CFpU7X010
>>658
阿蘇とか伊豆大島とかのシェルターはどうなんでしょうか？
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:26:20.17 cuQLWj+B0
少し離れたとこで地熱発電すればいい。変化も察知しやすくなる。
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:33:48.54 zE7YseDW0
>>642
えっ？既に公開されてたでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
火山性地震回数のグラフが公開されていたし、
「79-７火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、引き続き警戒してください。」
と警戒も呼びかけられていた。
公開したところで見もしない奴がブー垂れるなや。
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:55:31.99 +uZn79zXO
北海道大学の有珠山の予知に成功した岡田先生みたいな人を
２階級特進させて会長にしておけばよかったのに。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:56:30.30 fIqSFi420
別に予知しなくていいんだよ
当たっても外れても文句言われるんだから
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:57:19.23 C33paDe9O
噴火予知連て競馬の予想屋みたいだな
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:58:27.60 WRx/9rv10
◆BBC「ひと月前に分かっていて安倍はなぜ警報を出さなかったのか？」
【御嶽山噴火】
海外メディアも人的被害の大きさ速報
2014.9.29 00:03 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
多数の人が巻き込まれた御嶽山の噴火を、多くの海外メディアが２８日、速報した。特に人的被害の大きさを伝えた。
英ＢＢＣ放送は「日本は世界で最も地震活動が活発な国の一つだが、４３人が死亡した１９９１年の雲仙・普賢岳の噴火以降は日本で火山による死者はいなかった」と指摘。「２７日の噴火前にはなぜ警報が出されなかったのか、ははっきりしていない」と伝えた。
ＡＰ通信は「救助隊は、３０人以上が山頂付近で意識不明となっているのを確認した」と速報。フランス公共ラジオも「深刻な事態」になったと報じた。（共同）
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 12:58:35.77 4kpY8Oi80
他の山なんかどうでもいいから富士山だけ注意しとけよ
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:01:05.46 yf3fLcQf0
学問の限界だ
んなことは前からわかってる
予知できないなら、予知できないとはっきり言っちゃいなよ
予算つけなくて済むんだから
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:01:30.29 C33paDe9O
無能学者と保身課長と金儲け優先の地元の自治体のせいで被害大きくなった。
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:01:58.57 XugvNVnc0
ケシのお花畑でヨダレを垂らし、平地噴火を全く懸念していない日本人
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:02:33.99 Hub0aw630
川内原発の地下で火山性微動が観測されたら停止ってことにして再稼動で問題ないよ
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:02:49.27 QRBQ/A7N0
火山性振動が始まったら、期間を決めて河口付近立ち入り禁止でもいいのでは。
空振りでも、マスコミにたたかれても人命重視でやればいい。
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:03:21.40 DMtnvV7J0
有珠山は予知できたのに？
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:04:00.68 AxppwW0k0
マグマ噴火は予知できるの？なら大したもんじゃん
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:05:57.15 nxWubROK0
関係のない浅間山周辺でもキャンセル出てるって
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:13:49.01 P6fsCnpe0
予知できた有珠山も水蒸気爆発じゃないの？
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:14:57.30 hJp930p10
火山国なのに火山の監視や分析を止めさせた仕分け。
勝間和代らは日本の疫病神である。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:15:25.28 4ciALGJ5i
591 ：本当にあった怖い名無し：2014/02/28(金) 19:51:35.20 ID:grH9Vps70
.
旧約聖書・詩編
91:4
主はその羽をもって、あなたをおおわれる。
あなたはその翼の下に避け所を得るであろう。
そのまことは大盾、また小盾である。
91:5
あなたは夜の恐ろしい物をも、
昼に飛んでくる矢をも恐れることはない。
91:6
また暗やみに歩きまわる疫病をも、
真昼に荒す滅びをも恐れることはない。
91:7
たとい千人はあなたのかたわらに倒れ、
万人はあなたの右に倒れても、
その災はあなたに近づくことはない。
91:8
あなたはただ、その目をもって見、
悪しき者の報いを見るだけである。
91:9
あなたは主を避け所とし、
いと高き者をすまいとしたので、
91:10
災はあなたに臨まず、
悩みはあなたの天幕に近づくことはない。
91:11
これは主があなたのために天使たちに命じて、
あなたの歩むすべての道で
あなたを守らせられるからである。
.
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:15:51.36 hD3pY73y0
天気予報すら当たらないんだからわかってるって。
にしも気象予報士の女って、なんでああ幼稚園の保母みたいな喋り方すんだろう。
頭弱いの？
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:24:28.39 tkFRUHuF0
>>1
火山噴火は危険。
予知できない。
ならば、立ち入り禁止だろう？
マスコミも、「山ガール」などと山を舐めすぎ。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:25:12.10 dCrIl8Ze0
>>679
有珠山は予知できたのに？
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:28:10.35 Pw5jADLr0
>>12
国民は「御嶽山はレベル1。自由に登山が楽しめます」と委員会に言われて、紅葉を楽しみに御嶽山に上り、その挙句に死ぬ。レベル1を決めた人は一言も詫びない。
火山噴火予知連絡会に責任を取らせよ！
福島原発事故もそうだが、学者は責任がないが、国の委員長はヘマしたら責任があり、被害者がでたら逮捕される。
医学者は安楽死を研究しても良いが、医師は社会の了解がなく安楽死を施したら逮捕される（日本でも有罪になっている）。
予知連絡会会長は逮捕が普通だ！
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:37:38.16 V7PsoKPx0
>>681
低知能って、自然災害にまで言いがかりつけて、口汚く
誰かを批判してりゃいいんだもんなあ。楽だよなあ～
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:49:39.32 5x9KNZ4M0
こういうことを言えるのが本物の専門家だと思うわ
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:51:01.19 pkEEmJI40
予知が難しいから規制するべきなんだが。
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 13:57:36.29 T71WaQdP0
>>681
あなたが言っている事は、本当の意味の完璧な丸い球体を作れ、
加工道具が揃っているのに作れないのは、犯罪だと言っているような物です。
完璧な丸い円などと言うのは世の中に存在し得ない。
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 14:02:01.20 P6fsCnpe0
外国では逮捕されるの？
だけど、処分があると思うと命がけで調査するかもね。
これだけ機械が発達しているんだから、つきっきりじゃなくてもデータはとれる。
今回も7分前に防災放送でも流せばかなり助かったのかも。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 14:03:27.25 zS59Q4fu0
火山学者も地震学者も、いざとなると引っ込み思案になるな。
予算つけるから、基礎研究ぐらいしろよ。
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 14:04:36.30 TDz2/HQ70
>>687
あなたのお金で？
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 14:18:55.58 CFpU7X010
今回の噴火で登山道に５０ｍ間隔で避難用トーチカを作ってあったら
どれほどの人が助かっただろう
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 14:24:09.90 z/pe1GKVi
予知連の会長って幾ら貰ってんだろ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 14:32:29.30 Pw5jADLr0
>>682
何で安楽死をやった医者は逮捕されたの？
>>685
何で安楽死をやった医者は逮捕されたの？
学者-専門家-社会
医学者-医師-患者
火山学者-火山噴火予知連-登山者
専門家である医者は逮捕された
専門家である火山噴火予知連も逮捕されないとおかしい
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 15:12:34.74 PS/TeLD+0
>>691
話がおかしいよ。
安楽死とは話が別でしょ。
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 15:13:02.22 T71WaQdP0
>>691
逮捕される根拠を示してください。
あなたの論理破綻していますよ。
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 16:24:03.29 CFpU7X010
予知は不能だから、噴火予知連は解体で
それより、避難用トーチカとかガス抜きボーリングに金を回すべき
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 16:34:18.14 l5yXdMNN0
予知連 予見は無理
VS
九州電力 予見可能
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 17:07:16.80 Z25x08PI0
>>589
行楽シーズンでなければその時点で警戒レベルを２に上げてたと昨日の報道ステーションで
予知連の副会長が説明してたよ
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 17:17:21.12 y+3sPaJtO
鬼押し出しにもコンクリートシェルターがあったな。
あんなに浅間山から離れてるのにね。
鬼押し出しを造った噴火があったら、なんの役にも立たないけどね。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 17:21:37.06 Pw5jADLr0
>>693
>逮捕される根拠
国民は「御嶽山はレベル1。自由に登山が楽しめます」と言われて、紅葉を楽しみに御嶽山に上り、その挙句に死んだから。
イタリアの地震で予知委員会が「地震は大丈夫」と言って、地震が来て逮捕され、有罪になった。これは外国の事例。
人間には「言ったこと、判断したことに責任がある」というのが当然である。
責任を取りたくなければ発言したり、決定しなければ良い。
社会に具体的な影響を持つ国の委員会などでの発言は、裁判官、医師などとともに言動に対して社会的な責任を持つ。
専門家として社会に発信するなら、その権限を持つことができるが、自由は制限され、責任も取らなければいけない。
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 17:48:33.16 3kgSRxil0
御嶽山は名古屋大だろう。観測ポイント一番多く持っている。
予知が殆ど困難なのはわかるけれど、研究者の意見の持ち集まりじゃなくて、
基準みたいなのは作れないのかね。
いや、あるんだろうけど
この石が何センチ動いたら警報発令するとか自動的にやった方が後腐れない。
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 17:49:39.71 u2t1NPdt0
>>698
不必要。
全てに責任を取らなければならないなら何も進歩しないしその間に他国に負ける。
負けていいという人が多数ならそれでそうなるだろうがそうじゃないから。
REN4で懲りたでしょ。
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 17:53:23.57 +uZn79zXO
>>696
立ち入り規制しないといけないのはレベル３か４以上だろ？
単なる警告レベルのレベル２にあげるぐらいなんの躊躇もなくできると思うけどな。
自分だったら現時点で長野やその周辺の県にあるやばそうな山は全部レベル２にあげる。
富士山も浅間山も。
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 18:15:56.75 Z25x08PI0
>>701
警戒レベル２で火口周辺の立ち入りが禁止されるから今回の山頂付近であった
大惨事は避けられたよ
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 18:21:39.38 Pm+hnuCz0
>>699
そりゃ火山性地震の振幅と頻度と経過、火山性微動の有無と経過で自動的に判断してるんだろう。
だから以下のような表現になったと思われる
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 18:27:34.00 3kgSRxil0
>>703
よくしらんのだけど、データ持ち寄って
「レベル２にあげよう」、
「いや、これはナマズが動いてるんだから必要ない」とか言い合ってるんじゃないの？
だったら、地熱が２℃上がったからレベル2（冗談だよ）とか、自動的にレベル変動させちゃえば？
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 18:59:26.46 FwHUBZYF0
まあ多分今後の落としどころとしては、活火山の観光スポットには避難シェルターの設置義務を法案化するあたりになるだろうね。
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 19:53:57.82 T71WaQdP0
>>698
そんな情緒的な論理では、立件は難しいと思いますよ。
イタリアでは有罪でも、ここは日本なので全く関係ありません。
例えば株の専門家が、明日は、日経平均が上がる下がるの内容を言って、
その通りならなかったと言って、損害賠償は取れませんよ。
国の委員会でも、専門的な内容を補佐委員会や、執行する委員会等、委員会への権限も色々な訳です。
国家公安委員会と、予知連はぜんぜん立て付けが違います。
まして、自然災害において、全ての仕組みを見通せていない気象、地震等は、人間の責任が介在する事が
そもそも不可能な訳です。
あなたが言う理論であれば、登山家は山の専門家で休火山でも危険を予知し、人を登らせない義務
もありますよ。
そんなの、不可能でしょ？
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 20:09:22.60 rQbeuLoH0
>>704
そういう閾値が作れるような情報がそろって無いんだろ。何でもかんでもそうデジタルに分けられれば苦労はしない
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 20:32:00.08 KJxsXddk0
オリンピックや原発の予算を防災に回した方がよくない？
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 20:48:47.18 IBOfRAOt0
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
> 事務局の気象庁に予知連の予算を聞くと、「特にありません。
年３回の会合に出席した際の日当１万数千円のほか、交通費ぐらい。
報酬制度はなく、謝金扱いです」（地震火山部）と答えた。
これで何で予知できねえんだってのも酷だよな
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 20:55:30.22 1nbjCEib0
>>709
北大の岡田教授は有珠山予知できたけど。
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:18:18.63 A0HG1ATY0
無駄な予知連はつぶせよ
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:19:54.37 ZsrEqKsR0
>>699
今ちょうどそんな感じで、捜索隊を出したり引っ込めたりしてるが
少し揺れたら立ち入り禁止って機械的にやったら、実質ずっと
立ち入り禁止にしかならないと思う
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:21:29.69 kbhKkguB0
ひとつ疑問なのは、噴火当日は明らかな異常が出ていたんじゃないか。
さすがに噴火2,3時間前には。いよいよやばいとなったら山頂付近にある山小屋に
緊急で連絡して火口から非難するように呼びかけるようにすればよかったんじゃないのか。
24時間監視してるんだろう気象庁は。
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:27:54.98 7q+P5fkV0
地震計が壊れていなければ、まだ違ったのかも。
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:32:40.10 kbhKkguB0
噴火当日は噴火直前まで88回の火山性地震が観測されているわけで。
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:33:42.83 rQbeuLoH0
>>713
7分ほど前に僅かに山体が膨張した程度でそこまでは顕著な異常が出てない
ぶっちゃけこれで呼びかけろとか無理ゲーです
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:56:59.34 LqFmRaCO0
我々は予知が困難と知っている。だから無知連絡会というよりは不可知連絡会だ。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 21:59:05.21 zS59Q4fu0
まずは測定ポイントを増やして、データをとって、それからできるできないを言おうよ
データもろくにとらないのにできないできなって、学者なの？
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:00:11.99 vEs0C2ll0
予知できた北海道大学の先生すごいね。
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:05:38.49 GcHznZtc0
>>718
そういうことも含めて難しいつってんじゃないの？
地面の下の様子は完全に明らかにできないし、双子地球でも作らない限り実験もできないので、
火山・地震の予知は原理的に不可能じゃないかね
過去こうだったから、次もこうだろうっていうレベルの予測しかできない上に、観測データの蓄積もわずかだし
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:12:07.17 kbhKkguB0
当日火山性微動は確認されていたんでしょう。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:22:36.01 Bcnyx90VO
だいたい明治以降の脱亜入欧な国作り概念に根本的欠陥があったんだな。
この国は火山国で地震国で台風国で津波国、ヨーロッパとは
環境がてんで違うから、同じような発展は出来ない。
にも関わらず、猿真似の如く高層ビルを建て、
地下に至るまで交通網を発達させ、
生死をかけた修行者の聖地だった山にレジャーで登り、
自分たちが立っている場所を見失っているとしか思えない
事を平然とやってきた。
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:25:19.73 rQbeuLoH0
>>722
何トンチンカンなこと偉そうに書いてるのか、訳わからん
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:35:16.28 NWsorRHd0
>>709
予知連とは全然別に巨額の予知の研究費があって、それが分配される先は予知連
メンバー、って落ちな
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/30 22:46:21.06 NCojHpA80
>>710
そりゃマグマが上昇して地形が変わるぐらい地殻変動があったわけだし
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/10/01 02:50:46.45 1iwuN1TH0
警報を出す出さないが人の判断による所がそもそもの原因だな。
責任をシステムでなく個人に押し付けて、原因追究をあやふやにするジャップ的手法、マジ土人ですわ。