14/09/28 18:49:51.34 Q7T75d+30
>>1
毎回災害の影には民主党の仕分けが付き纏う
民主党は災害を予知していたとしか思えないんだが。はい論破
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:50:09.76 Hoy/UdO30
>>2
たしかに
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:50:23.33 W8/TCEAL0
>>28
残念ながら「ヤバイ認定」をしていなかった
警戒レベル1＝平常
登ってもいいけど噴気孔に近づかないでね・・・程度
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:50:27.92 kBbqeJf00
ここまで糞丑の糞スレに真面目にレスしちゃった人（ry の
お約束コピペが無いことに軽い驚きｗｗ
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:50:40.01 SOayY8RH0
結局さ、
この国は「科学」「事実」よりも「情実」が優先される。
今回だって気象庁は警戒レベルを上げなかったのだって
純粋にデータ解析能力が劣ってたからというよりは
空振りしたときの対応がうざいからだったのだと思う。
自治体からの突き上げとか、民間業者への補償問題とか。
予知なんてそもそも無理なんだろうけど、
仮に可能だったとしても
日本じゃそれを有効に防災減災につなげることは難しい。
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:50:49.38 TGXoD6Da0
>>1
無知は予知なりよ～～～
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:00.85 Q7T75d+30
>>34
ブルトーザーの代わりに道なき道を登る
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:02.47 LzjfenNo0
>>26 ID: j2K4LlHC0
こちらへの出動を命じる
【話題】 御嶽山噴火の被害は民主党の行政仕分けも影響か・・・「仕分け人」勝間和代さんにネットやTwitterで批判が多数寄せられる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
頑張ってコピペしてこい
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:13.80 y6HrmHsr0
民主党による人災
また民主党が日本人を殺した
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:25.62 cWNjJr9Y0
池の温度が上がったとかありそうだけどな
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:25.68 W8/TCEAL0
>>33
マグマ噴火を伴ってないからな・・・
噴火としては下っ端戦闘員レベル
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:35.72 j2K4LlHC0
>>35
ネトウヨは災害になると毎回張り切ってデマを飛ばす＞勝間が仕分けでどうこう言って火山観測予算没収で噴火
-------------------------
■大学観測分
（１）→御嶽山を観測強化対象から外す方針にしたのは2008年12月、つまり麻生政権>>26
（２）2003～2006年度で観測装置維持費を1億1100万→6800万に減額したのは自民党政権 URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
■気象庁観測分 →平成25年度に御嶽山の観測施設が計画通り更新済>>26
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:41.02 pvOWB+US0
>>30
おいおい、大雨、大雪、噴火、はいいとして
地震ってなんだ、地震てｗ
（被害のある）地震はカンだろｗ
原発事故も
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:49.26 oQaqumBM0
なんだゴミ売りか
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:51.00 BU6KRYMC0
>>26
その大学観測分ってさ、気象庁観測分とダブってるからやめさせただけだろ。
そのぶんアンタがレスしてた気象庁の五ヶ年計画とやらで、バッチリ予算つけてるじゃないか。
撹乱は、やめてくれ。
やっぱり勝間は、アホな仕分けしたんだ。
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:51:53.95 plQzzo4v0
>>33
死者数だけで言えば近年希にみる規模だな
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:52:08.54 W8/TCEAL0
>>34
火山弾や火砕流を伴う噴火が起きた時にシェルター代わりにする
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:52:33.75 C3tryqpV0
入山規制で間違いなく救えてる命だからなぁ・・・・
これは痛恨すぎる
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:52:42.70 j2K4LlHC0
>>43
ネトウヨは災害になると毎回張り切ってデマを飛ばす＞勝間が仕分けでどうこう言って火山観測予算没収で噴火
-------------------------
■大学観測分
（１）→御嶽山を観測強化対象から外す方針にしたのは2008年12月、つまり麻生政権>>26
（２）2003～2006年度で観測装置維持費を1億1100万→6800万に減額したのは自民党政権 URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
■気象庁観測分 →平成25年度に御嶽山の観測施設が計画通り更新済>>26
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:52:59.01 ia7UNAgD0
前兆を観測してた人はたくさんいたよ
それを無視してたのが各地の観光担当行政窓口
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:53:02.40 Zb0F/YDm0
水蒸気爆発なんだから予測不可能だ
水蒸気爆発だから居住区域には被害がなかった
悪天候の夜であれば誰一人犠牲になることはなかった小さな爆発
敢えて危険地帯に入り込んだ奴だけが犠牲になった
イスラム国の湯川と何ら変わらない
気象庁は真面目に暮らしてる国民のために予報出してくれればそれでいい
危険地帯に入り込むような奴は気にするな
自衛隊も消防も警察も無理するな
危険地帯に入り込むような奴の救助は安全確認出来てからでいい急ぐな
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:53:25.04 sr4VnN5M0
>>2
どの辺が「大規模な噴火」なのか教えて。
死人が沢山出たのはわざわざ噴出し口周辺に行った人がいたから。
登山者以外の甚大な被害についても併せて教えて。
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:53:49.04 oQaqumBM0
アベはまた接待ゴルフでもしてたのか？
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:53:49.67 LzjfenNo0
>>53
【話題】 御嶽山噴火の被害は民主党の行政仕分けも影響か・・・「仕分け人」勝間和代さんにネットやTwitterで批判が多数寄せられる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
に早よ行け
民主信者が劣勢だぞ
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:54:04.27 j2K4LlHC0
>>49
富士山や桜島は気象庁と重複してるが大学観測でも強化対象
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:54:25.74 iSvGxh9a0
>>46
それが事実として民主でなんで予算を戻さなかったんでしょうかね～
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:54:39.97 TtwVLhYe0
>>1
またジーパン刑事か。
民主党が火山予知の予算を事業仕分けしたから擁護のスレ立てかｗ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:54:49.98 qRVm8O3O0
>>1
自民党＆ネトサポ「噴火予知はできまぁす！」「日本の原発は絶対安全でぇす！」
川内原発の火山審査に専門家から疑義噴出 | 原発再稼働の是非 2014年09月03日（←噴火前）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
審査「合格」の根拠崩れた形に
海外の一論文を無理やり一般化し適用
巨大噴火の時期、規模の予測は困難
方法論にすり替え、逃げ切り狙う規制委
モニタリングによる検知は限界
規制委審査は重大な課題を抱える
「（火山学者でもわからないのに）事業者が本当に異常を判定できるのか」、
「規制委・規制庁が責任を持って判断を行うべきというのは非常に重い。そうした判断ができると言っていいのか」
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:55:30.66 8EvKJB2A0
>>60
安倍に言えよw
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:55:38.62 SOayY8RH0
でさ、
早川センセに乗っかるわけじゃないけどさ、
これだけ被害者たくさん出てる（昨日の時点では「予想される」だけど）のに
学術的観点しか興味ない気象庁が
「大規模な噴火につながるとは思えない」
とか
それって、昨日の時点でいうべきことなのか、って話もある。
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:55:42.32 ia7UNAgD0
少々のリスクよりも観光を優先
それが地元の真実
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:55:42.81 YmLtnIx20
大規模であれ小規模であれ、噴火はべき乗則で発生する。よって予知は不可能。
「予知は不可能」を前提にして全ての対策を講じるべきなのだ。
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:55:59.26 8Tl3hs4U0
>>34
クローラー車の親分
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:56:03.56 1vn4o+Y/0
噴火が予測できていようがいまいが
結果は変わらなかったよ
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:56:14.63 E1LGbtlc0
やはり、死者が出る大参事になったか。
火山性地震が観測されたのに、
入山禁止にしなかった罪は重い。
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:56:28.92 U+0+7W410
この観光シーズンに気象庁が御岳山が爆発するって言って立ち入り禁止になって、
もし噴火しなかったら地元から訴えられるんだよ。書き入れ時をぶち壊したって。
それが怖くて尻込みした、そういうことで袋叩きにあう社会だし。
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:56:33.34 LHFG6HDW0
>>59
結構なことじゃないか。
何か、別に訳があったんだろ。
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:56:38.52 MkKv0u6w0
2週間前から噴煙が確認されてるんだがwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
知恵袋でも確認した奴有り
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:56:52.00 c1rb8hGX0
>>34
普賢岳の観測でも
警戒監視用に74式が災害派遣されたよ
飛んでくる岩とかからの防御力もあるし
硫黄ガスとかからのNBC防御も期待できる
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:57:06.72 3DQTzq3O0
既に水蒸気が噴出していたという地獄谷だが気圧と沸点の変化で一気に爆発したりする事はあるんだろうか。
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:57:21.64 WI1oT9060
下呂の土建屋の現場監督が山麓の工事で変化に気づいて登山注意と9月初めから表示
↓
観光協会激怒で工事の発注の県に苦情
↓
噴火
観光客目当ての奴らと気象庁が無能
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:57:35.21 I38dJVGs0
気象庁を事業仕分け対象にしたほうがいいよ。
全く役に立たないし。
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:58:01.76 +TtuyJ6C0
山登りの年寄って、電車の中で足が痛い振りをして、働いている人間に座席を譲らせようと演技をするクズが多い。
違ったらオマエらに金やるよwww
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:58:12.50 O9H9br460
火山は地震と違って予知ができると聞いてたんだが
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:58:26.73 4dwcyGRx0
>>75
まじか
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:58:26.76 +pW1EVx10
噴火の規模としては全然小さい。ガス抜きのレベル。
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:58:59.11 qRVm8O3O0
>>1
で、どうすんの？
自民党が「噴火予知はできまぁす！」つうことで再稼働決めちゃった川内原発は
【原発】九州・川内原発、火山灰積もると避難できず…衆議院原子力問題調査特別委閉会中審査 | BLOGOS 宮崎信行[8/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
↓
【原発】 川内原発､｢安全神話｣に懲りないのか 原子力規制委の「審査合格」は穴だらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原子力規制委員会が9月10日、九州電力・川内原子力発電所1､2号機の安全性確保に関する基本方針である
設置変更許可申請に対し、新規制基準に適合しているとする「審査書」を正式決定した。
～
しかし、これまでの審査によって川内原発の安全性が確認されたという規制委の見解には、大きな疑問が残されたままだ。
火山審査は「科学的とはいえない」
まず、川内原発固有の問題である火山影響評価の妥当性だ。
規制委は、桜島を含む姶良（あいら）カルデラなどの周辺火山の巨大噴火によって、川内原発の運用期間中（核燃料が存在する期間）に安全性に影響を及ぼす可能性について「十分に小さい」と評価した。
そして、噴火可能性が十分に小さいことを継続的に確認するため、モニタリング（観測）を行い、
噴火の兆候が観測された場合には、原子炉の運転停止や燃料の搬出など必要な対処を行うという九電の方針を、審査指針（火山ガイド）に合致したものと評価した。
以下ソース
・ 噴火予知は困難
・ 有事の際の対処方針は「未定」
・ 避難計画を審査対象とせず
・ 実態なき安全神話
↓
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:59:26.35 4SNM93dh0
>>76
した結果がこれなんじゃないのかね
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:59:25.97 W8/TCEAL0
>>66
予知が困難だからこそ予兆（火山性地震）が増加した時点で警戒レベルを上げるべきだった
観光産業への被害を恐れて警戒レベルを上げなかったから客を殺した殺人だよな
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 18:59:50.12 69ro4bYu0
民主党SHINE！
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:00:14.48 SonxrmUx0
>>34
この状況を登れるかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:00:21.04 xX9x/GTs0
国内の予知の成功例として、2000年の有珠山の噴火が知られている。
火山性地震の分析や断層の調査から、国内でははじめて緊急火山情報が出された。
避難者数は最大約1万6000人になり、適切な避難誘導もあって被害は最小ですんだ。
有珠山は周期的に噴火を繰り返し、比較的「噴火予知のしやすい火山」であることが幸いし、地域の住民の多くも「火山慣れ」していた。
逆に火山活動が活発化したのに噴火しなかった例は、1998年の岩手山である。
浅い火山性地震が観測され、噴気活動もはじまったのに、結局噴火はなかった。このように予知はむずかしい。
噴火予知には、噴火の「場所」「時期」「規模」「様式」「推移」の5つの要素を的確に予告できる必要がある。
それではじめて、住民に避難勧告ができる。
地震予知と違って、噴火予知は噴火の様式によって異なる災害につながる。
つまり、熔岩か火砕流か、泥流か土石流か、噴出物や二次被害の発生の予知も減災には不可欠である。
石弘之 『歴史を変えた火山噴火』より
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:00:56.69 qRVm8O3O0
>>1
自民党＆ネトサポ「噴火予知はできまぁす！」「日本の原発は絶対安全でぇす！」
川内原発の火山審査に専門家から疑義噴出 | 原発再稼働の是非 2014年09月03日（←噴火前）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
審査「合格」の根拠崩れた形に
海外の一論文を無理やり一般化し適用
巨大噴火の時期、規模の予測は困難
方法論にすり替え、逃げ切り狙う規制委
モニタリングによる検知は限界
規制委審査は重大な課題を抱える
「（火山学者でもわからないのに）事業者が本当に異常を判定できるのか」、
「規制委・規制庁が責任を持って判断を行うべきというのは非常に重い。そうした判断ができると言っていいのか」
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:01:18.34 LzjfenNo0
ID: j2K4LlHC0は本当にあっちに移ったらしいなw
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:01:29.40 fMv3l7Mn0
>>82
順序が逆。
金をかけても全然当たらないから仕分け
準役人の気象庁なんてまともな仕事なんかしていない
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:01:57.42 oQaqumBM0
アベ「チェ、めんどくせーなもうっ！」
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:02:00.08 TtwVLhYe0
>>78
＞火山は地震と違って予知ができると聞いてたんだが
バカ左翼は反原発にご執心だが、火山や地震予知の研究予算は滅多にない災害だから無くてもいいみたい。
事業仕分けで3年遅れた。
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:01:59.87 W8/TCEAL0
>>85
コイツが入るのは車の入れる最上部駐車場まで
そこで火山活動を監視
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:02:30.31 pWpaZqIe0
予測できるって言ってるのは山麓に被害が及ぶような大規模長期火山活動ですから
こんな気まぐれ小規模噴火を予測しろって言われてもねえ
桜島っていつも噴火してるけど、いつ噴火するかなんて予測できねーだろ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:03:13.80 np5WEW5D0
>>66
>>83
まったくそのとおり。
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:03:19.75 nSDI1xJr0
ﾁｬﾘｰﾝ
／^o^＼ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
(⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｶｰﾝ
／^o^＼ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:03:24.11 LzjfenNo0
ミンス信者
ID: j2K4LlHC0 アウト 代わりにID: qRVm8O3O0 イン
97: 【中部電 80.4 %】 【6m】 ＠転載は禁止
14/09/28 19:03:29.90 Uwnr640J0
>>41 いや、じゃブルトーザーでいいんじゃね？
>>51 何人避難できるんだよ？
>>67 ・・・。
>>73 指揮車としてなのか、なるほど
ありがとさん。
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:03:52.24 3UNjzA0J0
噴火予告の材料が揃っていたのに
怠け者の気象庁職員は何ら警戒情報を出していない
気象庁を廃止して民間に委託したほうがきちんとした仕事をすると思う
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:03:59.93 r4KpH80E0
地震も噴火も台風の進路も予測は不可能さ。
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:04:03.30 B69l9v4H0
予測云々に文句言うなら、遊びの登山を全面禁止しすれば良い。
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:04:03.67 iSvGxh9a0
今回の件で立ち入り禁止にしてたとしても
「いつ再開するのか」という難しい判断が待ちかまえてるんだよな～
噴火するまで一年、二年、十年禁止か
でも解除したその日に噴火もありえるしね～
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:05:01.39 qRVm8O3O0
>>96
ID:LzjfenNo0
はいはい
自民党ネットサポーターズの捏造デマを暴くものは「ミンス信者」か
さすがテンプレ通りのネトサポ
ネトサポがんばっとるか～
どっちもどっち論、
なんだこの程度か論、
みんなやってるだろ論、
それなら○○の方がの矛先そらし、
被害者叩き、
在日認定、
捏造だろｗ論、
左翼ガ～、
内容のない煽り、
デマで対抗、
ミンスガ～、
中核派ガ～、
朝日ガ～、
反論できないので人格否定 、
逆ギレ、
いきなり全く関係ない中韓叩きはじめて現実逃避
このスレではどれで火消しがんばっとんのや～～
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:05:10.88 c1rb8hGX0
10式か74式かと思ったら89式じゃん
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
戦車じゃなくて歩兵戦闘車
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:05:52.12 4SNM93dh0
>>89
推定するのに充分な時間分解能および空間分解能を備えていて
なお無理だったのなら話は分かるけど、とくに後者の空間分解能については
民主党の仕分けで1つでもいいんじゃないのとか、数を絞るような指摘ばかり
してるじゃない
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:06:08.43 qRVm8O3O0
>>1
自民党＆ネトサポ「噴火予知はできまぁす！」「日本の原発は絶対安全でぇす！」
川内原発の火山審査に専門家から疑義噴出 | 原発再稼働の是非 2014年09月03日（←噴火前）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
審査「合格」の根拠崩れた形に
海外の一論文を無理やり一般化し適用
巨大噴火の時期、規模の予測は困難
方法論にすり替え、逃げ切り狙う規制委
モニタリングによる検知は限界
規制委審査は重大な課題を抱える
「（火山学者でもわからないのに）事業者が本当に異常を判定できるのか」、
「規制委・規制庁が責任を持って判断を行うべきというのは非常に重い。そうした判断ができると言っていいのか」
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:07:05.86 np5WEW5D0
火山活動が停止しているときのデータをいくら集めても無意味だ。
今回のような噴火があってこそ、はじめて次につながる。
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:08:06.70 W8/TCEAL0
>>101
御嶽山の場合は少なくとも8月から続いている火山性地震がゼロになるまでは警戒レベル2を維持すべきだな
データが蓄積していて予想が容易な阿蘇山はもっとマージンを削れるけど
データがあまり無くていきなりぶち切れる御嶽はマージンを大きく取るべき
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:08:11.31 uzdDYW430
>>106
> 火山活動が停止しているときのデータをいくら集めても無意味だ。
って話だよねぇ
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:08:12.40 TtwVLhYe0
スゲー勢いでブサヨどもが集合してるなw
やはり事業仕分けが効いてるな！
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:08:22.01 AFk2AD4v0
噴火って山によってクセがあると思うんだが、この山以外に予兆なく爆発しがちなのって他にはどこがあるの？
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:08:42.53 jtyCsTIl0
仕分けしないで毎年30億投入してたら、今回の被害は防げたのか？って言うと正直微妙
また、H22から3年間で75億余分に投入してて、100人くらいの被害防げたってなっても
対費用効果から見ると言っちゃ悪いが・・・
民主大嫌いだが、仕分けで叩いてるのはお門違いにしか見えん
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:09:22.37 IDSM6DE10
噴火は自然を舐めて驕り高ぶった人間への神からの天罰だよ
たまにこうして傷めつけないと人間は自重しないからね
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:09:30.39 jAb321BA0
山になんて登る必要は無いんだから、前兆観測なんて必要ないね
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:09:47.26 W8/TCEAL0
>>110
この山も予兆は出ていたよ
「大人の事情」で予兆ではないって事にしただけ
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:09:48.23 vrPwVIL70
これ、時刻が夕方以降ならばor季節が冬ならば、死者がほぼ０だったろ。
運が悪かった
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:09:56.23 cWNjJr9Y0
>>111
おー死人に鞭打つとか凄いねえ
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:10:13.17 iSvGxh9a0
>>107
たしかに火口周辺までいかせるべきではなかったとはいえるな～
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:10:57.13 S8IvQFlF0
ヒグマが里に降りてた
地震が頻繁にあったのが前兆だったって
助かった地元の山男がインタビューで語ってたよ
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:11:05.71 uzdDYW430
計測自体は否定しないし、むしろ大事だと思うが
噴火予測なら、噴火前のデータが肝なわけで
今回の件で言うと、ちょっとズレてるよねぇ
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:11:21.81 vrPwVIL70
だいたい、地質調査の結果だって地価に影響があるってんで公表しない自治体もあるんだろ。
そんな感じで公表しないか、理解できないような小難しい形式で出すんだろう。
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:11:32.70 c1rb8hGX0
>>110
47箇所 御嶽は常時観測の対象
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:11:35.72 +fog7ydI0
なぜもっと早くに予知できなかったのか←HNKとしては主張したいところだが
最近地震が頻発し普通に考えて危険地帯だったのが真実。
NHKは知らずに花畑を撮りに行っていた。
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:11:44.77 CrVA35pN0
>>2
だから天ぷらも食わず必死なのか
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:11:45.63 TtwVLhYe0
>>111
基礎研究は積み重ねが重要なの、一度止めてしまう意味がない。
効果があるないなら止めるより進めるほうが効果あるだろ。
進歩って時間かかるが着実に前進する。
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:12:01.00 FfqQgdwx0
＜民主党事業仕分けと今回の御嶽山噴火の関係についてまとめ＞
2008年 自民党麻生内閣 補正予算で噴火予知のため火山観測の強化を指示
↓
2010年 民主党鳩山内閣
事業仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度なのに24時間の監視が必要なのか？警戒は無駄」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
御嶽山は、噴火予知のための観測強化の対象から外される
（79、91、07年にも小規模な噴火を繰り返しているのに）
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
↓
2013年 政権に復帰した自民党は、御嶽山の観測強化を図る
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
↓
しかし、噴火の予知には継続的な観測データが必要。
火山性微動の探知まではできても、予知は継続データを精査して行うもの（←ここ重要）
観測強化が３年間遅れたことは、予知の精度に影響を与えた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
2014年9月27日 御嶽山が噴火
噴火予知できず、突然の噴火に見舞われて多数の登山客が犠牲に！
↓
一方、事業を仕分けた勝間和代は、御嶽山噴火をよそにスマホゲームに夢中
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:12:14.38 AFk2AD4v0
>>114
つまり、観光客の多い箱根とか富士山は突然爆発するわけだな。
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:12:20.96 eS5uQcB00
次は富士山
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:13:02.50 SOayY8RH0
>>117
明確な根拠なく規制なんて、この国じゃ無理。
観光業からの突き上げ、補償問題が台頭してくる。
登山客だって、
山頂火口付近までいけないんだったら
他の山に行く、ってなるわけだから。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:13:11.14 jtyCsTIl0
>>114
富士山とか、それこそ年単位で予兆出続けてないかな？
地震計でしか計測出来ない微震続いたり湖の水位下がったり
山ごとに、どの程度の予兆が出ると噴火に繋がるのかなんて違うだろうし
安易に制限かけるのも難しい気がするわ
それこそ、噴火警報レベル1の山は全部登山禁止にしても良いくらいになる
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:13:30.53 bl2ENXET0
富士山くる？
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:13:46.95 cFjhCxvy0
今回の数日前からの微震データが
次に生かされることを祈るしかない
たとえそれが数千年後でもね。
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:14:04.80 +5BlBMwB0
まあ大噴火なら予知できても、規模的には小噴火だもんな
小噴火でもわざわざ噴火口の間近に無駄に200人も300人も大量に集まってるんだからそのうち何十人かは死ぬわなっていうレベル
ただ逆に言えば噴火口周辺にいても大半は助かってるんだから噴火小さすぎ
ちょっとした火砕流でも発生するような噴火なら一瞬で全滅してただろう
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:14:48.13 W8/TCEAL0
>>126
観光客数と噴火に相関関係があるって言いたいの？
おもしろい
次回のイグノーベル賞に応募したら？
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:14:49.77 HAOzm6Ym0
>>26
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:15:10.10 jtyCsTIl0
>>124
噴火が起こる前や地震が起こった時の状況のデータなどの蓄積は重要だけど
噴火が無い平常時のデータを取り続けるって意味あるのかな？
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:15:29.36 SOayY8RH0
>>132
南側斜面で火砕流が発生していたんだけど。
今回はたまたま人がいない場所で発生しただけ。
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:16:02.42 Z4HPTzwT0
>>118
ヒグマなんかいねーよ
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:16:18.66 W8/TCEAL0
>>131
残念ながら経済は安全より優先されるのが世の常
これからも観光業界のごり押して客観的データは無視され続けるだろう
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:16:29.52 tdwUiwdz0
.
812 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/28(日) 19:14:38.62 ID:bpXSKb4k0
.
広島の災害と同じ死亡数になる不思議。
813 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/28(日) 19:14:42.21 ID:eTOA4Des0
.
.
御嶽山の噴火・・・・広島の死者70人を超えるかもしれません。。
日本は本当に悔い改めなければ。。
.
.
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:17:04.60 XdXT+j080
どうせ警戒レベル上げて何も無かったら観光で食ってる連中から吊るし上げくらうのが怖くて出せなかっただろ。
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:17:23.69 W8/TCEAL0
>>135
意味があるよ
平時からもデータを取り続ける事でデータに異常が発生した時に気付くのが速くなる
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:17:28.05 OT3Dq8kui
アラスカにある気象兵器 で 狙い撃ち されている 日本列島
アメリカが日本を攻撃している。政治的背景
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:17:53.68 Mkh7au2B0
規制して何もなかったら、山小屋全部倒産だからなぁ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:18:27.84 AFk2AD4v0
>>133
いやそうじゃなくて、観光客数が多い山の予兆はもみ消されるから、一般人にはあたかも突然噴火したかのようにみえるだろうってこと
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:18:39.81 Z4HPTzwT0
>>110
予兆が微妙だったのは、水蒸気噴火だから
地下のマグマの高温に地下水が触れて、急激に膨張しただけ
噴火の規模としてはたいしたこと無いけど、近くに人がいたから
７年前の噴火も、同じタイプの水蒸気噴火で、もっとショボショボだったとか
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:18:47.30 HAOzm6Ym0
>>1
事業仕分け人の意見を聞くべき。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:19:27.94 oF2kqmyG0
活火山の火口付近を立ち入り禁止にするだけで誰も死ななくてすむよ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:19:30.74 +5BlBMwB0
>>136
その程度か
火砕流の規模も小さいな
小さいにも程がある
雲仙なんか山麓から町まで全て焼き尽くしてたくらい
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:20:24.49 NK5RNMk90
民主の素人集団が勝間と仕分け？
ずいぶん雑な仕分けと見ていたが、民主と勝間は弁明謝罪すべきだね。
単なるパーフォーマーを重要政策に関わらしたら不味い。
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:21:11.84 jtyCsTIl0
>>141
それはデータの監視であって蓄積じゃないじゃん
結局、重要なデータの蓄積は問題が生じた際のものでないと意味が無い
危険が見受けられない火山は地震計とか設置して無人でも良いんじゃね？
何億も投入して一体何するんだ？
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:21:17.06 SOayY8RH0
なんか
気象庁が観測した火山性微動回数のグラフを貼って
「予知できていた」
っていいたげな書き込みしてるひといるけどさ、
それって、
『そんな観測できていたのにもかかわらず
警戒レベルを上げられなかった』という「失策」の証拠でしかない、って
気づいていないところが悲しいｗ
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:23:21.39 WJ3rc/br0
>>151
入山規制を行わなかったのは怠慢だな。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:24:10.30 r4KpH80E0
>>125
いくら観測しても予知なんか出来ん。
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:24:35.83 Snx1Lj8d0
「どうだい、クルマ停めてリフト降りて2時間足らずで山頂だよ」
「凄いね、入山届山岳薦めた山岳隊ガン無視したさっきのパパ格好良かったよ」
「当たり前だろう。入山料なんか払う奴は唯のヴァ・ア・カｗ」
「馬鹿だよねｗ。パパ天才」
（辞世の弁）
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:24:46.41 SOayY8RH0
政権とか気象庁を責める、ということじゃなく、
日本では社会システム的に、こういう災害を未然に防ぐことは無理。
よかれとおもって規制したとしても、
売り上げ補償しろ、ってくる。
当たっても空振りしても。
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:24:47.35 jtyCsTIl0
>>152
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
入山規制はやるんだったら10日くらいからやるべきだな
徐々に落ち着いて来てるのを見ると27日くらいには解放出来そうだ
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:25:10.29 0Tdl5obWO
不自然なガスは吹き出していた
(2～3週前に写真におさめた人もいた)
が、あの程度の噴煙は箱根でも、只の温泉地でもある
当日も特段の異常が無かったから、いきなりの噴火はルール違反
御嶽山を訴えるﾆﾀﾞ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:25:41.02 sjmHLO760
何しに山に行ったんだろうか
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:25:52.86 AFk2AD4v0
>>145
なるほどね、水蒸気爆発しがちな山は気をつけろってことか。しかし有珠山の噴火はよく予知できたな。北大の先生がよっぽど優秀だったんだな。
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:25:56.68 rjUY5Hbb0
>>35
気象庁は御嶽山を24時間体制で監視していた。
これは今年の警戒情報。
御嶽山では、2007年にごく小規模な噴火が発生した79-７
火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、
引き続き警戒してください。
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
気象庁によって噴火は予想されていた！事業仕分けは関係ない！
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:26:24.75 cWNjJr9Y0
>>156
27日までちゃんと出せよｗｗｗ
すげー回数揺れてんだろうがｗｗｗ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:26:26.09 gP5ASHGJ0
>>157
と思ったけどジャップを訴えることにしたニダ！謝罪と賠償を！
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:26:38.81 jpl4EEUf0
火山の噴火予測ができなかった気象庁
火山の噴火の可能性は把握していた気象庁
観光客の安全より観光収入を優先した地元自治体
誰が国民の安全を守るのかなー
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:27:08.65 FEwOZKC60
◆噴火警戒レベル対象火山
【北海道】 雌阿寒岳、十勝岳、樽前山、有珠山、北海道駒ヶ岳
【東北地方】 岩手山、秋田駒ヶ岳、吾妻山、安達太良山、磐梯山
【関東地方】 那須岳、草津白根山、箱根山、伊豆大島、三宅島
【中部地方】 新潟焼山、富士山、伊豆東部火山群、浅間山、御嶽山、焼岳
【近畿地方】 なし
【中国地方】 岡山
【九州地方】 九重山、阿蘇山、雲仙岳、霧島山、新燃岳、御鉢、桜島、薩摩硫黄島、口永良部島、諏訪之瀬島
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:27:13.21 SOayY8RH0
>>158
7月8月と、週末はずっと悪天候。
ここに来て週末好天になって、一部で紅葉もはじまり
格好の観光登山日和だった。
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:27:32.46 F8axoHMx0
スイカ大から軽トラック大の
落石を避けながら
暗闇の中を速攻で走り
山小屋にたどりつく
こんな感じのレトロゲーム
ありそうだ
有野課長なら
確実に助かっていたな・・・・・
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:27:33.39 xvRh6Qk30
本当に人命とやらを重視するなら予知できないなら立ち入り禁止にすればいいだけなんだけどな。
富士山なんかも過去の例から明らかに噴火するんだから規制すべきなんだが。
そうすると何故か自称登山家達に猛反対されるんだろ。
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:27:52.57 np5WEW5D0
>>159
大規模な噴火ほど予知はしやすい。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:28:05.81 +5BlBMwB0
>>145
7年前はレジャーシーズンじゃなかったから火口付近には当然誰もいないし、結果としてどこの誰も何の被害も無かった噴火だもんな
まあ予知にどこまで精度を求めるかだな
大規模噴火で麓の住人に被害が出る、避難を呼びかけないとレベルの予知と、
ほんのちょっとの小噴火だが、まさに火口に登山客いるかもしれないからっていう予知とでは難易度が全然違ってくるもんな
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:28:09.13 hIX/f6dp0
こんな日本人が増えてほしい！
>>18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/28(日) 18:44:23.92 ID:Pk4NqlSM0地震と火山の噴火の予知にかんして予算使う必要ないだろ
精度１００％でピンポイント予知できない限り公表できないし
だったらもう最初からやる意味ないわ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:28:12.17 W8/TCEAL0
>>144
その「もみ消される」社会構造が問題だろ・・・
希望的観測で台風の進路予想を捻じ曲げる韓国と同レベルじゃないか
政治的圧力で客観的判断ができなくなるなら気象庁は不要だろ
少なくとも予報行為を独占する法律は見直すべきだろう
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:28:49.23 ia7UNAgD0
世界中から計画を建てて登りに来るんだから
一ヶ月程度のマージンを作って余裕を見た入山規制をかけておけ
観光ならなおさらだ
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:28:53.94 jtyCsTIl0
>>161
26日以降のは載ってないんだから仕方ないだろ！
10日は1日に80回以上の火山性地震があったんだが、25日には10回以下に落ち着いてるんだ
大丈夫に決まってるだろ！！
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:29:13.28 np5WEW5D0
>>167
火山性地震が継続して群発している間は入山禁止すべき。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:29:27.86 WJ3rc/br0
新燃岳はちゃんと入山規制されてたからな。
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:29:32.81 SOayY8RH0
>>163
え？
誰も守らないよ。
いや、末端の現場の人たちは出来る範囲でがんばってるけど。
管理層が腐ってて、安全よりゼニ、の方針貫いてるから。
ふくいちの原発事故で露見した事実でしょ。
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:30:09.12 tyWCtilr0
電力会社の方が噴火予知能力高いって事？
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:30:32.67 cB9JAgM90
火山噴火予知連の会見＠ＮＨＫ
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:31:05.68 eNhUQVw2O
噴火警戒レベル２火口周辺規制さえしていたら・・・
35年前の突然の水蒸気噴火を教訓にしていたら・・・
気象庁なにやってんだよ・・・・
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:31:11.96 GwXK6oA20
いつ噴火するかという予知は難しいだろ。それは今回は無理だっただろう。
しかし，噴火の危険性が高まったことは，火山性地震が急激に増加したことから
わかることだ。少なくとも9月10日から1，2ヶ月は9合目以上を立ち入り禁止して
様子を見るべきだったのではないかと思う。
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:31:14.93 W8/TCEAL0
>>169
そりゃ人死にを出さない事を最優先事項にするに決まっているだろ
異常なデータが出たら離隔距離をとるのは基本中の基本
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:32:42.19 SOayY8RH0
>>177
川内の件なら、
再稼動が政権の必達目標だから、
何が何でも「予知できる」って強弁すると思うよ
>>178
「○○予知連絡会」って名称、紛らわしいからやめてほしいわ。
まるで予知できるかのような誤解生みまくりだろ。
「○○を予知できたらいいなぁ連絡会」って改名してほしいｗ
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:32:42.43 OJDkHHWA0
マグマ噴火と違って水蒸気爆発の予測なんで不可能でそ
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:32:43.45 FEwOZKC60
何故、先人が畿内に都を置いたのか分かるな
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:33:37.80 T4JnpfZ6i
安倍のカスは富士山噴火しても遊んでそうだなバカだから
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:33:49.17 jtyCsTIl0
よくよく考えてみると火山性地震と水蒸気爆発ってどういった繋がりなんだ？
地震が多発して地下水が溜まってるトコの底が抜けてマグマ溜まりに一気に落っこちたのかな？
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:34:03.27 qRVm8O3O0
>>1
自民党＆ネトサポ「噴火予知は絶対できまぁす！」「日本の原発は絶対安全でぇす！」
川内原発の火山審査に専門家から疑義噴出 | 原発再稼働の是非 2014年09月03日（←噴火前）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
審査「合格」の根拠崩れた形に
海外の一論文を無理やり一般化し適用
巨大噴火の時期、規模の予測は困難
方法論にすり替え、逃げ切り狙う規制委
モニタリングによる検知は限界
規制委審査は重大な課題を抱える
「（火山学者でもわからないのに）事業者が本当に異常を判定できるのか」、
「規制委・規制庁が責任を持って判断を行うべきというのは非常に重い。そうした判断ができると言っていいのか」
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:34:10.95 ivEGQFSJI
東海地方に住んでるやつならわかると思うが数年前から高山辺りで震度1程度の地震が頻発してたんだがな
それで前兆がわからなかったはないわな気象庁
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:34:21.23 RUnWrV810
>>2
やっぱり数千年に1度のリスクを無視するのはダメってことだね
>>26
ふむ
民主党仕分けの段階で、観測機器がぼろすぎると思ってたが、自民政権下で劣化していたのね
>>160
予測されていたのに
なぜこんな大惨事になったんだ？
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:34:23.36 +5BlBMwB0
>>174
富士山も火山性地震、火山性微動の群発は何年も前からたびたびあって、何度か富士山噴火も話題になってるくらいだけど
かといって噴火してるわけじゃないしな
良く分からん
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:34:32.03 WJ3rc/br0
>>185
今日はさすがにゴルフはいってないみたいだな。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:35:14.49 EUUKYy400
>>39
「情緒的にすぎる」というのはいろんな場面で感じるわ
バッシング報道もバカッターもネットイナゴも全部そう
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:36:31.07 Z4ARHkL70
統計より、物理エネルギーから予測する方がいいと思うけど、なんていうか予知能力はレベルたけぇな(´・ω・｀)
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:37:18.96 np5WEW5D0
>>191
選挙が近くなったのか？
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:37:22.91 FW30htF50
地震にしろ噴火にしろいざ起きたら言い訳に大変だね気象庁
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:37:24.41 RUnWrV810
>>187
激しくワラタwww
川内の時は「噴火予測は可能」として
今回は「噴火予測は不可能」と言い訳しているのねwww
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:37:54.78 +hhEV0NF0
火山噴火予知連「マグマが動いてないから俺たち知らない。」
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:38:00.08 J8woSRwHi
>>7
気象庁の怠慢だな
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:38:09.44 3DQTzq3O0
しかし山頂付近であれだけの水源熱源というのがどこにあるのか分からんね。
温泉でもあるならともかく。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:39:43.53 WD5BH41n0
>>14
山の事故は自己責任。
だから保険くらいは入るのが常識。
んな当たり前のこと
山に入ったことのない奴に上から目線で言われたくないといのうが正直なところ。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:39:57.01 FW30htF50
人が死なないための「予知」なのに「予知連」とか名乗るのもうやめなよ
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:40:15.57 5DnYzmq40
これさ、どの辺まで噴煙くる？
埼玉までくるかな・・・・車にカバーかけるべきか迷う
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:41:28.77 EGvMacWB0
三浦綾子がいないから、
広島や御嶽山があっても、
続々泥流地帯を書ける人がいない。
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:41:42.51 49FiMwVh0
4月前なら>>2にこれほどレスは付かなかっただろう
自分達だけ給料上げて、庶民には+3%どころか、+10%押し付けた
嫌われて当たり前だ
嫌われるって事はやることなすこと全部反対されるって事
全く悪手連発したもんだわ
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:42:27.84 2v3IheuA0
予知が外れて自然災害が無かった場合でも批判されにくくなれば気象庁も警戒レベルを引き上げやすいでしょう。
災害が無かった場合の観光などへの営業補償は公的保険制度ですればいいでしょう。
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:42:46.48 GwXK6oA20
マグマはまだ火山のかなり下。
水は雨水がほとんど。
一気に水曜旗が生まれるのではなく，
徐々に圧力が高まったのではないのか。
地獄谷には元々噴気口があるということは，
隙間や割れ目があるはず。
したがって，圧力が限界に達し，
もっとも弱い地獄谷から吹き出したと考えられるのが
俺の見解。
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:43:00.68 9Bs09imf0
富士山がそろそろ
本気出してきそうだな
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:43:52.56 SOayY8RH0
>>204
安倍が馬鹿じゃなかったら、
この４月の消費税増税は延期（半年から１年）して
「財務官僚をおしきった安倍はすごい」っていう印象で
有権者をだましてたんだろうけど。
生憎おばかさんだったので、増税強硬しちゃったのが運の尽き。
ま、おばかさんなだけに、まだ状況理解してなさげだけど。
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:43:52.74 uWb+l6kL0
標高３０００メートル超で１９７９年、１９９１年、２００７年と噴火してる上に
最近は地震も多かったのを登山者はしっかり確認しておけよ
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:44:16.41 EGvMacWB0
マグマの噴出があるわけでもなく、
水蒸気爆発だけで予知しろって、
何こいつら？
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:44:17.18 uaVdTZ5o0
「全ての噴火が前もって分かるわけではない」。噴火から約2時間後半後に東京・大手町の気象庁で開かれた記者会見で北川貞之・火山課長は苦しい表情で、今回の噴火を予知できなかったことを認めた。
同庁などは御嶽山の噴火予知のため、周辺に地震計を12か所、地殻変動を観測する装置を5か所に設置。
これらのデータを基に、同庁は地下の様子を24時間体制で監視している。
御嶽山では。10日昼頃から地震が増加し、11日には85回まで増えた。しかし、地下からマグマが上昇してきていることを示す地殻変動は観測されず、
気象庁は噴火警戒レベルを平常の「1」に据え置いた。12日以降は地震の発生回数も減少したため、警戒レベルを上げる判断には至らなかったという。
ところが、27日午前11時41分、1分以上の揺れが続く「火山性微動」が始まった。火山性微動は噴火の前に観測されることがある。
同庁が御嶽山周辺の観測カメラを注視していたところ、同53分に噴煙が上がるのを確認すぐに火山課職員を非常招集し、午後0時36分に警戒レベルを、入山を規制する「3」に引き上げた。
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:44:53.12 5224Q8240
>>8
ん？20年くらいで噴火してるが？
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:45:26.04 NVMxtYbh0
>>159
自分は当時西胆振地方を仕事でまわってた。
数日前に伊達市に用があって行ったんだけど、あきらかに火山性の有感地震が
頻発していて｢もうすぐ噴火するな～｣って地元も同業他社の人も言っていた。
ただ、虻田のインターから洞爺湖に抜ける道らへんから噴火するとは想像できな
かったのであのあたりの避難を完了できたのは行政の勝利かな。
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:45:48.06 FW30htF50
多数の死者だした後に「警戒」レベル上げられてもさ
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:45:48.82 GwXK6oA20
水蒸気が水曜旗になってた。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:46:15.40 1uU+dTAA0
噴火⇒ 予知は難しい
地震⇒ 予知は難しい
天気⇒ 予測は難しい
地球温暖化⇒ 予測できます
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:46:34.67 jtyCsTIl0
>>206
水漏れで圧力が高まる度に火山性微動があったって感じなのかな？
しかし、10日に80回以上あった微動が徐々に収まって25日には10回以下
27日に一気に水蒸気爆発ってなるの見ると、地下水が一気に行った感じもしない？
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:46:53.51 MBpc5q0m0
大雨の際の土石流の危険性はないのかな？
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:47:48.95 EGvMacWB0
三浦綾子の泥流地帯に比べると、
本当にしょぼい水蒸気爆発だよな。
こんな程度の爆発で、よくこれだけの犠牲者が出たよな。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:48:22.41 7w9XCXmP0
>>218
あるに決まってる
１９世紀の関東内陸が荒廃したのは浅間山の天明噴火で利根川が土砂で埋まり、洪水超多発したからだし
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:48:32.41 GwXK6oA20
過去に 火山性地震→噴火 のデータが蓄積されている場合は警報が出せる。
データが少ないので今回は出せなかった。というわけらしいけど，
データがないからこそ警報を出すべきじゃないのかな。
防災に関してはそういうスタンスでないと被害を少なくすることはできないと思う。
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:48:47.71 5224Q8240
>>21
自分が登る山の情報は調べてから行くよな。
登山口でそういう情報は掲示してたのか、HPで県警や県は掲示してたのかってのは問題として残るが。
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:48:50.95 0EkOAlTY0
地震に関しては、必要以上に危険を煽るくせに、
9月に入ってから明らかに異常が観測されていた山に関しては、
スルーしてた火山学者・地震学者
これは失態にも関わらず言い訳見苦しい！！
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:49:05.76 Ipl++cjn0
川内原発にリスクがあるという火山群のうち
桜島や阿蘇は小爆発のデータがあるけど
じゃあそれでカルデラ噴火の予測ができるのか？というと
やってないからわからない、ということですね
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:49:13.13 n5JqeJwK0
>>146
これって24時間の監視を止めるって事だろ
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:49:53.17 R59yKSlp0
>>2
川内原発の再稼動ダメやん
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:49:54.95 +hhEV0NF0
>>211
なんで「3」に引き上げた？どういうダータで
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:50:01.93 09y6GSWj0
<<@kazuyo_k 勝間和代さんに御嶽山の噴火と事業仕分けをTwitterで聞くとブロックされるらしい>>
勝間和代 ?@kazuyo_k 勝間さん、楽しくゲーム中
「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています。
けっこう8ターン出るので、もうすぐ8段いけそうです。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)」
↓
Daisaku ?@toobigtofail21 さんが勝間さんに対しメッセージを送る
「@kazuyo_k 御嶽山が噴火しました。お亡くなりになった方もいます。
貴女の無責任な提案で御嶽山を監視する予算が仕分けされました。
貴女に責任を負えと云うつもりは無いですが、人として弔いの言葉を掛けることも出来ませんか？
※1 URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 」
↓
Daisaku ?@toobigtofail21 さんがブロックされたことをツイート。
勝間さんからDaisakuさんの発言は見えなくなる
「@kazuyo_k 昨日深夜、勝間女史に対し御嶽山観測にかかる過去の
事業仕分けの苦言を呈した。私の論点は彼女の責任論ではなく、御嶽山噴火で
お亡くなりになった方への弔意を求めるものであったが、
その返答として彼女の答えは非常に明快であった。私をブロックするという答えだ。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
※1 仕分け対象 監視網に穴
「大規模噴火は数千年に１度なのに２４時間の監視が必要なのか」
６月に気象庁で開かれた、国土交通対象の事業時分け「行政事業
レビュー」。活発に活動する全国の火山に高精度の観測機器を
設置するという同庁の整備事業に対し、経済評論家の勝間和代氏ら
「仕分け人」から厳しい指摘が相次いだ。
～しかも、長野県と岐阜県境で７９年に有史以来初めて噴火し
９１年、０７年にも小規模な噴火を繰り返している御嶽山でさえ、
観測強化の対象からはずされた。
観測を続ける名古屋大の小股文昭教授は
「気象庁の観測体制が不十分なまま大学の観測網が縮小されて
いる。これでは活火山の監視をやめるに等しい」と話す。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:50:43.61 qPfA0YIM0
夏頃から地震が頻発していたから
素人でも危険ってわかるよね
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:50:50.46 1COTTWG00
真っ赤な溶岩が噴き出したわけじゃないし、被害がなければすぐに忘れられる類のニュースだよね
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:50:51.62 I8xxhP2b0
まあ入山規制でなきゃ他へ行かないとかそれだけでもないな
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:50:59.06 fn1U4UsF0
最近登山のアニメ見て触発されて用具を準備してた矢先に・・・
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:51:10.87 GwXK6oA20
>>217
あくまで素人の考えなので細かいことは・・・
圧力が高まった状態でしばらくいたということじゃないのか。
水の供給が少なくなったとか。
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:51:18.61 FW30htF50
すげえ開き直りだな会長
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:51:23.17 2kp+mKpW0
会見見てるけど言い訳ばっかやな
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:51:30.60 FPUSIbyW0
政権から引きずり下ろされても民主党の置き土産により、日本人虐殺は続く
事業仕分けした奴らさっさと自決しろ
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:51:43.51 c1rb8hGX0
>>202
浅間山噴火した時にチラっと降ったくらいで
今回程度のじゃ飛来観測も無いんじゃね
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:52:32.65 FW30htF50
予知連解散しろよ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:53:25.39 0EkOAlTY0
40万年前の活断層を危険だと叫び
頻繁に噴火する山に関しては予知できないと言い訳
はぁ？怠慢だろーが
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:53:48.92 EGvMacWB0
こんなショボイ水蒸気爆発なんか予知できるかよな。
このレベルまで予知しろって、現場技術じゃ無理でしょ。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:53:55.23 EUUKYy400
>>216
温暖化は数百年レベルで上がったり下がったりしてる内の
上がってる時に温暖化詐欺してるだけだからなあ
実際に下がり始めるまでは(いつになるかわからんが)詐欺し続けるだろな
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:54:16.53 XA6awvUj0
これでよく川内原発は予知できるからだいじょーぶｗなんて言えたな
田中切腹しろ
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:54:18.10 uaVdTZ5o0
>>227
1分以上の揺れが続く「火山性微動」が始まった。
観測カメラを注視していたところ、同53分に噴煙が上がるのを確認
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:54:32.91 EyaCwY/T0
>>204
>>208
法律通す暇ないんだからしゃーない
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:55:00.31 W8/TCEAL0
>>190
火山性地震といってもそれが定期的にまたは定常的に起きているならば
それは「平常値」と判定される
御嶽の場合は平常値はゼロなのに8月頃から発生し始めて9月10頃に急増した
だから御嶽の場合は火山性地震の発生自体が異常値とみなされる
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:55:16.46 TZdrnQB/O
役に立たない日本地震予知連に五千兆円導入してるのか？
血税無駄遣いだな
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:55:19.50 EyaCwY/T0
>>210
他人の不幸がメシウマのキチガイクズサヨだからな
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:55:24.28 cB9JAgM90
今回ので水蒸気噴火は予測できないって良くわかった
箱根に行くときは心して行くよ！
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:55:52.20 jBjViq7f0
今回は小爆発だし予測は不可能
被害を防ぐなら永久に入山禁止しかない
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:55:59.67 SOayY8RH0
>>245
うん、そうだと思うよ。
で、なんでその「異常値」が防災につなげられなかったんだろうね。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:56:16.17 3DQTzq3O0
気象庁の会見でマグマの影響ではないと言われるとますます訳が分からんな。
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:56:32.77 +64706Bg0
９月１０日頃の，今回のような火山性地震は，前回の噴火から何度もあったのかな。
今回ほどの回数ではなくても何度もあって，そのときは噴火しなかったというのなら，
今回もそう考えて，警報を出さないというのは当然だと思う。
しかし，前回の噴火から火山性地震がほとんどなくて，
例えば１日に１０回以下ぐらいのものがたまにあったぐらいだとしたら，
今回はそれまでとはかなり違う状態だと考えるはず。
防災を考えるなら，この時点で警報を出し入山規制すべきだっただろう。
どっちだったのかな。
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:56:36.65 QzRopBPb0
誰もが感じている事だとおもうけど
富士山で同じことが起こったら山頂で何人死ぬわけ？
なんでマスコミはそこに触れないのかね。
タブーにでもなってんの？
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:57:30.48 0EkOAlTY0
地震学者は嘘つき！まるで朝日
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:58:10.54 uWb+l6kL0
>>251
水蒸気爆発とマグマの爆発はまったく性質が違うし規模も違う
水蒸気爆発はガスが溜まって屁が出た程度
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:59:44.39 sjmHLO760
>>165
晴天だったからかあ
山も張り切っちゃったんすね
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 19:59:44.55 jtyCsTIl0
>>251
大量の水がマグマに落ちる→全部一気に水蒸気に＝どかーん
風船の中に満タンに水入れて、水を熱して水蒸気にすると破裂するようなイメージ
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:00:18.95 EGvMacWB0
釈迢空の著作なんかを読んでいると、
明治の時代頃までは山登りって死ぬ覚悟で挑んだものだよな。
現代の山登りがお手軽すぎなんじゃね？
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:00:50.92 +64706Bg0
>>245
平常時は０なんだ。
それなら，今回は警報を出さないと。
少なくともレベル２にしないといけないのでは。
そうしておいて，それから１か月以上たっても何ともなかったら解除すればいい。
期間をどれくらいにするかは議論があるだろうけど。
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:01:21.15 z210X4Ag0
どうせ白根山でも同じ過ちやるだろうに
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:01:29.67 0EkOAlTY0
>>253
これをきっかけに富士山は清掃員以外は入山規制すべき
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:01:32.40 np5WEW5D0
>>251
マグマの影響にかわりはないよ。
直接的影響か？間接的影響か？の違いだけ。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:02:00.43 R/FTnDPC0
そこに登山者さえいなけりゃなんてことない事象だもんな
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:02:00.38 YS27vKa00
山体膨張してないから富士山は安心とは言えなくなったな
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:03:23.98 gP5ASHGJ0
>>261
ゴミを捨てる奴が居なかったら清掃員不要になるだろ。
需要と供給を考えろ。
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:05:37.58 3DQTzq3O0
>>257
過去にデンバー地震というものがって地下水と群発地震の相関は判明しているけれども山の内部でどのようなメカニズムが働いたのか不思議でさ。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:06:25.11 0EkOAlTY0
>>259
異常が観測されていたのだから何らかの規制すべきだったよね
台風や地震の時とは事前の対応に天と地ほどの差がある
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:06:42.37 5GAv9/qBO
>>263
中部～新千歳の飛行機が御嶽山の上空付近を飛ぶから
確率的には僅かだが、とんでもない事になってた可能性も有る
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:07:24.66 GEcYzoNk0
1979年の爆発も似たような状況だろ
噴火ではなく水蒸気爆発
今回は十分予測できたんじゃないのか？
地震の回数も前回並みに増えてたんだろ？
まさか地殻のズレが観測されないと噴火の予兆ではなく危険度は低いとか
そんな頭の堅い話？
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:07:27.18 25BM7jfe0
今回の噴火も地元の人達は一週間位前からお山から水蒸気が上がっていたのを目撃し不審に思っていたと言うが！
どこでも天災等には前兆があり地元の古老等に聞けば判るのと言われているが五感の作用まで計測機器で測定出来るのだろうか！
経験より計測機器の時代なのだろうか！
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:07:43.83 5DnYzmq40
>>237
サンキュ
南に向かって噴煙が～とか言ってたんでちょっとだけ気になったけど、影響なさげなら安心だな
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:09:04.20 jtyCsTIl0
>>259
今回の火口付近にいた被災者が約200人とする
山全体ではその倍の400人の観光客が同じ時間に居たとする
一日を通した観光客は低く見て5倍の2000人と仮定して
10日間警報をレベル3に上げて入山禁止にした場合
現地の観光収益は20000人分入らなくなる
確実に現地の人間からクレームが入るようになる
一番火山性微動の多かった11日に入山禁止措置を施して、10日後の26日に解除した場合
やっぱり27日の噴火で被害者が出る事に
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:09:44.35 M9hq2E8v0
>>2
噴火の規模としては、こんなのはまったく小規模な噴火。人がいなけりゃ、3分くらいのニュースで終わってた。
姶良カルデラを形成した姶良噴火は、数十万倍の規模。
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:09:54.05 0EkOAlTY0
>>265
今既にゴミが大量に放置されてるだろ
入山規制しただけでゴミが無くなるのか？
その間に清掃活動が必要だろ
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:09:59.27 phnBJY2z0
3.11も阪神大震災も
専門家のくせに「想定外」とか平気で言いながらテレビ出演してる奴に恥の概念はないのかね
私大教授ならどうでもいいが、国立大で研究してるのとか
税金も使ってる研究機関で高額の年収貰って、朝から晩まで何年も研究してたくせに
想 定 外 とかｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:10:05.70 ZCdp05HF0
予測はできていたけど公表できなかったんだろ。仮に外れたら損害賠償請求されちゃうもんね
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:10:16.28 lgmOKUUv0
46億年の地球の歴史のなかで、人間がしっているのはせいぜい5000年
地球の歴史の0.0001％程度にすぎない。そんな僅かな知識で、地球規模の出来事の地震や噴火を予知できるわけがないよ。
というより、46億年の地球の歴史のなかで100年なんか、一瞬のできごと。誤差範囲に過ぎない。
地震予知や火山噴火予知などに無駄な税金使うな。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:10:22.67 rkZvtxQI0
【 災厄への備えを怠るバカ政治屋どもへ
悪いことは言わぬ。直ちに着手せよ。 】
首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。
日本の中枢東京は壊滅必至 国家機能は麻痺する。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃をチラつかせての恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。
五輪など おちゃらけ馬鹿祭にウツツを抜かしている場合ではない。
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:10:27.92 cWNjJr9Y0
>>272
これだから観光地に巣食ってるだけの馬鹿は困る
なにがクレームだｗｗ
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:10:33.01 c6wAk8e10
この写真どこの記事なんだろ。。なんか亡くなってるぽいんだけど。
注: ｱﾌｨまじってるｸｿﾂｲ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:12:04.28 np5WEW5D0
>>269
＞今回は十分予測できたんじゃないのか？
内心予測は出来たはずだよ。
でも確信がないと彼らは発表しない。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:12:07.84 21XsFb2u0
オカルトの予言レベルの予知なんて邪魔だわ
後付け学者が考えた警戒レベルなんていらないから
ただ集めた情報を詳細に発表することに専念するべきだ
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:13:06.12 5rDlxpn30
ネトサポの工作って火に油注いでばっかりだねｗ
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:13:08.97 Snx1Lj8d0
１０％に向けた実態ない景気浮揚。
沈黙するマスコミ。
洞爺丸の頃と比べて５０年間何も変わっていない。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:13:36.00 pw4QwUjx0
首都機能はとっくに分散してるよ
それを言わないことがわからないのか？
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:15:19.77 Pn+XfkFw0
>>281
もしかしたら…程度ならいくらでもできるよ。
ただ、御嶽山に限っても、実際に噴火した2007年以降で、
2009年・2010年・2011年と火山性地震が頻発したことはあったけど、
これらは実際の噴火につながらなかったし、
今回もそれと突出して顕著だったわけでないし、
収束傾向にあった中での噴火だった。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:16:11.99 r92oQ86/O
富士山で糞尿垂れ流してる奴らが一番始末が悪い
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:16:32.06 OtEhHLEn0
>>282
> 集めた情報を詳細に発表することに専念するべきだ
大賛成ｗ
学者が飯喰うためのデータ監視とかいらないからｗｗｗ
そんなの暇なネラーが監視してくれるぜｗ
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:16:58.78 jtyCsTIl0
>>269
調べてみたが、1979年の噴火では5月から10月まで群発地震があってからの噴火の模様
今回みたいに急激って感じでは無さそう？
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:17:44.80 4WOvcBvX0
千年単位で噴火してない火山以外は入山禁止にしとけ
富士山も禁止
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:19:19.41 7YJMbdBk0
>>1
阿蘇山は噴火予知で毎度当ててるぞ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:19:37.42 9FaLDfYk0
>>2
こいつ原発だけしか頭にないんだろうな
国民が死のうが関係なし
クズゾウ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:20:36.38 +64706Bg0
>>281
防災に関してははずれても仕方ないって考えないのかな
そうしないといつまでたっても同じことのくり返し
永久に警報は出せない
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:20:58.34 YP8OzKz30
>>291
あ、そ
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:21:23.23 W8/TCEAL0
>>286
収束傾向って・・・それは都合よく勝手に判断しただけでしょ？
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:21:44.41 iRsQFeoA0
火山性微動があって危険性は感知できたわけだし
知識力と行動力を基準とする登山資格を作れ
初段は高尾山まで、初級は富士山までしか登れないとかで
黒帯とか色帯で外見から即座に判断できるようにしろ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:22:55.59 +64706Bg0
>>286
50回を超えたのは初めてっていってたような気がしたけど
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:22:56.85 np5WEW5D0
>>286
いやいや、記者会でも言われていたけど、
彼らが、1979年の前兆現象を噴火するための必要最低条件にしてしまった事が間違い。
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:25:09.26 +64706Bg0
>>298
なるほどね
それなら納得
でも，その基準にあてはまったらレベル３以上だろ
今回はレベル２にすることぐらいはできたのではないかと
思ったりする。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:25:10.63 PZbwwLRfO
お気楽な仕事で羨ましいわ火山噴火予知
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:25:16.46 jtyCsTIl0
>>295
これ見て収束傾向じゃないって取るのもどうかと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:26:21.89 KKANEdF+0
>>291
Aso5はいつ？
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:26:59.67 0rUlN3GR0
噴火の二週間前に地震活動が活発化してたのだから防災担当大臣は何らかの指示を出さなければいけないのに噴火がおきてからやれ民主党が悪いとかどうなってんの
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:27:22.42 jtyCsTIl0
>>299
火山性地震だけじゃ難しいかも
噴火警戒レベルの説明
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:28:58.82 0Tthn0a4I
もっとガッツリ殺せよ
なにが霊山だよヘタレがw
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:30:18.95 0EkOAlTY0
確か、テレビで何回か紹介されてたけど、
統計学者の地震予知が紹介されてたな
それは、GPS設置地点の上下の起伏に焦点を当てた予測で
地震学者の研究と比べると、統計学者の方が断然予知ぽいところまで来てるんだけど、
今の段階ではデータして採用しないとか言ってたっけな
そして役に立たない地震学者の研究を重視してる。意味不明
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:30:20.79 +64706Bg0
>>301
収束傾向だけど収束してないよね。
８月のはじめは０だったわけだから。
５０回超えたのは初めてなんだし。
平常と違うのは明らか。
０になるまでレベル引き上げておけばって思う。
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:31:20.36 Wkfyw9TF0
予知が難しいなら火山への登山は禁止にするべき
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:31:49.87 9FaLDfYk0
>>300
要は地震も火山噴火も国なんかまったく信用できないということだな
あんなもんに山ほど金なんか出す必要がないわけ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:31:51.10 Snx1Lj8d0
>>303
税率10%
←景気よく見せかけなきゃ
←最高の行楽シーズン
←ま、危ないけど自己責任で整理しよう
←マスコミ沈黙（自主報道規制）
実は洞爺丸事故というのが大昔にあってだな、
そのときにも「出航させた経済偏重の社会構造が悪い」
（＝誰も悪くない）
こととされたんだよ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:31:57.80 0Tthn0a4I
中途半端にモクモクしてんなよ
オチンポ山にでも改名しろやw
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:32:29.62 +64706Bg0
>>.304
見た。そういうしくみなんだ。
それだと，警報は出しにくいよね。
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:33:22.15 qRVm8O3O0
>>1
で、どうすんだい？
自民党が「噴火予知は絶対できまぁす！」つうことで再稼働方針出しちゃった川内原発は
【原発】九州・川内原発、火山灰積もると避難できず…衆議院原子力問題調査特別委閉会中審査 | BLOGOS 宮崎信行[8/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(snsplus板)
↓
【原発】 川内原発､｢安全神話｣に懲りないのか 原子力規制委の「審査合格」は穴だらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原子力規制委員会が9月10日、九州電力・川内原子力発電所1､2号機の安全性確保に関する基本方針である
設置変更許可申請に対し、新規制基準に適合しているとする「審査書」を正式決定した。
～
しかし、これまでの審査によって川内原発の安全性が確認されたという規制委の見解には、大きな疑問が残されたままだ。
火山審査は「科学的とはいえない」
まず、川内原発固有の問題である火山影響評価の妥当性だ。
規制委は、桜島を含む姶良（あいら）カルデラなどの周辺火山の巨大噴火によって、川内原発の運用期間中（核燃料が存在する期間）に安全性に影響を及ぼす可能性について「十分に小さい」と評価した。
そして、噴火可能性が十分に小さいことを継続的に確認するため、モニタリング（観測）を行い、
噴火の兆候が観測された場合には、原子炉の運転停止や燃料の搬出など必要な対処を行うという九電の方針を、審査指針（火山ガイド）に合致したものと評価した。
以下ソース
・ 噴火予知は困難
・ 有事の際の対処方針は「未定」
・ 避難計画を審査対象とせず
・ 実態なき安全神話
↓
【原発再稼働】川内原発審査 「巨大噴火、現在の火山学では予知できぬ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
御嶽山、膨張せずに突然爆発 「予知は難しい」 [659951491]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
御嶽山噴火「予知は困難だった」 気象庁、前兆つかめず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【論説】噴火の前兆観測できず…御嶽山噴火 見せつけられた予知の難しさ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:35:30.66 lQrFDKXI0
<<@kazuyo_k 勝間和代さんに御嶽山の噴火と事業仕分けをTwitterで聞くとブロックされるらしい>>
勝間和代 ・@kazuyo_k 勝間さん、楽しくゲーム中
「久々にウィズの魔道杯、参戦。7段をこんなデッキで戦っています。けっこう8ターン出るので、
もうすぐ8段いけそうです。 URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)」
↓
Daisaku ・@toobigtofail21 さんが勝間さんに対しメッセージを送る
「@kazuyo_k 御嶽山が噴火しました。お亡くなりになった方もいます。
貴女の無責任な提案で御嶽山を監視する予算が仕分けされました。
貴女に責任を負えと云うつもりは無いですが、人として弔いの言葉を掛けることも出来ませんか？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 」
↓
Daisaku ・@toobigtofail21 さんがブロックされたことをツイート。勝間さんからDaisakuさんの発言は見えなくなる
「@kazuyo_k 昨日深夜、勝間女史に対し御嶽山観測にかかる過去の事業仕分けの苦言を呈した。
私の論点は彼女の責任論ではなく、御嶽山噴火でお亡くなりになった方への弔意を求めるものであったが、
その返答として彼女の答えは非常に明快であった。私をブロックするという答えだ。」
ソース
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:36:10.71 RNrRnjI+0
見せつけるように噴火
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:36:37.63 seIlFHcg0
東海地震クルクル詐欺
なぜか南海トラフ地震は来もしない前からクルクル言っているが
東日本大震災も予想できなかった奴等が出した予想なんて何の価値もない
地震が起きようが起きまいが予想は何の助けにもならないってこった
そんな予想に何億円使ったんだろうな
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:38:09.20 xcv2MTp20
噴火した所は過去と同じみたいだな。
ちょっと噴火しただけでも頂上付近は被害出ることを気象庁が知らなかったんじゃないか？
水蒸気噴火の可能性を重要視できなかった事と御嶽山の噴火口付近の地形を知らなかったので
入山規制を出す必要性を認識出来なかったのでは？
マグマ上昇のデータの確認に気を取られて後手に回った。
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:38:47.85 XOism6pM0
税金の取り合いしかしてねえし
能力的に無理
やめろ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:39:16.83 +hhEV0NF0
御嶽噴火があったら経済や空港にどんな影響があるか
シミュレーションしてたのに
地震学者は予想もしてなかったのか
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:39:49.52 YD5DPMth0
>>118
ツキノワグマかな。
噴火との関連性は分からんが、今年は熊の餌になるどんぐりが不作で里に下りてきているとか。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:40:38.97 W8/TCEAL0
>>301
この場合の「収束」とは火山性地震がゼロで安定した時だろ
322:イモー虫＠転載は禁止
14/09/28 20:41:27.01 +3prOJJqO
■片山さつき『硫黄臭がするから入山規制！』
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:42:42.07 PZbwwLRf0
事業仕分けで御嶽山監視をやめていた！抜本的改善で予算５分の１に！民主党と勝間和代による人災！
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
＞強化対象の16火山については5年程度で、文科省と独立行政法人防災科学技術研究所が高精度の観測機器を設ける。
＞09年度にはまず5火山と8ヵ所に機器を導入した。
＞ところが、この計画も政権交代による方針変更などが重なって今年度は予算がつかず、観測強化は看板倒れ寸前だ。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:43:04.81 tU3FVdSI0
噴火予知連の会見で、会長が警戒レベルの判断への質問に対して
「分からない、出来ない、仕方ない」と言っていたが、一体どういうことなのか
9/11～観測されていた微動が噴火につながるものか分からないのなら、
分からないからこそ、その変化があった時点でレベル上げるべきではないのか
到底科学者とは思えぬ発言に驚くばかり
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:44:56.79 jtyCsTIl0
>>317
1979年の噴火では5月～10月まで火山性群発地震が起こってる
最大地震は10月7日 M5.3
10月28日早朝に水蒸気噴火
2007年～2011年までに何度も群発地震が起こるも噴火は無し
今回は今までに無い急激な火山性地震の頻発（11日85回）
これに驚くも、その後は回数が少なくなり収束傾向に
今までのデータに無い状況と地震回数の収束の為、噴火警報レベルの上昇に繋げられなかった感
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:46:52.32 sL6SkZdQO
>>307
あれ？2007年のごく小規模な水蒸気爆発の時も50回は超えていたはずだが。
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:48:57.32 qKhVYb+J0
真の国士の姿がここにある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:49:45.89 voe3I7XX0
秋の登山シーズンに規制はできない
登山シーズンに噴火したほうが悪い
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:50:16.67 2tZx13nW0
全ての火山は、噴火の危険をはらんでるから、入山禁止だなw
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:50:33.80 jtyCsTIl0
2007年の水蒸気噴火の際、 1月16日90回、17日164回の火山性地震増加だそうな
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:50:44.35 LTJP8wat0
予知できない。科学には限界がある。
富士山でも噴火10分まえくらいでないとわからないと最近どこかのテレビ番組で火山学者が言っていた。
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:53:32.19 +xi2BgFW0
予知は甘え
地震も噴火も予知は研究費バブル。予知予知サギ！
一気に予算召し上げろ。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:55:12.75 yAtxUCci0
予知しろというなら、煙を上げてるレベルの火山は全部入山禁止になるな。
気象庁のおっさんもそんなこと言ってたが。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:55:38.22 W8/TCEAL0
>>331
その通り
科学よりも経済が優先されるから
例え前兆地震があっても観光への被害を減らす為に無視します
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:59:17.81 +64706Bg0
>>330
今回はそれ以来ということか
それならって，思ってしまう。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:59:54.73 q/n3dY1h0
顔を蹴られた地球が怒ったまで
蹴るか蹴らないかだ
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 20:59:57.01 eKV+tQP50
>>323
＞事業仕分けで御嶽山監視をやめていた！
やめてねーしｗｗｗ
２４時間監視中だし
高精度の最新型？観測機器に更新・増強する予算を削ったやつだろ？
それがあったとしても今回の噴火予想は無理
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:01:49.94 JcY/HLYa0
富士山大丈夫かよ。
世界遺産登録から外国人観光客も増えてるだろうしなぁ。
俺も活火山に登るのは本当に危険だと再認識したな。静岡人だけど。
少しでもおかしかったら警告してくれよ・・・。
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:01:52.08 AHyGDOqjI
早口で何を言ってるか わかりにくい会見でした。
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:02:27.91 vHtg/tpE0
>>228
関係者的には
気象庁の観測体制が不十分->カツマー
大学の観測網が縮小->純ちゃん
なわけだよね？
Daisaku @toobigtofail21は純ちゃんや当時の関係閣僚にも弔意求めたのかな？
カツマ―にだけ凸して中立気取るのはちょっと無理があるカナー
それともネットの情報鵜呑みにしてカツマーにだけ責任があると思っちゃったクチ？
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:03:20.25 PZbwwLRf0
>>337
24時間監視は気象庁
馬鹿なのか
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:06:21.99 96ZNVe+50
>>313
川内原発が火山灰で埋まるような事態になれば
鹿児島県の大半は火砕流で死滅してるので
「俺死んでるから関係ないしｗ」と思ってるｗ
関係ないですまないのは本州以北の人だね。
あと専門家は「火砕流の危険性があるか」と問われれば
数万年単位のスパンでも「危険性ゼロです」とは言えないよ。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:06:22.76 0EkOAlTY0
データの収集は予算かけても継続すべき
だが、データもまともに扱えない、更には言い訳に終始している無能どもは、クビにすべき。この機に改革すべき
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:06:51.04 /SzX+SmM0
>>8
水蒸気噴火は最近40年で4度目だろ。
あと死火山とか、その分類もうないから。
火山の寿命は地球の寿命。
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:10:00.94 RFb5S4a8O
なんのために気象庁は観測してたの？
微動が増えたのに、なぜ、公表しないの？
公表しないデータのために、気象庁に予算を出すのはムダ。
気象庁は人殺し。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:10:02.48 I1fgK4G3O
>>324
レベル上げるのは科学者の仕事じゃないからな。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:10:58.76 OwLPwyR90
火山名 御嶽山 火山の状況に関する解説情報
気象庁地震火山部 発表
＜噴火予報（噴火警戒レベル1、平常）が継続＞
火山の活動状況など
御嶽山では、9月10日、11日に剣ヶ峰山頂付近の火山性地震が50回を超え、地震回数の多い状態となっていました。12日以降はやや多い状態で推移しています。地震の振幅はいずれも小さく、火山性微動は発生していません。
噴煙の状況および地殻変動に特段の変化は見られていません。
9月10日からの火山性地震及び火山性微動の回数（速報値を含む）は以下のとおりです。
火山性地震 火山性微動
9月10日 52回 0回
9月11日 85回 0回
9月12日 10回 0回
9月13日 7回 0回
9月14日 8回 0回
9月15日 27回 0回
9月16日（15時まで） 12回 0回
どうして警戒しなかったんでしょうか
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:13:05.36 0rUlN3GR0
噴火の前兆観測できず…
てなってるけど地震活動が活発化してたのだよねぇ
明らかな変化なのに
そんなに儲けることのが重要なの人が
何十人も死のうが自民党の財務省の考えとしては
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:13:52.59 TiDQwF1v0
噴火口に生け贄を放り込んだらいいよ。 在日朝鮮人を放り込もう。
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:14:15.02 vHtg/tpE0
実際のとこ、監視体制次第で予測できたもんなのかね？
>過去の噴火データが乏しく
これを見るに、いくら多種多様に細かくデータを取ってても
結局のとこ噴火の教師データが不足してるってことでそ。
むしろミンスとカツマーの罪は、高精度機器をケチったことによって
今回の貴重なデータを撮り逃したことにあるのではないか。
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:16:01.50 I0VVJCsS0
予知の難しさというより予知連の大先生方の
いい加減さと無責任ぶりを見せつけられたなw
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:17:13.98 sB8zCT5t0
>>349
朝鮮人じゃあるまいし、そんな土人みたいな事はしなくていい
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:19:16.55 W8/TCEAL0
>>350
データーが少ないからこそ9月10日の地震増加をリスクと考えるべきだけどな
「良く判らないから安全」はケンチャナヨ精神といってかの国の悪癖なんだが・・・
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:21:10.49 0EkOAlTY0
>>347
山頂付近の地震ってことは、マグマやら水蒸気やらが上昇してきてる可能性を予測できるよな。素人目で見ても。
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:21:10.85 seIlFHcg0
予知ではなく原因の究明に力を入れるべきだろう
シュレディンガーの猫じゃあるまいし噴火が何の前触れもなく起きることはなく必ず原因がある
原因は山周囲の地質特徴なのだから普通調べるべきだろ
地震波形に頼った予測じゃ運任せの株取引と何も変わらない
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:22:41.61 4rjoDwhVO
>>338
もうすでにじゅうぶんおかしいんだけど
みんなして聞き流してる状態やで
富士五湖の水位も変なことになったりしてるやん
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:22:47.76 P88To9ju0
でーーーーーーーーーーー心肺停止の人達は！！
今日は回収せずーーーーーーーーーーーーーそのままなんだろ！！
遺体回収費をーーーーーーーー相談してるのか！！
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:23:20.57 r92oQ86/O
活動してる火山を見たいという人はどうぞ、ご自由に登山してください
責任は自己責任という事になりますがあしからず
注意喚起はしましたからね
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:23:53.08 kl0SoaxV0
やっぱり原発稼働は無理だね
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:24:15.43 ZjG+97QG0
もしデータが多いなら一般的なビジネスマンでも予測できるわ
少ないデータをどう判断するか、
それを生業として飯食ってんだろ？
人の密度の話で論点ずらしてんじゃねえよ
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:25:36.91 gok1oUUj0
気象庁ほど気楽な仕事も珍しいだろうな
予知できなくて当然、天気予報も当たらない
でも絶対に謝らない
５０年に１度の台風ってなんだったんだ？
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:26:05.93 IOGCEREz0
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363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:27:08.52 ZjG+97QG0
人の密度の話で論点ずらしてんじゃねえよ
会見前もニヤニヤしてんじゃねえ
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:27:59.13 Hup6oBxvI
根本的に齟齬があるよな
例えば、火山性微動が増える→噴火！って素人は考えちゃうけど、専門家や学者はいろんなパターンを考えちゃうから結論を出せないんだよね。
これは別に悪いことではなく、安易な結論を出さないのは専門家や学者の基本姿勢として大事なことなんだよ
そのデータを吸い上げて、どう行動するか決める立場の人間がいないってのが問題。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:28:16.82 /6cq4c/U0
活火山に観光しに行く連中の面倒まで見ないといけないのか
予算が幾らあっても足りんわ
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:28:44.05 KxW39+mu0
警戒レベル１ならまあ安全だと思うじゃん
予知が出来ないならこんな紛らわしいもの出さない方がいいのに
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/28 21:28:44.37 QF2qMmyaO
>>1
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