14/09/26 22:19:52.47 RcB38kYe0
演出が上手だったから注目されただけで、どこにでもある問題でしょ。
役人のガバナンス強化っていっても、結局は捏造を見破るのは研究者でも難しいし、
殺人事件みたいな捜査してたら、いくらお金あっても足りなくなるから、
実質的に性悪説に基づく運用なんて不可能な業界だよ。
だから研究が好きな人だけのオタクの集まりにして、
威張りたいだけの人や目立ちたいだけの人、儲けたいだけの人とかが入って来ないようにする
バリアが必要だったんだよ。
昔は進学率が数%で、自然に条件が整っていたけど、いまは目的と手段が逆転した人も入ってきてしまう。
産業化して、一般消費者に犠牲者を出してからでは遅いし、
産業化の前段階の研究に性悪説での対処が必要な組織を作ってはダメだね。
URLﾘﾝｸ(medical-confidential.com)
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 22:26:00.77 npI4D9bz0
もう小保方の身体で電動マウスを試すしかあるまい
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:10:54.29 xf9H/3QW0
>>818
＞産業化の前段階の研究に性悪説での対処が必要な組織を作ってはダメだね。
その通りだと思うし、これは今のところおそらくどの研究分野も性善説でやってるでしょ
しかしこれ↓
＞バリアが必要だったんだよ。
正論なんだけど、
では具体的にどうすればいいのかな？どういう風にバリアを張るの？
生物学みたいに間口が広い分野はなんとなくで研究職就いている多いでしょ
実験助手が必要だから研究者として優れた人でなくても残る感じじゃないのかな。知らないけど。
医療研究って研究するのに大金を必要とする分野だけれど
でも逆に、ものすごくお金にもなる分野（製薬とかも）。
自分も医療研究、技術はお金かけてでもどんどん進歩して欲しい
ガンの治療とか、良い薬とかどんどん作ってもらいたい
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:18:53.98 GGcv3d370
>>816
バカンティ・小島や大和や岡野の責任はないの？
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:39:32.73 Qm1shrnI0
STAPって最初小保方リーダーの女性だけのチームで
とか言って
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-70.fc2.com)
こういう写真を撮らせてたけど
あと、小保方実験室の壁は女性らくしピンクや黄色、そしてムーミンのシールとか言ってたけど
小保方ユニットってチームではなく、小保方一人だったんでしょ
この写ってる女どもはなんなの？
こいつらこんな所で実験なんかしてなかったんでしょ
笹井さん死んで平気なのかねこの女どもは
真実話せよ人殺しども
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:49:19.41 vrwPSLnH0
>>820
システムを変える必要はない。
あくまでも、事後的に不正は厳罰で処するということだ。
だから、小保方は即刻、懲戒解雇しなければいけない。
下村がそれに口をはさむからややこしくなる。
下村は大人なんだから、黙ってろ。
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:54:03.78 S9wej16V0
笹井が自殺してから三木弁護士はダンマリしちゃって逆に怖い。
いつもなら常に法的措置をチラつかせてたのに。
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:56:37.26 lQ12DszG0
研究費は多いけど、給料は安くて、職階のない組織にしないとダメかな。
研究費の不正使用防止に関しては事務方はプロだし。
後は、卒業論文を必修にしないこと。
必修にすると、就活にしか関心がない学生が巻き込まれてコピペが横行する。
でも、役人やマスコミは、人前に出てきてわかりやすくSFを語るひとを好むから、
オタクだけの組織にすると予算が全然回って来なくなったりする。
オタクの強みは専門性だったり、(関心のある)仕事の信頼性だったりするから、
成果の一部を事業化して、財源を確保したりしないといけなくなるかも。
理研のワカメとかも財源確保のためだった。
問題は予算を取って来る人を重視しすぎて、補助金パワーゲームみたいな人事が横行していること。
役所もそういう競争原理が働くことを期待してしまっている。
産官学癒着で色々やるのはいいけど、研究者としてそういう仕事をさせると、
研究の自由度が犯罪の自由度に変わってしまうから、研究機関内の意思決定はオタク民主主義に任せて、
成果の運用を研究者以外の人達が行って収益を挙げるのが理想的。収益の搾取とかが起きそうになったら、役所が取り締まれば良いし。
研究内容ではなく、お金の管理の問題だから。
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/26 23:59:34.80 uoFNNNs50
11月末に記者会見で、私は若山に騙されていた被害者だ、と言い張って失笑を買う。
世間の大半は、こいつは天性のうそつきだと理解して、相手にしなくなる。
一部の崇拝者が、小保方を陰謀に巻き込まれた悲劇のヒロインと、持ち上げて偶像化する。
その先に、追い詰められたカルト信者たちの暴発が・・。という展開になりそうだ。
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 00:06:02.76 +xRwsWID0
笹井はじめ安倍、下村などが小保方に騙された理由の１つは、両親が三菱商事と私大教授(学科長)だったから。
まさか虚構実験で捏造の発表をするような、DQN ではないと思ったのだろう。
両親は、知らんぷりなのは、おかしいな。
特に、記者会見で10万円のひらひらワンピース3着を差し入れた母親。
心理の教授なら、子の異常人格の責任は親にあると分かっているはず。
小保方は明らかに頭がおかしいから、自分は顔出ししないように逃げてきたはず。
これだけ国民に迷惑をかけているのだから、母親が引導を渡すべきでは？
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 00:31:05.55 gXJDK3Rz0
全員ヒラだけど選挙権あり：
威張りたいだけの人を排除
研究費は十分でも年収は400万円：
儲けたいだけの人を排除
事業化出来そうなときは機関を出て独立するか、特許を「特許運用法人」に寄付
特許運用法人が一括して民間企業にアイデアを販売し、
大当りした一部の特許収益を研究機関に再配分
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 00:35:23.86 QDGiHqCT0
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
一方iPS網膜は随分塩らしくなったな。
さすがにマスコミのはしゃぎっぷりに嫌気がさしたか。
リケジョwの広告塔にしたがってた安倍ざまあwwwwwwwwww
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 01:38:07.05 E0nlGlgQ0
>>823
下村を黙らせちゃ駄目だろ。何故不可思議な介入をしたのか追及して洗いざらい吐かせないと。
セルシードとの癒着なのか政策としての女性優遇措置の一環なのか知らんが。
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 02:46:04.11 ZrCMyLI10
>>586
★校風 その70
>お前が無職のまま大学を卒業したのは、通っている大学が無名Fランだったことに加え、
>人間性に問題があったからではないのか？
>お前みたいなストーカー粘着男を採用したい企業があると思う？
1990年開校の西東京科学大学（帝京科学大学）は一般入試で偏差値50で倍率30倍だった。今はわからん。
当時、偏差値50就職高校卒で普通の成績の人は、大学入試だとだいたいマイナス10ポイント以上で偏差値40の学力だ。
名前書けば合格ではなく、偏差値50就職高校から一般入試で偏差値50大学は難関大学だった。勉強習慣もないし。
「大学で人間関係の駆け引きだけで大卒の学歴だけ手に入れて、小売店の店員さんになる最高の人生予定の大学生。」
「コンビニバイトを首になるから、理系大学で技術系の勉強準備や独自に資格取得して小売店じゃない職種に就きたい大学生。」
この二つは「人間性に問題があった」のではなく「水と油でソリが合わず相性が悪かった」ということだ。貧富の差の逆恨みもある。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
私は小売店の店員さんになる不良や取り巻きにいじめられ、土下座して不良へ自分の財布を渡した。
大学には、「教育」と「研究」の相反する二面性がある。教授は学生教育がキライで、自分の研究が好きだ。
全員ではないが教授たちは、学生教育に手を抜いて、根幹実験の手伝いにお世辞オベッカを言って学部生を狩り出す。主に女だ。
私は東京人で、他の理系大の空気を知ってるから、学生教育に手を抜いて、教授の根幹実験に利用してることには気がついていた。
私が卒業した後も、最高の進路が小売店スーパー就職のままで、理工学部として終わってて、人気が落ちて廃学部だ。
（指先労力だけ取得した田舎娘が教授におだてられて大学院へ進学しても、不幸になるだけ。）
理工学部なのに、理系教育に手を抜いて、最高の進路が小売店スーパー就職とは、
人材育成機能不全で構造的な宿命が出て内部が腐る。廃学部だ。学部の寿命だ。
「コンビニバイトを首になるモヤシ金持ちが、人材育成機能不全の欠陥理系大学を卒業すると不幸になる話。」の公益投稿だ。
★サイコパスとは無関係になれ その63
お金持ちの縄張りで生まれ育って、お金持ちの子を産み、お金持ちの縄張りで死んでゆく富裕層の女がいる。
東京人の縄張りで生まれ育って、東京人の子を産み、東京人の縄張りで死んでゆく東京女がいる。
東京金持ち坊ちゃんは、返り血を浴びてでもほかの女を捨てて、同じ世界の女と結婚する人生選択が安全だと、私は思う。
（外圧じゃなく、わざわざ自分で動いて違う世界へ冒険する例外的な女もいるのだろう。しかし、動かない女が圧倒的多数だ。）
「不良の縄張りにいると脳内麻薬が出る」都会の賢い高収入女は、不良を扶養する。ヒモにする。
「不良の縄張りにいると脳内麻薬が出る」都会の賢い低収入女は、不良と極限の貧乏結婚する。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、「富裕層を逆恨みする貧乏不良の縄張り」にいると脳内麻薬が出る体質だ。
「富裕層を逆恨みする貧乏人の縄張り」で生きて、別世界の金持ちと結婚したがる。東京では強欲欠陥女だ。
「富裕層を逆恨みする貧乏人の縄張り」で生きて、別世界の金持ちと結婚したがり、「貧乏人縄張り」で死んでゆく田舎娘がいる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、貧乏人へキチンキチンとお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
そういう女たちは田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、腹黒の快楽殺人鬼のサイコパスだ。
【これから富裕層の世界へお嫁入りする女が、お金持ちの悪口を言って同意を求める不良をエコヒイキするのは、裏があった！】
貧乏人へキチンキチンとお辞儀する中瀬ゆかり症候群は、人当たりの良い、腹黒の快楽殺人鬼のサイコパスだ。
取り巻きの仲間の不良は、中瀬ゆかり症候群のことを快楽殺人鬼のサイコパスとわかっているから、彼女たちを家族にしない。
つまり、中瀬ゆかり症候群はお嫁にいけない。自業自得だ。
「正規軍兵士や死刑執行公務員、国際政治スパイ工作員」と「快楽殺人鬼のサイコパス」は違う。
サイコパスの口から出てくる人格問題「人間性に問題があるからではないのか？」こういう言いがかり技術は快楽殺人の口実だ。
「快楽殺人鬼のサイコパス」に人格問題なんか言われたくない。サイコパスとは無関係になれ。
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 02:55:54.92 ZrCMyLI10
>>586
★中瀬ゆかり症候群 その107
中瀬ゆかり症候群は、故郷の田舎では良い子でも東京では快楽殺人鬼のサイコパスだ。
中瀬ゆかり症候群は「富裕層を逆恨みする不良グループ」へ所属しているくせに、ケンカの弱い金持ちへデカイ態度で求婚した。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群に対し軽めに「女が殺人鬼ではないのか？」と疑いを持っていた。在学当時は不良の方を犯人だと強く疑ったが。
【中瀬ゆかり症候群は「ストーカー濡れ衣」等々を含め、私へさらに嫌がらせをし、結婚できないと判断したら私を殺しにきただろう。】
中瀬ゆかり症候群は私へ自筆の住所電話番号を渡し、ストーカー濡れ衣で不良や教授をテコに私を無職破滅させ、私へ求婚した。
私は生命の危険を感じ、中瀬ゆかり症候群の望むとおりにウソ恋文を女へ郵送し油断させ、女からの快楽殺人の攻撃を防いだ。
同時に、私は不良たちへコッソリ金品を付け届けして、イジメを手加減してもらった。不良は「もらっていない。」とウソを言い張るだろう。
私が不良へ金品を付け届けすると、不良は私へのイジメを手加減するから、不良ならカネで回避可能な相手で不良側に殺意はない。
中瀬ゆかり症候群は、私から受け取ったモノをイチイチ不良や教授へ報告するチクリ魔だから、私にはカネでは制御不能だった。
最終的に不良はトイレで私に「あの女たちは不倫で俺たちの子を産む性格の悪い女だ。」と告げ口しチクって女カッペを裏切った。
「富裕層を逆恨みする不良グループ」は女カッペよりもモノを選んだ。東京不良は富裕層のことが憎いくせにハシタ金を選んだ。
東京に残った女カッペは子無し独身で終わった。
訴訟を起こすために偏差値50バイオ大学へ入学するわけではないので、証拠証言集めはしない。
あまりにも不良や教授によるイジメがひどいので、被害後に、イジメの証拠証言確保の必要が出る。
中瀬ゆかり症候群には、警察か裁判所で私に降りかかったイジメの客観証言をして欲しかっただけ。
中瀬ゆかり症候群は、デカイ態度ながらも私へ求婚したので、私へ有利な裁判証言をするだろうと、私の側が見込み違いをした。
★校風 その68
不良に因縁をつけられると、不良へ財布をホイホイ渡す「モヤシ金持ち」がいる。敵だらけだから、私はそういう男だ。
不良をエコヒイキして不良の縄張りで生活し、弱い男へ濡れ衣を着せて生きている「中瀬ゆかり症候群」もいる。
この「モヤシ金持ち」と「中瀬ゆかり症候群」とは、相性が悪い。
「中瀬ゆかり症候群」は、不良にいじめられたくらいで、不良へ媚びて不良へ財布を渡す男がキライでしょ。
「モヤシ金持ち」は、不良をエコヒイキして不良の縄張りで生活する女のことがキライでしょ。
この「モヤシ金持ち」と「中瀬ゆかり症候群」とは、助け合う友達にはなれないし、恋愛結婚なんてなおさら無理だ。
中瀬ゆかり症候群は私へ自筆の住所電話番号を渡し、ストーカー濡れ衣で不良や教授をテコに私を無職破滅させ、私へ求婚した。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
私へ向かってスカートをめくって見せて、私へ自筆の住所電話番号を渡して求婚したり、
私へ向かってストーカー濡れ衣を着せた女側の心理は私を軽く見なすだけで、女側に恐怖心はない。
訴訟を起こすために偏差値50バイオ大学へ入学するわけではないので、証拠証言集めはしない。
あまりにも不良や教授によるイジメがひどいので、被害後に、イジメの証拠証言確保の必要が出る。
中瀬ゆかり症候群には、警察か裁判所で私に降りかかったイジメの客観証言をして欲しかっただけ。
中瀬ゆかり症候群は、デカイ態度ながらも私へ求婚したので、私へ有利な裁判証言をするだろうと、私の側が見込み違いをした。
中瀬ゆかり症候群は、不良の縄張りで生きて、不良の縄張りで死んでゆく女だ。
不良のことを馬鹿にして不良とは結婚せず、不良と相性の悪い男へデカイ態度で求婚して、フラれて子無し独身で終わる。
中瀬ゆかり症候群は、不良の縄張りから出る人生選択は100％しない。フラれた逆恨みで、自分を振った男を快楽殺人で殺す。
不良の縄張りで暮らす女のくせに、縄張りの外で生きる男と結婚したがっていた。
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 03:41:42.32 96/Vq3Xp0
>>681
笹井先生は、発表された論文に関する実験を殆どやっていません。
実験及びデータは、小保方晴子が若山研究室で他人を排除しながらやった、とされるものです。
（例外、ライブセルイメージング）
つまり、小保方晴子が笹井先生に送り付けたデータが真実でなかったということ。
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 04:05:23.95 qXbU9jFc0
>>120
千葉にもってかえれよ、カントン
のセシウム土人
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 04:13:59.90 k3q+UZxF0
そろそろクックパッドにレシピのせよーよ
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 04:18:59.63 96/Vq3Xp0
>>835
クックパットにも
ゼリーの作り方「かんてんぱぱを溶かす、以上。」とかあるんですよ。
小保方晴子の論文が再現不能なのと同じで、「出来ねーじゃん、想像で書いただけだろ」的レシピもある。
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 04:34:28.10 NCL5Zbg00
貴女と税金でズコバコできないから死にます
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 07:26:55.09 o9nczWgm0
兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::) 籍なんか入れん方が
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) 手当やら何やらで
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい儲かるニダ★
(:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::)
／￣|Ｋ|＼ ||||||| ／|松|￣＼ 内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 07:28:07.55 o9nczWgm0
兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQNモンペ『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
それで近所を揉ませ密かに喜ぶ事を“快感”とする変わり者サイコパス＆スピーカー男
●内妻の息子(小額④念)の学校行事《【運動会】や発表会》でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 07:32:53.32 0qI2dYHj0
性善説を信じる馬鹿
・科学者w
・理研(上層部、広報含め)
・九条教
・無防備マン
・マスコミww
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 07:34:21.31 U4JH+ptG0
やっと結論出たのか
なんでこうなったのか、全体像がよくわからないな
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 07:35:06.30 zOlwXvWf0
これは理研解体でもしょうがない。
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 07:59:46.81 UdWwVOtz0
科学はオタクばかりですけど？通っていた大学の教授が自分で大学の教官なんてものはみんな研究オタクだからね。と言っていましたし自分もそうだろうなと思っていました。
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 08:06:38.94 PUfMWpwL0
>>842
韓国にとって喉から手が出るほど欲しい研究者が理研にはいるからね。
まあ、小保方だけだったら、韓国にくれてやるよ。
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 08:09:23.91 uaCDRldd0
科学界、特にバイオ系では、学者の「性善説」などとっくに通用しないのが常識だ。
改竄、捏造のオンパレードだからね。
だからアメリカでは、国家の威信にかかわるとして、研究公正局という監視機関が設立され、
不正をした研究者に厳しい罰則を科している。
それでも不正は減らないというから、呆れた世界だ。
「小保方なんてかわいいもんだよ。もっと真っ黒な人、いっぱいいる。」
ある研究者の言葉。
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 08:21:10.97 rqM3NAa+0
>>845
なるほど
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 08:33:53.88 buwEW+r+0
>>845
世界三大に選ばれるほどなのにそれはないわ
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 08:56:16.38 RCz6h98c0
小保方って珍しい姓のように思えるが
親族の方々は大丈夫かな
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 09:09:39.30 /8efXZiP0
小保方さんは再現実験の結果を記者会見開いて自ら発表すべき。
税金使ってるんだから
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 09:24:56.43 tEe4jAFg0
>>845
偽細胞を世界的な研究者に渡して結果を出して貰い信用させる画期的な捏造は、別格だわ
これ偽計業務妨害で完全に刑事案件
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 09:28:17.66 GI7qBVm60
おぼちゃんの研究室の冷蔵庫から、
簡単にアクセスできないと本人が主張していたはずのES細胞が
見つかった時点で、この研究はやる前からお察し状態だろ
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 10:09:32.96 96/Vq3Xp0
>>851
もともと対照実験でES細胞は多用していた。
あの小保方晴子の説明は、自分で何を実験していたかも知らないような下手な誤魔化しだった。
今となっては、もしかしたら、山中因子と蛍光遺伝子を連動させた細胞ではなく、
別の細胞を殺して「光った光った」と言い張っていた可能性すらある。
小保方晴子の行動と主張はあまりにも低次元すぎて困る。
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 11:05:20.64 UdWwVOtz0
なんも知らないくせに言われてもね。笑
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 11:30:13.98 7XULVvly0
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/27 11:34:13.58 Fg4o0jtA0
3月か、遅くても4月の内に関係者を処分できていればな…
早めに手を打っておけば笹井は自殺まで追い詰められずに済んだだろうし、
小保方にしても研究者として生きるのは無理でも、社会人としてひっそり
生きていくことは可能だっただろうに。
日本の生物科学研究もここまで傷口が広がらなかった。
研究不正（少なくとも重度の過失、ミス）があったのは明らかなのに、
科学素人連中が「要するにSTAPがあるのかないのかが重要なんだ！」
「決着をつけるには小保方自身が検証に参加しないとダメ！」
と問題をすり替えてダラダラと時間を浪費してきたのがご覧の有り様…