14/09/24 12:10:52.42 0
理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダー(30)らが発表したSTAP細
胞は、別の万能細胞である胚性幹細胞(ES細胞)に酷似しているとの遺伝子解析結果を理研統合
生命医科学研究センター(横浜市)の遠藤高帆(たかほ)上級研究員がまとめ、23日までに日本
分子生物学会誌(電子版)に論文が掲載された。
理研広報室は「STAP細胞の存在を否定する論文だが、細胞の存否は検証実験や残された試料
の解析なども踏まえて総合的に判断する」としている。
遠藤氏はSTAP論文(撤回済み)に併せてインターネット上に公開された遺伝子データを独自
の手法で解析。一塩基多型(SNP)と呼ばれる遺伝子の塩基配列の違いを調べた。
STAP細胞には8番染色体が通常の2本ではなく3本になる異常があった。この異常があるマ
ウスは胎児の段階で死ぬはずだが、小保方氏らは生後約1週間のマウスからSTAP細胞を作った
と説明していた。
この染色体異常はES細胞を培養するとよくみられる現象で、遠藤氏は「STAP細胞はES細
胞に非常によく似ている」として、ES細胞が混入した可能性を指摘した。
STAP細胞に増殖能力を持たせ、胎盤にも分化できるとした幹細胞は2種類のマウス系統の雑
種から作ったとされたが、解析でその特徴はなかった。幹細胞はES細胞に加え、胎盤を形成する
栄養膜幹細胞(TS細胞)という細胞も混じった可能性があるとした。
産經新聞:URLリンク(sankei.jp.msn.com)
2:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:12:12.78 sfGG0+/wi
逮捕しろ
3:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:12:19.49 AymZPdlm0
いいね。
4:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:12:26.94 Tmz9hbot0
( ´_ゝ`)フーン
5:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:12:52.41 CZWRgR1t0
神戸は別の事件がでたし、この件なんかどうでもよくなってしまうな。
6:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:12:55.07 s0qd84s30
そういえばオボコなんてヤツもいたなぁー
7:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:13:08.94 Pcv8NsK30
2chでリークとか解析とかしてた人だっけ。とうとう論文になったか。
8:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:13:14.85 /bkJtl5B0
小保方タイーホかぁ
9:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:13:54.78 oel3z3rb0
200回の成功とはなんだったのか
10:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:14:18.32 U43WVapS0
STAP細胞はありますか?
小保方「(イエース)あります。」
11:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:14:48.24 bN5rgd7k0
だからなんやねん
STAP細胞はありましぇ~ん?
12:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:15:38.31 yh736EYB0
あるんですぅ
13:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:17:11.32 N6rp6pjl0
ワロタ
著者名に小保方さんと笹井さんは入ってるのか
14:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:17:25.60 qEyu4Mqs0
論文で現せば今後小保方氏に質問する記者もやりやすいだろうね
疑問点がまとまってるから
15:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:17:38.91 /31YNSx/0
大川隆法を介して笹井が↓
16:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:18:27.09 UM7mX9fQ0
×酷似
○同じ
17:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:18:29.13 rmsc4JgW0
おぼちゃんはまけない
18:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:19:08.02 A8d0Yu7N0
>>14
でもワイドショーの記者は「STAP細胞は有りますか」
って聞くんだぜw
19:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:19:37.14 hE93Px7r0
★ / ̄\
窃 .r ┤ ト、★動物愛護法 (´`) ∩
盗 |. \_/ ヽ(計画書承認ナシ!(´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪
(ES| __( ̄ |無益な殺生&虐待`ヽ !、∪ノ`| (STAPとしてESを若山に渡す
TS)| __)_ノエア実験追試に殺生) ) ノ 全世界が超迷惑)
ヽ___) ノ New! (_ノ⌒ ̄ (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊/ ̄ ̄ ̄\★暴行 ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反
セルシード| 〉(FACS?/ノ / ̄ ̄ ̄\(NHKクルー)| .| ト、(論文の捏造(国家認定済)
・風説/ ̄ヽ ノ 壁塗替)/ノ / / ヽ〈 ̄ `-Lλ_レ′→全額返金の対象)
流布| ノ_/、/⌒i | / | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´)
・ / ̄ヽノ i / i. | | LL/ |__LハL| i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ \L/(・ヽ /・) V / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に
ン `ー ´;ヾ `~' i /(リ ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ ーーイ 偽造論文(国家認定済))
サ `ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| __ ノ (、 ̄´
イ 〈 ___ノ i 〉 | \ ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、★脅迫・強要(エア訴える)
ダ ヽ /ノ /\__ノ | i (⌒ ,ヽ☆著作権侵害
| `ー /^‐━, 未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄ ,)(企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)/ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ 文章丸ごと盗用)
☆名誉毀損/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ
(和歌山 ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任(嘘の研究に公金浪費
調査委員| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ | エアラボ カラ出張?マイル横領?)
iPS関係者) ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉
ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ★詐欺(博士(捏造)+捏造データで理研の職&給料get
★特許法197条(特許成立時) | | | ⌒ヽノ 研究費 学振 特許 ホテル代 当たり屋 エア入院等)
オマケ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部)_ノ \_ノ×カルタヘナ法(8トリソミーで自己拡散不能)
20:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:19:42.25 0IRC5geRO
あありぃいいまぁぁぁぁぁすうぅ~!
21:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:20:41.46 WhhOhmY70
小保方が47歳無職にバラバラにされれば良かったのに
22:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:21:38.06 w6Hj/ZPwi
はっきり言って信じられんな。
23:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:21:45.89 LE84+JCL0
315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 10:45:07.21
①STAPが作りたい、でも到底無理っぽい
②理研に入れたのでなんとかESのテクは習得した
③ESのテクを適当に使えばSTAPを作れたという証明も通りやすい
④まんまとNATURE掲載に成功
⑤露見
24:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:22:07.17 a0QopxDzO
まあ理研の落としどころはそこしかないわな
捏造ではなく勘違いであった、と
理研がそういう処分になるのは構わない
あのクソ女は完全に悪意をもって捏造してるんだからキッチリ処分しろよ
25:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:22:57.11 gz/mfaVL0
●●専用の冷暖房完備培養事件室が完成した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
26:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:22:58.58 oMQ/shZf0
理研の上級研究員という超高給人材がこんなことをしていたのに驚きだよ。
自分の研究はないのか?超高給人材は。
27:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:22:59.88 hE93Px7r0
ES細胞
| / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LハL |
/ \ \L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪
\ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪
(彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ)
|\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪
\ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪
 ̄| ∵ ∴ | ̄
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ジョボ ┏━━┓
. ジョボ ┃ ┃
┃STAP┃
. ┗━┛
28:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:23:54.27 aUG5eeEr0
>>1
以前に公表したことを論文にまとめたのか。
29:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:23:56.02 6bpt91Nj0
混入ねえw
30:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:24:01.95 cbvEeJPb0
STAPの方法でES細胞が簡単に作れるという可能性はないの?
31:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:24:26.17 ES+I8WIe0
>>13
遠藤氏の単著
Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism allele frequency
Takaho A. Endo
Genes to Cells
32:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:24:33.65 A8d0Yu7N0
>>24
でも小保方はコンタミンは絶対にないと言い切ったんだぜ。
33:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:24:48.46 gz/mfaVL0
>>26
ゲノム分析だけだろ。 片手間だから、ちょっと時間がかかったね。
34:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:25:04.68 +mZiPulOO
これがコツかw
35:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:25:05.09 RpVbFHLu0
>>27
確実性が高く、検証実験の必要性がなくなりました
36:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:25:30.95 n6IMUJpF0
とどめ
37:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:25:53.16 PR3r/fcs0
疑惑の段階から、積極的に外部にも疑義を呈してた人だな。
38:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:26:09.80 aUG5eeEr0
>>24
「意図的」かどうかを判断する検証じゃないから
「混ざった」と表現してるだけ。
39:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:26:31.59 n6IMUJpF0
>>32
意図的だったら、コンタミではないだろうね(笑)
40:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:26:44.26 QbKNC6mu0
小保方には三木という強力な味方がいるからな
今度はどんな手を打ってくるか
41:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:26:52.51 6lUYgqUi0
科学的価値はあまり無い論文だな。
新規の発見はゼロ。他人の論文の粗探をして論文化する
ジャンルを開拓したという意味があるのかな?
検証するって作業は、科学者としては面白みに欠けるよね。
警察の鑑識みたいな事やってるだけだからね。
そういうジャンルで生き残るという戦略はありかもしれんけど、賞を取ったり
という方向性ではないよね。
42:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:27:06.49 ES+I8WIe0
>>27
ES細胞
| / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LハL |
/ \ \L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪
\ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪
(彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ)
|\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪
\ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪
 ̄| ∵ ∴ | ̄
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ジョボ ┏━━┓
. ジョボ ┃ ┃
┃FI-SC┃
. ┗━┛
43:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:27:11.22 PW8Cyoj/O
マジックの種明かしはタブーなのにw
最近はそうでもないか
44:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:28:28.62 LGmXn1Ui0
独自の手法って、まだ信頼性ゼロだろうに。
これで何を議論しろと
45:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:31:33.98 9KMda7HC0
>>43
ネットの普及で世の中のタブーは事実上無くなってしまったよな。
46:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:32:33.80 3OU9pglP0
理研の発表はまだか
47:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:32:56.54 9jbepI/X0
理研と小保方の壮大な詐欺に日本中が歓喜している
今は理研が全部小保方の責任にして逃げ切ろうと頑張ってる所
48:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:33:00.06 CfL5qM1i0
税金返せ
49:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:33:59.92 UaoiMutM0
似てるんじゃなくてそのものだからね
50:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:34:03.43 iZQUA3rPi
コンビニ土下座の件のお前らの活躍を
小保方の時も見せてくれ
51:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:34:35.29 SFFAXZ5F0
>>41
誰もきちんと検証しないでなんか怪しいからって理由だけで他人の研究を否定するのが正しいのか?
少なくともこの人は疑惑のごく初期の段階から声を上げてた上にこうやってただ言いっぱなしに済ませずに検証も行った
52:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:35:19.17 2DIGNDo40
ズルしっちゃったのか・・・・
53:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:36:03.95 56pfy4EU0
本当に逮捕したのがいいな。反省させなくちゃな
54:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:36:10.18 UaoiMutM0
>>30
お前ES細胞が何なのかわかってないだろ
55:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:36:43.87 s1+tExnl0
詐欺容疑での立件は?
56:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:37:26.17 cVQV+Kvg0
詐欺オボ逮捕はよ
57:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:37:37.80 MsOYn36/0
A-RI-MA-SU
58:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:37:43.33 OhEIUume0
>>41
新手法の報告という観点でかかれた論文
RNAのシーケンスデータから系統を推定する手法
59:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:38:26.36 asr3ukef0
おぼぼんもさっさと白状すりゃいいのに。
60:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:39:27.28 Mr1uXVhX0
___ 小保方さ~ん早稲田からES細胞届きましたよ~
|___|_
( ´∀`) ____
( つ つ / / /|
| | | | ̄ ̄ ̄ ̄|
61:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:40:22.47 aUG5eeEr0
吉田調書の捏造記事書いたのも早稲田じゃなかったっけ?
62:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:40:40.87 OhEIUume0
>>44
査読があるので信頼性はゼロではない
論文をベースに議論する
というよりこの手法の信頼性については、議論の余地はあまり無いのではないかと思う
63:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:41:18.01 qOMjsAf+0
あれ、産経って小保方がstap再現したって記事書いてなかったっけ
謝罪はしないの?
64:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:41:55.44 eOwZWVA00
オボちゃん海外逃亡した方がいいような
65:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:43:06.06 RRo2dirJ0
そんな物凄く初歩の初歩のことを、なぜあんなでっかい発表に変えることが出来たんだ?
66:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:43:16.90 wXZ3YdyuO
「コツはES細胞を混ぜる所です」
67:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:43:34.69 FNFmZmpd0
小保方逮捕でいいな
68:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:44:16.27 Gcso3aZQO
しってた
69:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:45:12.81 2+LYkWub0
ESだろうがSTAPだろうが名前なんかどうでもいいことだろ
光る万能細胞を小保方が作ったという事実は変わるまい
70:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:45:20.65 OhEIUume0
>>41
武市さんは「論文にもなっていないので相手しない」くらいのこと言ってたしね
論文にする意味はある
71:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:46:23.83 OhEIUume0
>>69
光る万能細胞の正体は、光る死細胞だったというオチ
72:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:47:20.58 wxXg9DDf0
初期化出来て万能性があるならESに酷似してて当たり前だろ
だからSTAPは凄いんだよ
73:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:47:30.86 iqJJ4uek0
>>1
注:遠藤高帆さんは女の子じゃありません おっさんです
74:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:47:35.84 qOMjsAf+0
知ってた
75:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:47:52.24 L1lvZwQt0
とっとと小保方を刑務所に送れよ
76:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:48:25.44 Zqqol1Gk0
オボちゃんを信じろ!
77:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:49:00.57 x59G44MJ0
検証実験の途中にでも、何か新しい知見が見いだせればラッキーと思っていたが
本当にむなしいだけの作業だな
78:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:50:12.64 qOMjsAf+0
これだけ世間を騒がせて
科学者たちの貴重な時間を奪った罪は本当に重いよね
79:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:50:57.49 0tnEYjtP0
小保方みたいな嘘つき女の頭のなかっていったいどうなってるんだろうな
嘘をついているときの心理状態が知りたい
80:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:51:17.65 ffvp5Xl20
欧米や中国などと比べて日本にある次世代シーケンサーはすくないけど、
理研にはあるんだよね。最初からやっていれば・・・(;´Д`)
81:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:52:12.99 1YW1ac3f0
嘘を信じろ! 200回成功ニダ!
82:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:52:22.41 noNgHDCO0
小保方さん応援しているよ。STAP細胞を証明してね。
83:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:52:59.21 E6c7tizE0
>>1
神戸市って付ける意味が有るのか?
自治体発表でもあるまいし
遠藤上級研究員の所属は横浜
84:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:53:25.48 qEyu4Mqs0
>>41
反証論文なんて一般的に大量にあるだろjk
85:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:53:29.50 wZ3D6AZ+0
>>73
マジかよ、てっきり知的なお姉さん的なの想像してしまってた。
86:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:53:39.72 1YW1ac3f0
>>81
シナと技術提携しているような売国利権の頭では無理かな。 理研の利権はそういうものです。
87:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:53:42.70 hBUjQg3FO
>>14
安田浩一や丑田滋の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人が記者やってるんだぞw
甘くみすぎだろww
>>1
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:スレリンク(newsplus板)
・Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板),URLリンク(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
88:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:53:44.42 LGmXn1Ui0
>>62
査読は正しさを担保するわけじゃないよ
89:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:54:21.95 oMQ/shZf0
> 理研広報室は「STAP細胞の存在を否定する論文だが、
STAPを否定しているわけじゃなくて、ESとTSで説明がつく可能性を述べたものだろ。
90:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:54:43.26 zUTEZNP+0
だからESなんだろ
91:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:55:16.83 QtqQ14IR0
/ ⌒^⌒ヽ、、 |x|
彡 / / ⌒⌒ \ヽ 彡 }三三{
/ / / ̄ ̄ ̄\\ _ }三三{
,/ヌ /ノ / ̄ ̄ ̄\\ 、( ) \\ / ハ \
/ヌ /ノ / / ヽ\ヽ\\ ヽ /__( ̄ ̄ ̄ ̄\
/ヌ | / | __ /| | |__ | ヽ\ \\ / / ̄ ̄\ ヽ
/ヌ | | LL/ |__LハL | ヽ\ \ | 丿 \_ |
〈⌒ゝ \L/ (・ヽ /・) V ヽ ヽ !ノヽ| | /二ヽ /二ヽ | |
/\ .\ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ヽ、ヽ ) (V-■■■■■V) STAPはっ!
\ \ 0| __ ノ ヽ Y/ | ⌒ (_)⌒ ||
\ \|\ ヽ_ノ /ノ 声が \ ヽ lーー-ー--/ ノ|
ノ ノ \ヽ\\__ノ( (( 小さい! \ヽ\\,,‐‐、///| ありますっ!
\ ∬__∬ ヽ \`ー'/ ノ
|/ )__ ノ |ヽ . ̄ . i
| ^ /__叨 ) } !
|  ̄ く  ̄ Y | _ ■ ノ、
ノ ヽ-、 __/ ■__ヽ
./_丿⌒ヽ,_.ノ } / / / /\
 ̄/ / \___/ / / / / \
/ / i / / / / / \
/ / i7\ / / / /____\
/~~/  ̄ | ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____|
/ / \ ̄|三|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /
〈_ノ \ H゙J _______\__/
些細さんを追討する会の司会進行は H | | H
遺書の指名に基づいて r ⌒ヽ . | | ,r ⌒ヽ
Oユニットリーダーが執り行います{ } . | | { }
92:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:55:26.46 1YW1ac3f0
神戸はもう終わるね、しかも確実に。。。 だからこの時期にこういう明るいニュースが必要か
93:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:55:48.36 esRCgtWJ0
NHKドラマ化!
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
森口尚史 荒俣宏
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
94:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:56:20.12 6lUYgqUi0
新手法の報告という観点でSTAPの有無を検証するというのは、論文としては
非常に筋が悪い。STAPに絡めれば注目を浴びやすいわけだが、やってることは
笹井先生と同じように注目度重視に過ぎんよね。
まず、新手法が信頼に値するのかどうか、結論のわかっている事象で確かめないと
いけないはずなのに、新手法は信頼に足るという前提の下で、新手法に基づけばESの混入
であると言っているだけではないかな?
95:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:58:42.17 Y9SBjl1G0
おぼさんにヌードの話がいくつかあるらしい
もうぼろぼろだな
96:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:58:47.41 N5BCS8vd0
結局ただのES細胞をSTAPにでっち上げただけって結論になりそう
97:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 12:59:58.08 qEyu4Mqs0
>>94
新手法って何の話だよ反証論文なんて昔っからめちゃくちゃあるだろ
98:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:00:31.77 fa0eyvHu0
小保方よ、反論してみろ。出来るわけないだろう。弁護士の三木よ、お前も何か言え。
これだけはっきりしたんだから、もういい加減白状しろ。もう10月になるぞ。
「STAPはありま~す」「100回以上作製に成功しています。」
それなら、もう出来てもいいのではないか。なぜ出来ぬ。それはSTAPなど存在しないからだ。
99:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:01:35.63 T6HCNju/0
ノーベル賞候補を自殺させてしまった時点で、もう終わったよね、オボボ。
世紀の詐欺師だわ。
100:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:02:50.05 oMQ/shZf0
>>99
笹井さんの死はNHKとどっかの週刊誌のせいだろ
101:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:02:56.45 JP/GzeM50
>>63
理研の広報が発表したからだろ。
なんでいちいち産経ガーなんだよ、バカチョン。
102:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:03:22.61 2nj9A3vD0
ああ、ゲスオスばかりね。
103:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:03:42.95 OhEIUume0
>>94
いや、間違っては無いけどさ、
>笹井先生と同じように注目度重視に過ぎんよね。
これは主観入りすぎ
104:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:05:03.71 y7oQmTsu0
>>93
この
佐村河内嫁 堀内敬子でいつもふくわ
嫁見たことないけどめっちゃそれっぽい
105:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:06:28.59 YwQrcVhd0
>>61
朝日のねつ造記事を書いていた記者は、今のところすべてが早稲田政経出身者。
日本ためには早稲田政経をつぶした方がいいのは明白だろうね。
106:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:06:31.84 4+CB21TZ0
結局、本人が作ったり他人が作ったりした本物の細胞は無かった。
成功したというのは空虚な言葉と文章だけで、確実な物的証拠がない。
今後、この事件は科学の問題でなく詐欺事件として取り組むとよい。
次の展開は、自分の嘘を信じ続けて懸命に逃げようとするだろう。
保険金殺人の三浦事件のように、解決に数十年かかるかもしれない。
107:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:07:47.67 LGmXn1Ui0
>>94
だよな。
科学者から見ればその手法の正確性がまだ未知数。判断しようがない。
アホなマスコミは喜んでネタに使うだろうけど。
結局マスコミ向けの論文なんだろうね。
108:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:12:24.28 wol+2MEA0
URLリンク(gazo.shitao.info)
109:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:13:16.90 Upr1Yj5N0
で 小保方本人の検証はどうなったんだ?
それがすべてだし できないなら その時叩くべき
110:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:13:23.77 JwvSVkXC0
秘密のレシピ
111:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:13:37.61 fa0eyvHu0
同じ理研の、著名な研究員遠藤さんの論文だから間違いない。職を賭けての論文公開。
高橋政代さんも当然同意しているだろう。これで小保方は終わったな。
笹井さんも生前その研究結果を知らされており、結果として、それが死につながった。
112:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:13:40.19 RpVbFHLu0
小保方氏日本追放し体内にICチップ入れてもらい
そのデータに詐欺師の情報を入れて貰いましょう
二度とアホな事が行えず、行く先で白い目で見られるでしょう
113:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:14:50.75 X23Ij27a0
すたっぷ細胞はありまぁす!
114:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:15:37.96 zDZC7Amx0
まだ続けるのか?この茶番
どうせタレントになってサンジャポに出るんだろ?
自殺者出たから無理か…?
115:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:15:52.77 C2BSCsCL0
とんでもないモンスターだった
終焉は近そう
116:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:16:46.03 +QBqBg/f0
↑
ここで小保方の地元の千葉県民から一言
ここで早稲田大学OBから一言
↓
117:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:17:56.06 Upr1Yj5N0
>>111
こいつら面倒くさい問題を早く終わらせたいっていう
願望で動いてるだけじゃね?
実際STAPがあるかどうかを公平かつ客観的に検証したいわけじゃなく
STAPありませえんっていう結論を肉付けして
ことを終わらせたいだけだろ
118:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:19:08.82 Oghmjc2g0
>>109
8月の時点で
・正午前出勤
・弁当を食べて、お茶やお菓子を飲み食いして帰宅
・実験は皆無
という情報が漏れていました。9月になってから変化したという情報は一切ありません。
下村文部科学相は、最後の同窓の温情を、小保方に鼻で笑われて消費されているわけです。
119:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:19:35.44 Le805Js90
酷似と同じは違うんだけどな
120:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:20:52.21 foHz3/RJ0
こっちも神戸かww
121:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:21:42.77 5BLw4Mmo0
酷似≠同じもの
つまり、ES細胞と同等のものが発見されたということか
122:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:22:29.55 F9zaSf2N0
ID:6lUYgqUi0 と ID:LGmXn1Ui0 が理研が雇った工作員ということでOKですか?
まだ懲りないのかよ!!
123:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:22:31.47 zDZC7Amx0
まだ実験開始すらしてないんだろオボコ
まあ、天才的サイコパスだから給料もらいながら
次の手を考えてるんだろうな
けっこう、本気で謝罪ヌードとか検討してそうだな
手計算で3000万ぐらいもらう気だな
124:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:22:47.97 EfPAcH2T0
理研は残存関係試料の解析など実験の不正の調査を頑なに拒んでいた。
これを解析すると論文だけでなく実験も捏造だと言うことがばれるからね。
遠藤さんの論文も発表を組織として妨害しようとしたんだよ。
それがあまりにひどすぎて日本学術会議からもお目玉を食らった。
発表まで持ってこれて非常にめでたいことだな。
125:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:22:55.24 1Etj3e+a0
小保方は全裸土下座しても許さない
126:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:23:42.19 YuF8jDgl0
>>117
でも、週刊誌とかは誰がES細胞を混ぜたか聞くだろうなあ。
絶対に記者会見はやらんだろうねえ。
127:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:24:01.29 34f7A9IO0
これじゃあ確定したことにはならんな。
似ているだけかもしれんしな。上席研究員って無駄な研究ばっかりしてるんだなww
128:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:24:40.72 YD7ULfg80
小保方が再現して見せるんだろ?準備にどれだけかかってるんだよ。もう10月だぞおい。
129:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:24:54.18 I+K4d+m60
市民団体が研究費賠償請求へ
130:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:25:33.72 EdxOvycj0
NHKでやってたやつをちゃんと発表したってこと?
131:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:25:38.62 34f7A9IO0
こんなことしても無駄。
やはり小保方に再現して、あとは刑事上がりの第三者委員に
事情聴取してゲロさせたほうが早い。
似ているとかこの程度の解析しかできないならばやらないほうがマシ。
無駄に税金使いすぎ。関東の理研も解体しろ。
132:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:25:42.58 DaMd2srCi
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| トェェェイ ノ 盗んだなんて人聞きの悪い
| \ ヽニソ /ノ
ノ ノノ|\__ノ( ((
/l ̄'-~三~-'  ̄h
/ | レ兮y′/ l
〈 く ∨ l/ ,イ |
\_,.>、 /,L..]]_
. 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ)
. L| |_____|____| |
l | |._______| | ,:
, l \ヽ l | , '/ ;'
:, ____l_|_|_;_|_|___|_|__ ;
|\゙qqqqqqqqqqqqqq \ ;'
|\\qqqqqqqqqqqqqq ;'\,;' ;'
|、 \\qqqqqqqqqqqqqq. ;\ ;
0ト、\\\qqqqqqqqqqqqqq,;'\
\\\||_|_|_|_|_|_|_|_|_||_|_|_|_|_|_|_| |
\\| 二I二二ES細胞 二I二 |
\LI二二I二二I二二I二二]]
0]] 0]]
133:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:26:08.91 D2ogHF1v0
>>41
>警察の鑑識みたいな事やってるだけだからね。
それを言うなら、裏付けそうさ
134:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:26:20.45 Upr1Yj5N0
>>121
ESは確か卵子から万能細胞を作った
STAPは 卵子じゃないけど 万能細胞になった
しかし 同時に起きているのは 細胞の万能性の獲得
二つに同じような仕組みが働いててもおかしくないんじゃね?
ておもた
しかも二つは同一ではない
135:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:27:13.29 VaZS2TWD0
>>117
今はSTAP細胞があるかどうかじゃなく、
「お凹はどんな風に嘘をついたのか?」
を検証する段階ですよ?
136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:27:30.99 p+ODpRri0
>>109
溶液の段階で論文通りにやっても濃度がおかしいのに、本人が検証したら何か変わると思ってるんだ?
仮に外的刺激で初期化してももう別モンだしさ。諦めて吐けば良いのに。
137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:27:43.77 foHz3/RJ0
昔は若山先生に届ける工程ですりかえてたんだろう
138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:27:47.99 S2DZdMMf0
ちょっとしたコツがこれか
139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:28:39.17 YuF8jDgl0
>>128
11月まで有るから。あと、笹井の自殺で研究が手に付かない分の
延長を請求するだろ
>>134
言いたいのは「小保方さん、あなたES細胞を混ぜたんでしょ」って
事でしょ。
140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:28:46.48 Q9111GQJI
>>100
1月にあの記者会見をしているからそれは通用しないよ。自分達の都合でマスコミを利用してるんだから
141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:28:50.30 A8d0Yu7N0
>>126
11月を待たないで結果は出るんじゃね。
そうなると理研としては記者会見をせざるおえないし。
相沢さんが約束した小保方は出て来るか判らんけど。
142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:29:14.04 x4PxL3JO0
混入とか苦しすぎる言い訳、用意しないと混入する訳無いじゃん
143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:31:09.26 34f7A9IO0
この上席研究員も無能だよなwwwww
確定できる事実がない以上、従来の疑念でしかない。
144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:32:00.92 e1pEmEze0
早稲田って存在価値あるのか?
レジャーランドだろ
145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:32:30.57 EdxOvycj0
盗んでる姿がないからシラ切ってるの?
こんなことができるの
146:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:33:50.00 YuF8jDgl0
>>143
いやいや、ちゃんと証拠は持ってるんだと思うけどね。
敢えて、こういう、奥歯に物の挟まった言い方して、小保方に
逃げられない様にプレッシャーを掛けてる
147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:33:52.26 Grh8UYYl0
>>1
>「STAP細胞の存在を否定する論文だが、細胞の存否は検証実験や残された試料
の解析なども踏まえて総合的に判断する」
別に、この論文はSTAP細胞の存在を否定するものではないし、検証実験でSTAP細胞が見つかっても
それがこの研究の結果を否定するものではないだろ
この研究が示していることは、小保方の行った研究はES細胞を用いた不正研究だってこと
STAP細胞があるとか無いとかは関係ないし、検証実験しても不正研究だという結論が覆るわけじゃない
残された検証の内容は、小保方はじめ関係者を問いつめることだけだ
148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:34:16.18 Upr1Yj5N0
>>135
やっぱ俺騙されてんのかな?
なんか あんなに堂々と嘘つけるもんなのかなあと
兵庫の市議なんてもんじゃないじゃん
人死んでるし 理研やばいし
科学の信用落ちるし
嘘ついてるとしたら どんだけ悪人なんだと
本人に このくらいの期間があって
これくらいの 機材があれば必ず成功しますっていうのを
言わせて しっかり監視して 再現させて
できなければ 詐欺でムショに放り込めばいいだけだと思う
周りがなんかやってもあんまり意味がない 外堀にすぎない
149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:34:30.83 e1pEmEze0
笹井芳樹
理研を
貶めた早稲田の罪は重い
150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:35:22.47 6z013V+A0
8番染色体トリソミーがあると、キメラマウスもできないのか。
胚盤胞に注入するだけだから、体の一部になれる可能性はゼロではないと思ってた。
151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:36:22.80 VaZS2TWD0
> STAP細胞に増殖能力を持たせ、胎盤にも分化できるとした幹細胞は2種類のマウス系統の雑
> 種から作ったとされたが、解析でその特徴はなかった。幹細胞はES細胞に加え、胎盤を形成する
> 栄養膜幹細胞(TS細胞)という細胞も混じった
つまり、STAP細胞が胎盤に分化したんじゃなくその逆で、胎盤から栄養膜幹細胞と
受精卵(ES細胞)を取り出したものを培養してSTAP細胞だと言い張ってたってことですね。
(´・ω・`)
152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:36:50.87 j++RvMm60
コツはES細胞とTS細胞を混ぜておく所です。
153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:38:18.97 YuF8jDgl0
>>148
つうかさあ、いつかはばれるウソだからなあ。何で記者会見までしたのか。
国の金が落ちる指定を受けたかったのだとしたら、むしろ、小保方より
笹井が中心って事になるし
154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:38:56.23 YD7ULfg80
>>148
いつものことだから慣れてるんだろ。泥棒と詐欺は通常業務。
155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:39:25.93 EfPAcH2T0
>>150
トリソミーがあるとネズミの赤ちゃんが生まれないんだよ。
だから、生後1週間のネズミの脾臓を使ってSTAPを作ったという
小保方の論文も実験も全部捏造ということになる。
156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:39:31.51 eUncu/620
SMAPはよ、オボちゃんはよ
157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:39:54.04 x4PxL3JO0
次は記者会見ではなく国会で証人喚問しろ
その上で横領と偽証罪で実刑にしてやれ
そうでもしないと亡くなった早稲田や笹井が浮かばれない
158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:40:21.26 wxXg9DDf0
> 108
だれ?
159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:40:21.88 EdxOvycj0
こういうのいるけど、半年くらいで嘘ばっかりついてるのばれるけどな。
女の同僚とか気付いてたんじゃないの?
160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:41:16.09 j++RvMm60
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ そんな事より、♪
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 朝日新聞の事の方が
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) 大事じゃないかしら?^^
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:41:52.61 Ixw7d6Ml0
>>144
今の政界やマスゴミを見ていたら、そのうち、早稲田閥が、この国を滅ぼすな。
162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:42:11.27 6z013V+A0
>>155
STAPだけでキメラマウスを作ったわけではないでしょう?
受精卵に注入して確認する実験なのに。
163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:42:35.91 YuF8jDgl0
>>157
笹井は山中教授への嫉妬だろ。そうじゃなきゃ、あんないい加減な
論文で勝負出来るとは思ってないだろうし。
164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:42:48.29 IRKi4or10
普通に若山教授が怪しいんだけど、なぜか怪しいと書くと、批判される。
若山と小保方が相互にそれぞれ相手に告げずに不正をやりあったと考えると、
全部解決する事件だと思う。
165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:43:14.56 iaTt23cC0
理研は小保方を罰することできないでしょ
何か弱みを握られてて脅迫されてるよね
あの弁護士の役目は本当はそういうこと
笹井の自殺もSTAP有無以上に詐欺師に組織の弱みを握らせた責任を取ったんだろう
笹井を自殺に追い込んだ実行犯は
若山に入れあげて、嫁への対抗心からもっと自分を見てほしいと捏造をやらかした小娘小保方と
捏造実験を信じ込んで慎重に調べもせず理研内に広めてしまった若山と
三菱商事出身で海千山千な有名弁護士とのコネもある小保方の父親でしょうな
166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:43:22.21 R8vsLMZw0
>>148
詐欺師は堂々と嘘をつく
おまえは騙されてる。
おれは最初から怪しいと思ってた。
167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:44:09.37 3OU9pglP0
>>159
同僚なんかいないよ
168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:44:43.33 fxSr2+560
結局このバカ女は何がやりたかったんだろう
クックパッドに料理レシピを掲載する程度の軽い気持ちで論文を発表したのだろうか
169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:45:08.89 6ekvsMzYO
随分前から知ってたよw
170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:45:27.02 R8vsLMZw0
>>153
本人はバレないと思ったの。わかりやすく言うと
有耶無耶にできると
「100年後の未来に」って言ってた
つまり小保方が生きてる間は有耶無耶にして
生きてるときチヤホヤされる計画
171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:45:30.35 FwY3wAGs0
>>148
自分がまともに実験しなかったせいで人一人死んでるのに
平気でまだ実験しないでいるのってかなり凄まじい性格だよね
172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:45:52.61 EdxOvycj0
>>168
意外と嘘通用してるわあ ちょろいわあ
くらいな感じでもないんだよな
何年もかけてやってるしさ
けっこう悪質
173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:45:55.90 YuF8jDgl0
>>164
俺も最初はあのハゲが怪しいと思ってたけど、途中で、ハゲVS
小保方、笹井になったでしょ。ハゲが黒幕ならそれは無いと思ってる
174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:46:49.36 XQvFISel0
小保方ってこんなことしていつか破滅するとか想像できなかったんだろうか?
理解を超えてるからちょっと怖い。
175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:47:26.71 R8vsLMZw0
わかーりやすく言うと
小保方は
100年後にバレる計算だった。
ネットを甘く見すぎた。
小保方が生きてる間はだまし続ける気だった
176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:48:58.60 LGmXn1Ui0
>>164
若山は何もかも怪しい。小保方より疑惑の倉庫だよ。
記者会見まで開いて自分の研究室のマウスではあり得ないとまで言っておきながら、論文取り下げたとたん、解析間違ってましたとか、マスコミが突っ込まないのが不思議なくらいおかしい行動してる。
177:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:49:03.71 VaZS2TWD0
>>148
今まで嘘をつきましたと白状した経験が一度も無いから、どんな風にすればいいのか
わからないんですよ。
178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:50:47.91 r7osFGMy0
>>168
馬鹿だからブランド買う金とか豪遊する金で釣られたかな、と思う
だって、自分で大学時代から(卒論やD論で)まともな論文も書けない、
自力で論文書くほどの研究も出来てない(D取るためには何本も論文発表するだろうし)程度のオツム
それなのに、こんなSTAPとかって細胞をでっちあげるだけの知能あるのかな?と思うわ
思い付きもしないんじゃないのかね
だから、そういうシナリオを別の人が作ってて、本人は雇われ女優的に発表して前に立つ人、
裏で発生する特許とかの利権がらみ一切で旨い汁吸うのは別の黒幕関係かなと
179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:53:13.42 XfPlwkXf0
夢の若返り
180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:53:35.39 6lUYgqUi0
反証論文が意味を持つのは、現象が再現できるという大前提があってこそ。
現象が再現できないのに、何だったのかとか検証しても意味が無いだろ。
取り下げられた論文に対する反証論文なんて、存在自体が無価値。
ある現象があって、その現象を説明する仮説に対して、別の観点から反証するとか
なら意味がある。一般に反証論文というのはそういう形をとってないか?、
181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:53:46.84 Upr1Yj5N0
>>153
ESをSTAPですって言っても他の人が検証して、
できませんてなれば、すぐにウソだとばれる
科学は、そういうハッタリとか嘘が通用しないから信用に値するわけで
当然、研究者は嘘をついた場合の結果は容易に予想でき、
嘘をつくことは自殺行為だと承知してると思ってた
相当なバカか頭がおかしくないと嘘はつけない
だからこの件も嘘なはずがないと思っていたんだが
おまいらの話を聞くとそういうやつが存在しうるらしいw
182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:55:56.73 y7dWg33e0
>>41
いや研究価値が非常にあるよ。
パラダイムシフトがなされるような大発見が唱えられた場合
凡庸な検証や反証のための研究は凡庸な科学者が
行うべき大切な作業。
183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:58:16.43 IXc2gVHi0
万能細胞なんだから酷似してるのは当たり前じゃね??
しかしES細胞を培養した場合の8番染色体トリソミーだとマウスは胎児段階で
死んでしまうが、小保方さんのは死ななかったから、全く同一ではない。STAP
細胞の方が優位だね。
184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:58:28.87 1k+ulPKZ0
小保方はあんな茶番会見をよく開いたと思うわ
嘘つき朝鮮人のふてぶてしさを極限まで集めて固めたような人間じゃなきゃ無理だ
185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 13:58:39.57 p+ODpRri0
今までバレなかった(本人曰く困ると誰かが助けてくれた)からココまで来てしまった
って事だろ。結局早稲田のAOが元凶って事になる。まぁその前に家庭環境だろうけど
186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:01:23.37 VaZS2TWD0
>>162
キメラの遺伝子じゃなくSTAPの遺伝子データだから。
>>181
テーマの重要度が低いと筋の悪い論文は単に無視されるだけだろうし、追試されるほど
重要度が高くても嘘を発表する本人にとって否定される経験は一生に一度限りだろうからね。
187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:01:31.61 2saHIJbpi
知ってたよな
188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:03:31.16 p+ODpRri0
>>183
よく分かってないならコメントしない方が良いと思うよw
189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:04:57.21 glxoRCg40
小保方とか朝日とか
うっかりの次元が違う
何が正しいことかわからなくなってくる
190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:04:57.73 6lUYgqUi0
この解析で科学的に言えることは、もしSTAP細胞があるならば、ES細胞やTS細胞に
性質が似ているであろうってことだけ。
これだけでは、間違いなくESやTS混入があったとは言えないんだよね。
191:STAP細胞は、理研と中国軍部の協同捏造ではないか______@転載は禁止
14/09/24 14:05:24.89 zlonJJGW0
.
.
. *** STAP細胞の究極の目的は、クローン人間の生成 ***
投稿者は、STAP細胞は理研と中国人民解放軍との協同捏造ではないか、と考える。
覇権国家の中国は、尖閣沖の日本領海内をたびたび侵犯しているが、その一方で日本政府は
中国から公費研究者や留学生を盛んに招き入れて、日本のロケット開発拠点であるJAXAやその他の重要な
科学部門での調査研究を許可している。 これは中国からの研究機関への巨額な謝礼金もあるが、
政府自民党内の古賀派や額賀派などの親中国勢力による、
中国への積極的な科学情報提供供与によって、中国人のスパイ活動が半ば公然と行われている。
. *** 日本政府の親中国勢力によって、中国人のスパイ活動は半ば公然 ***
今回のSTAP細胞疑惑も、理研と中国人民解放軍との協同捏造の可能性がある。
中国の最先端医学分野は、工学系に比べれば世界の水準からは遅れているのは確かであり、
再生医療についても中国のレベルは低い。 そこで中国は理研に巨額の資金提供を行って再生医療の
共同研究を持ちかけ、ips細胞よりも簡単に万能分化性を発現するES細胞に目を付けて、
ES細胞に様々な細工をしてES細胞の痕跡を消して、万能分化性を有する新種細胞の発見とのシナリオを
理研の再生医療研究者に持ち掛けたのではないか。 これは日本政府の親中国勢力も承認済みだったと思われる。
. *** 中国や北朝鮮などの唯物独裁国家は、クローン人間もいとわない ***
中国人民解放軍と日本の親中国勢力がそこまでするには理由がある。 それはES細胞には万能分化性があり、
クローン人間製造の可能性が大きいからだ。
それは中国や北朝鮮などの軍事独裁国家にとっては、戦争時の傷病者のための再生医療技術あるいは、
戦死者のためのクローン人間再生技術になれば、このような唯物思想の独裁国家には最大の武器になる。
それは中国や北朝鮮などの唯物思想独裁国家としての必然性が見えてくる。
それは唯物思想の、” しょせんは人間も物に過ぎない “ という大原則によってもたらされるのである。
そしてその帰結は、人間の理性として実現してはならないクローン人間でさえ、唯物独裁国家では作り出される。
.
.
192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:05:36.63 EdxOvycj0
イチゴを電子レンジにいれると イチゴケーキになります
みたいなバカな話を全力で信じた嘘のような本当の話
193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:05:45.04 KHZkwDWV0
IPS細胞もES細胞に99.2%ぐらい似てるって山中先生の本で山中先生が書いていたからなあ
194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:06:41.56 Oghmjc2g0
>>190
つ「トリソミー」
STAP細胞は生きているマウスから薬品処理で作ったものじゃありません。
195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:06:45.72 P2xXIYoy0
STAP細胞は、小保方は作れないんですが
196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:07:29.91 VaZS2TWD0
>>183
バカだな。
トリソミーで胎児が死亡するのは、その染色体が「機能」しているから。
STAP細胞ならトリソミーでも死なないと言うことは機能しない劣化コピーを
作っていると言うこと。
197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:07:40.23 p+ODpRri0
>>181
某SNSには
「すぐばれるウソをつく意味がない。だから絶対にある」
「無いなら論文に出来るはずがない。だから絶対にある」
「そんなウソつく位なら他の事してた方が良い。だから絶対にある」
って言い張ってた48歳独身無職がいたね。同類なの?
198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:07:55.46 iY9DXlNd0
ES細胞はあります
199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:09:18.69 j++RvMm60
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ なあんだ やっぱり ♪
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | ちょっとした 間違いで
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) ES細胞と TS細胞が
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ まざちゃった だけなのね ウフッ ♪
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:10:28.66 VaZS2TWD0
>>41
賞も与えられずに光速の測定に生涯をかけたたくさんの研究者たちに謝れ!
(`・ω・´)
201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:14:28.79 x41IRsnY0
だから何だ?って話。
はよstapなんかないという証拠をもってこいw
202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:14:43.24 IXc2gVHi0
>>155>>162>>186
なんか噛み合ってないな。
正常な卵子の胚盤胞に、8番染色体トリソミーのあるES細胞なりSTAP細胞なりを注入
すると、誕生した胎児は、8ダイソミーの細胞と8トリソミーの細胞がモザイク状に
混在したキメラマウスになる。
そして8トリソミーの細胞がたくさんあると、8番染色体が担当するタンパク合成などの
量が通常の1.5倍になって過剰になるので、胎児は生まれる前に死んでしまう。
203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:15:08.16 DNNScb0l0
ようするに小保方の来世はネズミって事だな
204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:18:25.13 6WLsLW400
大学ランキング
URLリンク(www.geocities.jp)
205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:19:08.82 IXc2gVHi0
>>196
> STAP細胞ならトリソミーでも死なないと言うことは機能しない劣化コピーを
> 作っていると言うこと。
違うね。8番染色体はちゃんと機能しているが、他の染色体がバックアップして過剰なタンパク合成を無毒化していると
考えられる。
206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:19:10.29 dmzV3hsT0
>>108
> URLリンク(gazo.shitao.info)
>>158
> > 108
> だれ?
鈴羽みう
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:19:25.66 VaZS2TWD0
>>202
「8番染色体トリソミーのあるSTAP細胞」がおかしい。
通常細胞から作成されるSTAP細胞の8番染色体はいつ増えたの?
通常細胞からSTAP細胞に変化するときに染色体が増えるならどうして8番染色体以外は
数が増えてないの?
208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:19:42.92 PeH0vOGY0
>>1
詰めが甘いな、この論文
STAPが小保方の万汁由来であるという仮説を棄却するのを忘れてる
検証実験の結果が待たれるところだな
209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:20:42.89 bzGX4sq30
「STAP細胞は、ありまぁす!」とは何だったのか…
210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:20:44.25 FZAsw9g90
たとえ今後のDNA解析に部分的に貢献するくらいの論文であっても
小保方のSTAP細胞の社会貢献度(=0)の無限倍の社会的貢献をしているじゃないか
211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:20:53.90 dmzV3hsT0
>>206
URLリンク(www.kawaiikawaii.jp)
212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:21:12.60 VaZS2TWD0
>>205
つまりSTAP細胞では8番以外の他の染色体が劣化コピーだと、あなたはそう言いたいのですねw
213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:21:40.48 m4bWhYbe0
>>13
謝辞に入ってたら大した皮肉だよな
>>94
犯罪捜査で、もし犯人がダウソやXYY男性だったらわかるぜ
>>99
こう言っちゃんなんだが、笹井さんは死んだからノーベル賞候補になれた
>>114
代わりに外されるのはタイゾーか鈴木奈々か
214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:22:12.64 hec6WLX10
おぼちゃんが正直な事さえ言えば、
死人も出ず無駄な作業もしなくて済むのに。
215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:22:31.67 2cYHIn9T0
全体として理研のマッチポンプだったと
216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:22:33.01 /Zbk2Ums0
理研発表の論文なら信用できないな
217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:22:42.23 FZAsw9g90
今後同じ手法である試料からのDNA、m-RNAの同定を試みる人が出てくれば、
被引用数だって小保方の無限倍になるだろう。
218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:24:02.73 iY9DXlNd0
脱いで詫びるのが当然だろう。
219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:24:28.48 c+fQ2V21I
すたっぷ細胞はありまーす
220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:25:11.86 oWeBRrlL0
広義のSTAP細胞ありまーす(´・ω・`)
221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:25:18.82 RJz3uFcX0
産経はこの件に触るな
222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:25:21.02 iY9DXlNd0
すぶた細胞ならありまぁす
223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:25:30.39 IXc2gVHi0
>>207
> 通常細胞から作成されるSTAP細胞の8番染色体はいつ増えたの?
培養した時でしょ。
確か弱酸性による刺激惹起の後、一週間以上培養するんだよね。
> 通常細胞からSTAP細胞に変化するときに染色体が増えるならどうして8番染色体以外は
> 数が増えてないの?
ES細胞も8番トリソミーが生じやすいよ。なぜ他の染色体ではなく8番なのかは知らん。
人間の流産胎児でも8番トリソミーが一番多いから、もともとトリソミーを起こしやすい
染色体なのかもね。
224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:25:43.21 bzGX4sq30
●●
225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:26:38.14 3lwocfMM0
遠藤高帆研究員 グッジョブ!
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を
若山研の引っ越しのどさくさにまぎれて盗んで、
自分の実験に混入させたことが、はっきりしました。
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l おぼかたさん、美しい日本の
i::::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i 研究倫理を踏みにじってくれましたね。
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
/|、 ヽ ` ̄´ /
,---i´ l ヽ ` "ー-´/
'´ ̄ | \ \__ / |\_
| ゝ、 `/-\ | \` ヽ
| / ヽ/i / | \ \
`ヘ / \ )-┘ | ゝ \
/ \ | | `i´ ヽ
226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:27:07.46 8izh5ocd0
これは不正の調査報告みたいなもんであって
アカデミックな場で論文発表にするようなことなのだろうか?
227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:27:39.70 IXc2gVHi0
>>212
逆だ。強化されていると言っている。STAPは確実に存在し、しかもスーパー万能細胞。
そう考えないと一連の実験結果の説明がつかない。俺は陰謀論やオカルトは信じない。実験結果のみ。
228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:27:58.10 bzGX4sq30
当初、チャンネル桜とか月刊誌WILL、幸福の科学とかネトウヨが
好きそうな連中が小保方擁護しまくってたよね…。
あと産経新聞もか。
229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:28:00.27 dmzV3hsT0
>>206
騎乗位が凄いEカップ美乳ちゃんkawaii*専属AVデビュー!! 鈴羽みう
URLリンク(www.dmm.co.jp)
230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:28:03.25 iSfUHUxn0
え 簡単にはes細胞ができるんならすごいじゃん
とスレタイだけみたっら思った
231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:28:29.86 /Zbk2Ums0
>STAP論文(撤回済み)に併せてインターネット上に公開された遺伝子データを独自の手法で解析
小保方「あ、その遺伝子データ間違って別のヤツ出しちゃった。メンゴメンゴ(・ω<)♪。正しいデータはありまぁす」
232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:28:40.22 m4bWhYbe0
>>148
> なんか あんなに堂々と嘘つけるもんなのかなあと
詐欺師ってのはそういうもんだ
自分の心の中に嘘をついているという気分がない
客観的には嘘ついてるのに、それを感情から切り離せてしまう
俺の大学時代の同級生で、サークル中の女を口説きまくったヤリチンの言葉を君に贈る
「俺はいつだって真剣」
233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:30:25.69 FZAsw9g90
>>226
だから、体裁上は「小保方はうそつきです」と言うのが目的ではなくて
遠藤研究員が確立して新しく発見したRNAの解析手法を報告する形
衆愚的で、読解力がなくてその辺に触れていない、この記事がアホ
(>>31のタイトル)
234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:31:21.97 QCQAd4+E0
この詐欺師、世間が忘れるのを待っているとしか思えないな
さっさと税金返させて逮捕しろよ
235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:32:14.47 wrzz6xUH0
つまりスタップ細胞は普通の細胞をES細胞に出来るってことだよな
すごい事なんじゃない?
236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:32:45.93 7LHouHZ40
この記事だけだとちょっとわかりにくい
抄録があるなら一通り目を通してみたい
> 一塩基多型(SNP)と呼ばれる遺伝子の塩基配列の違いを調べた
分子生物学会に投稿したぐらいだから化学的な分析か
「違うかどうか」ぐらいの解析だったらデータマイニングのほうが正確で簡単そうだけど
> STAP細胞には8番染色体が通常の2本ではなく3本になる異常があった
> この染色体異常はES細胞を培養するとよくみられる現象
これはつまり既存研究でES細胞から胎盤作ると人間で言うダウン症みたいな染色体異常が起きやすいってことなのか?
こっちは実証されてる?
> 幹細胞はES細胞に加え、胎盤を形成する栄養膜幹細胞(TS細胞)という細胞も混じった可能性がある
どの過程で?
生成中に混在したのなら人為的ミスでは説明がつかない気がする
237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:34:22.39 IXc2gVHi0
>>233
「新しく発見したRNAの解析手法」なら、まだ解析結果が正しいかどうかは分からんな。
評価方法はあるのだろうか。ES細胞由来など色んなマウスを作って、二重盲検でその遺伝子データを
遠藤研究員に渡し、新しい解析手法を使ってどのマウスかを当てさせる、とかすればいいのかな。
238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:34:44.65 6lUYgqUi0
8トリソミーが発現してるんだから、この細胞では胎児できないんじゃね?
っていう指摘ならまだしも、8トリソミー=ES というのはちょっと乱暴だと
思われる。
これは論理の問題だね。
239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:38:12.75 IXc2gVHi0
>>236
> これはつまり既存研究でES細胞から胎盤作ると人間で言うダウン症みたいな染色体異常が起きやすいってことなのか?
> こっちは実証されてる?
そもそもES細胞からは胎盤は作れないよ。
> >幹細胞はES細胞に加え、胎盤を形成する栄養膜幹細胞(TS細胞)という細胞も混じった可能性がある
> 生成中に混在したのなら人為的ミスでは説明がつかない気がする
これはもうSTAPが存在しない前提での話だな。そんな根拠は無いが、仮説としては、
STAPの元になる生体細胞をマウスから採取した時、つまり最初から混入してたのかも
240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:40:40.63 FZAsw9g90
>>237
これは生体を使わない、小保方が公開したデータの解析で
解析に使ったプログラムも公開されてますから、
やろうと思えば他のデータを使って簡単に第三者が検証することができるのでは。
241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:41:07.54 dEU5o6mN0
スタップ論文は捏造ではなくミスでしたぁ
論文を取り下げたんだから許してねぇ
ってことで終了!
242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:41:50.78 EdxOvycj0
母親や姉は普通に仕事してるものなの
243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:42:26.40 5Vgf5+w80
>>148
本当の、本物の『嘘つき』って並じゃないよ
「嘘だろ?」って疑われる不完全な嘘を平気でしゃべる。
それが本当に嘘だと発覚しても更に嘘をつきごまかす。
(しかも「うそくせぇー」ってこれまた不完全な嘘で)
それを理路整然と「ここが事実ではないしここも・・・」と
指摘しても再び更に嘘をつきごまかす。延々とこれを繰り返す。
羽賀研二が言ってた「浮気相手に挿入してる結合部分を
彼女に見られても『いや、ちがうんだ、浮気なんかしてないし
SEXなんかしていない』と延々繰り返えせば大丈夫」と。
韓国人の思考だよね「嘘も100回言えば本当になる」
244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:42:28.02 VaZS2TWD0
>>223
受精のときに染色体異常が生じる確率と、培養のときに生じる確率じゃ
二桁以上の差があるでしょ。
そうじゃなきゃ生物はすぐに死んでしまいます。
STAP細胞の培養方法は特別なんですか?
>>227
> スーパー万能細胞
> 俺は陰謀論やオカルトは信じない。実験結果のみ。
その冗句おもしろいですね(棒
245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:42:29.10 IXc2gVHi0
>>240
> 解析に使ったプログラムも公開されてますから、
> やろうと思えば他のデータを使って簡単に第三者が検証することができるのでは。
そのプログラムが正しいことを誰が保証するのかってこと。そりゃ第三者が同じプログラム使って
検証すれば同じ結果が出るに決まってるが。
246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:44:20.67 /DmXIbaB0
STAP細胞をどこから作り始めるかってことだろ
スパイスの調合から作るカレーもあれば、
レトルトパックを温めたカレーもあるってことだ
割烹着がヒントな
247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:45:30.79 IXc2gVHi0
>>244
> STAP細胞の培養方法は特別なんですか?
ちょっと意味が分からんですね。培養は普通でしょう。(STAP幹細胞については特殊な培養だが)
ESだろうとSTAPだろうと、培養すれば8番トリソミーが生じる。
248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:45:44.42 iDtgkS7TO
TS細胞はリークらしき書き込みにあった丹羽の所から盗んだと言われてるやつかな
249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:46:17.30 FZAsw9g90
>>245
論文も一般公開されますから、そこまで疑うなら、ロジックはわかるから、
まったく同じプログラムを使わなくても、別にかまわない。
捏造だと思うならあなたか誰かが検証すれば、また理研の研究員を一人減らせるよ、やったね!
250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:46:56.42 3m/f/+o20
勘違いならただの馬鹿だけど、すり替えたら犯罪じゃね?
251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:47:13.37 KTnqSi6oO
小保方とか終わったやつはもうどうでもいいよ。
252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:49:03.78 6z013V+A0
>8トリソミーの細胞がたくさんあると、8番染色体が担当するタンパク合成などの
>量が通常の1.5倍になって過剰になるので、胎児は生まれる前に死んでしまう。
たぶんそうなるかなぁとは思うけど、実際にキメラマウスが絶対に産まれないかと言われると困る。
253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:49:53.51 P2yMdBqa0
そういや最近何してんだコイツ
254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:50:02.23 VaZS2TWD0
>>247
つまりあなたの体の中で新陳代謝するときには常に10%のオーダーでトリソミーが作られていると。
過剰なタンパク合成を無毒化するスーパー万能細胞と併せてそれも発表したら
ノーベル賞が二本受賞できるかも知れませんね。
255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:50:28.79 EdxOvycj0
謝らないねー
凄いわ
256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:52:19.06 IXc2gVHi0
>>249
捏造だとは言ってないよ。「ES細胞に酷似」という結果は、誠実に出したものでしょう。
しかし誠実に研究したからと言って、解析が正しいとは限らないし(数学やプログラムの
悪意のない間違いなんて普通にいくらでもある)、もっと多くの研究者の結果が集まらないと
何も判断できない。たった一人の研究員の論文で何かを判断するのは、たかがネイチャーに
一度載ったくらいで、ノーベル賞級の大発見だと飛びついて大騒ぎしたマスゴミと同じ過ちを
繰り返すことになる。ネイチャーだろうとサイエンスだろうと、膨大なデータと世界中の研究者の賛同
が集まって「定説」になるまでは何も分からない。
まあそれ以前に、「ES細胞に酷似」したから何だって話もあるが。どちらも脱分化(初期化)した
万能細胞なのだから、酷似していて当たり前。簡単に見分けがつくほど違うならばそっちの方が
おかしい。
257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:53:15.11 6lUYgqUi0
混入いう線よりは、そもそもDNA配列の登録がどっかから取ってきた
デタラメなものという線のほうが、ありうると思うけどね。
258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:54:08.76 EfPAcH2T0
>>247
培養すればトリソミーが生まれるんじゃなくて
トリソミーを持つ細胞を培養するとトリソミーな細胞が増殖するわけです。
だから、トリソミーじゃない細胞を培養すればトリソミーではない細胞ができます。
259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:54:24.44 VaZS2TWD0
>>256
論文を受け入れるには膨大なデータも世界中の研究者の賛同もいりません。
そこに矛盾が見つけられないだけでいい。
260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:54:44.46 IXc2gVHi0
>>254
> つまりあなたの体の中で新陳代謝するときには常に10%のオーダーでトリソミーが作られていると。
新陳代謝は「培養」ではないよww
まあ多分体内でも一定の低い確率でトリソミーは生じてるんだろうけど、そういう細胞は生体内では
アポトーシス起こしたり、排除する仕組みがあるんでしょう。
現にES細胞でも、培養すると8番トリソミーが数十%の頻度で生じることは常識なんだから、そこを
疑う意味が分からんw
261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:57:26.99 8SeytMTe0
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:58:03.20 VaZS2TWD0
>>260
> 現にES細胞でも、培養すると8番トリソミーが数十%の頻度で生じることは常識なんだから、そこを
> 疑う意味が分からんw
逆
ES細胞を培養するとトリソミーが生じるんじゃなくて、トリソミーを含む受精卵から
ES細胞を作っただけ。
263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 14:58:22.70 IXc2gVHi0
>>259
> そこに矛盾が見つけられないだけでいい。
これだから文系は困る。
「矛盾がない」=「正しい」では無いんだよ。
文系の学問なら「無矛盾」ならそれでいいのかもしれないけどね。
ちなみに、理数系(論理学を基盤としている)の学問においては、「無矛盾かつ完全」な理論体系は
存在し得ないことがゲーデルによって証明されているので、仮に「無矛盾」だとすると、真偽の
決定が不可能な命題が出てくるんだよね。つまり「無矛盾だから正しい」とは言えない。
264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:00:24.02 VaZS2TWD0
>>263
正しい論文なんてありません。
現時点で矛盾が見つかっていない論文があるだけでえす。
265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:00:47.11 IXc2gVHi0
>>258>>262
え?違うよ。トリソミーじゃない細胞を培養ても、培養中に細胞分裂を繰り返す過程で
コピーエラーが発生し、トリソミーが増える。
266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:03:01.72 IXc2gVHi0
>>264
なら正直に、「間違っているかもしれないけど、今のところは矛盾が見つかっていません」と
言えばいいんだよ。
それを「正しい」と錯覚するから、誤報が生じる。
(まあ小保方の論文とは矛盾しているわけだけど。現時点ではどちらが間違いかは決定不能)
267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:04:54.21 kIHRyAc00
司会「さていよいよ第5回嘘付き王決定戦も審査結果を待つのみとなりました。ここで初代チャンピオンから皆さんに何かありますでしょうか?」
初代チャンプ「トラストミー」
司会「ありがとうございます。それでは戦い抜いた選手達の声も聞いてみましょう」
現代のベートーベン「数年間騙してきた私の嘘に勝てるものはないでしょうね余裕です」
猫大好き会社員「警察を手のひらで踊らせてきた僕が負けるはずないですよ」
美人研究員「世界を巻き込んで人を死なせたのは私だけですが…勝負になるんですかね?」
号泣議員「こういうのは規模や年月ではなく、いかに皆さんに印象的であるかが大事だと思っています」
司会「いやぁ、素晴らしい。これは誰が優勝するのかわかりませんね。おっと結果が出たようです」
審査委員長「それでは第5回嘘付き王決定戦の優勝者を発表したいと思います、優勝は……」
一同「ドキドキ…」
審査委員長「朝日新聞です」
268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:05:45.19 aSwnyuGai
あー大川隆法怒りの小保方ホーリーネーム付与
大川隆法側近ホーリーネーム戦士の誕生だー
269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:05:48.44 6lUYgqUi0
ES細胞を長期培養すると8番トリソミーが出現が増えるってだけだろ?
これはESに限るというわけではないと思うけどね。
すべてのロリコンが犯罪者であるとしても、すべての犯罪者がロリコンってわけではないのと
同じだよ。
270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:06:02.96 VaZS2TWD0
>>265
生殖細胞とES細胞では染色体異常の発生頻度が違いますよ。
そりゃ、何ヶ月も培養を続ければそれが蓄積されることはあるけど。
271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:06:32.34 LtqU54Lk0
ヘンドリック・シェーン 解雇、博士号剥奪
黄禹錫 詐欺、業務上横領、生命倫理法違反で起訴、有罪判決
小保方 まだ税金から給料を貰っている
272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:06:37.86 iby7vzOc0
揚げ足とる論文?
273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:07:07.26 FZAsw9g90
つか論文を読めない状態で、観念的なことをごちゃごちゃ議論する前に
解析結果自体は、これと同じ内容だそうだから、まずはこれ読んだら。
(日経サイエンスの号外)
URLリンク(www.nikkei-science.com)
274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:08:12.69 VaZS2TWD0
>>266
いやいやいやいや、お凹の論文は本人がすでにデータの切り貼りや加工を複数認めていますから
現時点でどちらの信頼度が高いかは自明ですよ。
275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:08:30.99 5ls8mKN20
知ってたw
というかここまで怪しい証拠がてんこもりなのに
まだ信じようとする方が理解に苦しむ
マジで宝くじを当てようと必死になってる貧乏人みたいなもんでしかない
276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:09:19.54 xoqoQaK+0
.
まだこんな眠たい事言うてるんかボケが。
STAP=ESだった やろ。アホでも知ってるわ。死ね、
277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:10:02.81 d4MRZLNQ0
オボコは今牢屋にいるのか
まさか、あれだけのことをしておいて、一般社会でしゃあしゃあと生活して
いるんじゃないだろうな
278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:10:27.11 jSU7Yf56i
うろ覚えだが、STAP細胞は増殖できないし、
保存もできない設定じゃなかったっけ?
279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:10:51.84 IXc2gVHi0
>>270
> そりゃ、何ヶ月も培養を続ければそれが蓄積されることはあるけど。
トリソミー率はES細胞とSTAP細胞では違う可能性もある。まあSTAPも長期間培養したって
可能性もあるが。
280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:11:13.50 casQJPK90
本当にES細胞なら若山教授が気づいてもいいんだがなあ。
何故気づかなかったのかなあ。
281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:12:16.49 casQJPK90
>>278
そのとおり。
282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:13:07.06 IXc2gVHi0
>>274
それは主観的な印象論であって、科学とは別。データの切り貼りや加工がいくらあっても、
根幹部分は科学的に正しい可能性も否定できない。
283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:13:42.31 6lUYgqUi0
上の日経サイエンスを見たけど、論理の飛躍は
8トリソミーの発現があれば、ESだと断定してるところだよね。
ESの可能性も否定できないぐらいのニュアンスにしておけば、現状の知見で言えば、
一番ありうる仮説ぐらいにはなると思う。
でも、可能性が高いとまで言われると、疑問符が付くんだよね。
284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:13:44.57 Kg6Jnqk60
>>265
多分>>264の言っている事が正しいよ。
理系論文はひたすら現時点の事実が真実であり、矛盾が生じる様な事実が見つかったら新しくその矛盾を解消する理論が考え出されたり発見されたりするだけだと思うよ。
285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:15:09.61 VaZS2TWD0
>>282
いや、論文は根拠にたった一つでも虚偽があった時点で信頼するに足りませんよ。
信じて欲しければ書き直してからおとといお越しくださいと。
286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:15:43.42 jSU7Yf56i
つか、生まれてきた子ネズミから作りました!
って言ってんだから、胎児段階で致死で
世に出てこないものから作りましたって話になるんで
それどんな妖怪っていう
287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:16:06.95 d4MRZLNQ0
オボボがSTAPと偽ってESを出しただけの話だ
ESに酷似しているというのは、そのものだということを若干ソフトな表現
をしているに過ぎない
288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:17:33.26 IXc2gVHi0
>>285
それは論文が信頼できるかどうかという話であって、科学とは無関係。
仮に論文が嘘だったとしても、科学的真実は変わらないし、嘘つき科学者の
巻き添えで科学的真実を無視してしまうのは間違った態度。人間のちっぽけな
思惑など、科学には何の関係も無い。
289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:17:54.30 6z013V+A0
>>273
キメラマウスが絶対できないとは断定できないわけですね。
8番トリソミーの話をしてると、STAPから精子と卵子を分化させて受精させたのと勘違いしてしまう。
キメラマウスの数%の細胞がSTAP由来でGPF持ってたとしても、8番トリソミーが原因で死産するかどうかは微妙。
290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:18:32.93 qEyu4Mqs0
遠藤氏は自分が間違えていた部分や勘違いしていた部分などをキチンと認めて新たに調べなおし
検証を重ねてから論文書いてるから信憑性は高そうだけどね
少なくとも何も分からない人がとやかく言ってもしょうがない
他の多くの研究者に論文を検証してもらうのが早い
291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:19:27.99 0dRe8gjJ0
小保方が正直に自白してればこんな無駄な検証実験する必要も無かったし
笹井も死ぬこともなかった
292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:19:43.47 5GKrg9eYO
>>267これ今トイレで携帯から読んで
オチが省略されてて、全部読んだらフイタわw
293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:19:47.55 IXc2gVHi0
>>252
>>289
まあ人間でも何万人かに一人は8番トリソミーでも流産せずに生まれてくることもあるからねえ。
294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:20:22.18 tXqoWjo80
小保方一族は財産没収しろ
295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:20:58.23 jSU7Yf56i
>>292
なかなかいいオチで感心したw
296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:21:49.88 iix7ry+v0
この論文もコピペや画像をいじりまくってたらどうなるんだ
297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:21:56.85 IXc2gVHi0
>>293
あ、8番トリソミーの何万人かに一人、じゃなくて、健常者含めた全体のね。
298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:22:52.31 VaZS2TWD0
>>288
STAP細胞の存在を証明する、信頼できる論文が無いならそんな論文を誰かが書くまで
待てばいいんではないですか?
だから利権はお凹の論文に振り回されてSTAP細胞の追試で血税を無駄にする必要ないし。
それともお凹の論文は信頼できないけど、お凹の発言「STAP細胞はありまあす!」は
信頼できると言うこと?
299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:23:25.74 fruseBeb0
で、小保方さんを攻撃していたマスコミやらは
その研究の成果や今後の医学や生物学への影響を鑑みると
世紀の大誤報
をしていたことになるなぁ
どう責任をとる?マスコミは。
300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:23:54.19 iVr8XFsf0
>>1
おぼ子を理研の客員研究員にして、
笹井に罪なすりつけて、夫婦ともども、大学に逃げ込んでいる若山をなんとかできないのか?
ES細胞、若山研の物って、若山研の外人もNHKで証言していたが、
それが誰の指示だったのか、盗まれたと主張するなら刑事事件として被害届を出して欲しいな。
301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:24:08.48 jkXG80r90
Obokata細胞誕生の瞬間であるw
302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:24:09.80 j++RvMm60
肝心なのは狭義のスタップ細胞があるかどうかという問題ではない。
これは女性の人権という問題なのだ。
そういう意味では我々は誇りを持っている。
303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:24:38.64 6z013V+A0
なかなか決定的な反論は難しいようですね。
>>289はGPF->GFPに訂正します。
304:284@転載は禁止
14/09/24 15:24:39.13 Kg6Jnqk60
間違えた。
>>264と>>263でした。
305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:24:56.90 IXc2gVHi0
>>280
それ以前に、本当にES細胞なら笹井先生が気付くよ。ES細胞の世界的な第一人者レベルの専門家なんだから。
だからES細胞と混同したとか、常識で考えてもあり得ない。
STAP否定派はその点を一体どう乗り越えるかだな。厳しいだろう。
306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:25:23.28 HbTtcNkg0
今更小保方みたいなおばさん擁護してるやつって何なの
307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:26:07.25 p+ODpRri0
>>306
病人か変な自称哲学者
308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:27:00.76 jSU7Yf56i
数匹の子マウスの細胞混ぜ合わせて作ったはずなのに
8-トリソミーのマウスの細胞ばっかだったっていうのはどんな確率?
309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:27:04.33 zbQp3sq10
>>41
だからこんなクソ雑誌に投稿したんだろ
310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:27:09.70 FZAsw9g90
>>305
さんざん科学だなんだといいながら、
最終的にはただの権威主義かよw
311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:27:43.10 2o0ecq7p0
また自演かよw
312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:28:19.94 9XQuh+Uh0
レポートレベルの話を論文として持ってきたと言うことは外堀埋めなんだろう
313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:28:44.66 9yw7u07p0
STAP細胞と小保方晴子の単語がセットになって報道されてるから
STAP細胞=小保方とか、STAP細胞の第一人者とか、STA細胞の概念を思いついたとか
勘違いしてる奴が多いが、STAP細胞を概念や可能性を思いついたのは小保方ではなく
昔の他の奴。小保方はSTAP細胞の名前を使って捏造して有名になってるだけ。
小保方は医学部に入学すらできず、試験免除で入れる大学しか行ってなくて
医学もSTAP細胞も何もわかってないバカだから小保方の主張、意見には何の意味もない。
従って、小保方がSTAP細胞は有ると言っても有る事にならんし、同様に
小保方がSTAP細胞は無いと言っても無い事にはならん。
STAP細胞をネッシー、ツチノコ、雪男、宇宙人に置き換えて考えればわかりやすい。
ネッシー、ツチノコ、雪男、宇宙人の概念を考えたのは小保方ではなく、大昔の人だ。
小保方は昔の人が考えた都市伝説であるツチノコや宇宙人のアイデアを真似して、
ツチノコや宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる写真も見せたけど
全部捏造だったってレベルの話。
314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:29:07.43 IXc2gVHi0
>>298
> STAP細胞の存在を証明する、信頼できる論文が無いならそんな論文を誰かが書くまで
> 待てばいいんではないですか?
科学は競争の世界だから、科学者はそんな悠長なことは言ってられない。
まあマスゴミは待てばいいと思うけど。それは最初からそう。なぜネイチャーに一度載ったってだけで
あんな大騒ぎしちゃったかね。ちょっと前にファン教授や森口の前例もあったのに。
315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:29:47.26 dbxDpvML0
とっとと謝罪記者会見しろよ
316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:31:46.71 FZAsw9g90
3月頃に多かった批判
「科学者ならネットでく論文で文句を言え」
↓
「書きました」
↓
「そんなしょうもないことを論文にするなんてー」「投稿した雑誌のレベルがー」
w
317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:32:08.84 Yd2zuVZS0
この頃の朝日は幸せだったんだろうな。まさか同じことが我が身に降りかかるとは夢にも思ってなかったんだろうな。
朝日新聞おわび 小保方さん揶揄する不適切ネット記事 「小保方氏が『大人AKB48』で歌手デビュー!」
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魚拓
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今回のお悩み相談者:小保方晴子さん
小保方晴子です。よろしくお願い申し上げます。
ご存じの通り、今私は八方塞がりの状態です。生き地獄です。
自分で撒いた種とはいえ、本当にどうしてこうなることを予測できなかったのか。普通に考えればわかることなのですが、あの時の私には、その感覚がありませんでした。
ただ無邪気に「こうだったらいいなぁ」と心に浮かぶまま、近道を作ってその光景を反芻していたというか。毎日毎日をラボだけで過ごすうち、人としての感覚が麻痺していたとしか言いようがありません。
もちろん、それが私の犯した行為の説明になるはずがありませんが。
もう全て無くしました。今後私を雇ってくれる研究所はないでしょう。理研も解雇という形は取らないまでも、私が自主的に姿を消すことを望んでいるはず。この前の会見を見て、それを痛感しました。
収入のあてはゼロですが、国費である研究費返還といういばらの道が待っています。額も莫大です。その上日本中に顔を知られて、ひっそり身を立てることももうできません。
何も考えたくない。自分を消し去ってしまいたい。……ですが、このまま一生逃げ続けるわけにもいかないのが現実です。
どうせ落ちる地獄なら、いっそもっと深いところへ落ちてしまおうか―。そんな考えがふと過り、今私はある計画を立てています。それは、「30歳以上対象の『大人AKB48』応募」です。
自分で言うのもアレなんですが、実は歌は結構イケます。
他もいろいろ。もし合格できたら、バッシングを乗り越え、いっそこれくらいの開き直りがいい、こんな生き方もあるんだ、人はいつでもやり直しがきくんだ、というところまで世論を持って行く自信があります。
デビュー曲は「人生切り貼りしちゃえるNO!」。古い感じで逆に。大体のイメージはできているので、あとは新垣さんに曲を作って頂ければ、話題性も十分かと。
……だって他にどんな生き方があるんですか! あるんだったら逆に教えて頂きたいです。私の立場に立った、リアルな道を。
小保方さんへのお答え
それでいいんじゃないでしょうか。
ここまで顔も名前も知られてしまったら、確かに田舎でひっそりなんてことも不可能ですね。
自己顕示欲の目盛り強めのあなたには「あの小保方さん、イオンの総菜売り場バイトでやっぱり割烹着姿!」などと報じられるのは、死ぬより辛いに違いありません。
それより、「イチかバチかのバチ当たり! ラボから出てきてホラ話! 千葉県出身、小保方晴子で~す!」と堂々とキャッチフレーズを口にし、胸を張るあなたの方が、あなたらしい気がします。
お金を稼いでくれた方が国費も取り戻せますし。話題探しの秋元康先生もきっと飛びつく、実に名案です。
あなたの本当の発見はこれだったのですね。こちらは人類には何の足しにもなりませんが。今度はどうか実を結びますよう、願ってやみません。
◇
■「毒出し」コラムニスト今井舞さんが、有名人の架空のお悩み「ウソうだん」を勝手に考え、勝手に答える「ウソうだん室」。隔週掲載、次回は4月4日の予定です。
318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:32:15.46 fhemFtvM0
手技も記録もずさんなので、何があっても不思議でなしw
319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:32:25.20 IXc2gVHi0
>>310
権威主義じゃなくて、単に、「昔からES細胞を日常的に一番たくさん見て扱っている人だから」、ということ。
経験の豊富さを尺度にするのは権威主義とは言わんだろ。
320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:33:27.64 JvPkM+AL0
いい加減お茶っ葉の準備も終わっただろうし、そろそろ実証実験に参加し始めてもいいんじゃなかろうか。
321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:33:28.08 V0aWKzIW0
ねずさんが小保方を守れとか
見当はずれのこと言って赤っ恥かいてたな
322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:33:48.16 GppnmPdsi
高帆ちゃんもリケジョ?
割烹着対決なの?
323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:02.33 KetFKSPx0
ID:VaZS2TWD0
ID:IXc2gVHi0
2chMateだと二人のやりとりが
「永島 対 長島」 の戦いになってて
読んでて混乱するw
324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:25.20 8wgbW2MX0
.
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 国民の バ──カ!!>
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ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
)ノ | |___| |
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325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:28.87 p+ODpRri0
日常的に一番見てきた権威が騙されるはずがない
なんて理論が通用するならこの世に贋作師なんかいなくなるわなww
326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:31.01 7LHouHZ40
このスレは
文系7割
理系2割
その他1割
で構成されています。
327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:38.54 FZAsw9g90
>>319
そんなヒヨコの鑑別師みたいなもんじゃねーだろw
328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:45.07 dmPSAlP/0
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
URLリンク(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見~佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
URLリンク(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文~佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)~
URLリンク(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした~佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
URLリンク(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載~佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)~
URLリンク(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
URLリンク(getnews.jp)
329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:34:51.37 c4ZGDIzy0
>>322
高帆は男だよ
330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:35:38.53 EfPAcH2T0
>>289
なんか話がずれているような。
今回の遠藤氏の解析はキメラマウスとは関係ないでしょ。
小保方氏が作ったSTAP細胞の遺伝子構造を小保方氏が登録・公開したものを遠藤氏が解析した結果、トリソミーだった。
小保方氏は、生後1週間の脾臓からSTAP細胞を作ったと論文で言っているけれども、トリソミーをもつネズミの赤ちゃんは生まれないから、小保方氏は嘘をついているということです。
331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/24 15:35:50.23 dmPSAlP/0
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」