14/09/16 21:50:35.61 N6zL8jXl0
>>161
埋めた後何もしなくても済む場所に埋めるのが大前提なんだけど、そんな場所は日本にない
半減期50年の同位体もある放射能まみれの白金なんて、誰も買わんよ
193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:50:37.40 MNeS+dhd0
>>1
安倍ちゃん、原子力規制委から慎重派2人をクビ、推進派2人を指名…1人は原発事業者から600万円受け取る
スレリンク(poverty板)
脱原発のドイツ 2013年貿易黒字30兆円
URLリンク(jp.reuters.com)
電力役員から自民へ献金4.3倍
URLリンク(digital.asahi.com)
電力会社役員による自民党側への政治献金に復活の兆しがあることが、
29日公開の2012年分の政治資金収支報告書でわかった。東日本大震災があった11年は、
代表取締役の献金は中部電力と中国電力だけだったが、12年は東北電力と北陸電力で復活し、
総額も4倍に。一方、引き続き献金がゼロだった電力会社もあり、
電気料金を値上げしながら献金をすることへの批判に配慮したとみられる。
~
東北電の幹部は「強制ではないが横並びでやろうという相場はある」と打ち明ける一方、
海輪(かいわ)誠社長は「申し合わせはしていない」。今後の献金は「値上げなどいろいろな情勢を踏まえて判断したい」と述べた。
電力各社では、「公益企業にそぐわない」と企業献金を全面的に自粛する一方で、
役員が役職に応じて国政協に個人献金する慣行が続いていた。10年は、9電力の代表取締役だけで約820万円を献
194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:51:10.43 qOnCgzqp0
>>160
原発停止で増えたLNGの量とその金額を示してみな。ニュースではなく、電力会社が公表してるデータでな。
青山が数値も出さずに、貿易赤字の原因は原発停止による燃料増であるのは明らかとか、ほざいてる動画もいらないからな。
石破だったかが、原発がなければ日本は滅ぶとか言ってたのなら、もう一度みて見たいな。
195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:51:25.06 GFcxjFSTi
新型火力発電が頑張ってくれるからもう原発はいいよ
あとは安全性でいこう
196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:51:40.18 MNeS+dhd0
>>1
安倍首相「原発、再稼働させる」明言 英国で講演「経済成長に不可欠」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【政治】安倍首相「川内はなんとかします」 九電会長、麻生弟らと会食し発言
スレリンク(newsplus板)
安倍ちゃん、原子力規制委から慎重派2人をクビ、推進派2人を指名…1人は原発事業者から600万円受け取る
スレリンク(poverty板)
安倍氏推進の自民政策機関 セミナーに公益企業
URLリンク(www.jcp.or.jp)
【政治】安倍晋三政権下で進む「自然エネルギーつぶし」で原発偏重
スレリンク(poverty板)
197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:51:44.63 PPwsjlH10
破防法♪
198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:52:02.00 FIpmgHtIi
>>187
石炭は日本だとやや割高になる。
なぜならそこまで持ってこなきゃいかんから輸送費がかかる。
アメリカみたく露天掘りでその場で燃やして発電みたいな感じだと安いけどw
199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:53:29.01 MNeS+dhd0
★ホットリンク
自民党のネット選挙解禁に対応し、参院選でのソーシャルメディア上の有権者の声を収集するソーシャルリスニングの手法として、
自民党参議院議員候補者向けの、ソーシャルメディアデータ提供と「クチコミ@係長」ASPサービスが採用されました。
URLリンク(www.hottolink.co.jp)
★2ちゃんねるの全書き込みは5分おきにホットリンクのサーバーへ送られます。これは2ちゃんねるとの独占契約です
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
★ホットリンクと契約している自民党を批判する書き込みには即時反論を開始、削除要請も致します
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:54:07.93 y8XVAYAc0
「原発抜き」国の試算過大 「火力燃料費3.6兆円増」 実は2.4兆円
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
13年度の火力発電の増加量(12年度実績から推計)は、節電が進んだこともあり、
政府見込みよりも約3割少なく推移。脱原発を目指し、政策提言を行う自然エネルギー財団
(東京)が、それに基づいて試算したところ、13年度の燃料費増加分は政府試算の3分の
2の約2兆4千億円。価格要因を除けば、約1兆6千億円まで圧縮された。
×3兆6千億円増
○1兆6千億円増
201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:54:24.83 oICcEN9M0
原発の問題点
・高コスト体質
建設コスト、電力会社への補助金、地元対策費、廃炉費用、廃棄燃料処理費用、セットである用水発電コストなど入れると最も高つく発電方式。
さらに事故を起こせば天文学的数値に昇る
・ウランの枯渇
発電に必要なウラン235の枯渇年数は20年程度といわれているので将来性ない
特に日本の場合100%輸入に頼っているから殊更。
・発電効率
ガスコンバインドサイクル発電の登場で1基あたりの発電能力でも超えられた、建設コストは4分の1
202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:54:44.23 rhjtocUb0
>>122
国土の7割が最終処分場の適地というのが
経産省と有識者会議の見解
> (1)火山の半径15キロ圏内(2)活断層
> 付近(3)過去10万年間に300メートル以上隆起した地域--などを除外す
> るよう提言。この条件に当てはまる土地は国土の7割を占めるため、「長期間
> 安定した場所を国内で選定できる見通しがついた」と結論付けた。
【原発】核のごみ処分、「適地、国内に広く」 経産省部会が報告書 [5/9]
スレリンク(newsplus板)
地層処分は地下300mに埋めるから
過去10万年間に300m以上隆起していなければ安全
これが、日本の科学力だw
203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:56:17.09 e5jg8lL30
利権むさぼりつつ兵器転用する為って包み隠さず言っちゃえば良いのに
204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:57:06.63 rrrSaRTq0
中韓が鵜の目鷹の目で南沙海域封鎖して
日本の石油船ルートつぶしてエネルギー日干しにする作戦立ててるからね。
原発嫌でいいけど、脱電気・脱石油生活も込みで
覚悟しないとね。
あと、火力フルで異常気象ももっとすごくなるから。そこんとこよろしく。
宇宙や地熱とかマジで新しくてしかも安いエネルギー開発しないとね。
脱原発だけいってるバカはドイツにでも行ったほうがいいよ。
205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:57:30.70 RkgJl9hy0
風力はあれは公害だわ。あんな醜いものは無い。
206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:58:23.35 IlZPmda/0
>>203
問題は核所持の夢ばかり観て、数十年全く兵器転用していないことだな
207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:58:44.97 qU/b/3rv0
とりあえず、核廃棄物を200万年保管しなければならないと言っている人は
小泉、山本脳だな。
208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:58:53.19 7VDfAKsb0
新規に原発を作る必要性が乏しいのは納得できるし、
長期的には原発ゼロも視野に入れてよいとは思うが。
ただ、現状あるものは使っていいと思う。
廃炉を目指すのも、まずは代替案(経済を滞らせないのが前提で)が決まってからだろJK。
209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:58:58.46 ozoITfh+i
>>190
お前の希望的観測が当たるとしてあと100年保管するとしたらざっと140兆円の保管費用がかかるな。
現在年間1.4兆円の保管費用が生じている、さらに再稼動になれば新たに2兆円かけて中間貯蔵施設を建設しなきゃいけなくなる。
さらに使用済み核燃料は増えることはあるが減ることはないので再稼動基数によっては第二第三の中間貯蔵施設が必要になるな。
210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:59:10.64 qbNvx69r0
【資源】「逆オイルショックが再び起きるかもしれない」シェールオイルがもたらすエネルギー情勢の激変
スレリンク(bizplus板)
【エネルギー】世界の石油需要、「驚くほどの」ペースで伸び鈍化 2014/09/11
スレリンク(bizplus板)
211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:59:40.55 FIpmgHtIi
>>204
原油潰されたら電気どうこういってる場合じゃなくなるだろw
212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 21:59:49.24 oICcEN9M0
福島原発事故では国連科学委員会が「福島原発では顕著な甲状腺ガンは増加しない」と2年後に発表した。
URLリンク(takedanet.com)
当時 小児甲状腺がん13人
今 57人!
東京電力福島第一原発事故による健康への影響を調べている福島県は二十四日、震災当時
十八歳以下の子ども約三十七万人を対象に実施している甲状腺検査で、甲状腺がんと診断
が確定した子どもは五月公表時の五十人から七人増え五十七人に、「がんの疑い」は
四十六人(五月時点で三十九人)になったと発表した。
東京新聞 2014年8月25日 朝刊
213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:00:04.51 qOnCgzqp0
>>192
青山繁晴がアンカーで北海道にあると言ってたよ。核燃料廃棄物処理はなんら問題は無い。
反原発を言えば、核燃料廃棄物処理問題が無かったかのように考えてる反原発派こそ問題だ!てな発言もしてたな。
さらに福一原発事故の放射能で死んだ一般人はいないし、今後も出ることは無いと断言。貿易赤字の原因は原発停止によるのは明らか
これらのことから青山によると、原発推進派と反原発派のどちらが正しいのかは明白というか、反原発派は非常識。だって。
214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:00:22.46 GFcxjFSTi
>>206
つうか核兵器はもうオワコン
215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:00:41.57 2IMC09kT0
>>189
地中熱っていうのがあるよ
日本中どこでも使えるみたい
地熱と違って火山が近くなくても使えるんだって
地中熱とは?
URLリンク(www.geohpaj.org)
地中熱ヒートポンプシステム
URLリンク(www.geohpaj.org)
216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:01:02.18 xXqFlPvS0
>>204
日本の火力は中韓のポンコツ火力と同じレベルですか????
217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:01:02.48 qU/b/3rv0
ホルムズ海峡がテロで封鎖されれば日本は終わるな。
ロシアと仲良くしなきゃ。
218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:01:36.11 GFcxjFSTi
>>208
何年同じこと言ってんだこいつ
219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:02:12.15 rhjtocUb0
>>208
原発ゼロで経済滞ってるか?
安倍も黒田も石破もついでにネトサポも順調順調しか言わないがw
220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:02:21.22 oA8fM15b0
それでも選挙連敗の飯田哲也
221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:02:55.97 FIpmgHtIi
まあ東日本は原発あきらめたほうがいいと思うけどなw
西日本でやればいい
222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:02:58.45 3UEAmUIr0
日本の場合はアメリカとは違って政府が原発利権の中枢にいるから
中立公正の評価なんて出てくるわけがない
223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:04:07.26 qOnCgzqp0
>>208
つ石炭火力
224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:04:28.16 XQVuClon0
発電量をコントロールできない風力は、問題外
225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:04:38.19 oICcEN9M0
>>213
原発事故がなかったら死ななかったであろう人は1000人以上ね。原発関連死。
原発関連死1000人超す 避難長期化、続く被害
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
・・三橋貴明は御用の典型山下俊一を信じ、福島の小児がんは通常の発生率と同じだと言い張るキチガイw
山下俊一トンデモ発言
URLリンク(www.youtube.com)
ウクライナとベラルーシの人口変動、激増する死亡と激減する出生
URLリンク(www.inaco.co.jp)
226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:04:40.44 7VDfAKsb0
>>206
日本が核を持ったとして、世界の目を気にした上でいったい誰がボタンを押せると言うのか。
他所から見て、明らかに使えないのが目に見えてる兵器なんてオモチャと一緒。コケオドシにもならん。
武器輸出の三原則見直して軍事産業の振興進めつつ、
核は「持つぞ持つぞ」って脅し程度で言ってるだけがコスパが良いと思うね。
227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:04:40.75 ozoITfh+i
>>204
こう言うバカは本当に消えないな
事発電において原油の占める割合は5%程度。
原油用途って主にガソリン、灯油、化学繊維だから。
ちなみにLNG.石炭はオーストラリア、ロシア、南アフリカ、中東、東南アジア、カナダと分散輸入してるから問題ないな。
その前にシーレーン封鎖なんかしたら戦争前夜だけどw
228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:05:11.20 rrrSaRTq0
核兵器より何より
中国が南沙海域を封鎖するのは日本を資源日干しにするため。
石油だけにたよる、というのは中国に支配される日本になる、ということ。
だからこそ、石油を必要としない発電をゼロにできない。
バカはチベットやウイグル同然になりたいのかな?
中国は安全、と信じて引き入れて
いまや女はレイプされ放題、男3人寄れば逮捕だぜ。
229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:06:49.61 57YeaHSOO
>>221
西日本でやらかしたら福島で東方の海に逃げた分が全部陸に来るぞ。
230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:06:53.13 oICcEN9M0
チェルノブイリ事故の時にWHOは2年目に「小児甲状腺ガンは出ない」と発表したが、その後、4年目から急激に出だして6000人以上に達し、現在(27年目)に至っても健康障害、寿命の低下などが起こっている
URLリンク(takedanet.com)
231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:07:30.43 GFcxjFSTi
徐々に移行すればいい←業者
核武装の為に←業者
貿易赤字ガー←業者
232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:07:44.20 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:08:02.99 qU/b/3rv0
>>215
日本は火山帯がにあるから、地震も多い代わりに火山エネルギーは使い放題だからな。
とりあえず、つなぎに原発は動かしといて、代替エネルギーにめどが立てば徐々に廃炉。
ただし、核融合炉とかの原子力技術は継続して研究して欲しいものだ。
核融合炉の時代に日本はすべて技術を捨てていた、では話にならない。
234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:08:57.64 57YeaHSOO
>>226
日本にももんじゅと言う強力な核兵器があるがな
235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:09:25.93 oICcEN9M0
【安倍晋三~福島原発は事故を起こすことは考えられない】
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
第165回 国会(臨時会) 質問趣意書 質問番号256
質問本文
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
答弁本文
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:10:10.00 V8aZulgX0
>>228
チベットやウイグルのように、どこの国にも独立を認められておらず、
戦後秩序の最初から中国の土地と国連が認めた場所と
日本が同じ境遇にあるとは知らんかったわ。
バカには同じに見えるんだろうけど。
237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:11:18.79 rrrSaRTq0
バカが国連が日本のために動くと思ってるほうが笑えるわ。
238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:11:20.61 xXTGKNL10
>>228
日本のシーレーンを完全に封鎖するのは無理なんじゃない、南沙海域を通れなくても
ほんのちょっと太平洋側を遠回りすればいいだけだし。
239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:11:31.53 Lw+OA1n70
>>174
地震一発で何年も全停する原発は日本でベースになりえない。
むしろ不安定要素でしかない。
現状7割を占める老朽化原発は即廃炉。3割の原発稼動だけがいいとこだろう
240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:12:05.08 oICcEN9M0
>>234
武田邦彦
「六ヶ所村の「処理設備」は1kgの使用済み核燃料を処理すると、ほぼ同程度の放射線を出すものが2.6kg出ますので、普通に考えられているような「減容」とか「安全になる」ということはなく、あくまで核燃料を取り出して再利用するための施設です」
「一番危険なのは福井県にある高速増殖炉もんじゅですね。ここで事故が起きても構造の問題で水がかけられないので、どうにもならないからです」
URLリンク(www.mag2.com)
241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:12:21.78 rhjtocUb0
>>228
中国からの輸入は日本の総輸入額の20%以上を占めて第1位
2位の米国からの輸入は8%と半分以下
シーレーン封鎖なんかしなくても
中国が日本向け輸出を完全に停止したら日本経済は崩壊だよw
242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:12:57.47 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:13:00.92 qU/b/3rv0
>>208
この意見が最もまともな意見で、
即0って共産党と小泉と山本太郎と朝日新聞ぐらいじゃなかったっけ?
244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:13:08.42 FIpmgHtIi
原発推進してたときは世界中の先進国どこもやってたし
日本もわりと地震被害少ない時期だったからねえ。
台風のほうが死者はよほど多かったw
まあ今考えなおさなければいけない時期だろうな。
まあヨーロッパも反原発いいだしたのは
チェルノブリイリ後だ。そういうもんだ。
245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:13:23.50 7AJ7zoZ30
原発はいったん事故が起きると
莫大なお金がかかるからな
やめたほうがいいのだろうな
246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:13:47.00 2IMC09kT0
>>233
いや、火山とは直接関係ないみたい。
地面の下はある程度まで掘ると一年中温度が一定なんだけど
日本には式があるので地中の温度と地上の外気都に温度差がいつも発生するので温度差発電をするみたいよ
核融合は今までフランスにしか実験施設内のかと思ってたけど
この間サイエンスゼロで日本の核融合実験施設を特集してて
新しい小さな実験施設で出来る核融合炉を紹介してた
燃料を小さなカプセルに詰めて、それにレーザーを当てて核融合が可能な温度にするんだけど
連続数十分達成したとかやってたね。
247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:13:55.52 ozoITfh+i
つーか現在のこの経済依存関係の中で日本に対しシーレーン封鎖なんて暴挙に出たら世界経済にどんだけ影響でるのよ。
当の中国ですら無傷じゃ済まないぞ?
248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:15:05.26 rrrSaRTq0
中国が南沙海域に爆撃機を離発着できるベースを作ろうとしてることより、
ちょっと遠回りすればすむ、と考えられるお花畑脳に感心する。
249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:16:29.15 2IMC09kT0
>>243
この>>1の記事ってコストの話だけどコストの話のみをしたら
そりゃあ、既存の発電所を使わないくらいコストに見合わないことはないとは確かに思う
ただ、福島の件で東電(大きな電力会社)が信用を失ったせいで
安全に稼動できるか信用できない人が多いんだと思う
250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:17:16.26 Zcmz3lTG0
原発賛成の論拠って,原発がなければ,
日本はガスや石油を輸入しなければならないのでやっていけないというものがだ,
太陽光,風力,水力,地熱で採算が取れる技術を開発するべきだ。
251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:17:34.97 ozoITfh+i
>>248
遠回りする船を爆撃したらそれはすでに戦争やぞ。
252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:18:54.14 rrrSaRTq0
中国は無傷で日本倒そうなんて考えてるわけないだろ。
脱原発のやつって本当にお花畑だよな。
おまえらのよく言う最悪の想定は、中国に関しては出来ないバカばかり。
253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:19:37.44 oICcEN9M0
>>243
中途半端に再稼動するのが一番コストがかかる。
原発関連予算は毎年4500億円(武田邦彦)
廃炉が一番安くつく。
254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:19:57.96 FIpmgHtIi
でもなあ、自民になれば即効原発動かすもんだっておもてったけど
まだ再稼動してなからなwやっぱみんな困ってるんだよw
255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:20:10.13 qU/b/3rv0
>>246
そうなのか。でも、原子力に代替するぐらいの発電量が確保出来るのか?
地熱は日本中どこでも行けるらしいけど。
核融合は未来のエネルギーだけど
今回の事故で東大や京大の優秀な生徒が原子力を専攻しないらしい。
日本の原子力技術が10年は遅れるね。
256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:21:23.10 Lw+OA1n70
>>252
日本にシナ人が70万人もいるのに原発推進するとか自殺行為でしかないわ。
257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:21:47.49 ozoITfh+i
>>252
原発推進派ってここまでレベル低かったかなあ?
もし戦争になったらどうするんだって仮定を持ち出し化石燃料の輸入が止まる心配をするくせに原発にミサイル撃ち込まれる心配はしないんだからw
258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:21:52.42 oICcEN9M0
>>250
電気事業連合会の統計によればLNGの消費量は
消費量(t)
2010年 41,740,733 (1)
2013年 56,090,059 (2)
差し引き(2)-(1)=14,349,326トンの増加です。
原発の代替はLNGと石油と節電で3分の1ずつ
カバーしましたからこんな数字になります。
財務省統計によると2013年のLNG輸入量は
輸入量(t) 金額(m¥) 単価(¥/t)
2010年 70,008,000 3,471,847 49,592 (3)
2013年 87,491,000 7,058,951 80,682 (4)
2013年の単価はトンあたり80,682円。
14,349,326x80,682=1,156,957(m¥)
これはが原発代替によるLNG増加金額と思われます。
これは港渡し(CIF)価格です。
石油会社か商社が払う金額で、電力会社が支払う金額は口銭や保管料、運搬量が上乗せされますからもっと大きくなると思われます。
国富の出という観点からは1.157兆円が原発
代替のLNGの負担額になります。
これに石油、石炭、重油のお金が加わります。
3.5兆円のガス代が増加したことは確かですが、この中には都市ガスや既存のLNG発電も含まれます。
その負担の多くはガス代の値上りによるものです。
日本がバカ買いする為に相場が高くなったので
あれば原発停止で3.5兆円の流出という話になりますが中東不安が原因だとするとそうも言えません。
夢破窓在 2014-06-20 13:04:23
259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:22:21.65 qU/b/3rv0
>>250
原発即ゼロに反対だけじゃないのか?
代替エネルギーが開発されてから順次停止していくという。
260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:22:44.98 xXTGKNL10
>>248
太平洋は広いからいくらでも遠回りできるし、第一、南沙海域から太平洋に出るには
東南アジアを越えなければなりませんよ。
261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:25:51.17 qU/b/3rv0
原発に関する意見は3種類だろう。0か100かではなく。
①即ゼロ
②代替エネルギーを開発し順次停止。
③原発推進
俺は②だよ。
おまえらは何番なんだ。
①と③しかいないのか。
262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:26:23.52 rhjtocUb0
>>243
減原発は推進派に否定された
必要最小限の原発を動かして徐々に原発を減らすと言っていた同友会が
先日、今までは原発が動きそうに無かったから減原発と言うしかなかったが
川内が動きそうなので減原発を見直して原発推進します、と、本音を言ってしまった
推進派の減原発は原発を動かすための大嘘で
動くとなったら手のひらを返して原発推進になるから
実際のところ、ゼロか推進かしか選択肢が無い
263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:27:12.96 uJJYpv1+0
アメリカが原子力空母廃止して風力空母の建造に着手しました
264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:27:28.03 rrrSaRTq0
いくらでも遠回り・・・あきれて開いた口がふさがらん。
お花畑は費用効率とか全く考えられないバカなんだな。
高すぎる石油なんて誰が買うんだよ。
だから日中とも東南アジアを押さえようと必死なんだろうが。
脱原発がこれほどトンマで国際情勢に疎いとは思わなかったわ。
265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:29:02.12 ulpjan7x0
>>259
俺は原発再稼働に賛成だが、天然ガスを輸入しなくて発電が賄えるなら
再稼働には賛成しないよ。日本には資源が無いんだからどうしようもない
266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:29:55.06 2Rvq1cBA0
風が強いと稼働停止
風が無いと稼働停止
いい具合の風が来ないと稼働出来ません
停止中の羽に鳥が留まると要メンテ
267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:31:04.58 oICcEN9M0
1970年から2000年までのマグネチュード5以上の地震回数は
ドイツ 2回
日本 3954回
日本はドイツのように余裕こいている時間はない。
原子力発電コストは16円~20円 1kw/h
電気新聞 2011.8.22
第23回 エネルギーシフト勉強会 田中優講演 URLリンク(www.youtube.com)
1:12分ころ~
268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:31:57.70 At9M1B3q0
電力業界の犬ばかりだなあここは
269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:32:01.24 zgNatlOs0
>>206
っていうかできないんでしょ。
NPT体制下では、54基の商業原発に高速増殖炉の実験炉、再処理施設まで保有しても、
「潜在的核保有国」以上のものにはなれんよ。
それはそれで居心地の良いポジションだったかも知れんが、F1事故後の目で見ると、いか
にも高い代償だったと感じる。
ここから本物の核保有国にジャンプアップするのは大きな政治的ギャンブル。日本の為
政者にそれができるとは思えない。
>>226
自分が陸海空三自衛隊の最高指揮官であることを知らない人間が、総理大臣になれる国
だからねぇ…。
言いたくないがもし今のままの日本が核を持ったら、他国にとっては悪い冗談だと思うわ。
270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:32:37.50 qU/b/3rv0
>>262
おまえは朝日新聞か?
40年以上の原発は廃炉って言ってるじゃないか。
271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:33:00.87 xXTGKNL10
>>262
うーーん、さすがに今の軽水炉の再稼働はやめた方がいいと思うけど・・・
安全性の高い高温ガス炉とかが実用化されるまで原発をやめるという
わけにはいかないのかな?
>>264
まぁ、たしかにコストはかかりますが完全にシーレーンをつぶすのは
無理でしょう。
272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:33:39.82 rhjtocUb0
これが、減原発とか縮原発とか口先だけの都合の良い事言ってる奴の正体
経済同友会、「縮原発」の方針見直しへ 川内原発の審査「合格」で
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:33:48.68 ulpjan7x0
>>261
2だが、はたして代替エネルギーの開発は順調にいくだろうかという懸念もある。
現在の危険な原発の新設は無理だろうが
メルトダウンを起こさない原発も開発されている
それでも核のゴミの問題は残るが
気候変動で氷河期が来た場合に備えて
原発の技術を温存する必要はあると思う。
274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:34:07.95 rrrSaRTq0
新しい代替エネルギーを開発するまでは
原発を減らしてもゼロにできない。
今すぐ原発ゼロにするほうがよっぽど無責任で
中国の南沙侵略をスピードアップさせることになる。
275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:34:16.28 Ctg7O28Q0
マジか
500基作ってようやく原発1基分の、明らかに買い取り制度を狙っただけの詐欺にも近い太陽発電がはかどるな
276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:34:21.20 oICcEN9M0
こんな想定津波で原発が立ったのも、みんな自民党さんのおかげです。
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村(現・大船渡市三陸町)28.7 メートル。
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村(現・つがる市)で 14.9メートル。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル。
2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:34:38.82 y8XVAYAc0
原発電力は風力より高い、米試算 太陽光発電と同レベル
URLリンク(www.fukuishimbun.co.jp)
福井新聞 (2014年9月16日午前9時54分)
278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:35:34.45 eoZYgNIG0
バイオマスがいい感じになってる
政府が後押しすればけっこう行けるんじゃね
279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:36:20.33 BwgQuul00
はやいとこ軌道エレベーターを建造して宇宙に核のゴミを投げ捨てようぜ
280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:37:13.66 oICcEN9M0
>>274
電力足りているのにwバカか?
即廃炉が一番低コストなんて小学生でも分かるだろw
天然ガス輸入額は2010年の倍の値段で買っているから電力会社の自業自得w
燃料代金は既に電気代に含めてあるから今の電力会社の赤字は原発の安全のための設備費用つまり原発費用で赤字。
税金は4500億円毎年投入され続けている。
281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:37:27.29 sCD8XlKs0
当たり前だろ、バカか?
安くても原子力並の出力が得られるだけの土地もないし、太陽発電なんて夜どうすんだ?
282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:38:20.64 LlZ97tMw0
太陽発電風力発電の一番の利点は
より効率的な発電方法が出来ればさっさと撤去できるってことだよな。
原発はそうは行かない。
そこが最大のデメリット。
言ってみれば結婚みたいなもんだ、原発は
結婚後によりよい女性と知り合ってもなかなか離婚できず
また、慰謝料や養育費を払ったりでそのいい女性と一緒にはなれない。
やはり結婚するよりはセフレや愛人と仲良くやるほうが
ベストな選択だろう。
283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:39:11.00 zqCGXkUL0
>>191
石炭と風力がほとんど同じ!?
284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:39:12.09 sDFzbAG70
欧米や世界機関が推奨した政策が安倍の政策なんですけど?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
消費税増税の本当の目的と仕組み・・
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
消費税増税と戻し税は破壊のためだよ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
工作員と馬鹿しか居ないだろ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
自民党なら簡単に出来るだろ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
ミサイル一発打ち込めば終わりだよ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
核ミサイルより巨大で強力な核地雷
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
ワクチンを普及させる事が目的だろ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
北朝鮮拉致問題の真相 2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
黒幕は銀行家4
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:40:05.65 oICcEN9M0
>>281
火力で十分だろw
貿易赤字14兆円のうち天然ガスの赤字分は4兆円だが2010年の倍の値段で買っていることと円安が主要因だ。
本来は2兆円以下で済む。
286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:40:21.08 sa7TW7sA0
アメリカの砂漠地帯はコストに見合うだろ。
287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:41:01.66 rhjtocUb0
>>274
日本は原発ゼロになってから昨日で丸一年
今日から二年目に突入するんだが
274 は日本に住んでる人?
288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:41:20.11 aobIKs1X0
安くて安心光子力
289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:41:24.43 sDFzbAG70
欧米や世界機関が推奨した政策が安倍の政策なんですけど?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
消費税増税の本当の目的と仕組み・・
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
消費税増税と戻し税は破壊のためだよ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
工作員と馬鹿しか居ないだろ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
自民党なら簡単に出来るだろ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
ミサイル一発打ち込めば終わりだよ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
核ミサイルより巨大で強力な核地雷
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
ワクチンを普及させる事が目的だろ?
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
北朝鮮拉致問題の真相 2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
黒幕は銀行家4
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:41:29.44 ozoITfh+i
>>265
ウランも輸入、国内石炭なら100年分需要を賄える
291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:41:51.25 s0wTI3ek0
だからやめろってか?
原発作れって田中角栄煽ったのはおめーらだろうが
どの口がいうか
292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:41:53.69 rCDyMZIT0
火力が最強最高だな。
なにせ、タービン温度が1500度だもん。
原発はたったの300度
293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:42:21.40 qKMjVge90
>>280
日本はロシアあたりから買うにしてもオトモダチ価格で買えるわけないしwwwww
2010年なんて円高が進みすぎて瀕死のときじゃんwwwww
サブプライム前の1ドル120円を基本にして、オトモダチ価格無し、輸入量5割増しで試算しろよ
それが天然ガスの相場だしシェールガスはもっと高い
294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:42:56.30 oICcEN9M0
>>292
「3割を新火力にすれば原発は全廃できる」FLASH5月10日号より
ガスコンバインドサイクル発電は、ガスタービンと蒸気タービンを組み合わせたもので、いま世界中で脚光を浴びている新火力発電だ。
まずガスを燃やして発電し、そこから出る高温の排ガスで蒸気を発生させ、その蒸気で再度タービンを回す「1粒で2度おいしい」方式。
広瀬氏の試算によれば、日本の火力発電所の3割を変更するだけで原発を廃止できるのだという。
「10年以上前に東電の横浜火力発電所で初めて見たんですが、本当にきれいですよ。
小さな発電プラントがズラッと並んでるだけで、スイッチを押せばすぐに発電が始まるんです。
原発は起動しても最大出力に達するまでに何日もかかる。しかも、出力を変えると大事故を起こすので、夜中でも稼働させないとならない。
原発ほどバカな装置はないですよ。一方、ガスコンバインドは原発の4分の1のコストで工期も数ヶ月。
URLリンク(stopatomicenergy.blog59.fc2.com)
>>290
武田邦彦先生は石炭は1000年分あると言ってるなw
295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:43:05.57 qU/b/3rv0
①即ゼロ
②代替エネルギーを開発し順次停止。
③原発推進
二択にしないで欲しい。
結構②も多いじゃないか。
>>272
経済同友会はそう言っているかも知れないが
関西電力や九州電力は40年以上の原発は廃炉の方針で進めているぞ。
極端な意見だけ書くなよ。
296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:43:05.48 xN0ib1l70
日本の電気代26円
電気の買い取り価格は40円
アホなの?40円で買い取るなんてw
297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:43:05.95 rCDyMZIT0
>>28
タービンを回す蒸気の温度が
火力は技術確信で大幅に上がった。今や1500度。
対して原発はジルコニウムの制約で50年前と同じ300度。
298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:43:10.79 ozoITfh+i
>>273
メルトダウン起こさない原発なぞありえん。
具体的になんて名前だ?
299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:43:29.70 9AQ/EXk00
ネトウヨ「安くて環境にも優しい原発が日本を救うニダ!自然エネルギーの推進はチョンの陰謀ニダ!」
↑
この非の打ちどころの無い完璧な論理に深く感銘していたところなのに、嘘だったの?(´・ω・`)
300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:43:32.72 ulpjan7x0
>>290
コストの問題
301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:44:18.12 e9Qz1vNV0
>>294
その設備投資の資金を捻出するためにも、原発を稼動させて電力会社の財務を良くしないとね!
302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:45:30.48 rCDyMZIT0
>>301
東電はもはや、原発抜きでも黒字を上げられるようになった。
石炭火力をガンガン新設しているから。
303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:45:32.10 Ctg7O28Q0
電気会社の赤字が無視されすぎ
304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:46:16.42 SJbWMJkr0
フクイチ収束してないじゃん
再稼動とか馬鹿なの?
305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:46:22.00 ulpjan7x0
>>298
URLリンク(www.nikkei.com)
URLリンク(www.rist.or.jp)
306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:46:22.41 2IMC09kT0
>>255
地中熱に関して走ったばっかりなので詳しくないけど
再生可能エネルギーの場合、一種類だけで原発分まかなうって事は到底無理だと思うよ
複合でやって行って、どこまで追いつけるかってレベルでしょうね
核融合に関しては少なくともサイエンスゼロでやってた研究所だけでもたくさんの企業が乗り出してるし
研究者は増えてると思う。
ただ、まだまだ課題が山積みで、何十年先にどうなるか、っていう研究だよね
307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:46:28.52 rrrSaRTq0
電力が足りてるとかバカか。
大手製造がきりつめきりつめ、やっとトントンにしてるだけ。
それと、経済だけではなく、中韓のシーレーン封鎖を無力化するためにも
石油にたよらない発電を残していかなきゃならねーんだよ。
脱原発派は雷発電や波力発電でも開発してくれよ。ほんと。
308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:47:02.16 ozoITfh+i
>>300
コスト試算して原発には経済性がないって証明されたんだろ?
309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:47:06.96 e9Qz1vNV0
>>302
東電は国が資金を大量投入してるから別格ジャン。
北電なんか、これ以上の設備投資はムリ。
310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:47:07.61 xXTGKNL10
>>298
高温ガス炉という原発はメルトダウンを起こさない原発だという事で
注目されているそうですよ。
311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:47:31.50 2IMC09kT0
306だけど
誤変換ばっかりスマソ
雰囲気で読んでくださいw
312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:47:49.99 oICcEN9M0
>>296
買取価格が高いのは太陽光を5%程度まで急いで普及させる必要があるための政策価格だ。アホ!
313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:48:30.88 ulpjan7x0
>>308
新設はコストが合わないが、
既存の原発は発電しなくても維持費がかかるので
発電して廃炉費用にあてた方が得
314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:48:54.32 ozoITfh+i
>>307
お前って学習能力ないのか?
石油由来の電力なんて5%程度だろ、石油入ってこなくなると仮定するなら電力よりまずガソリン、灯油、化学繊維の心配しろアホ
315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:48:57.65 LS9HBqVs0
>>307
中部地方だけど余裕です
316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:49:09.77 Vt0+fKMt0
これ土地の事情を勘案した試算?
テキトーな平均?
317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:49:11.95 y8XVAYAc0
>>296
>電気の買い取り価格は40円
>アホなの?40円で買い取るなんてw
何年前のはなしだよw
318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:49:16.43 2IMC09kT0
>>298
ビルゲイツがやってる進行波炉だと
問題が起きると物理的に臨海出来なくなる仕組みだよね
まだ開発途中だけど
319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:49:31.62 JZ1Qo4pw0
>>307
日本のどこかで停電が起こっているか?
320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:50:04.68 oICcEN9M0
>>303
電力会社の赤字は原発の安全設備費用のための計上。
火力のコストって誤解させるための詐欺。
>>307
アホか?原発乞食w
原発動かしてもシーレーン崩壊したら日本終わるのは同じだw
321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:50:18.86 LlZ97tMw0
とりあえず
燃費を倍にした火力発電所を作ればよろしい。
んで、それを海外に維持管理整備込みで売ればよろしい。
それだけで日本は数十年間は安泰だよ。
太陽発電プラス風力発電プラス火力発電のハイブリッドで
相当燃費のいい火力発電所が出来そうだけどね。
322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:51:17.69 s0wTI3ek0
>>307
製造業の使用電力は一般家庭とは桁が6つくらい違うからなぁ
庶民が少々節電したところで焼け石に水なのではある
323:307@転載は禁止
14/09/16 22:51:19.35 rrrSaRTq0
大手じゃなかった。
中小込みで日本の製造業は電気代爆発と節電で瀕死とか、シラネーだろ。
脱原発ととなえれば、自分の生活だけは無事だと思っているバカ。
もう少しいろいろ考えろよ。周りを見ろよ。
まあ、こういうと日本の製造業は滅んでいい、とかいうバカがでてくるんだが。
324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:51:46.49 qOnCgzqp0
>>270
40年で廃炉にしてませんが、延長すると言ってましたね。
新規に建造して推進となってますね。
325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:52:33.14 zqCGXkUL0
>>297
さすがに1500度はガスタービンをも越えてしまうのでにわかに信じられんのだが、
何かソースある?
326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:52:44.32 ozoITfh+i
>>310
実用化されてない夢の技術で語っていいならメタンハイドレートやオーランチキトリウムで燃料問題解決だろ
327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:52:45.68 59wcesnL0
>>14
うそつけ
原発1000000KW
風力2000KW(今の現実的出力)
500本です
日立や三菱が5000KWとか7000KWを計画中だがまだまだ
328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:53:08.43 oICcEN9M0
全部国民負担↓
会社名 販売促進費 広告宣伝費 普及啓発費
東京電力 238億9200万 243億5700万 200億弱?
中部電力 65億8600万 68億2600万 ?
関西電力 59億300万 198億7100万 ?
中国電力 50億3800万 51億8700万 ?
北陸電力 14億9400万 57億1500万 ?
東北電力 51億7600万 86億700万 ?
四国電力 23億9500万 31億3100万 ?
九州電力 112億3200万 79億8600万 ?
北海道電力 - 47億3200万 ?
沖縄電力 5億9100万 5億1500万 ?
電源開発 - 15億2700万 ?
合計 623億700万 884億5400万 ?
出典『有力企業の広告宣伝費2010年版』
さらに
全国電力会社10社で組織され、電力業界の司令塔といわれる業界団体・電気事業連合会は、「啓発費」として年間300億円以上の広報予算を使っているのではないかとみられています(予算未公開)。
URLリンク(genpatsupon.sblo.jp)
URLリンク(www.the-journal.jp)
329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:53:16.55 2IMC09kT0
>>307
そういえばこの間東京都下で大規模停電あったね
あれなんだったんだろ
電力会社の脅しかなとかちょっと思ったけど
ああ言うのは勘弁して欲しいけど、電力不足のせいかどうかは不明。
330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:54:20.83 rhjtocUb0
>>306
電源に占める原発の比率は3.11前でも28%程度しかなかったし
海外では再エネ25%や30%の国も出てきているから
原発の分を再エネで補うのは可能だろう
331:くろもん ◆IrmWJHGPjM @転載は禁止
14/09/16 22:54:53.40 NT9kmbdw0
安易なエネルギー政策は戦争の引き金になるって事を、常に考えとかなきゃダメ。
エネルギーの選択肢を減らすのは危険だよ。
332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:55:19.94 oICcEN9M0
【お天気任せ・風任せ克服の傾向と対策】
・火力発電・水力発電による太陽光パネルの出力変動対策
URLリンク(www.meti.go.jp)
・風力発電機解列枠の検討状況について
URLリンク(www.meti.go.jp)
・風力発電導入拡大のための蓄電池の活用について
URLリンク(www.meti.go.jp)
・蓄電池による風力追加連系について
URLリンク(www.meti.go.jp)
・再生可能エネルギー大量導入に伴う系統安定化対策コストについて
URLリンク(www.meti.go.jp)
URLリンク(www.meti.go.jp) (概要版)
・蓄電池技術の現状と取組について
URLリンク(www.meti.go.jp)
333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:55:38.89 JZ1Qo4pw0
>>324
40年を超えての運転は事実上無理なんだけどな
334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:55:47.63 Pme491Jvi
>>280
お前のが馬鹿だよ。
電力はいくらあっても困らん。
というより、原発なんぞただの道程だから、諦めて引返すとか人間辞めるのと同じ。
335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:56:09.26 eI9k0/Ff0
>>323
で、国土が汚染されてその地域の経済が消滅して、
海外では日本製品が輸入禁止になるのは許せる訳?
アタマわいてるんか?
336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:56:11.82 2IMC09kT0
>>28
ロングパスだけど
太陽光と温度差発電はエネルギーを直接電気に変えるシステムだよね
太陽電池は光を電気に
温度差発電は熱を電気にしてるよね
337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:56:17.77 e9Qz1vNV0
>>331
太平洋戦争は、石油の禁輸が決定的な動機だったな。
338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:56:25.91 xXTGKNL10
>>323
しかし、さすがに今の軽水炉は危険すぎますよ、ひとたび大事故が起これば
日本壊滅だし、へたをすれば人類絶滅ですよ、とりあえず当面は火力でしのいで
高温ガス炉のような安全な原発ができるまで原発はやめるべきなんじゃないかな、
とりあえず石炭ならまだ日本にもありますし。
339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:57:17.10 zqCGXkUL0
>>329
関係ないとは言い切れないけど、直接的な原因じゃないだろ
電力が足りなくて停電になる場合、「やばそう」となってから実際に限界を超えるまで
ある程度の時間がある(気象条件から予測される場合には、それこそ数日前)から、必ずニュースになる
340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:58:28.13 JZ1Qo4pw0
>>323
企業の競争力の問題だな
競争力がないから中小なんだろうがな
341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:58:41.65 OJ1gRjwj0
おおざっぱないめーじで
油は幾つかある
①植物油 ②動物油 ③石油の原油に ④石炭油?w そんなんの。
で持って燃料も 幾つかある
バイオエタノール とうもろこしとか草とか麦とかアルコール油に酢。 でもってたねあぶら。
ヤシ油にパーム油にココナッツw
でもって動物油 鯨 羊の油はセータ用 ソレとラードにヘットにミンクとか
あとはあるのは?類で これもいろいろでてくんの パラフィン、スクワレン、エステルせっけん。
食べると体に溜まるので食べられないといわれる部分。
カカオオイルはやっぱ近代でベルギから始まってショコラトル大好きで。
なぜかどこでも工業と金融が評判のベネルクス。
種の油はどちらかと言うとマーガリンに似ているので、そもそもマルガレットは真珠の輝きで
そしてナポレオンが油ヤシに憧れたもの。 エステル系のトロリがその秘密。
342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 22:59:27.45 xXTGKNL10
>>326
とりあえず当面は火力でしのいで高温ガス炉のような安全な原発が完成するまで
待てばいいんじゃないかな。
>>337
今なら藻油がありますから石油が禁輸になっても大丈夫ですよ。
343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:00:03.46 2IMC09kT0
>>339
まあそうなんだろうけど
実際夜に長々停電(見渡す限りとおくまで真っ暗)すると
電力会社に脅されてんのかなとマジで思うよw
イラッとするし。
344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:00:25.16 qU/b/3rv0
ドイツを例に出す人がいるけど、まだ、ドイツの原発は動いていて順次停止。
ドイツもこれから先どうなるかわからないけど。
EU全体の原発比率は28%。
日本は現在0%。
345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:00:53.43 rCDyMZIT0
>>325
URLリンク(www.ge.com)
アメリカGE社の製品らしい>1500度タービン
346:307@転載は禁止
14/09/16 23:02:35.46 rrrSaRTq0
>>335
はああー国土汚染されて商品価値が消えるのがいいか、
シーレーン封鎖されて石油も入ってこずに中国の言うなりで
女レイプ、男逮捕の日本民族浄化がいいのか
脱原発も推進派も最悪の状態を考慮しような。結局選ぶのは日本人だからな。
俺は維持しつつ卒原発。
347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:03:18.09 ozoITfh+i
>>323
お前のその仮定って再稼動しても次に絶対事故が起こらなければ成り立つ極めて楽観的なケースを前提にしているが事故が起きないとする担保は一体何に求めてるかソース出せよ。
原発推進派は戦争が起きたらとかシーレーン封鎖されたらとかのリスクは考えるが再稼動した原発が事故を起こしたらと言うリスクは考えないんだな。
348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:03:20.75 qU/b/3rv0
>>346
賛成
349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:03:54.90 OJ1gRjwj0
食べると体に溜まるので食べられないといわれる部分。
削除 どっちかというと融けにくいんだってさ。
バタは古代野蛮人の脂と言われてて、今でもオリブ油とバタ油に分かれるそうで(あんなおいしいのに)
どの道すべての油とは 炒め物とともし油と潤滑油。
日本はパームが大好きで 年に4kg食べている。
350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:03:56.91 zreSwCDi0
>>335
( ´,_ゝ`)プッ
351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:04:22.74 BbAZKOrm0
>>323
「原発動かしたら安くなるって誰か言ったか?」って話になるオチですねw
352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:04:58.51 e9Qz1vNV0
>>344
日本の方が先進的ジャンw
EUは域内の割合がちょうどバランスよくなっているが、
日本も対馬を通じて韓国と接続する「アジアグリッド」って構想があるよ。
353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:05:41.75 LS9HBqVs0
>>346
シーレーン封鎖されてる状況で原発だけ動かして何すんの?
354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:05:43.80 xXTGKNL10
>>346
日本には石炭があるから火力発電は問題ないでしょ。
355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:06:18.77 RL6Oc+Ms0
なんでもそうだけど急な方向転換ってのは危険なんだよ
人も社会も機会もな
1か0かじゃなく徐々に変更して行けば良い
原発もフェードアウトするように緩やかに止めればいいさ
再生エネルギー?あてにならない
少なくとも現時点ではクズ電力さ
356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:06:27.62 zreSwCDi0
>>352
チョンの原発は安全な原発www
( ´,_ゝ`)プッ
357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:06:36.43 2IMC09kT0
>>347
横だけど、自分は原発推進では無いけど
そういう風に脅しみたいに言う日と見るとなんだかなあと思ってしまう。
攻撃されたらって話は全世界の原発に言えることなのに
日本だけ狙われる前提みたいだし
358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:06:43.05 LlZ97tMw0
日本もかつて超厳しい排ガス規制を技術の力で乗り越え
それが元になり自動車産業で世界を席巻した。
今回も原発を停止し、相当苦しい思いをするだろうが
技術の力で乗り越えられればまた日は昇るだろう。
日本の技術者よ、立ち上がれ。
安易に原発再稼動するほうが長い目で見れば国力が低下する。
359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:06:54.42 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:07:02.73 JZ1Qo4pw0
おもしろい話があるよ
国会前で反原発の集会やってる時、野党の政治家が演説に来るんだよ
で、「自分は10年で脱原発します」って言うとみんな起こるんだよ
「今すぐだ!」ってね
今すぐなくせっていう人ばっかりだからね
361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:07:41.75 zreSwCDi0
>>353
( ´,_ゝ`)プッ
362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:07:47.89 e9Qz1vNV0
>>356
実際、過酷事故は起きていない。
4つも破壊した日本とは違うね(もんじゅも入れると5つ?)
363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:07:57.27 Nx+rGsXK0
今日も現実逃避のネタ探しご苦労さん
364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:08:41.05 RL6Oc+Ms0
CO2削減って最近聞かなくなったけど
中国の枠でも買ってるのかな
火力動かしまくって中国や途上国に金払ってか
365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:08:44.14 JZ1Qo4pw0
360
×起こる
○怒る
366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:08:55.21 qU/b/3rv0
原発即ゼロ派は1000年に1度の大地震が来たらどうのこうの言ってるけど、
民主党は
「百年に一度の災害にそこまでの大金投じる意味あるんですか?」
と言って防災対策費用4000億円を事業仕分けしたんだぜ。
地震が来るかどうかは別として
手のひらを返す民主党には何とも思わないのか?
367:307@転載は禁止
14/09/16 23:09:04.03 rrrSaRTq0
353
石油なしで電力3割生活と6割でも使える電力がある生活の比較が
わからないやつはレスしてくんなよ。
368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:09:14.59 zreSwCDi0
>>362
ほう?あの欠陥品がかwwww
( ´,_ゝ`)プッ
369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:09:21.38 OJ1gRjwj0
何故だか日本は油抜きが好きで 鰻すら蒸気で油抜き
じっくりむしあげ焼き上げ落し、骨は丹念に毛抜きで抜いて
矢張り 鰻は目黒に限る といいつつ淡白のソレを食べている
矛盾するのが日本人
アイスクリームに魅入られた?
370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:09:45.16 qOnCgzqp0
>>334
>諦めて引返す
諦めるて何の事かな?ダメだこれはと放棄して捨て去られるのなんか過去にいくらでもあるだろ。物に限らず。
371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:09:51.01 ozoITfh+i
>>357
何を言ってるかわからないな。
>>347は原発事故が起きたらどうすんのって話してるんだが?
372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:10:33.06 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:10:35.67 ulpjan7x0
>>325
>>345
日本では1600度級が建設中
URLリンク(ja.wikipedia.org)
374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:10:40.89 1rAyd/Cl0
10年後を考えると
太陽光は更にコストが安くなるのに対し
原子力は横ばいかコストが上がる方向だろうからなあ。
数十年後、個人の家は太陽光+蓄電池
が主流になると思う。
375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:10:41.14 /tCqomP90
>>362
文殊が、本当の過酷事故起こしたら、偏西風あるし東京壊滅だけどね・・
プルトニウムだよ。液体ナトリウムで手のうちようがない。
ほんと、福島って東側の海岸でよかったよね・・・
ありがとう偏西風
376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:11:09.90 BbAZKOrm0
>>366
スーパー堤防とか完成する前に百年に一度の災害が来ますがw
377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:11:55.79 /tCqomP90
>>374
蓄電池技術のブレークスルーがないとマダマダ無理
378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:12:06.49 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:12:11.58 k2VgJBjT0
詳しい人に聞きたいのだけど。
核のゴミを数万年管理するコストて,1トン当たり何円ぐらいで計算されているの?
380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:12:44.75 zreSwCDi0
>>373
おまえらの大好きなIGCCはどうなったんだよwww
いつ完成するんだwww
( ´,_ゝ`)プッ
381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:13:08.95 zqCGXkUL0
>>345
これ、ガスタービンが1500度ということだね、
それでも十分すごいけど。
非常に高温のガスタービンを用いることで、コンバインドサイクルの効率を高めたと言うことだろう。
(コンバインドサイクルの蒸気タービンはガスタービンの廃熱を熱源とするので、
ガスタービンが高温型になればなるほど効率が良くなる)
ちょっと次から注意したほうがいいよ。
最初から喧嘩腰の相手(特に機械系出身で知識のある人)から
「蒸気タービンが1500度!?そんなわけ無いだろ、お前嘘つきか」と追求されると、
そのIDでの発言全部が疑われてしまう。
382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:13:12.53 rCDyMZIT0
>>379
日本海溝に沈めれば0円です。
383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:13:16.25 pfS7R0aH0
東京電力のせいで世界中の原発の発電コスト上がったって読めるよね
ほんとうに迷惑な自称電力会社だわ
384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:13:48.18 rhjtocUb0
>>360
そりゃ減原発なんか嘘だと皆知ってるからな
385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:14:25.31 1rAyd/Cl0
>>366
全くの詭弁だな、それ。
原発事故で影響を受ける範囲及び期間に対し
スーパー堤防のそれを比較すると月とすっぽんだろ。
一万倍程度も違うんじゃね?
原発は数万年に一度の災害にも耐えられないと実用的じゃないんだよ。
100か所の原発があれば、一か所当たりで数万年に一度の確率でも
数百年に一度は福島レベルかそれ以上の災害に見舞われることになる。
386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:14:29.40 TrY0zwzC0
自然エネルギーを推進する人が
揃いもそろって原発反対する。
同様に原発推進する人が揃いもそろって
自然エネルギーに反対する。
お前ら結論ありきで語ってんじゃねーよ。
原発と自然エネルギーの共存が一番だろ。
一番要らないのは火力発電。これ間違いなし。
387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:14:59.68 e9Qz1vNV0
>>383
もっとも、日本の場合、海外に出て行くカネがどれくらい違うか、ってのはあるが。
388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:05.23 y8XVAYAc0
>>380
は? すでに稼動中なんだが
389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:16.36 OJ1gRjwj0
ナツメヤシなりエステルなり古代の中東のでも読んだけど
ともかく誇ったバビロニアの富の一つが最古のアブラヤシ。
なんか機械か軍食と関係したんじゃないのかな。
ナポレオンがマルガリンを作らせようとしたのもなんか便利だったからだと思えるんだ。
アメリカの自由の鐘の保養地がそもそも最初の鯨油工場の基地だったのも。
機械油と関係すんじゃないのかな。
390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:19.73 JZ1Qo4pw0
>>382
その前提で計算してるんじゃね
彼らは何でも自分達に都合良く計算するから
391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:30.80 rCDyMZIT0
ドイツは現在石炭火力発電だけで40%を占めてます。
日本もドイツを見習いましょう。
392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:36.27 GfFPUoZq0
>>358
>安易に原発再稼動するほうが長い目で見れば国力が低下する。
原発賛成派だが同意。
廃炉手続きはともかく、原子炉を冷やす備品管理も、貯水タンク漏洩も基本中の基本が出来てない癖に、原発責任者がまともな責任をとってないからな。
最善に動かせば利権を吸ってもいいが、底辺な癖に利権吸うとか物理的に処分する体制にはして欲しいな。
393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:38.67 2IMC09kT0
>>371
ああごめん、攻撃って書いてなかったね
(攻撃云々は原発を攻撃されたら云々言ってる人の話です)
ただ、「事故」でも同じだな
よく出てくるドイツですらまだ28%原発使ってるよ
日本は今現在は0%になってるけどドイツの水準と同じで使った場合でもダメって言い分だと思うので
事故や、攻撃される話は日本だけって前提で話しているようで、なんだか脅されてるように感じたんだよね
ちなみに自分は原発推進派ではないよ。
394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:15:56.97 zreSwCDi0
>>374
そんな安価な蓄電池がそこらじゅうに出来ればそれこそ危険だろwww
ま、技術的にも無理だろな
395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:16:44.41 ozoITfh+i
>>366
千年に一度の地震は東日本大震災な。
関東大震災は70年周期、東海大震災は100年周期、日本は11年毎に大震災が起きると言われてる。
これくらい知っておけ。
あとつまらんミスリードするな。
396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:16:51.22 xXTGKNL10
とにかく安全性の高い高温ガス炉ができるまで原発はやめた方がいいと思う、
福島第一原発事故の収束作業すら終わっていないのに原発を再稼働させるなんて
いくらなんでも国民の支持を得られないと思う。
397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:17:03.35 qOnCgzqp0
>>353
シーレーンが封鎖される状況でも原発が攻撃されることはありえないから、安心安全稼働ができるし、
シーレーン封鎖は莫大な費用とその他リソースを食いつぶす大作戦。原発が稼働すれば、より長期間耐えられるので、
その選択肢を無くすということができる。それだけの長期間のシーレーン封鎖の選択を取りにくくするわけだ。
こんな事(原発厨の頭の中)も分からないのかな。
398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:17:55.31 zreSwCDi0
>>380
実験機だろがwww
まだ25万kw級の技術しかない事を隠すなよなwww
( ´,_ゝ`)プッ
399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:18:00.33 RL6Oc+Ms0
自然エネルギーだけは使い物にならない
高効率で発電できて、蓄電池が大容量で劣化が少ないとなれば別だが
400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:18:06.88 /3e8VG/d0
>>213
青山は日本学術会議の日本に最終処分の適地なしとの結論を覆したのか
URLリンク(www.scj.go.jp)
日本の知の集積を1人でひっくり返すとはなんという天才
401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:18:16.63 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:18:52.71 zgNatlOs0
>>379
管理コストどころか、使用済み核燃料なんて「将来再処理するから」って理由で資産計上
されてるからねww
403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:20:16.40 k2VgJBjT0
>390
マジで,そこまでクズじゃないと思うのだけど・・・・・・
404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:20:34.30 /3e8VG/d0
>>243
3.11以前と以後では新しい知見を元にした厳しい基準ができるのは当然のことで
それをクリアしたものだけが規制委員会の審査をクリアできる
逆にとらえれば今の基準を容易に満たせないものは廃炉にしたほうが経済的ということ
405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:20:43.41 9NZm8WpC0
>>400
最近の青山はくそだな。
406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:20:59.21 NTEb2ZGo0
アホな脱原発派は分かっていないが、日本には欧米みたいに、
自然エネルギーを展開できるだけの国土の面積がないんだよ。
いい加減分かれ。
407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:21:00.61 1rAyd/Cl0
>>394
技術的な限界はあまり無い。
超電導技術をうまく使えば安値で大量の電力を蓄電できる可能性がある。
超電導技術で言えば
日本だけのガラパゴス技術となること確定のリニアモーターカーより
よほど普遍的な商品になると思う。
408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:21:18.48 xXTGKNL10
>>397
しかし、今の軽水炉はあまりにも危険が大きすぎますよ、一度でも
大事故が起こったら日本が壊滅してしまうだなんていくらなんでも
危険すぎますよ、やはり当面は火力でしのいで安全性の高い
高温ガス炉ができるのを待つべきなのではありませんか。
409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:22:51.69 qU/b/3rv0
>>385
2万人近くが死んだのに、
「百年に一度の災害にそこまでの大金投じる意味あるんですか?」
と言って防災対策費用4000億円を事業仕分けした民主党を支持するの?
4000億円でどれだけの人が助かったかって怒りをぶつける人も多くいたのに。
410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:23:30.68 e9Qz1vNV0
>>408
当面は原発再稼動で時間を稼いで、その間に高温ガス炉に転換していくというのは?
411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:23:30.76 ozoITfh+i
>>393
ドイツは世界の地震の20%が集中しているような軟弱な地盤なのかな?
原発に対して甘々で数十万人が被害を受けるような事故を起こしても関係者が一人も逮捕されないような国なのかな?
あまりにも前提が違い過ぎて話にならない。
日本で原発を否定するのは地盤と体制、この二つがあまりにも恵まれてなさすぎるからだよ。
412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:23:38.29 /3e8VG/d0
>>398
それを並列設置すれば問題ないな
原発と違って1基が吹っ飛んでも離隔距離さえ確保しておけば残りは大丈夫だ
413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:24:31.21 NTEb2ZGo0
狭い島の、ほとんど全域が山の無資源国で、一億二千万人の人間が
文明生活を送る。手を汚さずに生きていけるほど甘くはない。
414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:24:47.81 XkBReqiH0
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:24:53.92 6NGKq40e0
>>386
原子力発電と自然エネルギーの中でも風力や太陽光のように調整力の乏しい発電は、
全部が調整力を取り合うって電力網上の排他的な発電方法だから仕方ない
火力発電や水力発電や地熱発電のように調整力の有る発電方法によるバックアップが十分な範囲じゃないと使えない
だからこそ原子力発電を増やすのに合わせて揚水発電を増やす必要が有ったんでさ
単に夜間電力を吸収するためにじゃ、十円そこいらで発電してるのを何倍もの高コストな電気に変換する意味が無い
本当に安い電気を捨てるのが勿体無いなら2倍未満じゃなきゃ、安い電気を捨てた方が安上がり
原子力発電の出力調整をしないからとは言っても、蒸気の発生量を変えないだけで、できた蒸気を捨てて発電量を減らす事はできるんだし
416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:25:12.03 y8XVAYAc0
勿来発電所10号機
URLリンク(ja.wikipedia.org)
2013年4月から10号機として商用運転が開始された。
2014年5月15日、東京電力と常磐共同火力は、福島復興大型石炭ガス化複合発電設備実証計画
として、当発電所構内及び隣接地に世界最新鋭の大型石炭ガス化複合発電(IGCC)設備を共同
で建設する計画を発表した。
417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:25:14.73 SE7kKB/u0
>>385
長い目どころか、「もう終わり」だろ。
あれほどのことを起こしておいて、同じ路線でまた進むなんて、
そんなんなったら、もう人間じゃあない。
人間だったら、あれほどのことは絶対起きないようにする。
あの過酷事故の原因を「地震だ」「津波だ」なんて言ってるのは
「運が悪かった」と言っているのと同じだ。低次元過ぎる。
根本的な原因は「老朽化の放置」「安全対策費不足」。
そして最も深刻なのは「人材不足」だ。
「原発はコストが安い」
なんてバカげたことを言い始めたのが最大の失敗だ。
馬鹿みたいに弩田舎に数を増やしたもんだから、そうせざるを得なくなった。
俺は田舎勤務したことがあるが、研究者は激しくモチベーションが低かったからな。
優秀な人材は田舎を嫌がるんだよ。
日本の原発なんか2、3基で十分。ていうか、それ以上は無理。
それを東京のお台場あたりに作れば安全にカネをかけまくるだろう。
原発は叡智を結集すべき技術なんだよ。
418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:25:58.07 XkBReqiH0
>>409
あのー、スーパー堤防って高さがスーパーじゃないと何度言えば…。
いつまで単語による印象操作を繰り返すんだい?
419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:25:59.47 zreSwCDi0
今やってるのがリチウムイオンだからなあ
電気材料工学で考えると難しいんだわ
超電導技術での蓄電方法ってのは面白いね
核融合技術とどちらが先に実現するかどうかって感じかね
420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:26:11.60 ozoITfh+i
>>397
シーレーンが封鎖されれば原発にミサイルは撃ち込まないそうですw
どんなカラクリでそうなるかは秘密です。
421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:26:21.78 qU/b/3rv0
>>407
超伝導は大きな可能性を秘めていることに同意。
でも、即ゼロは反対。
422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:26:26.39 +fpzu4AZO
>>405
利権に依らない発言が出来ると思った俺が馬鹿だったな
青山があれだけ否定してたメルトダウンも、実際はしてた訳だし。
423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:27:01.56 xXTGKNL10
>>410
その原発が危ないのですよ、福島第一原発事故を起こした日本はもう
二度と原発事故を起こす事は許されないのですよ、したがって、もう原発の
再稼働はあきらめるべきですよ。
424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:27:02.53 j5PnQqIu0
風力は雷が落ちまくりで修理に莫大な予算がかかるんだけど?その辺を考慮しても風力のが安いの?ww
子供の頃から原発30km圏内に住んでるんで原発推進するつもりは無いが嘘までついて原発反対言ってる奴は許さない
425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:27:09.37 N6zL8jXl0
>>202
>国土の7割が最終処分場の適地というのが
>経産省と有識者会議の見解
国土の7割が最終処分場の適地というのが
経産省と有識者会議の見解
> (1)火山の半径15キロ圏内(2)活断層
> 付近(3)過去10万年間に300メートル以上隆起した地域--などを除外す
> るよう提言。
あのー、、、
沈降による水没考えてない時点で論外だし、過去10万年間に299メートル隆起した場所が、
次の10万年間に300メートル隆起する確率はほぼ50%なんだけど?
丁半博打やってるわけじゃなくて、10万年間の安全性を99.99%程度担保したら、10億年間
の地盤の安定が必須
あと、10万年って、何も無い場所に火山や活断層が生じるのに十分な時間だから、今がど
うかとか安心材料にならん
例えば、六ヶ所村を火砕流に巻き込んだ十和田火山が活動始めたのは20万年前といわれ
てる
426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:28:07.85 lyedRwMO0
なんだ米国政府とかじゃないのか。
クダラン
427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:28:08.95 JZ1Qo4pw0
>>407
その前半部分の実用化はいつなん?
428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:28:20.13 NTEb2ZGo0
原発はエネルギーミックスの一要素であり、かく言うアメリカも、
自国でシェールガスなどの資源を持ちながら、原発の発電率は約20%。
風力発電で有名なスペインも、原発の発電率は約20%。
かつての日本も、原発の発電率は約20%。
一つの発電方法に依存しないことで、リスクを分散していた。
その意味は、化石燃料100%の今の日本の貿易赤字を見れば分かる。
429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:28:21.48 zreSwCDi0
>>425
( ´,_ゝ`)プッ
430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:28:31.61 LczcWLme0
水力以外の自然エネは屁のツッパリレベル
補助にしかならない
431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:28:45.74 TAwy/yO20
ピークを拾って計算してるだけだろうが
昼夜、晴天荒天、季節を問わず、常に発電し続けることができる施設と
気まぐれにしか発電できない施設を比べるんじゃねえよ
432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:29:07.40 /3e8VG/d0
>>416
IGCC実証機は50万kwクラスか、熱効率4割オーバーの性能だしこりゃ低コストで動くな
433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:29:08.81 XkBReqiH0
>>420
憲法9条神話よりはるかに信頼性のない神話だな。
原発に命中する「誤射」が心配だw
434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:29:45.23 9NZm8WpC0
>>413
狭いから原発は無理なんだよ。
435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:29:52.59 qU/b/3rv0
>>418
俺はスーパー堤防なんて一度も言っていないよ。
堤防以外にも耐震化予算とかも削られた。
総計4000億円が削られた。
それで助かった人がいるだろうということ。
おまえ、朝日の工作員だろ?
明らかに民主党の判断は間違っているだろう。
436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:29:53.19 MI1j2No70
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
ドイツなんか1kwh当たり30セントに近くなってるんだけど
つうか太陽光が15セントってウソだろ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:29:59.42 k2VgJBjT0
>415
海流発電なんかは,実用化されれば,風力よりは安定的に,電力を生産できる
見込みがありそうなんだけど。
438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:30:05.56 RL6Oc+Ms0
よく分からんが何でそこまで即ゼロにこだわるんだ?
少しづつ廃炉にして動かせる物は活用するので何が問題なんだ?
止まってもも動いてても1000年に1度の災害ってのが起きれば終わり
でもすぐに廃炉にも出来ない
廃炉にする作業が非常に時間がかかる
439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:30:12.05 6NGKq40e0
>>406
ドイツより国土面積が広いし、海も使えるんですが
欧米じゃなく、米国や中国みたいに国土が広くないって言えば良いのに欧米って言いたかっただけだろw
440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:30:34.72 qOnCgzqp0
>>379
地層処分関係のサイト見てね、処分場建造について説明がある。膨大な量なので斜め読みも無理だろうけど。
地下坑道は延長100kmを超えるみたいだし、調査も凄くたいへん。ボーリングすると地層に穴が空くので沢山はできない。
一大国家プロジェクトで、処分場建造中は上に街ができるレベルの事業だよ。トンネル工事とは次元が違うものみたい。
最終処分関係
研究内容
URLリンク(www.numo.or.jp)
URLリンク(www.numo.or.jp)
URLリンク(www.jaea.go.jp)
URLリンク(www.jaea.go.jp)
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
URLリンク(www.jaea.go.jp)
知ってほしい今、地層処分
URLリンク(www.numo.or.jp)
要約のパンフレット
URLリンク(www.numo.or.jp)
学術会議の報告書
URLリンク(www.scj.go.jp)
原子力規制委員会への質問状の提出について
URLリンク(www.japc.co.jp)
441:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:30:56.75 2IMC09kT0
>>411
でもあの大震災が来るまでは事故は起こってなかったよね
ドイツは参考に出したけど、原発少ないって言われてるから出しただけで
世界中に原発はあるよね。それこそお隣にもあるよね
何か、日本だけをピンポイントで貶めてる感じがしたんだよね。直感なんで不快に思ったならスマソ。
何度も言うようだけど、自分は推進派では無いんだよ。
ただ、使わないで済むなら使わないに越したことはないと思ってる自分でさえも違和感感じる意見を結構見受けるんだよね
核燃料はそりゃ出ないに越した事はない。ただ、世界中で原発は使ってるし増設もされてる
442:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:31:05.61 NTEb2ZGo0
>>439
ドイツよりも国土面積が広く海も使える?
何を根拠に言っているの?
443:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:31:16.96 XkBReqiH0
>>435
はい、統一教会のシャブサポによるデマ。
ソース出しちゃっていい?
お前大恥かくことになるけどwww
444:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:31:55.22 zreSwCDi0
>>432
完成いつか知ってるか? 何基できる? LHVはいくらだ?
( ´,_ゝ`)プッ
445:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:31:55.54 e9Qz1vNV0
>>423
BWRもあるし、PWRにしても川内原発のように
災害はまあ起きないだろうってのもある。
将来設備投資をするにしても、電力会社の体力が回復しないと難しい。
446:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:31:57.86 EZR0YqRL0
どーでもいーけど、早く再稼働してほしー
447:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:32:09.90 ozoITfh+i
>>433
俺からすればシーレーン封鎖作戦で世界第三位の経済大国に戦争吹っかける実現性より日本に向いてる数百発のミサイルの内一発が原発に命中する確率の方が高いと思うがねw
448:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:32:13.90 9NZm8WpC0
>>440
処分そのものが利権になってる。
449:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:32:30.58 JZ1Qo4pw0
>>438
事故が収束してから言ってくれよ
450:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:33:22.27 bkIckYZA0
既出だと思うけど
原発はコストが掛かるって言っても国内で廻るお金でしょ?
国富流失が著しい火力発電と同義すべきではないですよね?
451:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:33:23.23 /3e8VG/d0
>>202
資源エネ庁はお手盛りでこんなの出してたのかw
>>400の日本学術会議の結論は、今の技術ではそんな適地は見極められないから
100年スパンでの暫定保管をしつつ高レベル放射性廃棄物の総量管理をして
未来技術の進展を待て、との妥当というか仕方ない結論が書いてある
資源エネ庁の犬どもの部会のレポのほうが学術会議の後に出てきてるのがクソすぎるw
452:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:33:47.91 NTEb2ZGo0
ドイツと日本の平地面積を比べなよ。
日本は、全域が「山」なのだ。
453:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:33:56.58 iRq9IA3+0
そらそうだろ
原発は核廃棄物の処理コスト入れたら高くつくのは当然だろ。
廃棄物何万年も管理しなきゃいけないつーのによ。そのコスト出してみろってんだよ。
454:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:34:02.20 zreSwCDi0
>>433
レアアースの件、もう忘れたのかwww
( ´,_ゝ`)プッ
455:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:34:14.11 TrY0zwzC0
>>415
そう。
そうやって原子力と水力と自然エネルギーの組み合わせの話が
出てくるのが当然なのになぜか皆が皆揃いもそろって原発と
自然エネルギーがカードの裏表であるかのように語ってるのが不思議。
456:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:34:15.03 MI1j2No70
>>411
原発って関連死だけで50人くらいなんだよな
津波は直接的な死因で1万人以上が亡くなってる
東電を悪者にしたいからってさ、震災を無視して平時の事故みたいに言うのはどうかと思うわ
今回の被害の過失を100%東電のせいだということにしたらさ、他の事故についても同じように扱わなきゃいけなくなるよね
家屋の倒壊や津波の被害もさ、建物の強度や立地に対して地震を予見していなかった自己責任とでも言うのか?
東電だけを悪者にしようって考えはよくないよ
朝日がやった吉田調書の捏造みたいなことが何度でも起きる下地になっちゃう
457:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:34:57.03 0TMQHsyI0
みんなが称賛するドイツの原発停止で自然エネルギー活用となったけど
結果としてドイツ周辺国に原発が乱立することになったのは、自然エネルギーと比較して経済的に有利だからじゃないの
一国非原発政策は無意味と言うか有害と思うけどね よりレベルの低い国が原発に参入する結果になったのにさ
反原発の奴は中国韓国の原発にはだんまりだから真の目的は日本の経済的衰退をはかる事だろ
458:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:35:31.77 LlZ97tMw0
過去の日本はピンチをチャンスに変えてきた。
オイルショックでどん底を味わったがその時培った省エネ技術がどれだけ日本を救ったか。
原発ショックだって技術革新で必ずや乗り越えられる、
その技術がまた日本を豊かにする。
原発再稼動反対、安全性だけで言ってるんじゃない。
459:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:35:34.52 /3e8VG/d0
>>450
ウランがいつ自給できるようになったんですかね
あと再処理工場とか日本独自技術でつくってるとお思いですか?
460:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:35:47.00 xfGZ7dj30
原発乞食死んでしまうの
461:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:36:01.18 XkBReqiH0
>>454
と、日本を滅ぼしたい統一教会信者が申しておりますw
■原発推進も統一教会の指示だった
統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
スレリンク(news板)
※統一教会は日本の原発推進を応援しており、反原発運動を許しません
ht★URLリンク(sa)★iga★ijyouh★ou.com/blo★g-ent★ry-1202.html
※すなわち原発推進派=日本を原発で吹っ飛ばしたい朝鮮人
早く安倍ちょん連れて半島に帰れよwww
462:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:36:09.04 RpApzWgj0
反原発()
463:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:36:10.11 JZ1Qo4pw0
>原発はコストが掛かるって言っても国内で廻るお金でしょ?
利権ですね、分かります
464:307@転載は禁止
14/09/16 23:36:34.92 rrrSaRTq0
脱原発、即時ゼロとかいってるバカのほうが不安極まりない。
俺はシーレーン封鎖でエネルギー日干しになって日本がウイグル化するより
たとえ大地震があっても限定的に原発維持して新エネルギー開発して卒原発にかけるわ。
465:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:36:53.20 bQhKV/j90
世界で風力発電をやりまくると自然体系の変化が起こりそうでちょっと面白そう
466:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:36:56.24 NTEb2ZGo0
>>455
自然エネルギーは、もともと脱原発のためのものではなく、
「温室効果ガス削減」と、「エネルギー自給率向上」が目的のものなのだから
当然。自然エネルギーは、原発推進と「セット」で、この二つを
目的とするもの。自然エネルギーで削減されるのは、原発ではなく、
「火力発電」の方。
スペインがまさにそうだし、日本もかつてはそうだった。
467:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:37:19.33 c/QiLw7e0
つーか、アホほど砂漠のある国ならな
468:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:37:29.39 zreSwCDi0
>>458
( ´,_ゝ`)プッ
469:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:37:36.36 UQqiWu3Y0
>>450
こういう馬鹿って・・・
470:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:37:37.36 XkBReqiH0
>>463
利権に金が落ち彼らは海外で金を使いますw
勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任 (現在家族と共に海外在住)
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り (現在家族と共に海外在住)
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り (現在家族と共に海外在住)
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り (現在家族と共に海外在住)
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任 (現在家族と共に海外在住)
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任 (現在家族と共に海外在住)
471:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:37:44.45 /3e8VG/d0
>>464
LNGの輸入を止めるには輸入国の多様性から考えると
日本の周囲の海上をすべて封鎖するしかないわけだが?仮想敵国はどこだ?
472:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:38:10.83 NTEb2ZGo0
利権利権。だったら、海外の原発も、東電の利権なの?
473:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:38:40.14 k2VgJBjT0
>440
ありがとうございます。
474:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:38:43.22 rMkBI1e10
使用済み核燃料の処理、廃炉の費用まで含めたら桁違いの高コスト
「将来の技術でなんとかしてくれるさ」的に諸問題を先に先に先延ばししてきたツケが今
475:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:38:43.26 U11BWBuG0
今ある原発は使わないとモッタイナーイ
476:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:38:43.42 ozoITfh+i
>>441
事故が起きなかったよねって言われても事故起きたよねって返すしかないわw
君のマヌケな所は外国の原発について日本に住んでる日本人の俺に干渉を求めてくる所だな。
外国の事は外国で勝手にやればいい、ただ日本でこれ以上原発を稼働させる事は俺の子供や孫世代に負担を押し付ける事になるから反対してるだけ。
477:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:39:08.24 xXTGKNL10
>>445
災害はまあ起きないだろうとは思いませんね、逆に災害は起こると思うべきですよ、
とにかく十分安全性の高い原発が開発されるまでは原発はやめるべきだと思いますよ。
478:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 23:39:35.78 6NGKq40e0
>>442
単なる国土面積の数値データだよ