14/09/16 15:16:00.59 QxlJXR9/0
>>16
都市部増税ってのは、いいかもね
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:16:46.21 /cs+Z1hl0
>>248
日本経済が成長して、強くなれば、社会保障費も出るようになる
まずは、日本が成長するように我慢が必要
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:16:54.59 rAr3CMyq0
マスコミは増税しろ言いまくってたわ
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:16:59.42 LfvJ/rmGI
>142
税金なんてあげなくても、贅沢品以外の生活必需の食料品だのは
とっくに東京都は地方の最低でも1，5倍ぐらいになってるよ
地方からでてきた友人がスーパーで買い物した時に目の玉飛び出して買うのやめてたからな
住宅費用も東京都か周囲の県かで三倍ぐらい違う
それが消費税でなのか店の値上げなのかは消費者側には正直どちらでもかわらんしなあ
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:17:09.31 AiYCY5Za0
なんやこれ？
アホみたいなこというとるだけやんけ
もともと消費税増税が先にあったことも知らんのけ？
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:17:11.36 uuHuEnPe0
消費税増税→需要減→供給減→生産・雇用減→購買力減→需要減
これが消費税増税によるデフレスパイラル。
こんなのおえらいノーベル経済学賞受賞学者さまにわざわざ言って頂かなくても誰でもわかること。
無論、安倍にも財務省にも。
脱デフレを謳いながら消費税増税をやるなんて正気の沙汰ではない。
脱デフレなら消費税撤廃と社会保障費削減だろ。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:17:11.61 H4g4Nx2L0
消費税を5%や撤廃する法を作れば良いだけなのに作らないで決まった事と言い張るのだから話にならん
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:17:27.05 Qy5JOwPv0
>>238
君は馬鹿でしょ？ そんな説明じゃ世間も政治家も動かない。
地方の消費税だけは据え置きにするのが一番の地方活性化になる。
と言うべき
正しいか正しくないかなんて関係ないだって。
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:17:35.47 n7ee4Z3i0
結局さ、白川やバーナンキが言ってた通りなんだよな
日本は潜在成長率が低いからどうしようもない
それをどうにかするしかない
そして潜在成長率をどうにかできるのは、民間のイノベーションだけ
責任者として実務をこなした人はそこらへんをちゃんと分かってるわな
クルーグマンみたいに外野からグダグダ言うだけの奴とは大きな違い
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:17:43.33 V+ELHjzu0
官僚の給与に消える上乗せ3%
もちろん直接超え無員給与にはなりません。
まわりまわって
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:18:01.17 Ek0wCxdTi
安倍「日本SHINE！」
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:18:03.13 iFML6dPu0
経済成長と我慢って対立概念だろ
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:18:41.79 zUC1l/JJ0
>>258
プッ
せめてまず需給ギャップを埋めてからそういう話持ち出せバカ
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:18:50.48 rAr3CMyq0
ＧＤＰ成長率たぶん世界で最低じゃないか？？今年の日本。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:18:57.18 /cs+Z1hl0
>>261
勉強すれば、いい大学入れる
勉強することは我慢をともなう
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:19:49.75 9WSplYbg0
3ポイントキャンセルしたら消費税を実際に国に納めるのは企業なわけだからまるまる企業の利益になるよな
なんて簡単な景気調整ｗ
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:19:51.59 3AAzvMCv0
法人税減税に国内回帰を義務付ければいいじゃん
海外拠点持ちの国内回帰と正社員化で法人税0でいいよ
その分所得税から回収するだけだし
消費税も５％に戻せば万事解決
どうせ国債発行はやめられないんだから上記の条件で3年ぐらいブースとかければ
日本は立ち直れただろうに
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:19:53.57 WD2bZOlP0
>>257
馬鹿はお前だよ。
俺こう言ったよな
>そもそも、担税者と納税義務者の点で全く別だろ
それを踏まえて
>もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
>というものじゃないと、まったく説得力が無い
>ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
と言ったんだよ
お前レベルだと、理解ができないんだろうけど、それはお前の問題
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:20:11.33 yRWHHVEm0
なぜ消費税増税で持続的経済成長が実現するのか？
そのメカニズムを知るには
福田下命の麻生内閣時代に答申された「社会保障国民会議」の答申を読めば
政府の中長期スケジュールがわかる。
これはマクロ経済の構造改革だ。
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:20:37.28 v7BJfSWw0
>>11
無知の典型
こういうゆとりバカが安倍自民党に利用されている
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:20:37.52 v56KAXZB0
自民党は頭のおかしい連中の集まり
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:20:42.13 2WkeNxPl0
>>263
世界は広いよ
先進国でもマイナス成長予想の国もある
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:21:15.96 wGRd4LAp0
所得税や法人税は儲けてる人から取る税金だけど消費税は儲けてても儲けなくても
生きてるだけで払わないといけないから社会的な影響が非常に大きい
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:21:18.67 GPn+IXMq0
>>264
でも今の国民にさせてる我慢って見当違いな気がするんだよなぁ
受験勉強しなきゃいけないのに、囲碁の勉強させられてるようなもん
かなり見当違いな我慢させられてるんじゃないの？
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:21:18.62 UC8/flJo0
安倍が日本の富を東京に一極集中させようとする政策なのに地方創世とか
ちゃんちゃらおかしい。
逝かれてんのとちゃいますやろか。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:21:25.90 YmpG9m960
景気対策において行き過ぎた好景気を冷ますために使うもんなんだよね、増税は
タイミングが明らかに間違ってた
ちなみにグルーグマンは昨年から記事と同じ内容のことを述べてる
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:21:34.43 Ek0wCxdTi
安倍「日本人SHINE！」
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:21:36.72 /cs+Z1hl0
上杉鷹山とか、本田宗一郎とか、松下幸之助とか、そういう日本人
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:22:05.54 Qy5JOwPv0
>>267
本当のバカはオマエ
実際問題 >>16の
＞地方の県民所得の低い県は思い切って消費税3パーセント。
＞他の地方は5パーセント。
＞都市は８パーセント。
＞トンキンは10パーセント。
って支持されてるけど オマエへの支持ゼロじゃんｗｗｗ
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:22:10.54 obD39YMYi
>>210 そもそも増税とか言い出したの民主だしダメじゃねｗ
みんなでも維新でもいいから、プライマリバランスとってかないと、マジ日本財政破綻する
オリンピックまで財政もたない可能性あるぞ
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:22:15.12 zUC1l/JJ0
このタイミングで消費税増税とか言ってる自民党は頭おかしいが、
どう考えても絶好の好機で消費増税反対を言えない与党も相当頭悪いので、
もはや日本の政治には絶望しかない
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:22:15.64 rAr3CMyq0
新聞なんか軽減税率求めてるから増税で売上が下がるのは知ってるはずなんだわ
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:22:41.06 /cs+Z1hl0
>>273
日本国民が、おのおの主体的に正しい努力をすることが必要
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:22:54.41 EOa/DaRk0
既婚女性が我が子を自らの手で子どもを育てるというのは、
経済化されていない状態。
この女性が子を施設に預けてお金を払えば
育児は、経済化される。
で、女性はそのお金を稼ぐために自らも働き出す。
お金を得れば、租税負担も生じる。
集金者にとっては、
女性が自分で子育てするのでは、集金先は0だったが
女性が子どもを預ければ集金先は一挙に2になる。
これは大変なうま味。
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:23:05.29 n7ee4Z3i0
>>262
需給ギャップを埋めるためにも、魅力的な商品サービスが必要なんじゃん
需要を掘り起こすためにさ
こんな当たり前のことも分からないって、ビックリだわｗ
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:23:15.39 pKyoNN4P0
>>264
消費税増税ってのは経済活動することを我慢させられるってことなんだから
君の例えだと
勉強することを我慢させられていながら「いい大学入れ」って言われてるってことなんじゃね
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:23:23.68 hnHBgcaM0
消費税反対って共産社民以外でどっかある？
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:23:30.89 9WSplYbg0
どうせなら0.1ポイント刻みで品目別に毎年国会で議決すりゃいいんだ
そうすりゃ政治家役人企業全て利権化してウハウハ
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:14.93 rAr3CMyq0
野田、谷垣、創価は戦犯
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:15.58 iwN8nRzO0
増税→税収が増えない→税収が増えないのはまだ足りないからだ→増税
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:16.81 /cs+Z1hl0
>>285
新規財政赤字を垂れ流してるのは、努力せずに我慢が足りない
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:16.77 3AAzvMCv0
>>277
種まきだよな
種も肥料もまかずに実る果実を回収しようって先細るのは目に見えてる
今勝ち組の飯の種も元を正せば下流の人間の需要で成り立ってる
なんでそこから目を背けるのだろうか
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:27.81 UxYNDAw70
やっぱこの国は官僚の嫉妬でできているんだね
民間が儲ける→くやしい！増税で奪ってやる！
この繰り返しなんだよ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:29.08 UirgFT+U0
ジミンは増税した時点で俺の中で死んだ
３度目はないから
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:32.46 pKyoNN4P0
>>282
主体的にはやるけど
「勉強をしたら税金を払わせる」ということを国がやっちゃったらおかしいと思うでしょ
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:43.45 WD2bZOlP0
>>257
>地方の消費税だけは据え置きにするのが一番の地方活性化になる。
>と言うべき
それと地方消費税って、地方が徴収するわけじゃねーぞ
しかも、消費税と言うのは消費者が負担するものだから、
消費税を据え置くと、地方に分配される税収が減るだけ
お前、現実のシステムをちゃんと理解してから書き込めよ
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:24:49.34 oYIHt6W60
とある学者
「つまり、安倍総理が増税したことは気の迷いだったと一笑に付して、元の税率に戻せばいいだけです。」
とある政治家
「消費税増税を延期すれば決めたことを実行できない国家と思われて信用を落とす」
「気の迷いと一笑に付す」と「世界からの信用」という、増税をどう認識しているかの違いがおもしろい。
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:25:24.60 jqLaX6UH0
>>268
やかましい
先ずこの社会保障問題をここまで大きくした
霞が関のジジイと年金基金に天下ったジジイと自民党は永久に消えろ
自民党は永久に消えろ
支持者は死ね
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:25:44.23 WD2bZOlP0
>>278
支持というか、ニュー速レベルだと、良く理解してない馬鹿が多いだけだろｗ
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:25:46.32 o6OpVMxT0
増税→自助→→→→→→→→→→→→→→→→→→共助→公序
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:25:57.82 /cs+Z1hl0
>>294
財政赤字を平気で垂れ流す現在がおかしい
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:25:58.10 Ek0wCxdTi
>>279
オリンピックでヒャッハーとか楽しそうだなwww
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:25:58.94 4n0sKNQ50
いや、知ってるし分かってるんですけど
役人が強欲で総理がバカなんでどうにもならんのです。
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:26:28.00 U7k3w1MV0
日本人が反対すると財務省が国税を使って社会的に頃します
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:26:33.38 pKyoNN4P0
>>290
つまり
いい大学に入るように勉強しなきゃいけないが
親に仕送りをするためにバイトもしなきゃいけないところに
「仕送りもっと増やして、そのためにバイト増やして、でもいい大学入って、そのために勉強たくさんして」
って要求されてる
ってとこかな
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:26:42.00 wGRd4LAp0
民主が公務員給与削減したのは評価できるけど議員定数の削減や歳出削減は結局中途半端
で挙句の果てに増税だからな。もう共産党くらいしか入れる政党ない
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:27:05.03 zUC1l/JJ0
>>284
マクロ経済現象を民間のイノベーションでどうこうできるわけねーだろバカかw
ここ20年で買ってる起業なんてことごとくデフレ特化戦略のコストカットばっかだろうが
まあバカほど自分達だけはなんとかできる、市場を出し抜けると思ってるもんだがなw
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:27:08.34 9JhtXt7z0
天才現る。
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:27:10.21 Qy5JOwPv0
>>295
消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
どこまで言ってもオマエは木っ端役人的なアホｗｗ
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:27:11.55 CuKikhd10
>>1
アホかこいつ
ローゼン閣下が10%にあげないほうが国際社会の信用失って日本叩き売りされるって言ってたんだが？
ノーベル賞ってそんな程度のこともわからんのか
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:27:53.44 UxYNDAw70
家賃が下がれば問題無いんだよ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:28:05.33 OYkyHY0Y0
食料品とか医療品を0かそれに近い税率にするなら10容認でもいいかな。本当に景気回復するまで増税はしないのがいいんだろうけどな。
というか軽減税率の話どうなった？また都合の悪い議論は無かったことなのか。
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:28:42.25 /cs+Z1hl0
>>304
貯金を持っているのは老人だから、そのお金が、正しい努力をしている若者に回れば成長軌道に乗る
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:29:12.73 WD2bZOlP0
>>308
>消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
すでに現行でそうなんだけど
他のやつが既に指摘してるけど、
> 87 名前： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/09/16(火) 14:32:48.87 ID:u+jaimqJ0
> >>75
> 地方消費税とか地方消費税交付金とか知ってる？
おまえ、馬鹿？
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/16 15:29:16.89 Fy7mShBE0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:29:41.97 UxYNDAw70
>>309
アホかおまえは
アホウの手下なのか
増税したくてたまらないから勝手に屁理屈かましてるだけじゃねーか
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:29:43.30 wGRd4LAp0
今回の消費増税は民主党を支持して公務員給与を一時的に削減させた国民への公務員からの仕返しなんだろうな
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:29:46.27 pKyoNN4P0
>>300
いい大学に入れば将来は安泰
目先の金のためにしょぼい仕事に飛びついて
その後クビ切られて無職になる
どっちを選ぶ？
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:29:59.16 Uo559fBj0
代官「もっと年貢だせ」
百姓「もう種モミしかありません」
代官「それも出せ」
翌年
代官「年貢だせ」
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:30:30.29 ZMcv+8Yt0
>>292
そんな理由なら、どうして民間の金持ちから奪わずに（法人税）貧乏人から取るんだ？（消費税）
貧乏人から取って金持ちに分配して得をするのは献金貰っている安倍だけ。
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:30:34.26 mYNCSZIA0
政策がつまらない自民党
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:30:34.63 zUC1l/JJ0
>>300
財政赤字厨、プライマリーバランス厨っていつまで経ってもいなくならないな
庶民的な生活感覚（笑）と馴染みがいいからなのか？
財政赤字にビビって支出をケチることで経済の生産力が低下する結果、
長期的に見た場合かえって税収が悪化するとかそういう影響が微塵もないから頭悪い
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:30:35.84 3AAzvMCv0
消費税で差をつけるのは現実的じゃない
所得税で差をつければいいんだよ
法人税も人件費との比率で免除とか紐付けしてな
条件を特に付けないで増税して
法人は減税して公務員の給与は上げて
そりゃ今の景気になるよ
消費税上げずに右肩上がりの回復中に体力を蓄えさせないで
消費税増税すりゃ耐えられるのは上位の法人と公務員だけじゃん
別に俺は今生活に困ってないからいいよ？
でも下流が起こす需要減からの大不況で結果首絞めるだろ？
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:31:17.28 rAr3CMyq0
消費税５パーなら中国共産党の日本支部になりたい
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:31:28.20 /cs+Z1hl0
>>321
非ケインズ効果の話はした
日本政府は無駄な投資が多すぎる
だから日本経済は成長していない
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:31:38.76 uuHuEnPe0
>>311
軽減税率は経団連が大反対してます。
経団連「軽減税率対象の食べ物とセットで家電を売ったりするとどっちの税率を
適用すればいいかややこしいだろう？
業者がそういうの逆手に取って税金逃れするかもしれないだろ？
面倒だろう？だから一律で良いんだよ。
心配しないで俺らに任せて」
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:31:44.74 n7ee4Z3i0
>>306
何言ってんの？
経済を作ってんのは民間の商売じゃん
誰が商品サービスを作ってんだい？
商品サービスを作り、それを売買するのが経済活動だろうに
20年ほどで云々と書いてるが、まさにそれが日本の潜在成長率が糞な理由だろ
日本人ではアップルもグーグルもマイクロソフトもツイッターも作れない
それが全てなんだよ
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:31:47.14 pKyoNN4P0
>>312
大学に行くのを諦めて
親に仕送りするために派遣社員になった若者が
その後成長軌道に乗るとは思えないんだが
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:31:50.30 WD2bZOlP0
>>308
そもそも、消費税は消費者が負担する税金だから、
>消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
とかのレベルの話じゃねーよ
この時点で、消費税とか言い出すって、お前その時点で間違ってるって気づけよ
329:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止
14/09/16 15:31:58.45 Dpb8v0CW0
(´･ω･`)財政破綻論者はなぜCDSを買わ無いのか？教えてエロい人
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:32:29.87 PSeMVPpt0
★ アメリカには消費税がない。 世界で唯一、源泉所得税が成立している日本では益々不要
アメリカで消費税にあたる税金はお店で消費者が商品価格に上乗せして払う「小売売上税」です。
連邦政府ではなく、州や郡、市がそれぞれ課税します。
たとえばカリフォルニア州ロサンゼルス郡の場合なら、州税8.25％＋郡税1.5％で9.75％となります。
━━━━━━━━━━━━━━
ロサンゼルスが最高で、最低はオレゴン州やモンタナ州の0％。
ほとんどの州で生鮮食品や処方薬には減免しています。
━━━━━━━━━━━━━━
ヨーロッパなどとは違ってアメリカ人は自主自立の気風があるので、手厚い福祉・教育には期待しておらず、
増税には警戒心が強いようです。
────────────────────
また、アメリカでは期間限定で売上税を減免する「タックスホリデー」がある州がたくさんあります。
新学期前の一週間、クリスマス商戦時などに売上税を下げて、消費の呼び水にしています。
────────────────────
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:32:52.40 /cs+Z1hl0
>>327
消費税は、親老人も支払う税
所得税のほうがダメだろ
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:33:07.04 3AAzvMCv0
>>321
お前は財政赤字がどこまで耐えられるか説明してから主張しろよ
何処までも耐えられないから増税するんだろ？
耐えられるなら増税せずに国債で賄えばいいじゃんｗｗｗ
増税＝限界なわけだからバランスを問われるのは当然
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:33:32.16 ZvWWwSQ10
グーグルマンの言うとおりだが、デフレ不況に逆戻りするだけでは終わらない
消費税制度の行き着く先は「少子化」、つまり最終的に日本は国権を完全に失う
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:33:34.10 ZMcv+8Yt0
>>322
安倍「下流は金持ってないから需要へっても関係ない。金持ちが変わりに消費してやるから、トリクルダウンを待てよｗ」
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:33:45.01 Qy5JOwPv0
>>313
国民から取り上げた消費税の国と地方の配分の話だぞ
全部を地方に渡せとかそういう話
本当にオマエ使えないカスだな 生きてる価値ゼロじゃんｗｗ
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:33:55.51 /cs+Z1hl0
無税国家は存在しない
バーナンキの背理法より
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:04.07 pKyoNN4P0
>>326
２ちゃんねるとかニコニコ動画とかが
ツイッターに負けてるとは思えないんだけどね
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:06.89 zox6h8gy0
みんなカツカツだからねぇ
動けそうなのは日本だけ
本当なら日本は動かさずに、世界安定の基盤にして、
自分たちが動くべきなんだけどな
自分が動くのはイヤだから、日本を動かす
日本がどっちに動くかみんなハラハラしながら見ている
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:17.69 iFML6dPu0
デフレ脱却すると何にもしないでも勝手に潜在成長率が上がっちゃうのは何で？
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:34.15 sYGCvqF80
外国人が日本に口出しするケースで、こんなマトモな意見は久しぶりに見た気がするw
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:35.93 n7ee4Z3i0
>>337
どこが勝ってんの？
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:41.04 PSeMVPpt0
■ アメリカに消費税はありません。 財務省がアメリカからの要求というのは詭弁
URLﾘﾝｸ(guccipost.co.jp)
くどいようですがアメリカには消費税はありません。
１９６０年代から議論が続いており
━━━━━━━━━━━━━━━━━
あまりにも不平等かつ効率が悪いので導入するべきではない
というのが現時点でのアメリカの議会、経済学者のコンセンサスになっています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
アメリカにあるのは売上税。
いいですか、消費税とは全く発想も考え方も違うのです。
売り上げにかかるのであって、消費にかかる訳ではない。この違いは大変重要なのでよく調べて勉強して下さい。
日本の政治家はこの点を完全に間違えていて、財務省はわかっているんですが、自分たちに都合がいいので言わないだけ。
例えばベンチャー企業を考えてみたらすぐわかりますね。
あらゆる設備投資に消費税がかかってしまい、ただでさえ資金繰りが厳しいのに益々厳しくなってしまう。
アメリカではベンチャー企業よく育つのはこの税制の違い、というのがよく指摘されるところです。
日本でも赤字になれば法人税は払わなくても良い訳ですが、消費税だけは必ず取られてしまう。
まして、欧州の付加価値税とも違い、ありとあらゆる消費にかけてしまいますから貧乏な人の負担はとても大きい訳です
（年収一億の人が普通の人の１００倍飯を食う訳ではない）。
国民が先に騙されちゃてるんで話にならんのですが、
この売上税と消費税の違いは大変重要なので誤解がないようにお願い致します。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:42.47 9WSplYbg0
>>328
実際に国に納めてんのは企業だよ
消費者にとっては消費税という名目での値上げだ
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:43.39 wGRd4LAp0
社会保険制度（公務員のも）は一度破壊したほうがいいかもね。それで80歳以上は医療費全額負担
これくらい痛み分けしないと無理よ。それとバブル期と同じ給与をもらい続けてる公務員給与制度も改革しないとダメ
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:46.51 bJ2GwMde0
アベノミクスは評価するが安倍首相本人は経済が本当は分っていない
って1年前に言った人だなクルーグマン氏は
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:34:47.32 ZMcv+8Yt0
>>329
破綻させたくないからだろ。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:01.83 WmUGd2Bo0
>>1
企業の内部留保金を巻き上げれば解決
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:23.82 /cs+Z1hl0
>>339
だから、経済学はカラクリ
経済学者は信用出来ない
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:26.33 5Z0fLwJW0
>>27
法人税、所得税にすれば、累進で解決。
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:47.68 WD2bZOlP0
>>327
日本では、外国と比べると大卒の障害賃金と高卒の生涯賃金はそんなに大きくないからな
もはや、大学に行っても派遣になる時代のだから、もう大学制度って日本じゃ意味なくなって
きたように思えるよ
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:47.75 pKyoNN4P0
>>331
例え話の主人公を若者にしただけで
経済活動の主役は老人も含まれてるから
消費税増税で老人にも経済活動を我慢させてるのがおかしいだろ
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:49.97 sohOJtW00
>>1
なんかこう、無敵のブラック-ショールズ方程式みたいな話を思い出す。
経済学者がどうこうで神様みたいに言うことを聞くんじゃなくて、
実態とデータに合わせて運営してほしいな。
マルクスが言ったからとそのまんまやろうとしたバカサヨが共産主義国を
どうしたかは教訓としてほしい。
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:35:55.28 3AAzvMCv0
>>334
わかってたし当然だけどＧＤＰで誤りが完全に証明されたからなｗｗｗ
消費税を3年、まー最低でも1年待てばおこぼれで行けたかもしれんがな
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:01.73 zUC1l/JJ0
>>326
マクロ経済の常識的に考えて、
日本が成長しないのはデフレだからで、デフレ不況は適切な経済政策によって解消するのだから、
政府が適切な経済政策を打てば良かっただけの話
アップルもグーグルもマイクロソフトも別に必要ではない
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:06.73 jqLaX6UH0
>>279
嘘を言わないように
●野田内閣解散2日前の党首討論
安倍「（消費税増税をしないと言った）主要な政策を180°変えるのですから
（解散して）国民に信を問うのが当然であります ←
私たち自由民主党は上がり続ける社会保障費に対応するため
消費税増税をしなければならないと言い続けてまいりました」 ←
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↓
●自民党 参院選公約（政権交代から5ヶ月、平成25年5月12日）
「TPP反対 ブレない ウソつかない」 ←
↓
●平成25年6月19日ロンドンでの演説（参院選公約から“なんと”ひと月後）
安倍「TPPへの反対は自民党を支持した皆さんにもありました
私は全力で説得しました ←
そのうえで、交渉参加に断を下しました」
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
～おまけ～
●亀井静香「（自民党総裁選で小泉純一郎と争った時に、亀井派は小泉に協力してくれと言われて）
そんなこと言ったって政策的にま逆なことを言ってるじゃないか。手を組めないって言ったら
（小泉は）『亀ちゃん、あれは選挙の時だけだから←
選挙が終われば亀ちゃんの言う通りにするから』って言われて」←
結局念書を書かせて小泉に協力するも、小泉は総裁になった途端約束をのらりくらりと無視し続けた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:16.79 ZMcv+8Yt0
>>345
普通なら出来ない自国通貨の減価をアホだからできる、と評価した人だろ？
そりゃ、仕事増えて実質賃金下げる政策なんてよほどの馬鹿か売国奴ぐらいしかいないからな。
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:26.84 /cs+Z1hl0
>>351
財政赤字は、将来世代に我慢を強いている
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:27.34 xyZgIK6B0
詳細に分析しなくても重税だからな
一律課税の怖さ
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:39.99 RV3d1L6k0
そろそろ、10%に上げた後の、さらに上げるための屁理屈文例集を予想したい。
10パーセンで止めてしまったら逆にリスクだとか信用されないだとかそんなやつ
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:46.46 EpnR+CQu0
>>309
アベノミクスは失敗だから売られるんだろ
安倍内閣の財務大臣はボンボンでバカだな
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:49.58 pKyoNN4P0
>>341
イノベーションの話でしょ？
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:56.58 WD2bZOlP0
>>343
担税者と納税義務者を理解してから書けよ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:36:59.44 Qy5JOwPv0
増税しても増税しても、バラマキして公務員・政治家・企業で山分けしていたら
財政再建なんて出来ないのだから サッサと政府破綻させるのが正しい。
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:04.92 EOa/DaRk0
東京の経済的機能をもっと強くするのがいいよ
ニューヨーク並の国際金融センター、首都圏は世界最大の物流の拠点
高度な医療センター、交通インフラも充実させ
アカデミック面では東大を世界で3本の指に入る大学にする
皇居は文化的価値を最大限に発揮させ、施設見学費50万円くらいの
世界最高の観光スポットにする。
東北・中国・四国・九州・沖縄・北海道は当面、切り捨てる。
激甚災害だらけだし、いらんよ。
開発整備のための資源は東京と首都圏に集中。
いやなら道州制でもひいて半独立させればいい。
貧乏でものんびりした生活を選ぶか
ストレス強くても文化的生活を営みたいかはあなた次第。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:10.90 95wBwUxC0
クルーグマンとクルッグマンどっちが正しい発音なの？
366:大日本☆忠君報士＠転載は禁止
14/09/16 15:37:26.11 Rut3Tov20
【男性必見】あの美少女も緊急参戦？？
爆乳VS美乳！読者アンケート頂上決戦！アナタはどっち？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:27.26 R/646Jhpi
正直いま5%に戻されたらパニックになるだろ
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:34.13 ksErj3Wn0
オバマ政権大統領顧問団級ユダヤ系
国務長官（１） *ヒラリー・クリントン 婿がユダヤ人
国務長官（２） ジョン・ケリー 欧州ユダヤ自出 実弟がユダヤ教に改宗
国務次官補（欧州・ユーラシア＝対ウクライナ担当） ビクトリア・ヌーランド 夫はネオコンPNAC最重要メンバー
財務長官 ジェイコブ・ルー ユダヤ正統派教徒
商務長官 ペニー・プリツカー （TPP）
労働長官 セス・ハリス
＼| | | | | | |／ ＼| | | | | | | | | ／
≡ ≡ , -＝ミ;彡⌒`丶､ ≡ ≡
≡ ≡ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶 ≡ ≡
≡ ユダヤを ≡ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ≡ ≡
≡ ≡ l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l ≡ ロック・オン ≡
≡ ≡ !:::::／ﾞ丶､＼~` ヾ( l::::::ﾉ ≡ ≡
／| | | | | | |＼ ,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼,＝= 〈:::::j ≡ ≡
／ -‐'／ｨ赱､ iヽ ﾞ丶､_l:イ ／| | | | | | | | |＼
/ lﾍ ｀"" ,l. l） ﾞ丶!
／/ / ヽ ￣ ヽi_,. -‐------､ ヽ, ､
,､/ i _ -‐''',￣/＿lj＿ } ,' /ヽ-へ ＼
／ ） _／ l､{ ^' ='= '^' / |､ ＼ ＼ ヽ,､
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:41.18 /cs+Z1hl0
>>365
正しくは、クルッグマン
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:45.24 9WSplYbg0
政策をキャンセルする世論と根回しがあればね
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:50.10 PSeMVPpt0
■ 米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
URLﾘﾝｸ(president.jp)
財政難の米国がいまだに消費税（付加価値税）を採用していないことは、意外と知られていない。
米国が採用しているのは通称州税といわれる小売売上税で、消費税とはまったく違うタイプの税制だ。
実は、米国議会では過去何十年にもわたって、付加価値税の導入について議論が持たれてきた。
━━━━━━━━━━━━━
法人税や所得税に代表される直接税に比べて、
消費税・付加価値税など間接税が優れているとは見なせない
という理由で採用は見送りとなっている。
ちなみに、米国の国税における直間比率は9対1だ。
━━━━━━━━━━━━━
付加価値税の場合は特に、輸出に還付金が渡され、輸入には課税される点、
法人税引き下げとセットにされやすい点などが議論の焦点となってきたことが米公文書に多く残る。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:37:59.68 2WkeNxPl0
結局、生産性を上げるしかないんだけどな
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:38:16.76 n7ee4Z3i0
>>354
違うよ
魅力的な商品サービスを作れないからだよ
だから信用創造、つまりは融資を受けられないのでマネーストックが増えない
マネーストックが増えないからデフレなんだよ
全ては、日本人が魅力的な商品サービスを作れないから悪い
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:38:28.48 LRrnG4hW0
もう８パーでもきついな
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:38:31.35 4apmcNI+0
一番消費(駆除)すべきなのは、政治家、官僚、公務員、人材派遣なんかのピンハネ企業、ブラック企業だろうが。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:38:33.52 sohOJtW00
>>329
そういう人らって（日銀券を）預金しようとか言うのも謎。
たぶん、経済のケの字もわかってないんだと思うが・・・・。
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:38:43.21 HNyrFlxG0
クルーグマンはオプティミストで人間の意欲や血気を信用してるから、構造問題を瑣末な問題のように言うが
日本の潜在成長力の低さは純経済学的にはちょっと説明つかないぞ
日本が生きにくい社会だと言うこと、福祉国家でも自由放任国家でもありえなかったこと
所得分配と産業構造の転換に失敗し続けていることは
社会文化、一人一人の活力まで構造改革する必要があると思わせられる
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:38:56.24 zox6h8gy0
生産している人はあまり困らないんだよね
生産しない人がオロオロしている
アホらしい
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:39:19.28 xgCrosMK0
>>321
公務員の人件費を1/3にして浮いた金で投資しようぜ（）
>>324
失敗しても政治家や役人は痛まないんだから無駄な投資も増えるわな
しかも財源は打ち出の小槌（血税）だしｗｗｗ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:39:25.41 95wBwUxC0
>>369
なるほど、でもなんかクルーグマンに聞き慣れるとクルッグマンが間の抜けた感じに
聞こえる
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:39:28.57 zUC1l/JJ0
>>357
財政支出をケチって、
国の経済壊滅で、若者が働く会社がなく、
まともに就職できずにスキルをつめなかった高齢非正規だらけになったら、
そっちの方がよっぽど将来のツケなんですがそれは
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:39:46.92 9WSplYbg0
>>362
もし増税がキャンセルされても消費者にお金は戻ってこないでしょーがｗ
レシートの束を抱えて店を回る図太いのはいるかもしれないけど
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:39:59.74 PSeMVPpt0
>>373
何でこの20年、韓国、中国らに日本の製品パクラレまくったの？
世界中が日本の真似していますけど？
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:40:11.27 pKyoNN4P0
>>357
だからずっと言ってるように
しっかり勉強して大学に入ればその後は安泰
＝景気を回復し、上手く経済成長するようになればその後は安泰
それを
目先の金に釣られてしょぼい仕事について、大学進学を諦める
＝目先の増税をして景気回復を諦める
ってなっちゃうだろって言ってんの
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:40:27.49 WD2bZOlP0
>>382
意味不明すぎて、逆に深いな
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:40:36.35 EOa/DaRk0
老人ホームの業務をシステム化して
世界中に輸出したら儲かるだろうな
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:41:10.63 n7ee4Z3i0
>>361
だからどこが勝ってるの？
>>383
何がパクられたの？
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:41:33.76 /cs+Z1hl0
>>381
非ケインズ効果の話はした
日本政府は無駄な投資が多すぎる
だから日本経済は成長していない
ちなみに社会保障・福祉は投資じゃない、社会保障費・福祉費が増えると、経済投資に行く金が減るので、経済成長が鈍化する
以上
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:41:42.36 LZSl5J8u0
取り敢えず何でも消費したら老若男女問わず罰金はないわー
代わりにゆとりのあるところをケア優遇してんだぜ時代が時代なら百姓一揆だろw
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:42:05.14 pKyoNN4P0
>>387
２ちゃんとかニコニコ動画がって言ってんじゃん
何を聞いてんの？
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:42:42.06 3c+u/znG0
過去の例でも消費税を上げたら収入が減ることが分かり切っていて
それでもフクシガー高齢化シャカイガーで8パーに上げたら案の定減収で逆に後退
それで今度はカイガイノシンヨウガーで10パーとか意味がわからんわ
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:42:42.40 /cs+Z1hl0
>>384
非ケインズ効果の話はした
日本政府は無駄な投資が多すぎる
だから日本経済は成長していない
ちなみに社会保障・福祉は投資じゃない、社会保障費・福祉費が増えると、経済投資に行く金が減るので、経済成長が鈍化する まさに日本
以上
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:42:42.55 3AAzvMCv0
>>381
だから財政赤字の限界ラインと
なぜ増税したか答えろよ
財務省系の詐欺師は絶対にこれに答えられないよな
財政出動を悪だと言ってるわけじゃない
限度と使い道の話をしてんの
0にしろじゃないから
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:42:59.71 7gstPGLPO
日本経済は風呂場の水！上辺だけ暖まってるがかき混ぜないから底は冷たいまま
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:43:10.12 n7ee4Z3i0
>>390
だから、2chやニコニコのどこが勝ってるの？って聞いてるんだけど
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:43:24.86 Qy5JOwPv0
世界的に見て、日本ほど政治不信が強い国はない。
税金を収めても最終的に自分達の生活に還元されると思っている国では
税金への不満は少ない。
日本は政治不信の塊だから、
税金なんて公務員や政治家・取り巻き企業に入るだけだと非常に高い不信感がある。
実際そのような使われ方をしてるのが問題。ｗ
国民生活に被害が出ない方法で日本政府だけを破綻させる以外に解決策はない。
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:43:35.57 AiYCY5Za0
未来のジャップが無職だらけの国になるのがわかってたらね、
ジャップが詰んでるって気づくはずなんだよね
このおっさん勉強不足くさいわ
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:43:40.15 vHbj1raP0
ノーベルマンが言わんでも普通の人はみんな思ってることなんだけどな
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:43:54.13 mYNCSZIA0
ベンチャーに３００万とか支援する気がない
本音は大企業だけ生き残って支配すればいいと考えている。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:44:02.00 HuBqJ39D0
ＧＤＰが世界屈指で、
勤勉で労働時間が世界屈指で
企業、労働者の質が世界一
金が足りなくて国民から盗るしか方策がない
気づきましょう
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:44:15.56 oG8WLEfB0
増税効果で直後は経済停滞するのは仕方ないとしても、それなら減税も視野に入れた二年くらいの検証も必要だろう。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:44:26.39 zPIrYyGv0
デフレ脱却を目指して支持を得た政権なのに、蓋を開けてみたら規制緩和・増税とか言ってることとやってることが滅茶苦茶ですね
クルーグマンは至極当然のことを言ってるだけ
それを左翼だ何だと言ってるアホは自民ネトサポのみなさんですかね
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:44:27.12 /cs+Z1hl0
>>380
一般的には、クルーグマンが使用されてるから、皆それに合わせている
抵抗あるなら Krugman と書けばいい
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:44:30.48 3AAzvMCv0
>>396
それって革命だよね
武器がないから無理無理
選挙？
金を奪い切ったから無理無理
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:44:41.18 HVLqDKBu0
とにかく人口構造が歪だからこうなってるんだろ
社会保障費が多過ぎて、払う人より貰う人のが多い
老人税を作るしかない
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:45:05.05 HXkWJAi+0
>>8
と財務省に吹きこまれたB層（※）が吠えております
※ B層 （以下wikiより）
B層（ビーそう）とは、郵政民営化の広報企画にあたって小泉政権の
主な支持基盤として想定された、「具体的なことはよくわからないが
小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と定義されている[1][2]。
2005年、小泉内閣の進める郵政民営化政策に関する宣伝企画の
立案を内閣府から受注した広告会社・有限会社スリードが、小泉政権の
主な支持基盤として想定した概念である[2]。
スリードの企画書では国民を「構造改革に肯定的か否か」を横軸、
「IQ軸（EQ、ITQを含む独自の概念とされる）」を縦軸として分類し、
「IQ」が比較的低くかつ構造改革に中立ないし肯定的な層を「B層」と
した。B層には、「主婦と子供を中心した層、シルバー層」を含み、
「具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層、
内閣閣僚を支持する層」を指すとされる[1]。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:45:23.72 Qy5JOwPv0
>>329
CDSは１単位が最低１億円だから買えないｗ
しかも、売ってくれる人との交渉が必要で簡単に買えないからだよ・・
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:02.04 9FecKKwm0
クルーグマンさんと呼べ
タコスケ！
内容については、成績表により語り尽くされた
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:10.22 n7ee4Z3i0
日本人一人一人が無能だから不景気なんだ、という事実を日本一人一人が自覚しなきゃ、
日本経済は絶対に良くはならんわな
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:19.12 /cs+Z1hl0
CDSとか言ってる奴は頭悪いな
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:38.79 yRWHHVEm0
経済学はポジショントークの詭弁の理論体系。
特に信用してはいけないのはノーベル賞受賞経済学者
ミクロ（一般均衡）とマクロ経済学（I-S,L-M）を体系化してノーベル賞を受賞したヒックス自身が
受賞会見で「あ、あれ若気の至りで間違ってますぅ」と言って、その後自分のサインを変えてるｗ
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:45.19 xyZgIK6B0
物価高、資源高、円安、給料据え置き、リストラ不安、年金制度崩壊、老後不安のなかでの消費税１０％だからな
家計簿つけてたら、ありえない支出増に驚く
家計簿つけてないなら、今までと同じように生活してたら気がつかないうちに金が消えているに気がつく
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:48.79 PSeMVPpt0
予言しておくけど、来年は経済クラッシュだよ
昨年秋の増税施行決定時に、翌年スタグフになるよ、せっかくアベノミクス大成功だったのに水の泡になると予告した。
覚悟しておけ
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:52.55 BoL29V6A0
>>315
>>360
はいはいチョン工作員乙ｗ
日本を貶めるならさっさとすばらしい祖国に帰れ、な？ｗ
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:46:58.86 pKyoNN4P0
>>395
イノベーションがって言ってんだろｗ
なんなんだよｗｗｗｗ
一応書いとくぞ
＞イノベーション（innovation）とは、物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」（を創造する行為）のこと。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:47:01.20 EpnR+CQu0
【国内】８月首都圏マンション発売戸数、49.1％減 近畿圏は39.0％減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍は国賊決定
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:47:38.32 IumXzzOh0
公務員は最近怯えてるね
自分らでも貰いすぎの意識があるのか
役所の窓口でもコソコソしだした
でもね、仕事の中身が薄っぺらいことは変わらず
自分らから半分返上しなさいな
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:47:42.95 /cs+Z1hl0
大失政は
無駄な財政出動と大胆な金融緩和だよ
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:47:47.09 Qy5JOwPv0
>>404
>それって革命だよね
>武器がないから無理無理
方法は簡単、日本人が日本なんて信用できねぇ～って言って
銀行預金をバンバン引き出したら日本は簡単に破産する
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:48:37.21 n7ee4Z3i0
>>415
だからニコニコや2chのどこに、
>物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」（を創造する行為）のこと
があるの？
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:48:57.92 XF5WeyL5i
次は12%に決めるんだよ。
で直前に12%は負担が重過ぎるから10%に軽減しますと言えばいい。
アホな国民は増税なのに安くなったと思って喜んでくれるんじゃね。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:49:08.23 hF8+Y8ad0
>>273
逆だ逆。日がな一日ツクエにかじりついて勉強した結果晴れて念願の公務員になったが実体は
単純でムダなペーパーワークで創造する付加価値に比してあまりにも分不相応な給与を得ている連中が問題なんだわな。
お勉強それ自体からはモノの生産や円滑な流通、サーヴィスになんら結びつかないからな。
心中バカにしていたヤンキーや不良の方がよほど付加価値に見合った賃金や給与をえていて
国民経済に貢献しているという事実を知って愕然としてもいるだろうな。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:49:42.27 3AAzvMCv0
>>419
無理無理
その金奪っちゃったから
引きだしてダメージ与えられる層は法人税減税で潤う層と上位公務員２馬力ぐらい
どっちも恩恵受けてるからやるわけないｗｗｗ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:49:43.46 MM8CmtfQ0
私の投稿”遊び”の最終局面で原敬が出てくるのは、やはり縁なのでしょう。
原敬という人物は、幼少期も青年期もずっと苦労している。
日本に長らく貢献してきた上級士族の血統であったにも関わらずだ。
これが、明治維新の実態であり、
明治維新はまったく日本に貢献してきた血筋の人間達を考慮していない。
あまつさえ、士族を悪者扱いだ。
明治政府がやって来たことは現代の朝鮮左翼そのものなんですよ。
そして、そのバックに居るのはロシアコミンテルンであった。
偽士族・大隈重信の血統がのこのこ政治に出たがってるようだがね、
よく出てこれると思うよ、この状況でね。
Ｗ大の腐った実態が暴露されたこの状況で、
日本に尽くしてきた先人に嘘塗れの泥を塗りたくった男の子孫が
よくおめおめと顔を出せる。
大隈重信は少なくとも祟りと奉りの日本文化の人物ではないからな。
歴史が生きているのは、日本だって同じだ。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:50:33.67 DxtCczDC0
>>409
無能なのは安倍だろ？ｗｗ
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:50:50.83 zox6h8gy0
日本人の努力不足、能力不足が
世界中を混乱させている
日本はもっともっと海外に現金を配らないといけない
各国の通貨価値と賃金格差がそれを示している
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:51:41.61 Qy5JOwPv0
>>423
>その金奪っちゃったから
意味不明 誰がいつ奪ったの？
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:51:45.72 yRWHHVEm0
イノベーションとはマルクス「資本論」の「技術改良」のことを
シュンペーターが英語で「イノベーション」って訳した言葉。
資本家のアニマルスピリットのところが強調されてる。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:51:47.89 PSeMVPpt0
これから必ず起きる事
それは20年以内に全国自治体の約半分の800自治体が破綻する
これは回避不能
全ては地方公務員がこの日本をボロボロにしているのだが、選挙制度を含め、政治制度が改革を邪魔している。
変えられるのは、住民だけ
来年は経済クラッシュ開始の年なので、その前からどれだけの日本国民が団結して蜂起できるかに日本の将来は
かかっているのだ。
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:51:49.76 iFML6dPu0
イノベーションの発生確率は景気が良い時の方が圧倒的に高い
需要が無い？お金が無いだけ
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:52:01.60 YG7cuvmE0
消費税ゼロ国家を打ち出し
例外として大企業税、株売買、預金、車、不動産売買、宗教法人、土地に課税
中古品売買、ギャンブル、宝くじ、風俗に大幅課税
海外渡航税
公務員、国会議員は収支連動性
原子力再稼動
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:52:16.81 xyZgIK6B0
阿部も最後まで騙そうと努力すればいいのにｗ、早々と途中で本性だしすぎだね
従業員にもっと還元しなさい 社名公表や法人税改定でこらしめてやろうか？ってな態度を取り続けていたなら
多少は違っていただろうな
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:52:57.73 9qmOQmu70
>>396
その通りじゃん
１００の予算があったら、
まず４０が公務員にピンハネされ、
次ぎに２０が天下り団体にピンハネされ、
残りの４０のうち、２０を民間やＮＰＯ団体がピンハネし、
政治家がキックバックで１０集める
１００の予算があったら、国民に届くのは１０
だからこそ、日本はどんどん経済不況になっている
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:53:06.52 sohOJtW00
ここにいる人らはわかってるよねぇ。
絶対に財政破綻！日本は終わる！ → だから（円を）預金するんだ・・・
でもアベノミクスという言葉を出して批判する人にはとても多い印象。
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:53:52.65 pKyoNN4P0
>>392
君が言ってること矛盾してない？
確認なんだけど「経済投資しろ」って言ってる？
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:54:26.90 3AAzvMCv0
>>427
非正規化
増税
下流の格差舐めてんの？ｗｗｗ
企業と国で10年近くに渡って絞り続けた
お前の言う預金を引き出す層は苦しんでる層
そいつらに金を待たさない企業と国
もう奴隷の武器は奪われちゃってんの
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:54:34.44 uuHuEnPe0
原発動かさずに円安政策とか意味わからん。
さっさと動かせよ。
貿易赤字えらいことになってんで
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:54:56.07 pKyoNN4P0
>>420
は？
ないと思ってんのかよ
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:54:56.47 +FB7Se6Q0
麻生はなんで官僚に丸め込まれたんだ？
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:54:58.77 bRDHhEm50
>>111
↓こんなこと言ってる人もいるしね。これじゃイタチゴッコで税収確保なんてできやしない。
【消費税】再増税、「大幅法人減税と一体で」 浜田内閣官房参与 [9/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:55:34.70 9qmOQmu70
政府の仕事は、消費性向の低い人から、消費性向の高い人へ金を回すことだろ？
そうすれば経済は活性化する
なんのために税金取ってるんだ？
政治家・役人、支持団体のポケットに入れるためなら税金なんて取るなよ
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:56:04.33 /cs+Z1hl0
>>435
経済投資しろとは言ってない
日本人は正しい努力が必要
自分に投資するのが自己投資、投資はお金だけじゃなく正しい努力、そして成長
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:56:16.34 WD2bZOlP0
>>335
> 国民から取り上げた消費税の国と地方の配分の話だぞ
> 全部を地方に渡せとかそういう話
俺はそういう話をしているだけど、
お前は
>東京だけ特別な課税したらいいよね？ 本社が地方に分散するし
とか言ってるけど、
それは無かったことになってるの？
本当にオマエ使えないカスだな 生きてる価値ゼロじゃんｗｗ
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:56:19.41 3AAzvMCv0
>>434
財政破たん≠日本が終わる
まず最初に年金カット医療カットの社会保障カットが来るから
その為の預金だから
いきなりリセットってゲームじゃないんだからないわ
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:57:14.32 PSeMVPpt0
>>442
君の主張も無意味なんだよ
昨年と今年では、全く状況が変わったのだ
今年はラストチャンスだった
もう日本は終わったんだよ。
そこに馬鹿は気が付かない
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:57:16.42 ZMcv+8Yt0
>>434
円所持者が円を毀損してるアホを批判するのは当たり前じゃね？
というより、安倍支持って円の破壊が最終目的だろ？
だから、円の放棄を2ｃｈで宣伝してるんだろ？
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:57:16.90 sohOJtW00
>>444
ああ、やっぱりいたか・・・
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:57:27.87 EpnR+CQu0
安倍総理が下痢の準備をはじめました
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:58:22.70 cv+tozey0
日本人をブチコロス！
移民党がブチコロス！
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:58:32.33 /cs+Z1hl0
>>445
チャンスはいつでもある
逆説で、ピンチはチャンス
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:58:38.39 T42Zo8MW0
必需な食料品などの消費税は５％に戻して、
嗜好品などの消費税は１０％にしてくれ。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:59:08.18 Qy5JOwPv0
>>434
＞絶対に財政破綻！日本は終わる！ → だから（円を）預金するんだ・・・
違うでしょ？
絶対に財政破綻するよ
↓
だから円を預金を解約して、海外口座に移動させる
海外資産に移動させ、円資産を持たないようにする。
現物のゴールドなどにして保有する
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:59:10.72 9WSplYbg0
>>445
本当の戦いはこれからさ
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:59:18.23 sohOJtW00
>>446
逆だよ。
近い将来必ず財政破綻する！株や投資はギャンブルだ！ → だから僕は預金するんだ
こういうのを当たり前に言うんだよ、アベノミクスで財政破綻、日本人は
貧困に落ちぶれて・・・って断言しちゃう人にはさ。
「今」持ってたとしても、こんなことを言わないよ。
破綻すると思ってるんだったら、さっさと行動開始するって。
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:59:28.61 PSeMVPpt0
>>450
もうないんだよｗ
君は頭よくないんだよ。気が付け
昨年の秋から、今年の夏までがラストチャンスだった
もう手遅れだ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:59:48.70 WD2bZOlP0
>>182
> 消費税ゼロで販売出来るなら、そこで販売するだろうし、そこで売れる。
> 同じじゃねーし
なんにもわかってないのな
消費税ゼロで販売できないっていってるだろ
消費税は消費者が負担する税金だから、どこで売ろうと関係がない
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 15:59:56.24 yRWHHVEm0
イノベーションするには金がかかる。Ｒ＆Ｄ（研究開発）投資がたくさん必要だから。
製薬産業の付加価値率が高いのは研究開発投資にお金がかかるから。
でも、日本の製薬会社は厚生省認可の為の化学式を書き換えてるだけ。
アメリカの製薬会社は「うつ病は心の風邪です。我社のプロザック飲むと治ります。」とステマが上手い。
先進国では遅い方だが日本でもうつ病が急増中（厚労省患者統計）ｗｗｗｗｗ
これがイノベーション。
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:00:15.10 7AJ7zoZ30
消費税はゼロでいい
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:00:20.80 B2PT6NMj0
１０％とか狂気の沙汰だよ
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:00:56.66 sohOJtW00
>>452
いや、だからそうはなってないんだよ。破綻を主張する人たちって。
常識的は君が言うように行動する。
別に海外に資産を移すんでなくても土地や貴金属に換える、となるはず。
でも違うんだ、彼らは・・・。
あと、為替変動で資産が毀損することもあるとかさえ理解できない感じ。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:01:02.15 /cs+Z1hl0
2020年までに最低でも15％
最高で22％
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:01:45.88 Qy5JOwPv0
>>456
現行法を変更して、消費税ゼロ地域を作れって話だろ？
どこまで理解出来ないアホなんだよ
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:02:07.02 1WEIk+8L0
国が貧乏になることに備えて、体力つけとくことが大事だね
自給自足生活しないとね
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:02:18.75 rpZU3lQGO
パチンコだけ上げろよ
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:02:19.03 PSeMVPpt0
>>453
もうチャンスはないよ。無駄な戦いになる
団塊Jr世代に土下座して、巨額の賠償金払って結婚、子供を作ってもらうしか、大逆転のストーリーはなかったの
もう彼ら世代は子供を産めない年齢に入る
もう終わりだ
自治体だけでない、年金制度から、納税制度まですべて崩壊するよ
国家としての根幹、経済の根幹を行政が主導してぶち壊したという、歴史に残る自滅国家だよｗ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:02:29.83 WsbG3hAG0
>>455
そうか？円はここからまだ下がるでしょ。
去年よりは儲かるとは思えんが、手遅れとも思わん。
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:02:36.98 ZMcv+8Yt0
>>454
だから君みたいな資金移動して移民すればいいみたいな売国奴じゃなくて
日本を守るべきという、真の保守だから「ギャンブル不可、円強化」なんだろ？
「円は破綻させてはいけない、でも俺はドル買うわ」という安倍みたいな奴は信用されないんだよ。
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:02:44.15 pKyoNN4P0
>>442
そんな抽象的な答えで国民が楽観視できて安心してお金を使うようになるとでも？
あとたぶん非ケインズ効果の原因は
福祉を充実させたことで安心してお金を使えるようになったことなんじゃね？
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:03:39.27 sohOJtW00
>>467
愛国者だから批判してる相手（安倍）と一緒に沈没するんだって？
アホなのかいな。
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:03:45.39 JBxNSLSy0
選択肢としては
１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税
のどちらかしかない
どう考えても１しかない
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:03:47.20 9WSplYbg0
>>465
それが発想の限界だよね
イノベーションというのはそれをぶち破ることなんだ
何もテクノロジーに限ったことじゃない
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:03:48.63 WD2bZOlP0
>>462
だから消費税のシステム
消費税が消費者が負担するシステムだから、
消費税ゼロ地域ってのが概念上、ありえないって言行ってるんだよ
お前がやりたいのは、もはや消費税じゃなくて、売上税だろ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:03:57.70 Luj0jA0m0
いくら国民が苦しんで、日本経済が破壊されようが
「アベノミクスが失敗したと思われたくない(by谷垣)」「増税しないと国債が海外から売り浴びせられる(by麻生)」程度の理由でちゃっかり増税されますので、あしからず。
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:04:10.06 Qy5JOwPv0
>>463
ワロタ
一番確実に出来る方法。今からすぐに出来る・・・君天才
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:04:13.44 +FB7Se6Q0
官僚倒せる政治家はおらんのか。
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:04:29.27 PSeMVPpt0
>>466
あなたは見ているものが間違っているんだよｗ
団塊Jr世代、つまり氷河期世代を生贄にして誤魔化してきたこの20年
その生贄世代が、ついに子供を産めない年齢に達したところで、日本はジエンドなんだよ
もう未来の計画、すべて成立しないから
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:04:40.34 ISWkY/Mc0
それよりも元の３％に戻してみてはどうだろう。そしてマル優も復活させたらどうだろう。
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:05:21.47 4bL8hGQ10
みんなナマポで幸せになろう
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:05:35.14 ZMcv+8Yt0
>>470
＋の馬鹿に言っとくと、いくら増税しても減税しても費用は変化しない。
人件費は費用。
負債といってる馬鹿は公務員全員やめさせて、天ぷら食ってる暇があったら安部1人で働かせとけ。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:05:41.78 u/P6mlq+O
日銀や財務省の奴らはね、出世の為に日本を売ってるんだよ。
この現代世界は超巨大資本勢力を頂点にした金融ヒエラルキーが出来上がっていて、
一般市民は一番下で、その次が政府で、真の民主主義ならその二つがコントロールし合ってるはずなんだけど、
現実はそうじゃなくて、政府をコントロールしてるのは実際はグローバル大企業、
それをコントロール出来るのは株を買ったり金を貸すゴールドマンサックスやシティグループ、モルガンなどの巨大投資銀行、
ここから（投資銀行）は上の階級はプロレスごっこしてる度合いが高まってるんだけど、各国の中央銀行や国際金融機関である、IMFや世界銀行グループ、
そして世界の金融組織の頂点に君臨してるのが国際決済銀行なの。それを牛耳ってるのはちょっと複雑そうだけどまあ色々な勢力というか一族になっているらしい。
だから日銀も財務省も金融ヒエラルキーの中位くらいにいるだけで、トップの下部組織になってるから国民の為でなく、
トップの指令で動いてるの。
実際に財務省や日銀から多数IMFや世界銀行グループに出向枠があるし、
もと日銀総裁の白川は国際決済銀行のナンバー２にまでなってる。
彼らみんなに売国の意識があるかはわからないけど、実質的にトップの下部組織である以上、
与えられた仕事をするということは国民の為というよりもトップの利益の為になっちゃうシステムなんだよね。
これは先進世界各国 そうさせられてる。
世界中の人々がこのインチキシステムに気付いて声をあげないかぎり、トップは人類を好きに操り続けるんだよ。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:05:45.16 Qy5JOwPv0
>>472
じゃ 売上税にすりゃいいじゃん
消費者からみたら一緒だし
482:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止
14/09/16 16:06:06.68 Dpb8v0CW0
>>339(´･ω･`)お答えしまーす。デフレ経済下では今日持ってるお金の価値が高くなり
消費を控える方向に国民が考え買い控えをするようになるので企業も同業者よりも
安い値段をにして業績を良くしようとするので値下げ合戦に成り雇われてる労働者の
仕事量も減り賃金も減り先行きが暗く成ると労働者の消費額も減る負のスパイラルに
なるわけですが…
インフレ経済下では逆に今手元に持ってるお金の価値が下がる事になるので、労働者は
値が上がる前に購入しようと考え購買力旺盛に成ります。すると企業は在庫がはけて
造れば売れるワケですからより多くの商品を生産する為に新規に工場を造り、新たに人
を雇って儲けを増やす計画を建てます。すると不況の為に職を失っていた人も新たに
職を得る事に成り懐にもお金が多く入るように成るので欲しかったモノを購入して行く
事に成り企業も労働者も共にデフレ経済下よりも多くの富を得れるという事に成り
経済に活気が出て働けばいい生活が出来るまっとうな社会に成ると言うわけです。
つまり皆が消費を活発にする事になるのでGDPも増えて行く社会が誕生するんです。
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:06:07.31 2Pi36azZ0
>>465
ヨーロッパの国とかたいてい日本より人口少ないんじゃなかったっけ？
８％でやめとくか戻すかすりゃなんとかなるよ、悲観的すぎるのは良くない
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:06:13.75 A6TCWaZw0
がんがんクルーグマンに言ってほしいわ。変な民間議員や経済学者も安易に
増税増税言わんくなるだろ。特に学者連中は権威に弱いだろうから。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:06:15.08 EpnR+CQu0
借金のバラマキのつけが来るぞ
アベノ下痢借金が振りかかる
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:06:59.22 /EM0bRJy0
>>447
そうやって逃げるしかないのによくレスできるな(笑)
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:07:00.91 PSeMVPpt0
>>471
その発想とやらをこの20年何も出せなかったのが行政だろ？
もう終わったことにきがつけよｗ
物理法則くらい学んでおけって
今まで氷河期世代が公務員と老人のために労働対価を流し続けていたモデルも、
もう下の世代は数も能力も更に劣るので適用できなないんだよｗ
それだけでなく、支える公務員と老人の数は増える一方だ
団塊Jrには子供がいないから、後の世代はもう何の希望も描けない一生になる
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:07:16.57 WD2bZOlP0
>>481
だから、おれ既にこう書いたんだけど、池沼だから理解できなかったの？
> 138 名前： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 投稿日： 2014/09/16(火) 14:50:52.74 ID:WD2bZOlP0
> >>128
> > 消費者の観点からしたら商品に関わる税だし
>
> たしかに、消費者からするとそういう見方するのは当然だけど、
> 租税システムからすると、
>
> 全く別物なんだよ
>
>
>
> .細かい話どころか、一番大本の話
> ここを理解してないと、君みたいな頓珍漢な結論を言い出してしまう
>
> もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
> というものじゃないと、まったく説得力が無い
>
> ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:07:31.41 WsbG3hAG0
>>476
申し訳ない。相場の話かと思ってたｗ
出生数の話なら確かにその通りだ。
つーか希望なんてないっしょ。団塊ジュニアもう４０超えてるよ。
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:04.61 HuBqJ39D0
ごめん長文も読むから３行ぐらいづつ切ってくれんずらか
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:10.68 i9BnW7dv0
>>1
>実は日本の経済政策の歴史を振り返ると、
経済が少しうまくいきだすと、すぐに逆戻りするような愚策に転向する傾向が見受けられます。
ほんまコレ
経済が上向きになるたびにわざわざぶっつぶす天才官僚軍団ｗ
ちなみに、政治家は官僚の生徒。官僚先生に教えてもらってるわけ
だから政権を取ると公約からどんどん離れていくわけ
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:12.55 1WEIk+8L0
>>474
ただ、問題は原発事故、放射能にやられちゃ自給自足もできないｗ
福島みたいな土地を増やしちゃいけない
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:19.07 ZMcv+8Yt0
>>482
今問題になってるのはインフレ下での消費減、ＧＤＰ減だろうがｗ
リフレ派はだからいつまでたっても馬鹿なのだ。
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:19.63 2Pi36azZ0
>>476 団塊親世代にしっかりツケを払わせて何とか乗り切るしかないな実行あるのみ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:25.91 sohOJtW00
>>486
何から逃げてるって言ってるのか、さっぱりわからんが、
財政破綻しても円の価値には何も変化がないと思ってるんだよ、その人。
そのレスだと、君も同類なんだろうな・・・
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:33.13 JBxNSLSy0
氷河期を見捨てる政策をして今の国を作り出したのが公務員
その悪の根源の公務員どもが高待遇を守るために増税しようとしてるんだからな
もう選挙では国は変えられないんじゃないか？
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:43.75 jqLaX6UH0
>>465
この国を復活させるのは簡単なの
何をすればいいかもわかりきっている
国民が貯金した金を政府が没収して
社会保障の財源にし、若者への給与に回す
これで全部が好転する
ところが金をため込んだ富裕層（政治家もマスコミも富裕層）がそれを嫌がるから出来ないの
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:08:54.02 pKyoNN4P0
「余ってる金をいかに引き出すか」しかないんだよ
これ以外にはマジでない
んでその方法
１．税金で問答無用で無理矢理とる
２．ムリヤリ金をとるかわりにサービスを与える
３．希望した者のみに金を取るかわりにサービスを与える
俺は２か３がいいと思う、というか１はダメ
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:09:10.87 x93RK5zL0
これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。
増税でふえた税収は役人の給料・ボーナス・退職金・官民不公平年金に湯水のように費消されるだけだしな。国民の社会福祉は薄くなるし。
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:09:10.65 PSeMVPpt0
>>483
欧州との比較なんて無意味なんだよ
日本の世代間格差
そして世代間で負担を押し付ける制度を理解して物を言っているのかい？
ピラミッドの底辺に向かってすそ野が広がっていく形でない限り、成立不能なモデルなんだよ
地方公務員なんかは典型だけど、そういう稼いでいる労働者に依存して甘い汁を吸う構造なのが日本なの
欧州の公務員なんて、年収300万円もないよｗ
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:13.31 Qy5JOwPv0
破綻の話も、破綻させたら国民が悲惨になるぞ！！悲惨になるぞ！！
悲惨になるより増税でしょ？って所に持って行きたいようにしか思えない
企業の破綻処理のように業務は継続させて混乱させない破綻があるのだから
国民に被害が出ない日本政府破綻処理方法を考える方が正しいと思う。
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:18.49 99SWvSb60
１０％にしないと国際的に批判されやすい、わけだろ？上げろよ
それが元で、経済がつぶれても、日本はアメリカの言いなりの国なんだから
いいじゃないか
言いなりがいやなら、５％に戻せ。２、３人政府の高官が死ぬが
２、３人死ぬだけだから、ほんとはそっちのほうがいいけどな
でも日本の庶民には、政府の役人が死ねばいいんじゃね？と言い出す人がいない
むしろ自分たちが死んだほうがマシ、だと言う
なんていい人たちなんだｗ
まあ、どちらにしても
日本がだめになったとしても、アメリカにとって大した話ではない
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:27.73 iMZ/2OEv0
少子化にものすごい勢いで拍車がかかって、
税金とろうにも取れなくなる時代がくるかも。
企業よりも自治体が破産する
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:34.33 JBxNSLSy0
一回、維新にしないと駄目なんだって
そりゃあ、維新も不満な部分はあるが、それは自民も同じだ
維新なら公務員改革以外は自民とそう大きく変わることはない
一回、維新に政権を取らせて、公務員利権を徹底的に叩き潰す
公務員利権を完全に叩き潰してから、維新が駄目ならまた変えればいい
自民にせよ、維新にせよ、問題があれば簡単に政権交代させられるという状況に置かないと駄目だ
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:42.87 2o3uPkFzi
>>1
池田信夫が信奉してる人だっけ？
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:46.50 9WSplYbg0
>>487
景気が良かったころの役所は不人気職だったからね
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:10:47.49 AMGV6eji0
>>16
まあ、そう言うのも悪くないんだが基準をどうするかとかあるよね、考えられるのは人口量か
個人的には土地にかかる固定資産税の税率を高くして地方移転を促すのも良いよね
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:11:02.45 /ze528WY0
あ、これ自分もそう思ってたよ。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:11:20.79 PSeMVPpt0
>>494
ツケもなにも、人口そのものが激減するんで、制度崩壊するんだよｗ
そういう無責任な適当な目論見をしている人間が多いから、こういう事態になったの
もう終わりなんだよｗ
上のレスにもあったように、団塊Jrが40歳超えたという
終わりだよ
まさにその理由で、今から20年で全国自治体の半分が破綻消滅するんだよね
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:11:24.53 SVKbMlYJi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:11:44.72 EpnR+CQu0
アベノミクス失敗で世界から叩かれる安倍
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:11:46.12 VrZcw0yH0
>>476
段階Jrはまさに生贄世代
でも後１７，８年で老人に突入だからさらに下の世代が背負っていく形か
ずいぶんめちゃくちゃにしてくれたな誰がこんなことにしやがったんだ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:12:00.81 x0AOPLxs0
.
.
経済ってのは学問ではなく生き物なんよ。
消費税８％でこんなに消費マインド下がったらダメなんよね。
政策を考えている連中はっきり言ってマヌケなんよ。
中堅あるいは中小企業で働いたことねえだろ？
圧倒的多数である大衆の消費マインドを上げることが景気対策。
で、ようやくやっとこれでさ、やがて財政再建につながるってわけ。
まったくこれを理解しとらん御用学者・識者とおざなりな官僚と族議員。
消費税など上げんでもバラマキやめて公務員改革して議員定数削減して
無駄を減らせばいいんよ。欧米のように大企業には法人税下げてもいいが
高額な社会保障負担金を課すことをやりゃいい。
消費税も欧米なみに標準税率、軽減税率、
超軽減税率、非課税の4本立てで標準税率の掛かってるものは贅沢品のみにして、
住宅購入、医療費などは当然全部非課税にしたらどうだい？
自らは身を切らず、ってのが一番ダメでさ、一般ピープルの消費マインドを下げさせるんだよ
.
.
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:12:03.81 /EM0bRJy0
>>495
円の価値の変化の前に生活がたちゆかなくなる
その中間の状況を無視するってアホなん？
年金支給までの空白の5年とか貯蓄に頼るだろ
それがさらに悪化する社会不安を無視して結末だけ語るってアホすぎるわ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:12:15.33 nWsZGU8e0
知ってた
でも金持ちは日本に未練がないので国外脱出を防ぐために仕方ないのよ
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:12:25.67 ZMcv+8Yt0
>>496
政策を作ってるはずの政治家は働いてなかったんだね。
現行でも、公務員の人件費より削ることができそうだね。政党助成金、議員給与、etc
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:12:27.59 +FB7Se6Q0
>>507
むしろ固定資産税が土地の流動化を阻害してると思うんだが。
異論は認めまくるが。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:12:53.95 JBxNSLSy0
選択肢としては
１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税
のどちらかしかない
どう考えても１しかない
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:13:11.26 2Pi36azZ0
>>500
だから日本の公務員も安くして人数多くして公共心のある若者を押し込めばいいじゃん
若者の給料抑えて逃げ切ったつもりの連中から毟ればいいじゃん
やることやろうよ
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:13:11.73 WV2qC9/M0
消費税上げて、国民がバンバン金使えば良いんだけど、
慎重な日本人には、サブプライム問題とかリーマンショックの後遺症が、
まだまだ残ってるから逆効果になるんだよね。
結局、経済は恋愛と一緒なんだよ。
一度失恋したら、なかなか次を信用できず、時間が解決するしかない。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:14:03.93 Oc+q30010
あか
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:14:08.66 EpnR+CQu0
>>520
実質賃金下がってる
安倍は嘘しか吐かない
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:14:22.37 PSeMVPpt0
>>512
生贄期が昨年までだったのね。
ここで行政が心から反省して、賠償金払って結婚、出産をお願いするべきだった
あらゆる優遇措置を講じて、国家の公共事業としてやるべきだった
団塊Jrが結婚、出産すれば、一気にベビーブーム世代が出現した
日本はラストチャンスを逸した
今から何の対策しても無意味
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:14:35.58 JBxNSLSy0
>>516
公務員乙
議員報酬カットしてもたいした額にならんわ
公務員の給料を先進国なみにしたら年間２５兆財源ができる
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:14:35.66 pKyoNN4P0
いかに頭をひねろうと
出来る人間と出来ない人間の差は埋まらない
出来るヤツはどんどん稼ぎ
出来ない奴の手元には残らない
格差はあってもいい
問題は「どんどん稼ぐのはいいけど使い切れずに溜まるだけの金」だ
そこをいかに吐き出させるかしかない
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:14:58.20 wGRd4LAp0
>>482
今はもう家も車も誰もが持ってるし技術的な進歩もほとんどないから中古車買ってればいい。
つまり買いたくても買う物が無いんだよ
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:15:32.44 U7W/s3480
朝生で森卓も言ってたな
しかし８％は高く感じる
はやく内税方式強制すればいいのに
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:15:52.84 9WSplYbg0
>>518
数字が目減りすると嫌がられるので現実策としてインフレだな
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:15:57.15 ZMcv+8Yt0
>>518
なんだ、コピペ工作員だったか。
君、どこから雇われてるの？
ちなみに、その答えは >>479で回答済み。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:15:59.88 oCUihqbx0
無茶言うな。
第二次定額給付金を国民総背番号で何年か配ればいいだろ。
給料が先高だと思わせるには、公務員と大企業優先の政策を止めるべき。
国に使われる税金が、無駄遣いに見えても公共の福祉に適ってないといけない。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:16:30.04 qWsvnFjb0
生産材メーカーだけど、日欧米で売上が落ち込みを、中韓含むアジアの伸びでカバーしてる。
中国経済の高い成長が続いてるうちに日本の経済を建て直さないと大変なことになりそう。
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:16:30.59 PNYG9yJC0
消費増税、新たな下振れ要因生じていない＝日銀総裁
2014年 09月 16日 16:03 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
消費増税と物価上昇に伴う実質所得の減少が、個人消費に与える影響に関し「消費税率引き上げに伴う影響と本来の物価上昇とを区別して考えることが重要」と強調。
このうち消費増税については「以前から予定されていたものであり、新たな下振れ要因が生じているわけではない」とし、
むしろ消費増税が財政や社会保障制度の持続性に対する信認を高め、「家計の支出行動に対するマイナスの影響をある程度減殺する力も働く」と述べた。
さすが俺たちの黒田！
リーマンショックを見抜けず消費を煽ったクルーグマンなんて無責任のクソ野郎だ！
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:16:38.51 PSeMVPpt0
>>519
だから、そんなことは今までの20年でやるべきだったの
今年の日本を見てみなよ
誰も氷河期世代に賠償して結婚、子供を作ってもらえと言わないでしょ？
為政者もわかっていないんだよ
生贄世代が、相当優秀で、数もべらぼうに多かったから、この20年公務員と老人を支えられた
彼らの人生を捨てて、その対価として公務員と老人を養ったのだから
今後、このモデルは成立しないからね
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:16:48.13 xgCrosMK0
>>523
政府的には移民で解決するつもりなんだろ
中国には14億以上も居るんだしｗ
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/16 16:16:54.23 gHts8FVW0
増税の結果責任は政治家が負うだけではなく、財務官僚も増税への手ぐすね
引いた責任があろう。税収が減るなどの結果に対しては厳罰が必要だ。
そうなれば出世コースをあきらめるしかないだろう。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:17:26.45 JBxNSLSy0
とにかく公務員給料を先進国並みの３００万にするのが急務だろ
公務員の給料を先進国なみにしたら年間２５兆財源ができる
これなら消費税は廃止できる
その結果、景気回復する
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:17:28.18 jqLaX6UH0
>>504
＞問題があれば簡単に政権交代させられるという状況に置かないと駄目だ
これがまた問題でね
こうすると政治家は保身に走る
選挙で勝てるようなことしか言わなくなる
つまり老人に都合のいい政策しか出さなくなる
今回のような嘘公約がまかり通り本当の問題は解決できず悪化の一途
保身のためには権力を使いマスコミコントロールとかそういうこともし始める
維新はネガキャンで潰されたしな
国民が民主政権を落としたのが致命的だった
あれでまともな政治家はもうでなくなってしまったかもしれない
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:17:36.21 Iyqp5Sgy0
消費増税したら実質家計所得だけじゃなく、おそらく税収も減るよな。
いったい敵国以外に誰が得すんの？
消費税完全撤廃した場合と消費税10％にした場合の税収の予測を見てみたいんだが。
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:17:44.12 jy4YcREI0
彼のいっている事は 相当正しいな。
波及効果が全くないのに 消費という全国民に関わる増税を３％した
として
全国民の負担が３％上乗せされただけ
波及効果のシナリオは最初から土木から始まり、２～３年後消費に還元されると
いうシナリオで良かったですか？
ただ単に国民の負担増を敷いただけになってるのが現状。
これは明らかに、特定多数による（大手企業）国内詐欺搾取行為に他ならない。
わたしは大企業の嘘が大嫌い。決して好きにはなれない。 TPPも反対だ。
組み換え遺伝子の食品なんぞ食いたくない。 お前らの理論は最初から破綻している。
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:17:56.48 B2Ku9zwk0
アセチル化 などというのも調べていてでてくるが セチル化が先にあるに決まっているのであって
イルカが乱暴なのは実は
アポトーシス的に脳を作ってから自発的に特異的に脳崩壊酵素を自ら作り出し深海に潜るべく脳油を形成する。
そのような 一種の定向進化的後退進化を採用した主かも知れず。
要は 後から溶剤を導入した脳を遺伝的にプログラムされるDNAを有する種。
潜水機能の必然性から これは第４間氷期 安部公房によって企図されたラストにおいても
その方法論がつとに不明であったが 考えられえた仮設ではありえる。
あのラストにおいて鰓を持ち棲んだ大きな瞳をもつ新人類は ラリながら水兵線の彼方へと消えたのであった。
ワタシは 補完した。
自らの記憶を。
いま ここに。
仮説
鯨脳油は 一時貴重品とされたが 何らかの脳溶解物 あるいは脂質溶解酵素を豊富に含んでおり、
脳を溶かすことによって 浮力を得る
そのような生物原理である と考えることは可能だろうか
仮にそうであれば コレは消化機構に関わり一般に問題はないと思われるが
なんらかの問題はないか。
そもそもSPERM と SPERMAが同じ語であり、調べている所だが 殺精子剤 あるいは不妊剤としての用法でもあらば、つまり
幾らやっても孕まない油ワックス というモノであったのだとしたら
細胞膜を溶解する機能を持つのかもしれない。
考えてみれば 受精とは 卵の細胞膜を溶かすか何かで破って入るのだから。
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:18:07.18 Qy5JOwPv0
>>525
>いかに頭をひねろうと
>出来る人間と出来ない人間の差は埋まらない
高齢者の格差が縮小したのを知ってる？
それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らした結果なんだよ。
税制は格差を縮小する。
所得税の累進課税強化も格差を縮小する
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:18:10.45 WsbG3hAG0
>>520
リーマン危機からはや６年。ダウは高値更新だ。
確かに時が全てを癒やす。とくに金融危機は。
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:18:53.28 PSeMVPpt0
>>534
移民なんて成功しないよｗ
政府が氷河期世代にやったことと同じことを外人にやったら、政府転覆されるよ
文化が違うんだから
日本人ほど、真面目に黙って重税を納税する民族はいない
日本で労働している外国人なんて、1円でも納税しない方法をとるからね
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:18:54.43 xOYYRHP10
またデフレになって物価も下がっていくならそれもいいかも
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:18:57.59 pKyoNN4P0
>>526
貧乏人に金を与えた方が使う
と言われてきたが今はそんなことないのかもな
むしろ金持ちに買いたいものを与えた方がいいんだろう
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:18:58.86 JBxNSLSy0
選択肢としては
１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税
のどちらかしかない
どう考えても１しかない
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:22.55 e74wUTqc0
消費税１０％でもいいよ、めったに買い物いないもの
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:26.29 99SWvSb60
>>525
差がどんどん開くと、ある理由で
街がボディーガードなしで歩けなくなり
起きないと思ってた暴動も起きるようになるんだ
金持ちの生活費が、いまより１０倍以上かかる
その金がない金持ちは、誘拐されて死ぬ
日本がだよ
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:29.97 EpnR+CQu0
>>532
増税して景気があっ方下追加緩和と言っていたのに
今度は
増税の影響と物価の影響は違うとか
さすが嘘つきの黒田軍師
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:32.85 ZMcv+8Yt0
>>524
お前の言ってることは燃料費0にすればもっと儲かるというタダの空想に過ぎないんだよ。
実際にコスト０にするのは無理。安倍が1人で働かない限りは。
安倍を働かせるより、働かない安倍を切った方が楽だろ？
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:44.35 o48q0zie0
ハイハイ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:52.12 HuBqJ39D0
でもさ公務員からのリーク者ってほとんどいないよな？
年度末の予算の使い切り大会に携わって罪悪感感じないとか信じられんのだが
２ｃｈなら少しはリークしろよ
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:19:59.16 sohOJtW00
>>514
やっぱ>>486みたいな話を書いてるだけはあるね。
円の価値は毎日毎秒変わってるんですよ？
「近い将来」、「アベノミクスで」破綻すると信じているなら備えないとねぇ。
でもそういう当たり前の主張がない。
つまりは、日本経済も財政も破綻しないと信じてるから。
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:20:25.00 Xe/CWi9M0
どうせ超高齢化社会になるのは変わらないんだから、5%に戻ったところで不安要素が多くて金使えない
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:20:28.23 pKyoNN4P0
>>541
働き終わった人の話でしょそれ
あと税制うんぬんは>>498の１だしね
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:20:31.55 3KFeTG8S0
まあ別に消費税１０％は悪くないよ
ただ、外国みたいに食品は対象外にするなど区分けが前提だが
日本にはそれが無いからな
それなら５％に戻した方がマシだわ
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:20:38.08 iFML6dPu0
>>544
会社が倒産したりリストラされたりしない身分の人は気楽で良いですね
558:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止
14/09/16 16:20:59.31 Dpb8v0CW0
>>493(´･ω･`)はぁー？なぜリフレがダメだって話にされるんだよ
安倍晋三がヤったリフレ策はデフレ経済にどっぷりハマった日本に必要な政策だったけど
唯一ヤってはいけ無いデフレ脱却前に消費税増税をしてせっかく作られたインフレマインド
をぶち壊し可処分所得を減らした事だろうが。
リフレでアクセルを踏んでるのに、消費税でブレーキを効かせればリフレの恩恵が回って無い
層の購買力減退は当然の結果じゃ無いか、リフレと関係無い話だ。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:21:10.30 CoEifIL/O
>>543
移民を入れて政権転覆させるのが目的だったら辻褄合いますけどね。
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:21:16.41 5bZwLyimO
日本は政治家、官僚、富裕層の既得権益は強固だから
弱い一般労働者の賃金と権利を削ってなんとか誤魔化してきただけだろ
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:21:54.15 PSeMVPpt0
これから一番無難な方法で生き残る消極的政策を取らざるを得ない時代になる
それは東京、大阪を中心とした大都市のみが生き残り、地方は壊滅するということだ
これは不可避
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:22:07.05 WD2bZOlP0
>>541
>高齢者の格差が縮小したのを知ってる？
>それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らした結果なんだよ。
えっ 高齢者の格差ってなにを意味してるの？
もしかして、高齢者の所得格差 のことを言い出してるんじゃあるまいな
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:22:07.64 ggUT/y6u0
>>538
財務官僚にとって重要なことは税率を上げるという既成事実。
一旦上げたら下げるこは容易ではない。
税収不足になったら国債発行すればいいと思ってる。
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:22:19.52 2Pi36azZ0
>>533
団塊ジュニアは多すぎ
そういう人口構造のダマは作らないで
他の世代を増やすべきだよ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:22:23.48 JBxNSLSy0
>>550
公務員給料を300万にすればすむはなしだろ
300万でも応募殺到だわ
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:23:06.93 EpnR+CQu0
増税した結果が
国家公務員給与とボーナスの引き上げだからね
安倍は嘘つきの国賊
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:23:13.95 eaEWwSap0
１０％でかえって税収減るだろうな
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:23:29.04 /EM0bRJy0
>>553
だから破綻の前になにもしないの？(笑)
突然破綻すんの？(笑)
違うでしょ
国は社会補償をカットして企業はリストラ、倒産するよね
そのとき貯蓄でのりきるでしょ(笑)
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:23:32.60 qKH6svfL0
こういう肩書きの奴が他所の国に口出す時って
「そうしてくれないと俺が儲からないだろ」ってのが前提にある気がしてならん
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:23:38.02 Qy5JOwPv0
>>555
税制によって格差を縮小するのは、世界中どこでもやってる話。
それをダメだと言うリ理由は分からん
日本の場合同一労働・同一賃金にすると格差は縮小する
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/16 16:23:54.23 +oASUKbR0
消費税10%になったら自販機どうなるんだろう
缶ジュース1本150円になるんだろうか？
150円ならスーパーとかならペットボトル100円以下で売ってるから買いだめして
外にいる時でどうしても飲みたいときは仕方がないが家で飲む分はもう自販機で買う事はないだろうな