14/09/16 14:49:42.61 gaInWEcI0
>>130
それだと、どっちかというとケインズの方が異常だな。
クルーグマンはシカゴ学派の理論もしっかり学んだ上で
ケインズ革命主義を選んでるから人気あるのよ。
136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:49:55.88 Qy5JOwPv0
>>117
オマエって自作自演を自分でよくやるから他人もやってると思う陰湿なヤツ??
137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:50:42.69 1gxSXE1b0
堕ちる所まで堕ちてみるのもいいだろもう
138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:50:52.74 WD2bZOlP0
>>128
> 消費者の観点からしたら商品に関わる税だし
たしかに、消費者からするとそういう見方するのは当然だけど、
租税システムからすると、
全く別物なんだよ
.細かい話どころか、一番大本の話
ここを理解してないと、君みたいな頓珍漢な結論を言い出してしまう
もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
というものじゃないと、まったく説得力が無い
ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:50:53.04 /cs+Z1hl0
>>123
じゅうぶん豊かで、貧しい社会 : 理念なき資本主義の末路
ロバート スキデルスキー (著), エドワード スキデルスキー (著)
140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:50:57.33 Y6oe9E100
通貨発行権の概念を理解できないバカだらけ
お前らみんな恐慌で死んだほうがいいよ
141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:51:20.81 zox6h8gy0
日本人の努力不足が世界を混乱させている
世界で発生する大きな社会問題の根本原因は、常に日本にある
日本にしか解決できない問題がたくさんある
にもかかわらず日本人は怠けている
他の人たちは出来る範囲でせいいっぱいがんばっている
努力が足りていないのは日本人だけだ
日本は、出来るのにやらない怠け者だ
142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:51:51.40 Qy5JOwPv0
>>133
>地方は収入も低いけど消費も少ないんだよ
収入が低いのに、消費できねーし当たり前だろ?ww
消費出来ない貧乏人にさらに消費税でイジメをやってどうするよ
143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:52:05.41 jqLaX6UH0
★この国最大の問題は社会保障です★
高度経済成長が前提で利率が設定された年金は
バブル崩壊と、それに続く失われた20年の間(ゼロ金利、ゼロ成長時代)で運用を大失敗し
全く財源がついていない積立不足が550兆円もできてしまいました
これをごまかすために55年体制末期の政府自民党と霞が関は
「若者がお年寄りをさせる社会」というデマを作り
現役世代の金を直接老人に使えるように年金の定義を書き換えました
これは労働者(6600万人)一人当たり830万円の負担になります
さらにこれから労働者人口は減っていくので軽く1000万円は超えてきます
消費税は自民党と霞が関が社会保障問題の責任回避のために導入するのです
全ては★年金詐欺★が原因なのです
144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:52:17.46 gaInWEcI0
>>139
ケインズは社会主義には全く興味を示さなかったが、
その学者は違うみたいだな。
145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:52:29.56 qb3p4Pj70
>>8
馬鹿は、安倍なの。
アベノミクスなんて、最初から失敗してるの。
146:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:52:29.82 sKiRSV2Y0
消費税をさっさと25%にして、公務員の給料もっとあげろや
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:52:32.12 QQbLPWC60
経済学者は思い付きで言わない
計算して、納税の仕組みを見て数字で判断しているから
日本の税制で、納税規模を見たら消費税は5%が限界という事だろう
事実8%で経済は失速してる、10%なら不況になる
148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:52:47.48 WD2bZOlP0
>>135
学ぶというか、シカゴボーイズ(笑)を論破するために相手の理論を理解する必要があっただけだろ
149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:53:03.97 /cs+Z1hl0
日本をも含めて先進諸国では、経済の規模はケインズの予想を上回るほどの成果を達成した。
一方、労働時間はといえば、ケインズの予想とはおよそ異なり、大して減っていないだけでなく、過労死さえ生み出している。
なぜ予想は外れたのか。ケインズは、「必要(needs)」と「欲望(wants)」の違いに気づきながら、それを立論の中心から外してしまったからではないのか。
こう著者たちは考える。「必要」は、それを満たせばこれで十分という限度があるのに対して、「欲望」にはそうした限度がない。
つまり、「必要」を基準にすれば、「足るを知る」状態を考えることができるのに対して、「欲望」はそれを満たすために、所得の増大、経済の成長をひたすら追い求める方向へと傾いてゆく。
150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:53:15.03 /Cf48Ri70
>>48
国税は全国一律だから、やりたいなら地方税でやるんだな。
うちの県は地方消費税&地方法人税は0にしますって、企業を誘致しろよ。
税収が減る分は、国にたかるなよw
151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:53:26.50 Qy5JOwPv0
>>138
別物だね? 総攻撃まだ??
東京だけ特別な課税したらいいよね? 本社が地方に分散するし
152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:54:04.76 ksErj3Wn0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
政府紙幣
アメリカ
1862年にリンカーン大統領によって、法貨条例 (Legal Tender Act of 1862)を制定。これに基づき、デマンド・ノート (Demand Note) を発行している。
これはアメリカ合衆国財務省が初めて発行した紙幣であり、南北戦争後の1865年に至ってリンカーンはこれを合衆国の永続的な通貨発行システムとする意向を発表するが
その一月後に暗殺されてしまい結局政府紙幣の発行は中止となった。対する南部連合国も政府紙幣を発行したが、これも敗北したことで無価値となった。
その後、1963年6月4日にケネディ大統領の大統領令11110 (Executive Order 11110) によって政府紙幣が復活するが、その約半年後の11月22日にケネディ大統領は暗殺された。
1971年1月以降は、政府紙幣の新規発行は行われていない。
153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:54:14.60 gaInWEcI0
>>143
クルーグマンがよく言うのは、R・ルーカスのリアルビジネスサイクル理論の
難解さとその破綻だが、そこらへんやってないと
ただの社会主義者になるからな。
154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:54:23.85 FHKv31cS0
公務員をリ・ス・ト・ラ。
これで減った支出と同額を消費増税しても良い。
国民一丸とはこういうことだ。
155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:54:36.31 Qy5JOwPv0
>>150
全国一律にする必要は無いよ
156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:54:48.99 /cs+Z1hl0
>>144
ケインズは、マルクスをある意味否定してたからね
157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:55:10.93 ksErj3Wn0
>>927
元々は金が担保として通貨発行されてたみたいだけど
今は関係ないだろ
金の代わりに財産や年収で借りれるんだから
てか金融経済を世界に広めたのはロスチャイルドなんだから
いい加減この仕組みのマジックにみんな気付いた方がいいかも
今の経済はロスチャイルドのカネという奴隷制度に縛られているんだよ
, -‐─‐-、
経済学なんて出鱈目なもので飯を喰っていけるのは / ヽ
それなりのパトロンがいるって事さ /i ヽ
▲ 〃;;;;; iヽ
▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i
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▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) |
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▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;;
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▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、
▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:55:30.70 7xLtB+gnO
>>131
補助金漬けで財政がおかしくなったのだがな
田舎者は朝鮮にでも行ったらどうだ
159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:55:44.15 wGRd4LAp0
>>142
そういうことを言ってるんじゃない。都心と地方じゃ家賃が全然違うでしょ?
160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:55:56.74 hxms1jmsO
調子になって金を回すと老後に泣きを見る
いや、マジで
年金は充てにならんで
161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:08.96 /cs+Z1hl0
今から八〇年余りも前、J・M・ケインズが、ケンブリッジ大学の学生たちを前に「孫の世代の経済的可能性」と題する講演をしたことがある。
孫の世代、つまり百年も経(た)てば、経済規模は八倍ほどにまで膨らみ、人びとの基本的ニーズは満たされて、もはやそれ以上の成長を求めなくなる。
その時には、週一五時間ほどの労働が一般的となり、余暇=自由時間をどう過ごすかが重要な課題となる、と。
162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:09.42 Ffen6DSB0
物を買ったりサービスを受けると罰金を取られる
それをさらに増やそうとかもうアホかと
もう必要最低限の物しか買わんぞ!
163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:12.57 ksErj3Wn0
経済学とは今のところその因果律を証明できる科学ではない。 / ヽ
/i ヽ
▲ 〃;;;;; iヽ
▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i
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▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳
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164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:26.77 DH+lyffU0
>>16
既に法人住民税などの地方税で地域ごとに格差があるのでは?
国税ついては「地域ごとに税率変えろ」という声は地方は自治体側からは皆無で
「増税して地方への配分を増やせ」という主張ばかりのような。
165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:39.11 qb3p4Pj70
公務員給与7割削減でいいよ。
166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:46.40 WD2bZOlP0
>>151
別物であることは、ちょっとググレばすぐわかることだよ
それと、ここビジネス板だっけ?
ニュー速板だと思ったけど。
>東京だけ特別な課税したらいいよね? 本社が地方に分散するし
意味が分からない。
消費税は消費者からの預かり金だから、本社がどこにあろうとも結論は同じだっての
167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:52.96 JBxNSLSy0
選択肢としては
1.公務員給料をカットして減税
2.公務員の高待遇を維持して増税
のどちらかしかない
どう考えても1しかない
168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:56:55.16 sEurOl8t0
ジタミ潰す!!
169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:57:04.25 bo7nqDDh0
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」
↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw
170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:57:20.65 uuHuEnPe0
日本はもう終わりだよ。
たしかに老人をガス室に送って、年金廃止して高齢者の医療の自己負担率を跳ね上げれば
復活できるかもしれんが、そんなことは無理だろ。
このままプライマリーバランス改善できずに借金増えて、誰も国債引受けてくれなくなって、
日銀の引受が常習的になって円の国際価値が暴落して、円で原油が買えなくなったら終了。
連鎖的にハイパーインフレ起こって国民の資産は紙くずに。
しかし1000兆の借金も円建てなので紙くず同然になる。
実際戦後はそれで乗り切った。
この国は何度同じことを繰り返そうというのか。
しかも今回は戦時でもないのに財政破綻。日本人の政治家はホント三流。
元々、こうなることを見越して赤字国債の禁止、日銀の国債引受禁止、国債の借換償還の禁止
を法で定めていたというのに。
これらの法律は全部形骸化されてしまった。
171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:57:37.38 px0NmHHQ0
廃止って言ってくれよ
172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:57:40.86 DDHh0eFg0
>>1
俺もそう思ってたがクルーグマンが言うならやっぱり間違いない。
173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:57:48.65 /cs+Z1hl0
非ケインズ効果は、増税したほうが景気が良くなる場合があるという考え
174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:58:18.52 yRWHHVEm0
経団連も大手も円安に悲鳴を上げだした。
内需不況の原因は増税ではない、アホノミクス。
このグーグルマンとか言う経済学者の分析はトンチンカン。
175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:58:30.31 2PkdpQJC0
クルーグマンはもうインタゲ諦めろよw
176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:58:43.80 reh2QD2O0
>>13
黙れバカ。
安倍晋三も小泉と同じだ。
三公社五現業くらい調べろクズ。
177:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:59:02.04 gaInWEcI0
まあ何を削るにしても、経済の実際の数字と、
政治的な「気持ち」の部分は分けないとな。
気持ちの部分では、注目が集まるけど実際の額は小規模、みたいなの多いからな。
無論「期待」の方向に気持ちが動けば経済もそれに伴ってよくなる、というのが
インフレ期待なわけで、実際は両者不可分なんだろうけどね。
178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:59:09.07 EyFRQuUD0
全て安部の 見 識 の 無 さ に起因している
だから反日チョン遺伝子を総理にするなと言っただろう!
,
179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 14:59:10.68 /cs+Z1hl0
非ケインズ効果 リンク
URLリンク(kotobank.jp)
URLリンク(www.glossary.jp)
URLリンク(note.masm.jp)
180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:00:14.31 EOa/DaRk0
消費税の安い地域の通販サイトから
モノが買えるようになったら嬉しいな
でも通販の場合は一葎12%ですとかぶちあげて
三木谷あたりが怒るんだろうな
181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:00:26.05 ruaSybPS0
増税で景気回復したことはない
財政再建したいなら役人の人件費削減一択
182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:00:49.03 Qy5JOwPv0
>>166
消費者からすれば、同じようなモノである。
>消費税は消費者からの預かり金だから、本社がどこにあろうとも結論は同じだっての
消費税ゼロで販売出来るなら、そこで販売するだろうし、そこで売れる。
同じじゃねーし
>>159
地方の方が所得が低いのだから、消費できない現実があると言っただけ
183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:01:17.94 PPVPWz/x0
物価を上げたい 消費税も上げたい
自分たちの望むような国を作ったら崩壊しましたじゃ意味がねえんだぞ
184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:01:19.87 /Cf48Ri70
>>155
全国一律にする必要はないっていう法的根拠は何か?
憲法14条に違反するだろ。
185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:01:59.66 9zc2GpEb0
>>11
ばーかばーか
北欧は、老後のきっちり安心あるからみんなその税率でも納得してんの
日本はどこそんな保証がありますか?
186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:02:20.99 zox6h8gy0
本当に増税が必要なのは日本じゃないからねぇ
日本を増税して、その金を吸い取って自国の増税を抑えようとしている
日本からの援助でなんとか成り立っている国がいっぱいある
それらの国は全部、日本の増税に賛成している
もっと吸い取らないと自国が潰れる
187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:02:41.05 fmumLg9x0
ゲンダイってだけでダメ
こいつらが日本にとって正論を吐くことはない
188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:02:56.87 xE1x2X8W0
さっさと紙幣増刷!
これで全部いける!
安部総理はよ!
189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:03:13.61 gaInWEcI0
>>186
厳然たる貧困対策なら分かるが、
基本的には増税してシ○の景気刺激とかどういうつもりだって話だよな。
190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:03:43.89 NB/32ecA0
冗談抜きに景気回復しそうになると意味不明な行動してきたよな、日本政府。
そして景気ポシャると、景気回復のためと言いながら外資に市場明け渡す規制緩和するのな。
もしかしてアメリカ辺りに手綱握られて、このコンボをひたすら繰り返させられてるんじゃないよなw
191:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:03:48.98 Qy5JOwPv0
>>184
法的根拠が必要なら法改正すりゃ~~いいだけじゃんバカですか?ww
新しい税制で決めたらいいだけじゃんアホか?
192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:04:31.56 N6tNY/5X0
>>170
赤字国債出した福田の馬鹿は万死に値するな
193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:04:44.02 wGRd4LAp0
>>182
都心の人だってしたいだけ消費してるわけじゃないからね
194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:04:49.06 3qjQnlTG0
後年になんでこいつにやったんだろうな言われるノーベル三大賞
平和、文学、経済
195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:04:50.25 /O6kVfYI0
大企業職員と公務員や準公務員が消費拡大するから貧乏人のことは気にせず消費税を20%ぐらいにはよすればいい、安陪ちゃんがんばれ
196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:00.52 gaInWEcI0
増税分を○ナ共産党に献上する危険が弱いのはいいが。
197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:21.34 sEurOl8t0
経団連の為に法人税下げる為の消費税増税
官僚公務員の給与を上げ為の増税
自民「庶民は死ねや!!」
198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:26.89 7QqM40sC0
>>170
財務大臣の角栄が諸悪の根源だけどな
199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:28.55 iNM+gZM+0
残念国民よりも経済よりも何よりも重要なのが増税と国家議員の収入なのです
おこぼれでコネのある企業も助けてやるけどw
200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:33.24 saFquybw0
>>190
少なくとも平成になってから政府はまともな産業政策を打っていない
201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:36.89 EOa/DaRk0
>>179
納得できる社会福祉政策、しかも長期ビジョンでのものを
打ち出すから増税でも消費が増えるんじゃないのか?
今の日本だと、超高齢化社会に対応した社会福祉に不安が
ありまくりだから、増税をやっても非ケインズ的な展開にはなるとは思えない。
202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:42.36 WD2bZOlP0
>>182
>消費者からすれば、同じようなモノである。
だから、素人から見ると、同じように見えるけど、租税システムから言うと、全く別物
だから素人の目で見ても、意味が無いんだよ
そもそも、担税者と納税義務者の点で全く別だろ
203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:05:43.83 obD39YMYi
自民と悪徳官僚を潰さないと無理だなぁ
204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:06:36.57 rAr3CMyq0
車は、レクサス、インフィニティの生産が追いつかず、仕方なくポルシェで我慢
ネトサポ名言だわ!
205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:06:41.10 Qy5JOwPv0
>>193
都心は人が集まりすぎてるから家賃など高いんでしょ?
それを分散させて安くならならラッキーじゃん。
206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:06:41.43 /O6kVfYI0
今日もどんどん円安どんどん円安w
円安がすすむ限りは、デフレになんか戻るわけねーだろw 中学生のうちの娘でもわかるのに、この学者はアホちゃうかw
207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:06:45.49 kkNFndd10
仕方ないな。
ちょん分不鮮明盗ー狂会の奴隷犬
バカアフォ人鬼APE下痢三を掲げた罰だな
208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:06:50.63 2WkeNxPl0
へーこれだけ金を刷っててもデフレになるんだね
日本への信頼は磐石だな
209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:07:10.36 /cs+Z1hl0
>>201
新規赤字国債、垂れ流しで、何が安心できるの?
210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:07:20.75 N6tNY/5X0
>>203
民主党と素人役人に任せていいんですか?
211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:07:31.76 wGRd4LAp0
いくら国債発行しても実体経済にはそのお金は回ってないから意味無いの
212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:07:49.54 gaInWEcI0
ただまあ、国家権力を一度強くすると、かなり明確な理由が無いと弱体化できない。
今は良くても、政権交代して消費税10%が北京や平壌に使われる危険性ってかなりあるからな。
そういう意味では、日本の事情としても消費税10%は反対だな。
日本人とまでは言わないが、日本国内に還元されない上に、
正当性のない税金は勘弁してくれ。
これから発展する貧困国を援助するなら分かるが、
平気でGDP世界2位とか独裁国の政権を利するように金を渡すからな。
213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:08:28.99 WD2bZOlP0
>>205
地方に分散したら、地方の家賃が高くなるわな
お前のやりたいことってこれ?
214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:08:35.22 jqLaX6UH0
>>170
別に老人を殺す必要はない
だが老人が持っている★金★を取り上げる必要がある
今でも「老後を安心して暮らすためには3000万の貯金が必要」とかいうファイナンシャルプランナー(笑)とかがいるが
今年の3200万人の65歳以上が一人3000万も溜めてみろ
960兆円(笑)だよ
もうこれだけでこの国で発行されている円の総額=国債発行総額=1100兆円
のほとんどがなくなってしまう
そして現実に500兆以上の金を老人はため込んでいる
そして企業が300兆ため込んでいる
労働者に支払われる給与総額は? 年間たった200兆(これは回転も含めるので実際に動く円はもっと少ない)
老人と企業から100兆円ずつ給与に回すようにすれば平均給与を軽く2倍以上に出来る
年金を解体して老後の生活を生活保護に統合、預金を回収すればあっと言う間に経済回復できる
215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:09:11.80 hnHBgcaM0
安倍の経済ブレーンも最初反対してたのにね。どうしてこうなった!!!
216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:09:13.67 rAr3CMyq0
法人税下げるとか下痢言ってたわ
217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:09:13.73 GPn+IXMq0
>>213
その代わり地方にも産業が出来るし給料は今より上がるだろ
218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:09:37.18 EOa/DaRk0
>>209
それは、俺と同意見という意味だよね?
219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:09:37.48 saFquybw0
チョンコ追い出した後はアメリカの軛をぶった切るだけ
220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:09:53.16 BRmkBLSM0
>>162
働いたら 罰金所得税
買ったら罰金 消費税
土地・家持ったら罰金 取得税・固定資産税
住んだら罰金 住民税
車持ったら罰金 自動車税
ガソリン入れたら罰金 ガソリン税
飲んだら罰金 酒税
吸ったら罰金 煙草税
もらったら罰金 贈与税
老いたら罰金 介護保険・後期高齢者
死んでも罰金 相続税
これじゃ、日本人お金たまらんわな~~
誰の為に働いているのか??
お国の為は今も昔も変わりませんな。
221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:10:36.69 70B4cyXW0
一回延期して本当に国債金利が崩れるのか試してみればいい。仮に変化したなら今後の試金石になる。本当に崩れたなら上げればいいわけで。
222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:10:47.58 rAr3CMyq0
共産党頑張れ!
223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:10:57.76 wGRd4LAp0
>>205
地方には仕事が無いから都心に来てるんでしょ?
224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:08.63 N6tNY/5X0
>>220
そのコピペで、一番大切なのが抜けてるぞ
働かなかったら賞金 →生活保護
225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:09.04 AQkYY2R/0
消費税0にしろ
226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:11.89 Qy5JOwPv0
>>202
だから、シロウトから見て地方での買い物がお得になる事が重要だってーの
税務の専門家がアレコレやって初めて出来るお得には意味がない
シロウト感覚でお得感を出すのが重要でそれが政治の役割。 俺様は詳しいんだには意味がない
227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:16.44 v56KAXZB0
こんなことクルーグマンじゃなくてもわかる
まともな経済感覚があれば誰でもわかる
228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:18.07 WD2bZOlP0
>>217
えっ 俺は元レスが家賃の話についてレスしたから、それに対して書いただけだよ
229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:19.98 LczcWLme0
1その通り
10%まで消費税上げたら日本終わり
230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:32.82 /cs+Z1hl0
>>218
違うよ
俺は社会保障に金使ってるから、日本経済は成長しない という考えを持っている
231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:32.93 2PkdpQJC0
>>211
いつ発行したよ
232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:11:33.33 gaInWEcI0
次に左派政権が出来たり、売国奴が政権を取ると、
シナ共産党との「友好」のために消費税10%が使われそうだなあ。
233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:12:23.47 N6tNY/5X0
>>232
今の政権もだろ
234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:12:27.04 Nv8dwcUg0
タバコとか新聞とか有害なものは30%でもいいよ
235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:12:41.48 /Cf48Ri70
>>191
貴方の文章を読むと国会議員が税法の法案を提出できる根拠や法制度を分ってないね。
国会議員は憲法から授権された範囲内の法律しか制定できる権限を持ってないし
どんな法律でも制定できるわけじゃないんだよ。
日本は法治国家なんだから、憲法や法律から授権された範囲内しか権限はない。
236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:00.69 2WkeNxPl0
>>220
>>224
なるほど、働くのは罪で働かないのが正解ということか
原始時代よりも原始的な素晴らしい世の中だな
237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:07.23 6woHEYyY0
いや、元の消費税無しにしろw
238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:19.15 WD2bZOlP0
>>226
>だから、シロウトから見て地方での買い物がお得になる事が重要だってーの
>税務の専門家がアレコレやって初めて出来るお得には意味がない
だから俺は既にこう言ってるよな
>もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
>というものじゃないと、まったく説得力が無い
>ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
って。
239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:23.65 gaInWEcI0
>>236
マックス・ウェーバー以前に戻るとか胸熱だな
240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:23.68 EOa/DaRk0
なんでもかんでも経済化して
上流に金が集まるようにしてるのが
今の世の中だということがよくわかった。
非経済化政策を進めれば、今よりよくなるかもしれん。
だが、上流は許さんだろうな。
241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:26.41 wGRd4LAp0
たぶんTPPに加盟したら一気にデフレに突入すると思う。自民ならアメリカには逆らえないでしょ
242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:35.59 yRWHHVEm0
福田主計局長は均衡財政論者だったのに
岸の子分になってから日本の財政は狂いだした。
福田=戦後日本の財政
243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:51.69 LZSl5J8u0
貯金しても円を買ってもしみったれた糞金利だしいらね
政官業が止めどなく癒着し競争力もガラパゴ生態系並に衰退ジャップ w
244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:13:53.90 Qy5JOwPv0
>>213
>地方に分散したら、地方の家賃が高くなるわな
そうだね、最高じゃん
家賃の高くなるって事は経済が上向きになること
家賃まで上がる状況なんて最高にいいじゃん 何で反対するの??
245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:14:22.60 xgCrosMK0
公務員の給料は上がってるのに金がないから増税っておかしいよなw
246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:14:33.14 rAr3CMyq0
谷垣も35歳まで司法試験浪人だし安倍もアメリカ留学失敗してニートで30歳まで役立たずだったし
冷静に見て無能だよ。
247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:14:48.64 ASQsy6oy0
>>1
これのどこがニュースですか?>エピ ★
248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:15:34.13 EOa/DaRk0
>>230
ほう!中々いい考えだな。宿題にさせていただく。
249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:15:57.38 yjNNljGX0
ノーベル賞は世界最強だから
バカ役人いうこときけや!5%に戻せば
ババァどもがこぞってもの買うぞ
38歳以下のゆとり世代は関係ないけど
250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:16:00.59 QxlJXR9/0
>>16
都市部増税ってのは、いいかもね
251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:16:46.21 /cs+Z1hl0
>>248
日本経済が成長して、強くなれば、社会保障費も出るようになる
まずは、日本が成長するように我慢が必要
252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:16:54.59 rAr3CMyq0
マスコミは増税しろ言いまくってたわ
253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:16:59.42 LfvJ/rmGI
>142
税金なんてあげなくても、贅沢品以外の生活必需の食料品だのは
とっくに東京都は地方の最低でも1,5倍ぐらいになってるよ
地方からでてきた友人がスーパーで買い物した時に目の玉飛び出して買うのやめてたからな
住宅費用も東京都か周囲の県かで三倍ぐらい違う
それが消費税でなのか店の値上げなのかは消費者側には正直どちらでもかわらんしなあ
254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:17:09.31 AiYCY5Za0
なんやこれ?
アホみたいなこというとるだけやんけ
もともと消費税増税が先にあったことも知らんのけ?
255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:17:11.36 uuHuEnPe0
消費税増税→需要減→供給減→生産・雇用減→購買力減→需要減
これが消費税増税によるデフレスパイラル。
こんなのおえらいノーベル経済学賞受賞学者さまにわざわざ言って頂かなくても誰でもわかること。
無論、安倍にも財務省にも。
脱デフレを謳いながら消費税増税をやるなんて正気の沙汰ではない。
脱デフレなら消費税撤廃と社会保障費削減だろ。
256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:17:11.61 H4g4Nx2L0
消費税を5%や撤廃する法を作れば良いだけなのに作らないで決まった事と言い張るのだから話にならん
257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:17:27.05 Qy5JOwPv0
>>238
君は馬鹿でしょ? そんな説明じゃ世間も政治家も動かない。
地方の消費税だけは据え置きにするのが一番の地方活性化になる。
と言うべき
正しいか正しくないかなんて関係ないだって。
258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:17:35.47 n7ee4Z3i0
結局さ、白川やバーナンキが言ってた通りなんだよな
日本は潜在成長率が低いからどうしようもない
それをどうにかするしかない
そして潜在成長率をどうにかできるのは、民間のイノベーションだけ
責任者として実務をこなした人はそこらへんをちゃんと分かってるわな
クルーグマンみたいに外野からグダグダ言うだけの奴とは大きな違い
259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:17:43.33 V+ELHjzu0
官僚の給与に消える上乗せ3%
もちろん直接超え無員給与にはなりません。
まわりまわって
260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:18:01.17 Ek0wCxdTi
安倍「日本SHINE!」
261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:18:03.13 iFML6dPu0
経済成長と我慢って対立概念だろ
262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:18:41.79 zUC1l/JJ0
>>258
プッ
せめてまず需給ギャップを埋めてからそういう話持ち出せバカ
263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:18:50.48 rAr3CMyq0
GDP成長率たぶん世界で最低じゃないか??今年の日本。
264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:18:57.18 /cs+Z1hl0
>>261
勉強すれば、いい大学入れる
勉強することは我慢をともなう
265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:19:49.75 9WSplYbg0
3ポイントキャンセルしたら消費税を実際に国に納めるのは企業なわけだからまるまる企業の利益になるよな
なんて簡単な景気調整w
266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:19:51.59 3AAzvMCv0
法人税減税に国内回帰を義務付ければいいじゃん
海外拠点持ちの国内回帰と正社員化で法人税0でいいよ
その分所得税から回収するだけだし
消費税も5%に戻せば万事解決
どうせ国債発行はやめられないんだから上記の条件で3年ぐらいブースとかければ
日本は立ち直れただろうに
267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:19:53.57 WD2bZOlP0
>>257
馬鹿はお前だよ。
俺こう言ったよな
>そもそも、担税者と納税義務者の点で全く別だろ
それを踏まえて
>もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
>というものじゃないと、まったく説得力が無い
>ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
と言ったんだよ
お前レベルだと、理解ができないんだろうけど、それはお前の問題
268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:20:11.33 yRWHHVEm0
なぜ消費税増税で持続的経済成長が実現するのか?
そのメカニズムを知るには
福田下命の麻生内閣時代に答申された「社会保障国民会議」の答申を読めば
政府の中長期スケジュールがわかる。
これはマクロ経済の構造改革だ。
269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:20:37.28 v7BJfSWw0
>>11
無知の典型
こういうゆとりバカが安倍自民党に利用されている
270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:20:37.52 v56KAXZB0
自民党は頭のおかしい連中の集まり
271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:20:42.13 2WkeNxPl0
>>263
世界は広いよ
先進国でもマイナス成長予想の国もある
272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:21:15.96 wGRd4LAp0
所得税や法人税は儲けてる人から取る税金だけど消費税は儲けてても儲けなくても
生きてるだけで払わないといけないから社会的な影響が非常に大きい
273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:21:18.67 GPn+IXMq0
>>264
でも今の国民にさせてる我慢って見当違いな気がするんだよなぁ
受験勉強しなきゃいけないのに、囲碁の勉強させられてるようなもん
かなり見当違いな我慢させられてるんじゃないの?
274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:21:18.62 UC8/flJo0
安倍が日本の富を東京に一極集中させようとする政策なのに地方創世とか
ちゃんちゃらおかしい。
逝かれてんのとちゃいますやろか。
275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:21:25.90 YmpG9m960
景気対策において行き過ぎた好景気を冷ますために使うもんなんだよね、増税は
タイミングが明らかに間違ってた
ちなみにグルーグマンは昨年から記事と同じ内容のことを述べてる
276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:21:34.43 Ek0wCxdTi
安倍「日本人SHINE!」
277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:21:36.72 /cs+Z1hl0
上杉鷹山とか、本田宗一郎とか、松下幸之助とか、そういう日本人
278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:22:05.54 Qy5JOwPv0
>>267
本当のバカはオマエ
実際問題 >>16の
>地方の県民所得の低い県は思い切って消費税3パーセント。
>他の地方は5パーセント。
>都市は8パーセント。
>トンキンは10パーセント。
って支持されてるけど オマエへの支持ゼロじゃんwww
279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:22:10.54 obD39YMYi
>>210 そもそも増税とか言い出したの民主だしダメじゃねw
みんなでも維新でもいいから、プライマリバランスとってかないと、マジ日本財政破綻する
オリンピックまで財政もたない可能性あるぞ
280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:22:15.12 zUC1l/JJ0
このタイミングで消費税増税とか言ってる自民党は頭おかしいが、
どう考えても絶好の好機で消費増税反対を言えない与党も相当頭悪いので、
もはや日本の政治には絶望しかない
281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:22:15.64 rAr3CMyq0
新聞なんか軽減税率求めてるから増税で売上が下がるのは知ってるはずなんだわ
282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:22:41.06 /cs+Z1hl0
>>273
日本国民が、おのおの主体的に正しい努力をすることが必要
283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:22:54.41 EOa/DaRk0
既婚女性が我が子を自らの手で子どもを育てるというのは、
経済化されていない状態。
この女性が子を施設に預けてお金を払えば
育児は、経済化される。
で、女性はそのお金を稼ぐために自らも働き出す。
お金を得れば、租税負担も生じる。
集金者にとっては、
女性が自分で子育てするのでは、集金先は0だったが
女性が子どもを預ければ集金先は一挙に2になる。
これは大変なうま味。
284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:23:05.29 n7ee4Z3i0
>>262
需給ギャップを埋めるためにも、魅力的な商品サービスが必要なんじゃん
需要を掘り起こすためにさ
こんな当たり前のことも分からないって、ビックリだわw
285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:23:15.39 pKyoNN4P0
>>264
消費税増税ってのは経済活動することを我慢させられるってことなんだから
君の例えだと
勉強することを我慢させられていながら「いい大学入れ」って言われてるってことなんじゃね
286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:23:23.68 hnHBgcaM0
消費税反対って共産社民以外でどっかある?
287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:23:30.89 9WSplYbg0
どうせなら0.1ポイント刻みで品目別に毎年国会で議決すりゃいいんだ
そうすりゃ政治家役人企業全て利権化してウハウハ
288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:14.93 rAr3CMyq0
野田、谷垣、創価は戦犯
289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:15.58 iwN8nRzO0
増税→税収が増えない→税収が増えないのはまだ足りないからだ→増税
290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:16.81 /cs+Z1hl0
>>285
新規財政赤字を垂れ流してるのは、努力せずに我慢が足りない
291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:16.77 3AAzvMCv0
>>277
種まきだよな
種も肥料もまかずに実る果実を回収しようって先細るのは目に見えてる
今勝ち組の飯の種も元を正せば下流の人間の需要で成り立ってる
なんでそこから目を背けるのだろうか
292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:27.81 UxYNDAw70
やっぱこの国は官僚の嫉妬でできているんだね
民間が儲ける→くやしい!増税で奪ってやる!
この繰り返しなんだよ
293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:29.08 UirgFT+U0
ジミンは増税した時点で俺の中で死んだ
3度目はないから
294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:32.46 pKyoNN4P0
>>282
主体的にはやるけど
「勉強をしたら税金を払わせる」ということを国がやっちゃったらおかしいと思うでしょ
295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:43.45 WD2bZOlP0
>>257
>地方の消費税だけは据え置きにするのが一番の地方活性化になる。
>と言うべき
それと地方消費税って、地方が徴収するわけじゃねーぞ
しかも、消費税と言うのは消費者が負担するものだから、
消費税を据え置くと、地方に分配される税収が減るだけ
お前、現実のシステムをちゃんと理解してから書き込めよ
296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:24:49.34 oYIHt6W60
とある学者
「つまり、安倍総理が増税したことは気の迷いだったと一笑に付して、元の税率に戻せばいいだけです。」
とある政治家
「消費税増税を延期すれば決めたことを実行できない国家と思われて信用を落とす」
「気の迷いと一笑に付す」と「世界からの信用」という、増税をどう認識しているかの違いがおもしろい。
297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:25:24.60 jqLaX6UH0
>>268
やかましい
先ずこの社会保障問題をここまで大きくした
霞が関のジジイと年金基金に天下ったジジイと自民党は永久に消えろ
自民党は永久に消えろ
支持者は死ね
298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:25:44.23 WD2bZOlP0
>>278
支持というか、ニュー速レベルだと、良く理解してない馬鹿が多いだけだろw
299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:25:46.32 o6OpVMxT0
増税→自助→→→→→→→→→→→→→→→→→→共助→公序
300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:25:57.82 /cs+Z1hl0
>>294
財政赤字を平気で垂れ流す現在がおかしい
301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:25:58.10 Ek0wCxdTi
>>279
オリンピックでヒャッハーとか楽しそうだなwww
302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:25:58.94 4n0sKNQ50
いや、知ってるし分かってるんですけど
役人が強欲で総理がバカなんでどうにもならんのです。
303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:26:28.00 U7k3w1MV0
日本人が反対すると財務省が国税を使って社会的に頃します
304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:26:33.38 pKyoNN4P0
>>290
つまり
いい大学に入るように勉強しなきゃいけないが
親に仕送りをするためにバイトもしなきゃいけないところに
「仕送りもっと増やして、そのためにバイト増やして、でもいい大学入って、そのために勉強たくさんして」
って要求されてる
ってとこかな
305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:26:42.00 wGRd4LAp0
民主が公務員給与削減したのは評価できるけど議員定数の削減や歳出削減は結局中途半端
で挙句の果てに増税だからな。もう共産党くらいしか入れる政党ない
306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:27:05.03 zUC1l/JJ0
>>284
マクロ経済現象を民間のイノベーションでどうこうできるわけねーだろバカかw
ここ20年で買ってる起業なんてことごとくデフレ特化戦略のコストカットばっかだろうが
まあバカほど自分達だけはなんとかできる、市場を出し抜けると思ってるもんだがなw
307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:27:08.34 9JhtXt7z0
天才現る。
308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:27:10.21 Qy5JOwPv0
>>295
消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
どこまで言ってもオマエは木っ端役人的なアホww
309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:27:11.55 CuKikhd10
>>1
アホかこいつ
ローゼン閣下が10%にあげないほうが国際社会の信用失って日本叩き売りされるって言ってたんだが?
ノーベル賞ってそんな程度のこともわからんのか
310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:27:53.44 UxYNDAw70
家賃が下がれば問題無いんだよ
311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:28:05.33 OYkyHY0Y0
食料品とか医療品を0かそれに近い税率にするなら10容認でもいいかな。本当に景気回復するまで増税はしないのがいいんだろうけどな。
というか軽減税率の話どうなった?また都合の悪い議論は無かったことなのか。
312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:28:42.25 /cs+Z1hl0
>>304
貯金を持っているのは老人だから、そのお金が、正しい努力をしている若者に回れば成長軌道に乗る
313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:29:12.73 WD2bZOlP0
>>308
>消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
すでに現行でそうなんだけど
他のやつが既に指摘してるけど、
> 87 名前: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/09/16(火) 14:32:48.87 ID:u+jaimqJ0
> >>75
> 地方消費税とか地方消費税交付金とか知ってる?
おまえ、馬鹿?
314:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止
14/09/16 15:29:16.89 Fy7mShBE0
.
自民党と 聞いただけで 増税政党だと思う。
.
自民党と 聞いただけで アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 統一教会だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と 聞いただけで 森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで 道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで リクルート事件を思い出す。
.
自民党と 聞いただけで グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と 聞いただけで アベノゾウゼイだと思う。
.
315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:29:41.97 UxYNDAw70
>>309
アホかおまえは
アホウの手下なのか
増税したくてたまらないから勝手に屁理屈かましてるだけじゃねーか
316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:29:43.30 wGRd4LAp0
今回の消費増税は民主党を支持して公務員給与を一時的に削減させた国民への公務員からの仕返しなんだろうな
317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:29:46.27 pKyoNN4P0
>>300
いい大学に入れば将来は安泰
目先の金のためにしょぼい仕事に飛びついて
その後クビ切られて無職になる
どっちを選ぶ?
318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:29:59.16 Uo559fBj0
代官「もっと年貢だせ」
百姓「もう種モミしかありません」
代官「それも出せ」
翌年
代官「年貢だせ」
319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:30:30.29 ZMcv+8Yt0
>>292
そんな理由なら、どうして民間の金持ちから奪わずに(法人税)貧乏人から取るんだ?(消費税)
貧乏人から取って金持ちに分配して得をするのは献金貰っている安倍だけ。
320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:30:34.26 mYNCSZIA0
政策がつまらない自民党
321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:30:34.63 zUC1l/JJ0
>>300
財政赤字厨、プライマリーバランス厨っていつまで経ってもいなくならないな
庶民的な生活感覚(笑)と馴染みがいいからなのか?
財政赤字にビビって支出をケチることで経済の生産力が低下する結果、
長期的に見た場合かえって税収が悪化するとかそういう影響が微塵もないから頭悪い
322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:30:35.84 3AAzvMCv0
消費税で差をつけるのは現実的じゃない
所得税で差をつければいいんだよ
法人税も人件費との比率で免除とか紐付けしてな
条件を特に付けないで増税して
法人は減税して公務員の給与は上げて
そりゃ今の景気になるよ
消費税上げずに右肩上がりの回復中に体力を蓄えさせないで
消費税増税すりゃ耐えられるのは上位の法人と公務員だけじゃん
別に俺は今生活に困ってないからいいよ?
でも下流が起こす需要減からの大不況で結果首絞めるだろ?
323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:31:17.28 rAr3CMyq0
消費税5パーなら中国共産党の日本支部になりたい
324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:31:28.20 /cs+Z1hl0
>>321
非ケインズ効果の話はした
日本政府は無駄な投資が多すぎる
だから日本経済は成長していない
325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:31:38.76 uuHuEnPe0
>>311
軽減税率は経団連が大反対してます。
経団連「軽減税率対象の食べ物とセットで家電を売ったりするとどっちの税率を
適用すればいいかややこしいだろう?
業者がそういうの逆手に取って税金逃れするかもしれないだろ?
面倒だろう?だから一律で良いんだよ。
心配しないで俺らに任せて」
326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:31:44.74 n7ee4Z3i0
>>306
何言ってんの?
経済を作ってんのは民間の商売じゃん
誰が商品サービスを作ってんだい?
商品サービスを作り、それを売買するのが経済活動だろうに
20年ほどで云々と書いてるが、まさにそれが日本の潜在成長率が糞な理由だろ
日本人ではアップルもグーグルもマイクロソフトもツイッターも作れない
それが全てなんだよ
327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:31:47.14 pKyoNN4P0
>>312
大学に行くのを諦めて
親に仕送りするために派遣社員になった若者が
その後成長軌道に乗るとは思えないんだが
328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:31:50.30 WD2bZOlP0
>>308
そもそも、消費税は消費者が負担する税金だから、
>消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
とかのレベルの話じゃねーよ
この時点で、消費税とか言い出すって、お前その時点で間違ってるって気づけよ
329:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´)@転載は禁止
14/09/16 15:31:58.45 Dpb8v0CW0
(´・ω・`)財政破綻論者はなぜCDSを買わ無いのか?教えてエロい人
330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:32:29.87 PSeMVPpt0
★ アメリカには消費税がない。 世界で唯一、源泉所得税が成立している日本では益々不要
アメリカで消費税にあたる税金はお店で消費者が商品価格に上乗せして払う「小売売上税」です。
連邦政府ではなく、州や郡、市がそれぞれ課税します。
たとえばカリフォルニア州ロサンゼルス郡の場合なら、州税8.25%+郡税1.5%で9.75%となります。
━━━━━━━━━━━━━━
ロサンゼルスが最高で、最低はオレゴン州やモンタナ州の0%。
ほとんどの州で生鮮食品や処方薬には減免しています。
━━━━━━━━━━━━━━
ヨーロッパなどとは違ってアメリカ人は自主自立の気風があるので、手厚い福祉・教育には期待しておらず、
増税には警戒心が強いようです。
────────────────────
また、アメリカでは期間限定で売上税を減免する「タックスホリデー」がある州がたくさんあります。
新学期前の一週間、クリスマス商戦時などに売上税を下げて、消費の呼び水にしています。
────────────────────
331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:32:52.40 /cs+Z1hl0
>>327
消費税は、親老人も支払う税
所得税のほうがダメだろ
332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:33:07.04 3AAzvMCv0
>>321
お前は財政赤字がどこまで耐えられるか説明してから主張しろよ
何処までも耐えられないから増税するんだろ?
耐えられるなら増税せずに国債で賄えばいいじゃんwww
増税=限界なわけだからバランスを問われるのは当然
333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:33:32.16 ZvWWwSQ10
グーグルマンの言うとおりだが、デフレ不況に逆戻りするだけでは終わらない
消費税制度の行き着く先は「少子化」、つまり最終的に日本は国権を完全に失う
334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:33:34.10 ZMcv+8Yt0
>>322
安倍「下流は金持ってないから需要へっても関係ない。金持ちが変わりに消費してやるから、トリクルダウンを待てよw」
335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:33:45.01 Qy5JOwPv0
>>313
国民から取り上げた消費税の国と地方の配分の話だぞ
全部を地方に渡せとかそういう話
本当にオマエ使えないカスだな 生きてる価値ゼロじゃんww
336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:33:55.51 /cs+Z1hl0
無税国家は存在しない
バーナンキの背理法より
337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:04.07 pKyoNN4P0
>>326
2ちゃんねるとかニコニコ動画とかが
ツイッターに負けてるとは思えないんだけどね
338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:06.89 zox6h8gy0
みんなカツカツだからねぇ
動けそうなのは日本だけ
本当なら日本は動かさずに、世界安定の基盤にして、
自分たちが動くべきなんだけどな
自分が動くのはイヤだから、日本を動かす
日本がどっちに動くかみんなハラハラしながら見ている
339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:17.69 iFML6dPu0
デフレ脱却すると何にもしないでも勝手に潜在成長率が上がっちゃうのは何で?
340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:34.15 sYGCvqF80
外国人が日本に口出しするケースで、こんなマトモな意見は久しぶりに見た気がするw
341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:35.93 n7ee4Z3i0
>>337
どこが勝ってんの?
342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:41.04 PSeMVPpt0
■ アメリカに消費税はありません。 財務省がアメリカからの要求というのは詭弁
URLリンク(guccipost.co.jp)
くどいようですがアメリカには消費税はありません。
1960年代から議論が続いており
━━━━━━━━━━━━━━━━━
あまりにも不平等かつ効率が悪いので導入するべきではない
というのが現時点でのアメリカの議会、経済学者のコンセンサスになっています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
アメリカにあるのは売上税。
いいですか、消費税とは全く発想も考え方も違うのです。
売り上げにかかるのであって、消費にかかる訳ではない。この違いは大変重要なのでよく調べて勉強して下さい。
日本の政治家はこの点を完全に間違えていて、財務省はわかっているんですが、自分たちに都合がいいので言わないだけ。
例えばベンチャー企業を考えてみたらすぐわかりますね。
あらゆる設備投資に消費税がかかってしまい、ただでさえ資金繰りが厳しいのに益々厳しくなってしまう。
アメリカではベンチャー企業よく育つのはこの税制の違い、というのがよく指摘されるところです。
日本でも赤字になれば法人税は払わなくても良い訳ですが、消費税だけは必ず取られてしまう。
まして、欧州の付加価値税とも違い、ありとあらゆる消費にかけてしまいますから貧乏な人の負担はとても大きい訳です
(年収一億の人が普通の人の100倍飯を食う訳ではない)。
国民が先に騙されちゃてるんで話にならんのですが、
この売上税と消費税の違いは大変重要なので誤解がないようにお願い致します。
343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:42.47 9WSplYbg0
>>328
実際に国に納めてんのは企業だよ
消費者にとっては消費税という名目での値上げだ
344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:43.39 wGRd4LAp0
社会保険制度(公務員のも)は一度破壊したほうがいいかもね。それで80歳以上は医療費全額負担
これくらい痛み分けしないと無理よ。それとバブル期と同じ給与をもらい続けてる公務員給与制度も改革しないとダメ
345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:46.51 bJ2GwMde0
アベノミクスは評価するが安倍首相本人は経済が本当は分っていない
って1年前に言った人だなクルーグマン氏は
346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:34:47.32 ZMcv+8Yt0
>>329
破綻させたくないからだろ。
347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:01.83 WmUGd2Bo0
>>1
企業の内部留保金を巻き上げれば解決
348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:23.82 /cs+Z1hl0
>>339
だから、経済学はカラクリ
経済学者は信用出来ない
349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:26.33 5Z0fLwJW0
>>27
法人税、所得税にすれば、累進で解決。
350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:47.68 WD2bZOlP0
>>327
日本では、外国と比べると大卒の障害賃金と高卒の生涯賃金はそんなに大きくないからな
もはや、大学に行っても派遣になる時代のだから、もう大学制度って日本じゃ意味なくなって
きたように思えるよ
351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:47.75 pKyoNN4P0
>>331
例え話の主人公を若者にしただけで
経済活動の主役は老人も含まれてるから
消費税増税で老人にも経済活動を我慢させてるのがおかしいだろ
352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:49.97 sohOJtW00
>>1
なんかこう、無敵のブラック-ショールズ方程式みたいな話を思い出す。
経済学者がどうこうで神様みたいに言うことを聞くんじゃなくて、
実態とデータに合わせて運営してほしいな。
マルクスが言ったからとそのまんまやろうとしたバカサヨが共産主義国を
どうしたかは教訓としてほしい。
353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:35:55.28 3AAzvMCv0
>>334
わかってたし当然だけどGDPで誤りが完全に証明されたからなwww
消費税を3年、まー最低でも1年待てばおこぼれで行けたかもしれんがな
354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:01.73 zUC1l/JJ0
>>326
マクロ経済の常識的に考えて、
日本が成長しないのはデフレだからで、デフレ不況は適切な経済政策によって解消するのだから、
政府が適切な経済政策を打てば良かっただけの話
アップルもグーグルもマイクロソフトも別に必要ではない
355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:06.73 jqLaX6UH0
>>279
嘘を言わないように
●野田内閣解散2日前の党首討論
安倍「(消費税増税をしないと言った)主要な政策を180°変えるのですから
(解散して)国民に信を問うのが当然であります ←
私たち自由民主党は上がり続ける社会保障費に対応するため
消費税増税をしなければならないと言い続けてまいりました」 ←
URLリンク(youtu.be)
↓
●自民党 参院選公約(政権交代から5ヶ月、平成25年5月12日)
「TPP反対 ブレない ウソつかない」 ←
↓
●平成25年6月19日ロンドンでの演説(参院選公約から“なんと”ひと月後)
安倍「TPPへの反対は自民党を支持した皆さんにもありました
私は全力で説得しました ←
そのうえで、交渉参加に断を下しました」
URLリンク(www.kantei.go.jp)
~おまけ~
●亀井静香「(自民党総裁選で小泉純一郎と争った時に、亀井派は小泉に協力してくれと言われて)
そんなこと言ったって政策的にま逆なことを言ってるじゃないか。手を組めないって言ったら
(小泉は)『亀ちゃん、あれは選挙の時だけだから←
選挙が終われば亀ちゃんの言う通りにするから』って言われて」←
結局念書を書かせて小泉に協力するも、小泉は総裁になった途端約束をのらりくらりと無視し続けた
URLリンク(youtu.be)
356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:16.79 ZMcv+8Yt0
>>345
普通なら出来ない自国通貨の減価をアホだからできる、と評価した人だろ?
そりゃ、仕事増えて実質賃金下げる政策なんてよほどの馬鹿か売国奴ぐらいしかいないからな。
357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:26.84 /cs+Z1hl0
>>351
財政赤字は、将来世代に我慢を強いている
358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:27.34 xyZgIK6B0
詳細に分析しなくても重税だからな
一律課税の怖さ
359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:39.99 RV3d1L6k0
そろそろ、10%に上げた後の、さらに上げるための屁理屈文例集を予想したい。
10パーセンで止めてしまったら逆にリスクだとか信用されないだとかそんなやつ
360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:46.46 EpnR+CQu0
>>309
アベノミクスは失敗だから売られるんだろ
安倍内閣の財務大臣はボンボンでバカだな
361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:49.58 pKyoNN4P0
>>341
イノベーションの話でしょ?
362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:56.58 WD2bZOlP0
>>343
担税者と納税義務者を理解してから書けよ
363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:36:59.44 Qy5JOwPv0
増税しても増税しても、バラマキして公務員・政治家・企業で山分けしていたら
財政再建なんて出来ないのだから サッサと政府破綻させるのが正しい。
364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:04.92 EOa/DaRk0
東京の経済的機能をもっと強くするのがいいよ
ニューヨーク並の国際金融センター、首都圏は世界最大の物流の拠点
高度な医療センター、交通インフラも充実させ
アカデミック面では東大を世界で3本の指に入る大学にする
皇居は文化的価値を最大限に発揮させ、施設見学費50万円くらいの
世界最高の観光スポットにする。
東北・中国・四国・九州・沖縄・北海道は当面、切り捨てる。
激甚災害だらけだし、いらんよ。
開発整備のための資源は東京と首都圏に集中。
いやなら道州制でもひいて半独立させればいい。
貧乏でものんびりした生活を選ぶか
ストレス強くても文化的生活を営みたいかはあなた次第。
365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:10.90 95wBwUxC0
クルーグマンとクルッグマンどっちが正しい発音なの?
366:大日本☆忠君報士@転載は禁止
14/09/16 15:37:26.11 Rut3Tov20
【男性必見】あの美少女も緊急参戦??
爆乳VS美乳!読者アンケート頂上決戦!アナタはどっち?
URLリンク(www.youtube.com)
367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:27.26 R/646Jhpi
正直いま5%に戻されたらパニックになるだろ
368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:34.13 ksErj3Wn0
オバマ政権大統領顧問団級ユダヤ系
国務長官(1) *ヒラリー・クリントン 婿がユダヤ人
国務長官(2) ジョン・ケリー 欧州ユダヤ自出 実弟がユダヤ教に改宗
国務次官補(欧州・ユーラシア=対ウクライナ担当) ビクトリア・ヌーランド 夫はネオコンPNAC最重要メンバー
財務長官 ジェイコブ・ルー ユダヤ正統派教徒
商務長官 ペニー・プリツカー (TPP)
労働長官 セス・ハリス
\| | | | | | |/ \| | | | | | | | | /
≡ ≡ , -=ミ;彡⌒`丶、 ≡ ≡
≡ ≡ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶 ≡ ≡
≡ ユダヤを ≡ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ≡ ≡
≡ ≡ l:::\ヽ,.久ノtゝミン、ノノン、:::::::l ≡ ロック・オン ≡
≡ ≡ !:::::/゙丶、\~` ヾ( l::::::ノ ≡ ≡
/| | | | | | |\ ,..','"//゙ヽ、_ ゙\,== 〈:::::j ≡ ≡
/ -‐'/ィ赱、 iヽ ゙丶、_l:イ /| | | | | | | | |\
/ lヘ `"" ,l. l) ゙丶!
// / ヽ  ̄ ヽi_,. -‐------、 ヽ, 、
,、/ i _ -‐''', ̄/_lj_ } ,' /ヽ-へ \
/ ) _/ l、{ ^' ='= '^' / |、 \ \ ヽ,、
369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:41.18 /cs+Z1hl0
>>365
正しくは、クルッグマン
370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:45.24 9WSplYbg0
政策をキャンセルする世論と根回しがあればね
371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:50.10 PSeMVPpt0
■ 米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
URLリンク(president.jp)
財政難の米国がいまだに消費税(付加価値税)を採用していないことは、意外と知られていない。
米国が採用しているのは通称州税といわれる小売売上税で、消費税とはまったく違うタイプの税制だ。
実は、米国議会では過去何十年にもわたって、付加価値税の導入について議論が持たれてきた。
━━━━━━━━━━━━━
法人税や所得税に代表される直接税に比べて、
消費税・付加価値税など間接税が優れているとは見なせない
という理由で採用は見送りとなっている。
ちなみに、米国の国税における直間比率は9対1だ。
━━━━━━━━━━━━━
付加価値税の場合は特に、輸出に還付金が渡され、輸入には課税される点、
法人税引き下げとセットにされやすい点などが議論の焦点となってきたことが米公文書に多く残る。
372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:37:59.68 2WkeNxPl0
結局、生産性を上げるしかないんだけどな
373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:38:16.76 n7ee4Z3i0
>>354
違うよ
魅力的な商品サービスを作れないからだよ
だから信用創造、つまりは融資を受けられないのでマネーストックが増えない
マネーストックが増えないからデフレなんだよ
全ては、日本人が魅力的な商品サービスを作れないから悪い
374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:38:28.48 LRrnG4hW0
もう8パーでもきついな
375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:38:31.35 4apmcNI+0
一番消費(駆除)すべきなのは、政治家、官僚、公務員、人材派遣なんかのピンハネ企業、ブラック企業だろうが。
376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:38:33.52 sohOJtW00
>>329
そういう人らって(日銀券を)預金しようとか言うのも謎。
たぶん、経済のケの字もわかってないんだと思うが・・・・。
377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:38:43.21 HNyrFlxG0
クルーグマンはオプティミストで人間の意欲や血気を信用してるから、構造問題を瑣末な問題のように言うが
日本の潜在成長力の低さは純経済学的にはちょっと説明つかないぞ
日本が生きにくい社会だと言うこと、福祉国家でも自由放任国家でもありえなかったこと
所得分配と産業構造の転換に失敗し続けていることは
社会文化、一人一人の活力まで構造改革する必要があると思わせられる
378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:38:56.24 zox6h8gy0
生産している人はあまり困らないんだよね
生産しない人がオロオロしている
アホらしい
379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:39:19.28 xgCrosMK0
>>321
公務員の人件費を1/3にして浮いた金で投資しようぜ()
>>324
失敗しても政治家や役人は痛まないんだから無駄な投資も増えるわな
しかも財源は打ち出の小槌(血税)だしwww
380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:39:25.41 95wBwUxC0
>>369
なるほど、でもなんかクルーグマンに聞き慣れるとクルッグマンが間の抜けた感じに
聞こえる
381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:39:28.57 zUC1l/JJ0
>>357
財政支出をケチって、
国の経済壊滅で、若者が働く会社がなく、
まともに就職できずにスキルをつめなかった高齢非正規だらけになったら、
そっちの方がよっぽど将来のツケなんですがそれは
382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:39:46.92 9WSplYbg0
>>362
もし増税がキャンセルされても消費者にお金は戻ってこないでしょーがw
レシートの束を抱えて店を回る図太いのはいるかもしれないけど
383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:39:59.74 PSeMVPpt0
>>373
何でこの20年、韓国、中国らに日本の製品パクラレまくったの?
世界中が日本の真似していますけど?
384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:40:11.27 pKyoNN4P0
>>357
だからずっと言ってるように
しっかり勉強して大学に入ればその後は安泰
=景気を回復し、上手く経済成長するようになればその後は安泰
それを
目先の金に釣られてしょぼい仕事について、大学進学を諦める
=目先の増税をして景気回復を諦める
ってなっちゃうだろって言ってんの
385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:40:27.49 WD2bZOlP0
>>382
意味不明すぎて、逆に深いな
386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:40:36.35 EOa/DaRk0
老人ホームの業務をシステム化して
世界中に輸出したら儲かるだろうな
387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:41:10.63 n7ee4Z3i0
>>361
だからどこが勝ってるの?
>>383
何がパクられたの?
388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:41:33.76 /cs+Z1hl0
>>381
非ケインズ効果の話はした
日本政府は無駄な投資が多すぎる
だから日本経済は成長していない
ちなみに社会保障・福祉は投資じゃない、社会保障費・福祉費が増えると、経済投資に行く金が減るので、経済成長が鈍化する
以上
389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:41:42.36 LZSl5J8u0
取り敢えず何でも消費したら老若男女問わず罰金はないわー
代わりにゆとりのあるところをケア優遇してんだぜ時代が時代なら百姓一揆だろw
390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:42:05.14 pKyoNN4P0
>>387
2ちゃんとかニコニコ動画がって言ってんじゃん
何を聞いてんの?
391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:42:42.06 3c+u/znG0
過去の例でも消費税を上げたら収入が減ることが分かり切っていて
それでもフクシガー高齢化シャカイガーで8パーに上げたら案の定減収で逆に後退
それで今度はカイガイノシンヨウガーで10パーとか意味がわからんわ
392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:42:42.40 /cs+Z1hl0
>>384
非ケインズ効果の話はした
日本政府は無駄な投資が多すぎる
だから日本経済は成長していない
ちなみに社会保障・福祉は投資じゃない、社会保障費・福祉費が増えると、経済投資に行く金が減るので、経済成長が鈍化する まさに日本
以上
393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:42:42.55 3AAzvMCv0
>>381
だから財政赤字の限界ラインと
なぜ増税したか答えろよ
財務省系の詐欺師は絶対にこれに答えられないよな
財政出動を悪だと言ってるわけじゃない
限度と使い道の話をしてんの
0にしろじゃないから
394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:42:59.71 7gstPGLPO
日本経済は風呂場の水!上辺だけ暖まってるがかき混ぜないから底は冷たいまま
395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:43:10.12 n7ee4Z3i0
>>390
だから、2chやニコニコのどこが勝ってるの?って聞いてるんだけど
396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:43:24.86 Qy5JOwPv0
世界的に見て、日本ほど政治不信が強い国はない。
税金を収めても最終的に自分達の生活に還元されると思っている国では
税金への不満は少ない。
日本は政治不信の塊だから、
税金なんて公務員や政治家・取り巻き企業に入るだけだと非常に高い不信感がある。
実際そのような使われ方をしてるのが問題。w
国民生活に被害が出ない方法で日本政府だけを破綻させる以外に解決策はない。
397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:43:35.57 AiYCY5Za0
未来のジャップが無職だらけの国になるのがわかってたらね、
ジャップが詰んでるって気づくはずなんだよね
このおっさん勉強不足くさいわ
398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:43:40.15 vHbj1raP0
ノーベルマンが言わんでも普通の人はみんな思ってることなんだけどな
399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:43:54.13 mYNCSZIA0
ベンチャーに300万とか支援する気がない
本音は大企業だけ生き残って支配すればいいと考えている。
400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:44:02.00 HuBqJ39D0
GDPが世界屈指で、
勤勉で労働時間が世界屈指で
企業、労働者の質が世界一
金が足りなくて国民から盗るしか方策がない
気づきましょう
401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:44:15.56 oG8WLEfB0
増税効果で直後は経済停滞するのは仕方ないとしても、それなら減税も視野に入れた二年くらいの検証も必要だろう。
402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:44:26.39 zPIrYyGv0
デフレ脱却を目指して支持を得た政権なのに、蓋を開けてみたら規制緩和・増税とか言ってることとやってることが滅茶苦茶ですね
クルーグマンは至極当然のことを言ってるだけ
それを左翼だ何だと言ってるアホは自民ネトサポのみなさんですかね
403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:44:27.12 /cs+Z1hl0
>>380
一般的には、クルーグマンが使用されてるから、皆それに合わせている
抵抗あるなら Krugman と書けばいい
404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:44:30.48 3AAzvMCv0
>>396
それって革命だよね
武器がないから無理無理
選挙?
金を奪い切ったから無理無理
405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:44:41.18 HVLqDKBu0
とにかく人口構造が歪だからこうなってるんだろ
社会保障費が多過ぎて、払う人より貰う人のが多い
老人税を作るしかない
406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:45:05.05 HXkWJAi+0
>>8
と財務省に吹きこまれたB層(※)が吠えております
※ B層 (以下wikiより)
B層(ビーそう)とは、郵政民営化の広報企画にあたって小泉政権の
主な支持基盤として想定された、「具体的なことはよくわからないが
小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と定義されている[1][2]。
2005年、小泉内閣の進める郵政民営化政策に関する宣伝企画の
立案を内閣府から受注した広告会社・有限会社スリードが、小泉政権の
主な支持基盤として想定した概念である[2]。
スリードの企画書では国民を「構造改革に肯定的か否か」を横軸、
「IQ軸(EQ、ITQを含む独自の概念とされる)」を縦軸として分類し、
「IQ」が比較的低くかつ構造改革に中立ないし肯定的な層を「B層」と
した。B層には、「主婦と子供を中心した層、シルバー層」を含み、
「具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層、
内閣閣僚を支持する層」を指すとされる[1]。
407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:45:23.72 Qy5JOwPv0
>>329
CDSは1単位が最低1億円だから買えないw
しかも、売ってくれる人との交渉が必要で簡単に買えないからだよ・・
408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:02.04 9FecKKwm0
クルーグマンさんと呼べ
タコスケ!
内容については、成績表により語り尽くされた
409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:10.22 n7ee4Z3i0
日本人一人一人が無能だから不景気なんだ、という事実を日本一人一人が自覚しなきゃ、
日本経済は絶対に良くはならんわな
410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:19.12 /cs+Z1hl0
CDSとか言ってる奴は頭悪いな
411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:38.79 yRWHHVEm0
経済学はポジショントークの詭弁の理論体系。
特に信用してはいけないのはノーベル賞受賞経済学者
ミクロ(一般均衡)とマクロ経済学(I-S,L-M)を体系化してノーベル賞を受賞したヒックス自身が
受賞会見で「あ、あれ若気の至りで間違ってますぅ」と言って、その後自分のサインを変えてるw
412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:45.19 xyZgIK6B0
物価高、資源高、円安、給料据え置き、リストラ不安、年金制度崩壊、老後不安のなかでの消費税10%だからな
家計簿つけてたら、ありえない支出増に驚く
家計簿つけてないなら、今までと同じように生活してたら気がつかないうちに金が消えているに気がつく
413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:48.79 PSeMVPpt0
予言しておくけど、来年は経済クラッシュだよ
昨年秋の増税施行決定時に、翌年スタグフになるよ、せっかくアベノミクス大成功だったのに水の泡になると予告した。
覚悟しておけ
414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:52.55 BoL29V6A0
>>315
>>360
はいはいチョン工作員乙w
日本を貶めるならさっさとすばらしい祖国に帰れ、な?w
415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:46:58.86 pKyoNN4P0
>>395
イノベーションがって言ってんだろw
なんなんだよwwww
一応書いとくぞ
>イノベーション(innovation)とは、物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」(を創造する行為)のこと。
416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:47:01.20 EpnR+CQu0
【国内】8月首都圏マンション発売戸数、49.1%減 近畿圏は39.0%減
スレリンク(newsplus板)
安倍は国賊決定
417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:47:38.32 IumXzzOh0
公務員は最近怯えてるね
自分らでも貰いすぎの意識があるのか
役所の窓口でもコソコソしだした
でもね、仕事の中身が薄っぺらいことは変わらず
自分らから半分返上しなさいな
418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:47:42.95 /cs+Z1hl0
大失政は
無駄な財政出動と大胆な金融緩和だよ
419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:47:47.09 Qy5JOwPv0
>>404
>それって革命だよね
>武器がないから無理無理
方法は簡単、日本人が日本なんて信用できねぇ~って言って
銀行預金をバンバン引き出したら日本は簡単に破産する
420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:48:37.21 n7ee4Z3i0
>>415
だからニコニコや2chのどこに、
>物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」(を創造する行為)のこと
があるの?
421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:48:57.92 XF5WeyL5i
次は12%に決めるんだよ。
で直前に12%は負担が重過ぎるから10%に軽減しますと言えばいい。
アホな国民は増税なのに安くなったと思って喜んでくれるんじゃね。
422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:49:08.23 hF8+Y8ad0
>>273
逆だ逆。日がな一日ツクエにかじりついて勉強した結果晴れて念願の公務員になったが実体は
単純でムダなペーパーワークで創造する付加価値に比してあまりにも分不相応な給与を得ている連中が問題なんだわな。
お勉強それ自体からはモノの生産や円滑な流通、サーヴィスになんら結びつかないからな。
心中バカにしていたヤンキーや不良の方がよほど付加価値に見合った賃金や給与をえていて
国民経済に貢献しているという事実を知って愕然としてもいるだろうな。
423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:49:42.27 3AAzvMCv0
>>419
無理無理
その金奪っちゃったから
引きだしてダメージ与えられる層は法人税減税で潤う層と上位公務員2馬力ぐらい
どっちも恩恵受けてるからやるわけないwww
424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:49:43.46 MM8CmtfQ0
私の投稿”遊び”の最終局面で原敬が出てくるのは、やはり縁なのでしょう。
原敬という人物は、幼少期も青年期もずっと苦労している。
日本に長らく貢献してきた上級士族の血統であったにも関わらずだ。
これが、明治維新の実態であり、
明治維新はまったく日本に貢献してきた血筋の人間達を考慮していない。
あまつさえ、士族を悪者扱いだ。
明治政府がやって来たことは現代の朝鮮左翼そのものなんですよ。
そして、そのバックに居るのはロシアコミンテルンであった。
偽士族・大隈重信の血統がのこのこ政治に出たがってるようだがね、
よく出てこれると思うよ、この状況でね。
W大の腐った実態が暴露されたこの状況で、
日本に尽くしてきた先人に嘘塗れの泥を塗りたくった男の子孫が
よくおめおめと顔を出せる。
大隈重信は少なくとも祟りと奉りの日本文化の人物ではないからな。
歴史が生きているのは、日本だって同じだ。
425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:50:33.67 DxtCczDC0
>>409
無能なのは安倍だろ?ww
426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:50:50.83 zox6h8gy0
日本人の努力不足、能力不足が
世界中を混乱させている
日本はもっともっと海外に現金を配らないといけない
各国の通貨価値と賃金格差がそれを示している
427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:51:41.61 Qy5JOwPv0
>>423
>その金奪っちゃったから
意味不明 誰がいつ奪ったの?
428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:51:45.72 yRWHHVEm0
イノベーションとはマルクス「資本論」の「技術改良」のことを
シュンペーターが英語で「イノベーション」って訳した言葉。
資本家のアニマルスピリットのところが強調されてる。
429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:51:47.89 PSeMVPpt0
これから必ず起きる事
それは20年以内に全国自治体の約半分の800自治体が破綻する
これは回避不能
全ては地方公務員がこの日本をボロボロにしているのだが、選挙制度を含め、政治制度が改革を邪魔している。
変えられるのは、住民だけ
来年は経済クラッシュ開始の年なので、その前からどれだけの日本国民が団結して蜂起できるかに日本の将来は
かかっているのだ。
430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:51:49.76 iFML6dPu0
イノベーションの発生確率は景気が良い時の方が圧倒的に高い
需要が無い?お金が無いだけ
431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:52:01.60 YG7cuvmE0
消費税ゼロ国家を打ち出し
例外として大企業税、株売買、預金、車、不動産売買、宗教法人、土地に課税
中古品売買、ギャンブル、宝くじ、風俗に大幅課税
海外渡航税
公務員、国会議員は収支連動性
原子力再稼動
432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:52:16.81 xyZgIK6B0
阿部も最後まで騙そうと努力すればいいのにw、早々と途中で本性だしすぎだね
従業員にもっと還元しなさい 社名公表や法人税改定でこらしめてやろうか?ってな態度を取り続けていたなら
多少は違っていただろうな
433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:52:57.73 9qmOQmu70
>>396
その通りじゃん
100の予算があったら、
まず40が公務員にピンハネされ、
次ぎに20が天下り団体にピンハネされ、
残りの40のうち、20を民間やNPO団体がピンハネし、
政治家がキックバックで10集める
100の予算があったら、国民に届くのは10
だからこそ、日本はどんどん経済不況になっている
434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:53:06.52 sohOJtW00
ここにいる人らはわかってるよねぇ。
絶対に財政破綻!日本は終わる! → だから(円を)預金するんだ・・・
でもアベノミクスという言葉を出して批判する人にはとても多い印象。
435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:53:52.65 pKyoNN4P0
>>392
君が言ってること矛盾してない?
確認なんだけど「経済投資しろ」って言ってる?
436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:54:26.90 3AAzvMCv0
>>427
非正規化
増税
下流の格差舐めてんの?www
企業と国で10年近くに渡って絞り続けた
お前の言う預金を引き出す層は苦しんでる層
そいつらに金を待たさない企業と国
もう奴隷の武器は奪われちゃってんの
437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:54:34.44 uuHuEnPe0
原発動かさずに円安政策とか意味わからん。
さっさと動かせよ。
貿易赤字えらいことになってんで
438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:54:56.07 pKyoNN4P0
>>420
は?
ないと思ってんのかよ
439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:54:56.47 +FB7Se6Q0
麻生はなんで官僚に丸め込まれたんだ?
440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:54:58.77 bRDHhEm50
>>111
↓こんなこと言ってる人もいるしね。これじゃイタチゴッコで税収確保なんてできやしない。
【消費税】再増税、「大幅法人減税と一体で」 浜田内閣官房参与 [9/14]
スレリンク(newsplus板)
441:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:55:34.70 9qmOQmu70
政府の仕事は、消費性向の低い人から、消費性向の高い人へ金を回すことだろ?
そうすれば経済は活性化する
なんのために税金取ってるんだ?
政治家・役人、支持団体のポケットに入れるためなら税金なんて取るなよ
442:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:56:04.33 /cs+Z1hl0
>>435
経済投資しろとは言ってない
日本人は正しい努力が必要
自分に投資するのが自己投資、投資はお金だけじゃなく正しい努力、そして成長
443:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:56:16.34 WD2bZOlP0
>>335
> 国民から取り上げた消費税の国と地方の配分の話だぞ
> 全部を地方に渡せとかそういう話
俺はそういう話をしているだけど、
お前は
>東京だけ特別な課税したらいいよね? 本社が地方に分散するし
とか言ってるけど、
それは無かったことになってるの?
本当にオマエ使えないカスだな 生きてる価値ゼロじゃんww
444:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:56:19.41 3AAzvMCv0
>>434
財政破たん≠日本が終わる
まず最初に年金カット医療カットの社会保障カットが来るから
その為の預金だから
いきなりリセットってゲームじゃないんだからないわ
445:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:57:14.32 PSeMVPpt0
>>442
君の主張も無意味なんだよ
昨年と今年では、全く状況が変わったのだ
今年はラストチャンスだった
もう日本は終わったんだよ。
そこに馬鹿は気が付かない
446:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:57:16.42 ZMcv+8Yt0
>>434
円所持者が円を毀損してるアホを批判するのは当たり前じゃね?
というより、安倍支持って円の破壊が最終目的だろ?
だから、円の放棄を2chで宣伝してるんだろ?
447:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:57:16.90 sohOJtW00
>>444
ああ、やっぱりいたか・・・
448:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:57:27.87 EpnR+CQu0
安倍総理が下痢の準備をはじめました
449:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:58:22.70 cv+tozey0
日本人をブチコロス!
移民党がブチコロス!
450:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:58:32.33 /cs+Z1hl0
>>445
チャンスはいつでもある
逆説で、ピンチはチャンス
451:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:58:38.39 T42Zo8MW0
必需な食料品などの消費税は5%に戻して、
嗜好品などの消費税は10%にしてくれ。
452:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:59:08.18 Qy5JOwPv0
>>434
>絶対に財政破綻!日本は終わる! → だから(円を)預金するんだ・・・
違うでしょ?
絶対に財政破綻するよ
↓
だから円を預金を解約して、海外口座に移動させる
海外資産に移動させ、円資産を持たないようにする。
現物のゴールドなどにして保有する
453:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:59:10.72 9WSplYbg0
>>445
本当の戦いはこれからさ
454:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:59:18.23 sohOJtW00
>>446
逆だよ。
近い将来必ず財政破綻する!株や投資はギャンブルだ! → だから僕は預金するんだ
こういうのを当たり前に言うんだよ、アベノミクスで財政破綻、日本人は
貧困に落ちぶれて・・・って断言しちゃう人にはさ。
「今」持ってたとしても、こんなことを言わないよ。
破綻すると思ってるんだったら、さっさと行動開始するって。
455:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:59:28.61 PSeMVPpt0
>>450
もうないんだよw
君は頭よくないんだよ。気が付け
昨年の秋から、今年の夏までがラストチャンスだった
もう手遅れだ
456:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:59:48.70 WD2bZOlP0
>>182
> 消費税ゼロで販売出来るなら、そこで販売するだろうし、そこで売れる。
> 同じじゃねーし
なんにもわかってないのな
消費税ゼロで販売できないっていってるだろ
消費税は消費者が負担する税金だから、どこで売ろうと関係がない
457:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 15:59:56.24 yRWHHVEm0
イノベーションするには金がかかる。R&D(研究開発)投資がたくさん必要だから。
製薬産業の付加価値率が高いのは研究開発投資にお金がかかるから。
でも、日本の製薬会社は厚生省認可の為の化学式を書き換えてるだけ。
アメリカの製薬会社は「うつ病は心の風邪です。我社のプロザック飲むと治ります。」とステマが上手い。
先進国では遅い方だが日本でもうつ病が急増中(厚労省患者統計)wwwww
これがイノベーション。
458:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:00:15.10 7AJ7zoZ30
消費税はゼロでいい
459:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:00:20.80 B2PT6NMj0
10%とか狂気の沙汰だよ
460:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:00:56.66 sohOJtW00
>>452
いや、だからそうはなってないんだよ。破綻を主張する人たちって。
常識的は君が言うように行動する。
別に海外に資産を移すんでなくても土地や貴金属に換える、となるはず。
でも違うんだ、彼らは・・・。
あと、為替変動で資産が毀損することもあるとかさえ理解できない感じ。
461:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:01:02.15 /cs+Z1hl0
2020年までに最低でも15%
最高で22%
462:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:01:45.88 Qy5JOwPv0
>>456
現行法を変更して、消費税ゼロ地域を作れって話だろ?
どこまで理解出来ないアホなんだよ
463:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:02:07.02 1WEIk+8L0
国が貧乏になることに備えて、体力つけとくことが大事だね
自給自足生活しないとね
464:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:02:18.75 rpZU3lQGO
パチンコだけ上げろよ
465:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/16 16:02:19.03 PSeMVPpt0
>>453
もうチャンスはないよ。無駄な戦いになる
団塊Jr世代に土下座して、巨額の賠償金払って結婚、子供を作ってもらうしか、大逆転のストーリーはなかったの
もう彼ら世代は子供を産めない年齢に入る
もう終わりだ
自治体だけでない、年金制度から、納税制度まですべて崩壊するよ
国家としての根幹、経済の根幹を行政が主導してぶち壊したという、歴史に残る自滅国家だよw