14/09/03 21:00:06.28 SC4nSxta0
>>79
中村さん、新しい成果出してたんだ…
先々月の地方新聞で読んだけど、米ではあんまり評価されなくて、
日本で愛媛大学だったかな？共同で研究するという記事だったから
気にはなってたんだよね。
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:00:10.93 mRClBuJl0
会社から給料もらいながら、会社の金で研究して、その成果を会社の金で特許申請してるのに、
社員は権利ばかり主張しやがって、身の程わきまえろってことだろ？
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:00:31.20 +7Ck7nwS0
日本に技術開発の停滞をひきおこしたいのだろうか。
ってか、そうしたいんだろうな。
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:00:32.47 UY6L0SJd0
お前のモノは俺のモノ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:01:06.15 ns2Mj35q0
>>96
ていうか「現行法では社員が総取り」というのが既に嘘
だって現行の法律でも、企業はその特許の実施権を自動的に取得するし、
(従って従業員は企業を特許権侵害ということはできない)
「予めそう契約さえしておけば、そう勤務規則に書いとけば、特許権を企業のものとしてよい」
と書いているんだから
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:01:07.60 WAtpzoCy0
ブラック国家
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:01:20.37 sBJF26Kc0
これは正直、当たり前だと思う。
全部自分のものにしたければ、社員が自前で研究すれば良い。
会社の金で研究しといて、成果は自分が欲しいってのは間違いだろう。
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:01:42.36 nEuOGH3J0
>>1
ソースが朝日ｗ
朝日とは？
【朝日】 「安倍の葬式はうちで出す」
URLﾘﾝｸ(webnhrpelibrary.blogspot.jp)
三宅「朝日は安倍というといたずらに叩（たた）くけど、いいところはきちんと認めるような報道はできないものなのか」
若宮「できません」
三宅「何故（なぜ）だ」 若宮「社是だからです」
特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。
∧＿∧
（ ・∀・） プロパガンダ機関の記事に信頼性など無いわなｗ
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:02:10.98 t6P/seoB0
>>98
だから 読めよ
閣議決定された事に対する声明だよ
もう閣議決定されたの わかった?
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:02:15.78 cBN03XCQ0
日本の政治業者も企業経営橙武者も、
文系の人達だから、技術の価値など理解出来ないｗ
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:02:16.98 FZ2Bn0mA0
やけっぱちのモラル低下でスパイに情報を売ったりスパイが大もうけできる世の中になる心配は？
中国はこういう情報には惜しみなくお金を出しそうだし
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:02:39.46 s+UNXMz30
>>106
×自前で研究
○外国企業で研究
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:02:52.72 A3D4I6zhO
>>89
こんな意見を経団連が要望しとるから検討中になってるんや
つぶす検討もしたらあかんのか？
特許庁のページだと反対意見が圧倒しとる
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:03:03.05 N1cQfxK00
愛国心w
馬鹿には付き合いきれねー
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:03:24.05 dHDocKvF0
大きな成果は隠しといて、転職のときにこっそり売り込んじゃえ
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:03:31.88 G42ZO7gb0
虎の穴ですら、稼いだファイトマネーの半分はレスラーの取り分に
なるというのにｗ
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:04:16.27 SuabDbba0
>>106
成果を会社が判断し、ゴミに捨て「遊んでいた研究員」と
名指しされて闇に葬られるのは屈辱だろ。
逆に社員であれオープンにする方がよい。但し引き抜かれる可能性はあるがな
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:04:17.92 K+ZayblT0
>>109
技術の価値はわかってるよ。
「発明なんて技術者を鞭で叩けば出てくる。飴なんて必要ねえ。」と思ってるだけだよ。
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:04:42.04 A3D4I6zhO
朝日新聞の捏造報道
特許庁のページみる反対意見の検討中
嫌いな経団連やら安倍政権叩きたい朝日
信じるバカが多いと朝日記者はウハウハ
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:05:21.12 hXbGFw0p0
これじゃあ会社起こせないじゃん 大企業だけしか育たない
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:06:47.51 sBJF26Kc0
>>111
逃げたいなら、逃げて外国で研究すればいいじゃん。
それじゃ、優秀な研究員が逃げ出す、としたら、企業はそれでも逃げないだけの
給金、賞与を出すだけの話でしょ。
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:06:50.61 VFQVnfDA0
アベになってから経済ボロボロだな
財務省の傀儡だからいかんのか
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:07:07.40 bnRDBopF0
優秀な技術者やプログラマーさんたちが
大企業の「兵隊」となる事案だな。
ちょっとこの政権怖い。
大企業を傘にした共産圏見たいだな。。。。
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:07:22.23 G64o2aN50
>>119
おまえの頭がおかしいから興せない
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:08:29.63 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
■朝日の捏造の数々
・「 従軍慰安婦 」捏造
・「 南京大虐殺 」捏造
・「 百人斬り 」捏造
・「 731部隊 」生体実験を捏造
・「 靖国参拝 」政治問題化推進
その他 捏造の数々
サンゴ落書きを捏造（他 etc・・・etc
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 捏造の朝日でスレ立て、 レスしてるやつも大バカだぞｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:09:20.41 A3D4I6zhO
>>108
閣議決定されたのは職務発明制度を見直すことであって
見直す内容じゃない
バカだろお前？
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:09:52.50 7KvPVq5xi
イノベーションや人材は出来合いを金で買えばいいというのが世界の趨勢だけど、相応の対価が望めないんじゃ誰も来ないだろうね
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:10:12.35 G64o2aN50
労働契約に対する対価を払っているんだから不満なら辞めればいい
プロ野球やプロサッカーで大きな成果を上げても契約更新時に移籍を決めれば所属チームはほとんど選手に金払わないことになるのと一緒
なんだこんだで給料は過去の実績で決まるもんであって働いている瞬間の対価ではない
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:10:49.42 CPlqQ9u50
会社の仕事として、会社の金と設備と人員を使って研究した成果が会社のものになるってのがそんなにおかしいか？
自分のものにしたければ自分の金で研究したらいいじゃない。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:10:51.60 s+UNXMz30
>>120
まあ実際には学生のうちから向こうだろうね。高校大学までは日本だと
しても。実際、韓国企業は引き抜きで技術を得たし、そうした流れが
大々的に起こると思うよ。無論、他人や会社のデータを盗み出すとかは
論外だが。
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:11:09.68 r60A2GEP0
これでも判断微妙過ぎなんだよ
個人のものです！とかやると企業は社員に金と機材とかけて
会社のために開発させたのに出来た時点で社員が持ち逃げ可能となってしまうから
企業サイドからしたらそこまで発明したいなら個人で勝手にやれ、とかなっちゃう
と言うか個人が発明し、成功したものだけを買い取る方が楽になる
お金をかけて成功するかどうか分からないモノに投資として突っ込むなんて
アホのやることになってしまうわけだから難しくないか？
何せ失敗して開発費用が無駄になっても個人に対して請求出来ないわけでしょ？
どうするのがいいのかなぁ
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:11:29.49 dgKUrrRu0
工場の工員も成果は自分のモノにすべき
大工もがんばって家建てたんだから自分で住むべき
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:13:04.18 RwzGB7o10
トランプの大富豪で革命の芽をつんでいくのが
安倍政権。
真剣に上を目指すのがバカらしい。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:13:09.39 14o3e93n0
>>122
この考えを進めて
「日本国民がした発明の特許権は日本国が有する」
とすれば、それが一番安倍ちゃん支持ネトウヨ集団の
理想の世界っぽいな、そう言えばwwww
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:13:49.90 p8RJOu440
日本の有能な研究者は国外に出るだろうな。
日本最大の資源である技術までも捨てるような馬鹿な事だ。
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:08.57 r60A2GEP0
つか韓国がやってんのこれじゃねーの？
日本で研究者の育成、研究、開発して完成した時点で出来上がりの研究者を
ヘッドハントして引き抜き、さぁうちで作りなさい、と
これをさせない法案なんじゃねえの？
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:22.42 2R5mMvGi0
これでガンガン頭脳流出が始まるな、中国韓国がジャンジャン引きぬくよ
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:23.51 3QDh/b670
>>130
・出世させる
・正規で雇う
・名誉を守る
出すもん出せばほとんどのひとは文句言わない
あと派遣や下請けにありがちなのが、実際に発明をした人の名前が出ないこともしばしば
そういうのが最悪
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:37.04 A3D4I6zhO
>>132
安倍さん憎しで朝日新聞の捏造信じるようなお前に上に行く価値はないから
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:43.04 sBJF26Kc0
>>129
それは仕方ないな。
勘違いしてるやつがいるようだが、権利が会社にいく＝研究者に金が行かない、じゃない。
必要なら権利関係の契約を入社前に決めればいいだけの話なわけ。
契約時に取り決めた成果報酬を払っても引き抜かれるというなら、それはやむをえない。
その会社より多くの金を出すところがあればそいつは引き抜かれるだろうからな。
よほどのトップ企業でなければどのみち引抜を止めようもないよ。
ただ、成果を勝手に転売するようなやつは、前にチョン企業に売ったやつみたいに逮捕されりゃいい。
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:15:06.64 2gsKgwHY0
俺の会社の弁理士の先生が近いうちにこうなるって言ってたぞ
だから、早いうちに色々発明して出願しておけと
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:16:27.10 cjrczHhr0
もう研究してる振りしてればいいんじゃね
報われないから結果出すこともないよ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:16:41.70 RwzGB7o10
＞安倍さん憎しで朝日新聞の捏造信じるようなお前
すげえレッテル貼り。
へたくそ、飛躍しすぎで言葉もねえ。
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:18:37.61 bnRDBopF0
ソフトウェアの時代に無条件で会社のものがどれだけ
危険かわかってないやつ多すぎだわｗｗ
休日に頭の中で設計してコード書いても会社のものかよｗｗ
日本終わるぞ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:18:37.75 r60A2GEP0
>>137
それはもちろん大事なことだけど失敗の責任も同じだけ背負わせる事出来るわけ？
成功したら褒美はしっかり寄越せ、失敗したらその被害は会社が勝手に受けてろ、
と言うのも研究開発に尻込みさせてしまいかねないかと
頭脳流出がーって意見でてるけど生まれたときから頭脳が完成してりゃそれも分かるんだが
そのためには育成や機器含めた機材環境も必要で
それを個人が完全に自前でやるのは難しくないか？
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:18:59.99 vNkjz7kZ0
給料もらって会社の設備を使って出した成果だから権利は全て会社側にあるのは当然だろ
褒賞金程度はあってもいいだろうけど
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:19:23.82 sBJF26Kc0
>>141
いっておくが、他の会社にいけば、成果が出なかった場合の給金が低くなるよ。
この話が実現すれば、日本の研究職の基本給与は上がる。
成果を出せなかった場合の首切り率は高くなりそうだけどな。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:19:40.34 CPlqQ9u50
>>141
月給が出てるだけで十分報われてるだろ。
研究成果を一人で出せると思ってるの？
研究成果が出るまでだれが研究者を支えてくれてると思ってるの？
研究成果が出ない研究者を支えてる人達は報われなくてもいいの？
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:20:05.36 1oaUvwpc0
キチガイ安倍
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:21:12.93 r60A2GEP0
>>145
成功に対する対価報酬は当然なんだけど問題はその金額によるよね
例えば10億かけて作った新技術を使って15億の利益出したとして
技術者が15億儲かったなら10億寄越せよと言われてもそれ出したら
結果5億赤字になってしまう
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:22:01.47 MBmFpLjg0
これは当たり前だと思うが。
営業が営業利益寄越せって言うくらい図々しい。ってかあつかましい。
嫌なら初めから個人で研究するべき。組織に属して給料を貰っておいてこれはない。
まあ、利益があまりに莫大なら報償金が相当額欲しい気持ちも分からんではないが、普通の会社なら出世という形で報いるだろ？
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:22:12.25 A3D4I6zhO
>>142
ソースが朝日新聞しかないんだが？
特許庁のページ行けば事実がわかるんだが？
それすらせずに政府の方針だと盲目的に信じるようなお前でどう？
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:23:11.18 16/CMpOb0
安倍チョン自民党の党是の日本壊滅が順調に進んでるな
自民党に投票したヴァカは何か言うことある？
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:23:19.36 ieEcKG300
>>143
ソフトウェア大国アメリカの職務上特許について調べてみてはどうだろう
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:23:37.11 pEWT3pmh0
勘違いしてる奴が多いけど、会社での研究成果が利益を生むには非常に多くの社員の働きが必要だし、
それなくして研究成果が社会の役に立つことはないんだから、会社での研究成果が会社に帰属するのは当たり前だよ。
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:24:40.99 npvHeDkC0
【社会】非正規社員５７％「自活できず」 ４０歳未満、家族が頼り★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:24:43.50 1oaUvwpc0
第8回特許制度小委員会を開催
2014年9月3日
9月3日、特許庁は、「産業構造審議会知的財産分科会第8回特許制度小委員会」を開催しました。
本委員会では、研究者の研究開発活動に対するインセンティブの確保と、
企業の国際競争力の強化・イノベーションの促進の観点から、職務発明の制度の見直しについて審議がなされています。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
日本終了のお知らせ
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:25:16.09 2jEUht390
発明したい奴は退社してからやれば良し
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:25:43.47 N1cQfxK00
金になりそうな特許は日本の会社には絶対に渡してはならない
日本の会社に渡すぐらいなら墓の中まで持っていくべき
159: ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止
14/09/03 21:25:57.00 JrRbw//i0
>>154
帰属するのは当たり前だと思うが 帰属して富を生むソフトを提供する
自社所属員にたいしての対処 報酬があんまりじゃねーのってのが
あると思う
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:26:08.93 rpxn2nKE0
>>154
勘違いしてる奴が多いけど、既に現在の法律でも
「そういう勤務規則を定めていたなら、特許権等を企業のものとしてよい」
んだよwwwww
でもなぜか安倍ちゃんと経団連はそれじゃあ不満なんですと
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:26:57.74 AleAcmQD0
開発のめぼしがついたら、退社して自分の会社を立ち上げれば良い。
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:27:58.07 x3qu1a7h0
近視眼的な見方すれば今居る研究者達は海外へ。
ちょっと未来のこと考えれば、研究者は儲からないので子供達は文系を目指す人が増える。
当たれば一財産なり名声なりが得られないなら志望者減って技術力が落ちていくよ。
まー、経営者的には日本の将来よりも会社の利益が大事だろうけど。
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:28:09.91 1oaUvwpc0
終わりの始まり
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:28:38.23 vjxsadw/0
個人的には反対だが、2ちゃんでも反対が多いことに驚いた。
新自由主義だの、成果主義だの、格差拡大だの、非正規雇用増加だの、お前らが敵視するのは弱肉強食的な世界だろ？
頑張って活躍した人間が稼ぐ世界を否定しておいて、なぜこの政府方針に反対なんだ？
頑張らない奴、活躍しない奴も金をもらえて雇用が安定するのを望んでるのに、その金は誰が払うのか？それは活躍してる奴だよな？
まさか、成果主義を否定するのは馬鹿な怠け者が首になるのを防ぐためで、でも奇跡的に活躍しちゃった場合には金よこせって？www
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:28:53.94 sBJF26Kc0
>>160
そこらへんの規定が曖昧なまま研究させて、成果に関して訴訟になってる例が多いから、
ちゃんと明確にするってだけだろ？
研究者に成果の権利を一部渡るようにしたければ、そこらへんの契約をしっかりして入社させればいいだけ。
今まで曖昧だった部分のスタンスを明確にするだけなら、何も悪いことじゃない。
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:29:04.17 VEDw/ZCC0
社員のねつ造も会社の所有権かね
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:29:23.36 s+UNXMz30
>>139
いや、だから特許成立前、実現性のあるアイデアとか試験の段階で海外企業に
駆け込まれたら困るだろ。だいたい、革新的な発明というのはハプニングや
アクシデントが思わぬ結果となって成ることも少なくないのだから。
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:30:07.58 BKRSgpen0
優秀な社員は外国企業に行くしかないなあ
一番喜ぶのは中韓企業だろう。
数千万～数億円を出せば、高度技術を手に入れる
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:30:12.74 MZ1J+Y/h0
>>156
制度見直しの審議がどうして「無条件で会社のもの」って話になるの？
そもそもインセンティブの確保って視点も入ってるんでしょ？
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:31:09.81 1oaUvwpc0
売国奴が安倍を支持する訳だな
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:31:25.60 3DWudco60
今更だけど経営者と個人との信頼関係がちゃんとしていれば
何の問題も起こらない筈なんだが
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:31:37.64 7KvPVq5xi
>>160
田中耕一さんもノーベル賞獲ってなかったら一塊のサラリーマンで終わったかもね
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:31:53.01 BfyZuKFPO
>>145
その褒賞金を「無くていいよね」という事なのが無条件という事だが
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:32:05.90 sBJF26Kc0
>>167
それは研究成果の持ち逃げになるんじゃないの？ｗ
研究者個人が会社にばれない範囲で新たな構想やアイデアを得て、
それをもってより条件のいいところに駆け込むというなら、それもやむをえないだろ。
世界一いい給金を出す契約してない限り、どのみち、そいつを止めようがないよｗ
そういうことが起こらない契約をちゃんと決めておくしかない。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:33:13.35 v4wbXyjq0
>>169
現行法で「対価」を払うべきと書いてあるから
それを改正したい
つまりそういうこと
改正後も法的な義務として対価を払うべきだというなら、
そもそもじゃあ改正自体不要じゃん？となってくる
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:33:15.58 bPyO/FAX0
何しろ将来的に日本企業は外国人しか雇わなくなるから。
その時に備えて外国人の手から日本企業を守るために安倍は予め手を打っているわけだ。国を売っているわけじゃないわけだ。
ま、外国人は何か発明しそうであれば母国に戻るから空振りに終わる可能性も高いが仕方ないね。
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:33:35.23 vBKvRoot0
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv 「お前の発明したものは無条件で俺の物、有難く思え。」
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,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
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＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
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ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:33:46.56 r60A2GEP0
>>172
田中耕一さんも個人で勝手にやってたらノーベル賞取れなかったんじゃないかな
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:34:06.17 hk7cTM2f0
買収する株主が日本人とは限らないのに何やってんだこれ
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:34:55.54 U0/zY61F0
>>169
十分な報奨金を条件にしていたのにその条件を外したんだよ。
181:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:35:03.52 FJVpxfK20
会社のものにするのはわかるが
＞これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、
＞こうした条件もなくす。
なんだよこれｗ
キムチ大好き安倍ちゃんは人財を韓国に流出させたいんだな
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:35:16.46 bGAAsdQo0
これでSTAP細胞は理研のものになるわけだ
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:35:24.77 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
■朝日の捏造の数々
・「 従軍慰安婦 」捏造
・「 南京大虐殺 」捏造
・「 百人斬り 」捏造
・「 731部隊 」生体実験を捏造
・「 靖国参拝 」政治問題化推進
その他 捏造の数々
サンゴ落書きを捏造（他 etc・・・etc
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 捏造の朝日でチョン工作員がスレ立て、 レスしてるやつは同類だぞｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:35:50.69 r60A2GEP0
>>177
ジャイアンは発明に必要な機材も時間もその間の給料も全部スネ夫に出してくれるのか？
太っ腹なジャイアンだな
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:36:19.98 MqzGETu40
>>180
それを朝日の記事以外で根拠持ってこれる？
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:36:44.21 U0/zY61F0
>>154
勘違いしているみたいだけど、無条件なのが問題なんだよ。
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:37:20.11 v2w4xnaP0
>>162
実際、賢い工学部出は子供も文系や医者にしてるわ
188:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:37:31.52 FJVpxfK20
>>183
捏造なら特許庁が朝日を訴えるべき
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:37:51.70 bnRDBopF0
一般的に働いてないと飯は食えない
会社に勤める。会社に勤めると、会社とは関係ない個人的研究は
どうなるのか？その分野の専門だからその会社に勤めていて
個人的研究と被る場合どうするのか
じゃあ退職してやれとなると無職では一般的に飯は食えない
研究がはかどらない。研究停止となるかも
こんな難しい問題を無条件です
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:37:51.77 r60A2GEP0
>>180
条件外せといったワケじゃなく条件を細かく定義しろって話になったら
めんどくさくなって、それなら条件なしで、となっただけ
十分な報酬が発明者の言い値になったら会社潰れる要求すら出来てしまう
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:38:39.36 BKRSgpen0
これで中韓企業の日本人技術者引抜き攻勢がさらに加速するだろ
安倍政権は中韓に手を貸すことに余念がないなあ
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:38:53.87 Jq6dCGH60
朝日の記事だから捏造
と言っているやつは、これが本当に閣議決定されたら
「安倍さんの決めたことに逆らうな」
と100%言い出すwwwww
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:38:54.55 p1ZMDT5/0
これは研究意欲削ぐだろ
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:39:07.86 nEuOGH3J0
・特許庁のページ ＞検討中
・朝日の記事 ＞無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
相変わらずの捏造バリバリｗ
・朝日が捏造ネタで記事
・在日チョンが「アベガー」「ジミンガー」ｗ
（慰安婦捏造から繰り返されてる手口）
（´・ω・｀）まさか騙されてる人は居ないよね？
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:39:23.67 ieEcKG300
>>162
海外へと気楽に言うが、先進諸外国でも「ある目的と期待を持って」
雇用された研究者の発明は雇用者側が自動的かつ自由に使用できる
もちろん期待される業務と無関係な発明はその限りではない
従業員と企業の争いは「期待されていた成果」かどうかなんだ
自由発明で…利益を総取りしたいなら独立するなりサムスンやハイアールにでも駆け込めば良い
ただし、業務中に研究したことが元企業側に立証可能なら
訴訟に発展するリスクはあるよ
話題になりにくいだけで既に多くの例がある
いずれにせよ朝日の記者がバカか悪意の塊の記事
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:39:55.22 fD/2BJF30
社員の発明は誰のもの？特許は？ 「企業のもの」に法改正する動き
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
社員が発明した特許は「会社のもの」!? 政府の「知財戦略方針」にひそむ重大な問題
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
+ + *
* _,...... --─--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､| 安倍晋三を熱烈支持したネトウヨ・バカウヨの皆さーん！
+ |（小）,（林）-‐' 6| * まだ騙されたって、気づいてないんですか？
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
（ l､ ノ /| ※| l l l l｜ |※ノ‐-､_ ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
197:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:40:06.20 FJVpxfK20
>>191
中韓から移民を大量に入れて日本を献上するつもりなんだろうな
キムチ大好き安倍ちゃんは
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:40:20.42 r60A2GEP0
>>181
すでに現状思いっきり流出しとるがな
会社で研究開発しなくていいからな
した人材が技術持って出てきてくれればそいつごと貰い受ければいいんだから
韓国が自前で研究開発なんかしないのは頷ける話だ
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:40:44.08 wcwbWOAz0
コリア安倍ちょんGJだね
円安誘導で安く外国企業に日本企業を売れるようにしないとグローバル社会についていけないよ
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:41:24.17 t09PVLqz0
安倍の政策って、今まで見るに、常に日本国或いは大企業の利益のために、一国民は犠牲になれって政策ばっかりだよな。
良いか悪いかは別として、安倍は絶対に個々の国民の利益の代弁者じゃなくて、国民の犠牲の上に、
何らかのことをしようって、そういう人物だよな。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:41:31.78 U0/zY61F0
>>185
スレタイが朝日の報道をソースにしてるんだが。頭大丈夫か？
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:41:45.47 r60A2GEP0
>>197
その移民が会社から技術持ち逃げさせないためだろ
今は持ち逃げし放題だぞ
203:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:42:15.85 FJVpxfK20
>>194
朝日なら捏造は当たり前だが
本当に「特許庁が検討」しているのかよ
可能性はあるんだな（潰さんと）
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:42:17.15 +5bh7Gre0
もう誰も本気で頑張らなくなるな
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:42:49.22 vngXuGhV0
他人様の金と設備使わせてもらってやってるんだから、ある意味当たり前の話
今までが研究者に甘すぎた
嫌なら自分の金と設備で研究すればいいだけでしょ
安部総理はグローバルスタンダードに合わせただけ
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:09.97 dJ0OaHqx0
>>154
お前こそ、勘違いしているぞ。
幾ら大勢いたって研究成果は生まれないぞ、優れて個人の資質に依存しているわ。
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:10.81 f1WPrzTY0
知的財産政策に関する基本方針 平成25年６月７日 閣議決定
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
> 現在発明者帰属となっている職務発明制度について抜本的な見直しを
> 図り、例えば、法人帰属又は使用者と従業者との契約に委ねるなど、
> 産業競争力強化に資する措置を講ずることとする。
さっき閣議決定云々ってあったからググってみたけど
「無条件で」とかいうのは見つからんな
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:22.98 OBUX3QlK0
日亜が中村特許を放棄したら、こんなことにはならなかった。
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:28.81 sBJF26Kc0
つーか、そもそも、研究職が研究成果を金に変えるために海外に出るというなら、
今でもそうだろ？ｗ
アメリカの報酬なんて、日本の比較にならん。
あちらは訴訟大国で、権利関係でうん十億という金が余裕で動く。
どのみち今の日本でも話にならんわｗ
210:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:44:21.02 FJVpxfK20
>>202
移民で特許どころか「国ごと」中韓にプレゼントするつもりなんだろ
キムチ大好き安倍ちゃんは
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:44:24.41 sGjInCEg0
労働者の意欲が低下するだけだろ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:44:53.99 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
「河野談話」の真の生みの親は朝日新聞である
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
従軍慰安婦問題は朝日新聞が捏造！ 記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が慰安婦訴訟団体の会長「梁順任」
在日朝鮮人が日本と貶める為に記事を書く朝日という亡国機関
そんな朝日のスレで、在日の工作員が「アベガー」ｗ
（´・ω・｀）もうこの手口飽き飽きなんですけど
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:45:05.59 6rindWLC0
三晋三晋晋晋ﾐ ねぇねぇ、美しい国日本で
.晋三 洗脳済 晋晋 個人の特許権がなくなることに,..-─''''''''''─､
晋晋 三晋 なると思うけど ,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､ お前らは
I晋 ◆／）||（＼◆晋 今どんな気持ち？ .' ﾉ . i | 大企業と俺らのために
I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ ', .| ＿／' '＼＿:::| i 搾取され続けてれば
♪ I.| | |´ | ﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i いいんだよ！
| .ノ（_＿）ヽ .| ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ || ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 社畜奴隷ｗｗｗｗ
I ／ ＼ I ：/ :::::i：. `'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
＿＿＿ i ﾄｪｪｪｲ / ：i 社員 ─::!,, '. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /＿＿__
ヽ＿＿＿ ＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● /. '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒ ＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:45:16.58 G/Zr1gXL0
これ特許のアイディアあれば海外や外資に転職するだけじゃね？
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:45:34.00 t+/qy1680
>>207
また、朝日の捏造てこと？
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:45:51.90 vngXuGhV0
>>200
日本には昔から「滅私奉公」「七生報国」って言葉があるんだけどなあ
今の日本人は国のことを考えなさすぎ
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:45:55.66 7KvPVq5xi
>>178
結局、今後は日本の企業からイノベーションが生まれなくなるってことだね
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:46:33.52 r60A2GEP0
>>206
その個人の資質は金かけて育成して、環境整えて開発して、
営業や事務が努力して売り初めて成果となるんだよ
それを全部個人がやるんなら自分で勉強して環境整えて行商したらいい
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:46:36.52 jWm5sC0IO
大学や研究機関も研究者の特許を没収することになるのだろうか？
220:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:46:37.02 FJVpxfK20
>>216
それ惨敗時のスローガン
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:47:16.89 vOBj3uwl0
＞経済界の強い要望
金の亡者に支持された金の亡者が政治やってんだから仕方ないわな
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:47:38.29 vkUmAC7Q0
ショップライトを認めるっつーことを適当にねじ曲げた得意の煽り記事だろ。あほくせぇ。
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:47:48.86 InxWkEg30
>>216
お前みたいな低脳には関係ないよな
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:48:21.41 r60A2GEP0
>>217
生まれるための投資を企業にさせるために会社に帰属させる仕組みにするんだろ
個人個人が勝手に研究開発しようとしたら莫大な投資が個人で出来る金持ちだけしか出来なくなる
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:49:09.17 t+/qy1680
>>216
それが、世界のグローバルスタンダードなんか？
226:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:49:16.07 FJVpxfK20
>>207
「個別で勝手にやれ、国は助けない」ってことかね？
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:49:18.25 AnuQwmnb0
>>216
狂った一時期の時代だけの風潮ですな。
御恩と奉公で、御恩で実益が確定されない限り奉公なんてしないよ、日本人は。
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:49:38.77 vngXuGhV0
>>220
日本人なら、自分のことより祖国のことを第一に考えるのは当たり前
国が栄えるなら個人の権利など主張しない奥ゆかしさがあるはずなんだけどなあ
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:49:47.73 t09PVLqz0
まあ、要するにいいネタがあったら、会社に公表せずに、
高く買ってくれる外資系企業に転職と共に売り込んだ方が得だってことですね。
滅私奉公？七生報国？馬鹿言ってんじゃねえよ。
そんなんじゃ他人の懐を肥やすだけで、自分や家族の腹は膨れないだろ。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:49:53.59 Jq6dCGH60
>>207
今の法律で既に「従業者と使用者の合意があれば、従業者の職務発明の特許権等を、企業に属するとしてよい」
なのに「改正後は例えば使用者と従業者の合意で」
云々書いているのは変。もっというとわざと話をぼかしてるwwww
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:15.76 MqzGETu40
>>201
そうやってずっと詭弁で通すの？
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:18.01 naxFGouu0
>>9
べき、しろ
って書き込んでる奴は、結局は他人任せか
さして記事に興味もないのに、ただ気に入らないだけで
感情のまま反応してるだけだよね
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:28.14 zLW64v970
夏休み自由研究 5年4組 吉田 「自由と夢のない世界」
バブルと言われる・・・(中略)・・・それが新自由主義である。
昭和から平成にかけての自民党隆盛時代に、原子力発電所の運営について官僚・東京電力(※1)・政治家、この3すくみでいわば「談合」と呼ぶべき会議が幾度となく開かれていた。
原発管理の甘さや脆さに関係なく、誰が政権についても、国民が誰であっても「原発は安全だ」と思い込ませる理論武装、圧力、取り込み方の手法を確立するための談合である。
手法が確立されるにつれ、それは外部に対する組織全体の隠ぺい体質に繋がり、当時政治家よりも立場が上であった中央官僚(保安院など)が主にその手法の運営に当たった。
また原発は保守勢力にとって資源・経済だけでなく軍備に向けての重要事項であり、加えて組織の安泰と保身のために悪い情報は出来るだけ内々に処理される傾向にもあった。
・・この時代、日米安保条約(※2)下の日本は諸外国が絡む紛争などに右往左往することのない比較的平和な成長期であり、国民は政治の怠慢や矛盾に関心を持ちにくかった。
よって原発の「安全神話」(※3)はやすやすと多くの国民に受け入れられ、また長く政権から遠ざかる野党の政治家達も官僚や東電の怠慢を中々見抜けない事態となっていた。
こうして自官東(※4)の3すくみが数十年間ずさんな原発管理を維持する中、劇的に民主党へと政権交代が成された平成中期、東日本大震災による原発事故(※5)が起きてしまう。
安全神話の崩壊に直面した3すくみは、当時首相であった民主党・菅直人一人の責任にしてしまうことで、失った安全神話を取り戻せると画策し、大プロパガンダ網(※6)を張った。
さらに、当時電力会社が第一位の出資元であった各テレビ局も大いにそれに賛同し、毎日のように「菅バッシング」(※7)が放映され安全神話復活への巻き返しを進めていく。
官僚・東電の怠慢を目の当たりにし、事の重大さに気づく菅は、浜岡原子力発電所(※8)の稼働を止め、加えて全国の原発に「ストレステスト」(※9)を課す事で3すくみに対抗し、
原発への問題提起を内外に意図的に示した。しかしこの時点で菅周辺は、一枚岩ではない身内の民主党内でも孤立(※10)した形となり徐々に追い詰められていく。
また、一方の国民もテレビ局やインターネットを含めた圧倒的な政治宣伝に流される形で、直後に開かれた選挙(※11)により再び自民党一党独裁への道を開いてしまう。
事故を巧妙に政治宣伝に利用する形で政権を取り戻した自民党は、政治基盤を固めるために庶民への規制を強め、自由と夢のない閉塞感漂う社会の構築にひた走ることになる。
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:40.08 SbgHiLS30
打って応援！
.アベノﾐｽｸ物語 原子力物語 竹島物語 消費税物語
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
| .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
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| ==（ ）◎─=（ ）◎─ =（ ）◎─= （ ）◎
|〓〓 ）〓〓. （○ ） . （○ ） （○ ）
|〓〓┳━) )〓〓 ━┳━)〓 ━┳━) ) ━┳━) )
もともと、安倍家とパチンコ業界との関係は深かった。「安倍総理こそパチンコ議員の典型」という声さえあるほどだ。前出・永田町のベテラン秘書が言う。
「安倍首相が父・晋太郎氏から相続した下関市内の自宅の土地は、もともとTという地元の大手パチンコ店のものだった。
それを父・晋太郎氏が買い取り、安倍首相が相続した。もちろんこのパチンコ店は2代にわたって安倍家の有力な後援者でもあります」
パチンコ・パチスロ大手セガサミーの里見氏と安倍首相が結びつく素地があったのである。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
安倍とパチンコ業界の「蜜月」 カジノ実現は「利益誘導」
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
パチンコと安倍晋三 下関事務所は元在日韓国人のパチンコ富豪の関係
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
どうせいつもの在日が安倍を擁護してるのだろうな
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:49.42 ed+wR9PHO
プロとして個人事業主の仕組みを作ればいいのに
下々は困るから別個にして
236:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:50:55.25 FJVpxfK20
>>228
祖国？
一部の金持ちの間違いだろｗ
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:51:22.76 RwzGB7o10
>>205
グローバルスタンダード。
ケケ中が良く使う言葉。
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:51:25.70 8hPQ16cF0
これで日本は
資本家と経営者が搾取しまくる
暴虐国家だとよく分かる。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:12.21 6lK7smUx0
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＼￣ | .,,,=≡, ,≡=、、| | 獄 ん れ
＼ |￣| ／･＼,!.／･＼ | | だ と か
＼＿＿＿| ６| U :⌒ノ/.. i＼:⌒ / ＜ ・ う ら
＿＿＿＿＿＼| ,ィ____.i i / ＿＿＿＿＿ | ・ の が
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240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:23.23 bPyO/FAX0
日本の上層部の子息が一技術者になんかに落ち着くわけもないし、保護しなくたって困らないだろう。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:23.40 s+UNXMz30
>>224
取り上げられると分かっている技術を、どうして研究者が努力して開発すると
思うんだ？
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:36.11 kUrATUxy0
ソースが朝日となると真偽がわからんな
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:39.69 ySR07lhpO
営業マンに販売した歩合が有る会社有るけど、技術者が特許採って売り上げた、アイデア歩合有った方が、やる気出るな。
売り上げないと付かないが。
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:48.50 U0/zY61F0
>>231
頭大丈夫か？
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:53:28.65 qzf++9xN0
なんだ、捏造新聞か。
解散
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:53:36.06 04iXUQLW0
研究者より、『経済界』の方が
裏金とかいろいろ落してくれるもんね
そっちに付くのは当然か
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:53:44.69 XlStIdUp0
>>15
決まる前に記事にしてくれて良かったじゃねーか
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:54:00.85 vngXuGhV0
在日が増えてるせいか、自分の権利ばかり主張したがる人ばかりだね
御国に報いるという日本人の根底精神があるはずなんだけどなあ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:54:11.38 WLGbVoAq0
>>221
これは莫大な研究設備が生む利益が0になる方針だ
金の亡者なら絶対にやらない
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:54:23.08 +DHEjDm00
これってある程度研究の成果が期待できる段階で研究者が皆海外の
企業に逃亡するっていう負の連鎖なんじゃ、、、、
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:54:25.97 JBogu2rM0
この状態で発明しようと言う人間がどれだけいるのか・・
そもそも違法じゃないのかこういうのって、裁判起こされたら負けるだろ普通に
技術立国崩壊、まさに自民地獄
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:54:51.10 sBJF26Kc0
>>241
じゃあ何の成果も出さずクビになればいいじゃん。
成果が出そうになったら他にいく、とか、今でもアメリカでの報酬とかには敵わんから変わらん。
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:55:44.01 U0/zY61F0
>>218
最初からそういう条件で優秀な研究者が集まると思うならそうすれば？
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:56:43.41 iXTGpbRxO
法律ではこうだけどウチは懸賞がつきますよ！っていうところに人材が集まるだけじゃないの？
255: ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止
14/09/03 21:57:09.14 JrRbw//i0
>>238
暴虐ってかほったらかすとそりゃ搾取側権力側がより多く取ろうってするのは自明な気がするけど
それへのカウンターは大事だと同時に思うが行動せなあかんで
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:57:10.25 mGP5KdpW0
で、これが本当だったら安倍を擁護してるクズはどーするの？
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:57:54.32 iI329dc70
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258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:57:55.44 EqbjypWx0
本当政治家は頭でっかちで現場も知らないアホばっかやなー
259:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:58:30.14 FJVpxfK20
>>256
キムチ大好き安倍ちゃんの信者は中韓の味方に決まっているだろ
キムチ大好き安倍ちゃんの移民政策に賛成なんだろうから
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:58:37.46 t09PVLqz0
まあ、そういう信頼関係は終身雇用制の崩壊や、成果主義wの導入で、とっくの昔に崩壊してるんだし、
信頼関係を崩したのは、経営者や政府の側だろうね。
研究開発員であっても、今じゃお手軽にリストラされるってのが現状。
個々人が個々人の最大利益と生き残りのために、利己的に行動するのは止むをえないだろう。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:58:49.48 3DWudco60
でも海外に行こうってすぐ考える発想にも違和感感じるな
本当にろくでもない待遇や裏切りを経験したならそうなるかも知れないけど
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:59:06.93 v2w4xnaP0
>>256
そんな連中は研究スキルないから問題ない
技術を売る売国奴死ねとか喚くだけだし
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:59:22.24 tO3hJa930
大きな発明、発見をした人ほど損だな
日本企業に籍をおいて真面目にやる人はいなくなるだろう
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:59:30.50 s+UNXMz30
>>252
まあ、下積み・修行・練習の場として日本企業が使われるだけだろうね。
ソコソコ実績つんでそれを踏み台にして外国へって流れだろう。
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:59:35.32 x4hF7xKC0
ああ、漸く分かったわ
「そもそも従業者の発明にかんする利益の全てを、発明者たる従業員に独占させろ」
なんて誰も言ってないし、そもそも今の法律もそうじゃないのに
その前提で「発明者だけが利益を独占なんて許さん。だから改正しろ」
って滅茶苦茶なロジックで改正を支持したいのかwww
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:59:39.40 Xf2bXJSO0
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
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/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミ
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267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:59:41.09 U0/zY61F0
>>256
宗教は理屈じゃないからね。
何があろうとアクロバティックに教祖様を擁護するよ。
信者たる所以。
268:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 21:59:58.64 FJVpxfK20
>>262
確かに捨て駒ＬＶの人材ばかりだろうしな
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:00.62 UpE5+xRE0
個人を認めたいのは山々だけど過去に遡って全部裁判になるし
発明したいなら個人でやればいい
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:18.31 X71L+/8B0
技術は沸いて出てくると思ってる連中の発想だな
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:24.43 bPyO/FAX0
当たり前の話。勉強のできる中流の家庭は努力だけさせて細々と生かしときゃいい。
上流の家庭において勉強はできなくても議員職を引き継いだり、株の恩恵によって労せずとも豊かさが維持できれば十分なのだから。
そうした国家こそが今後は発展していく。
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:32.94 aPvsiRfB0
>>1
これはホント馬鹿だと思うわ。死んでいいレベル。日本終わった。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:42.43 16/CMpOb0
＞＞154
実に文系だなｗ
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:43.08 nEuOGH3J0
・特許庁のページ ＞検討中
・朝日の記事 ＞無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
相変わらずの捏造バリバリｗ
・朝日が捏造ネタで記事
・在日チョンが「アベガー」「ジミンガー」ｗ
（慰安婦捏造から繰り返されてる手口）
（´・ω・｀）まさか騙されてる人は居ないよね？
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:01:50.47 jfMxQrlc0
利益だけ吸い取ろうとする団塊経営者の強欲が招いた国難になるぞコレ
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:02:00.67 dJ0OaHqx0
>>205
研究者が居なければ無駄な投資なんだが・・・
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:02:22.39 v2w4xnaP0
>>270
研究能力ゼロな連中が議員や大臣、総理なんだし
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:02:25.18 3QDh/b670
どうしても利益を会社だけのものにしたい奴がいるみたいだな
変なの
279:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 22:02:34.60 FJVpxfK20
>>274
朝日新聞が信用できないのは確かだが
移民政策推進のキムチ大好き安倍ちゃんを信用できないのも確かだ
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:26.61 zLW64v970
>>279
移民政策は 自民党 の１０年来の野望ですが
何か？
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:46.12 HqNzF1CA0
別に良いんじゃね？ やり方が固定されてより楽になる。
（１）どうせ発明なんてしませーん！ 会社に割り当てられた実験だけします。
定年まで年収１０００万超えなら別に良いから給料プリーズ。（泥棒）
（２）でかい発見にもインセンティブ出ないのか。
大きな発見の芽が見えた時、それは胸のなかにしまっておこう。
インセンティブもらえる会社に行くか、退職して起業するまでは我慢我慢。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:46.93 pEWT3pmh0
>>160
気が遠くなるほどバカだな
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:50.84 U0/zY61F0
>>265
そういうこと。
さらに、一介のサラリーマンがある日突然大金持ちになるのが許せないという庶民の妬みもあるだろうね。
これでも政府は頑張った人が報われる社会を目指しているつもりらしいw
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:52.90 A10bsaDy0
これはまずいって、政府は経団連の犬かい
って思ったけどソースが朝日新聞だしな。
朝日新聞は今後取材源をオープンにした報道にしないと信じられないぞ。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:04:39.06 +vbw6d5e0
安倍さんよく働くなあ。
頑張ってサラリーマンを絶滅してくれ。
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:04:44.72 /Vu0vWj30
従業員（この場合は研究者）の権利を削れば削るほど
活発で独創的な人から先にいなくなるよ、従順なのしか残らない
てか、ルールを決める奴は、自分が相手だっただどうするか考えてみろよ
すぐわかるだろうに
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:04:51.28 4/ipAnIC0
昔、タイで初の金メダルを大臣が見せびらかして非難されたよな。
会社がアレをやると。
それに、結果的に株主だけが儲かる社会に拍車がかかるだけだな。
288:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 22:05:22.64 FJVpxfK20
>>280
「移民党」もしくは「ジタミ」と呼ぼうぜ！
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:05:29.26 bPyO/FAX0
別に日本に技術者なんていらないのよ。
日本の企業は法人税減税と過労薄給で溜め込んだ金で外国の技術を買っていけば体裁を保てるし余裕だわ。
日本の技術者はタダ働きする覚悟が必要。研究が好きなら捨て駒として使ってやるから、勝手にやっていればということ。
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:05:36.68 Xf2bXJSO0
第8回特許制度小委員会を開催
2014年9月3日
9月3日、特許庁は、「産業構造審議会知的財産分科会第8回特許制度小委員会」を開催しました。
本委員会では、研究者の研究開発活動に対するインセンティブの確保と、
企業の国際競争力の強化・イノベーションの促進の観点から、職務発明の制度の見直しについて審議がなされています。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
そのうち議事録が公開されるよ
バカには理解できないかもしれんがｗ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:05:55.60 Fx62ucs3O
>>274
たとえ政権公約でも、法案を出すまでは役所は「検討中」と書く。
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:06:10.13 Eqdg5yoa0
日本は太いものに巻かれろ的な発想で太いものを優遇する
それにすがって生かされてるんだから盲目的にそれに従えという考え
国にしても企業にしても
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:06:26.48 HqNzF1CA0
まあ、平たく言えば研究員の社畜化だよね。
会社の命令に従って実験してろって話し。
会社が良いアイディア出さない限り発見は出て来ない。
トップの力量がより重要になってくる。そして、末端はむしろ楽になる。
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:07:02.00 6nr2iP2UO
経団連みたいな金のことしか頭にない財界の連中をどうにかしないとこの国は終わる
いや、もう手遅れか
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:07:39.66 /Vu0vWj30
>>281
日本に残るのは（1）のタイプが多くなるな
というか、既にそうなってるから衰退してるのかもしれん
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:07:39.90 r60A2GEP0
技術権利は会社のもの→優秀な研究者は会社に所属しなくなるぞ、海外に流出するぞ
技術権利は個人のもの→企業が開発研究に金を投じなくなるぞ、出来上がった技術者引き抜きだけしてればよくなるぞ
どうせいっちゅーねん
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:08:14.25 MJNRhar60
>>33
経団連政治部
ちなみに読売新聞は
経団連広報部
経団連は、政治に頼らないと何も出来ない無能団塊経営者集団。
最近、同友会も堕ちて来てるしな。
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:08:14.39 9Rc4ADg20
:;
; ﾉ)
∫ /(
;: ﾉし:::::::ヾ:;
((ｲ:::: :::ﾉﾉ
ゝ:::: ::从
:ヽ:::: :::丿;
ゝ人ｿ
∥
..∧_,,∧ ∥ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(-@∀@)つ
(つ / 間違っても煽（あお）る側には回るまいと思う
| （⌒） 天声人語 2012年9月30日
し⌒ ￣
299:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載は禁止
14/09/03 22:08:17.86 FJVpxfK20
>>290
わざと一般国民が興味を持たなくなるようなまだろっこしい書き方をするから？
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:08:18.97 ybBMR69A0
特許使用料の取り分、何割とかって決めるんじゃダメなん？
報奨もなしなら発明しない方が社員としては楽だよな
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:08:59.24 cr+pW5NE0
／⌒Ｙ⌒~＼
/ ／⌒⌒＼ ＼ ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
/ / ヽ ヽ ＼ 日本ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
/ | | ヽ
| /━ ━| |♪＼(^o^) ♪
､i｀ヽ | |／・＼ ／・＼| | ,r‐'ァ
｀ヽ：： | | ﾟ⌒ . ⌒ | | ：：´
ヽ ヽ | | ノ（＿_）ヽ | | / /
ヽ ＼ | | ／￣￣＼ | ノ_ / / ┌──────
ヽ ヽ）人 ＿＿＿＿ ノ__／／ , ' ＜ せやから言うたやろ！ｱﾎﾉﾐｸｽとｗｗｗｗ
ヽ ` ｰ ､_ ／） （＼__ - ' r' └──────
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302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:09:22.01 z0AfDqwu0
一応研究者だけど、正直こんなんどっちでもいい
譲渡プロセスが一つ省略されるだけのことじゃん
技術者のモチベーション？
お前らの方が技術者のモチベーションに関心があるとでもいうのかよw
モチベーション高めたいなら何か方法考えればいいだけのことだ
そもそも発明のすべてに特許とるとでも思ってんの？
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:09:23.89 uVSU9+Qd0
>>1
まじで、何から何まで経団連のため
ごみくず政治家か
もう、うんざり
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:09:47.97 ATCe6lf20
これは当然
たかり技術者はさっさとアメリカにでも行け
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:10:59.08 r60A2GEP0
問題は育成面の方だろうよ
優秀な研究者も技術者も自前の資産で勉強し個人で環境整備を行い
出来上がった製品を商流に載せるってのは現実的には難しい、というか無理だ
そうなると組織での研究開発となるわけだが組織は作らせたものが
持ち逃げ可能だと金を投じて持ち逃げされて潰れる畑になってしまう
ちょうどいい中間策みたいなもんないもんかなぁ
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:11:04.11 2b8gxBOD0
ますます衰退していく日本
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:11:12.87 Rn65HTzk0
優秀なのが海外いったり独立したりするなら、いいことじゃないか
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:11:32.97 Fx62ucs3O
>>263
真面目にやる人はむしろ増える。
ルール破りなせいで不真面目にも見える有能な人材が流出するから、そのぶん真面目だけが取り柄の層が増える。
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:12:04.40 pEWT3pmh0
>>253
普通に集まるでしょ。一攫千金より安定を求める層は多いと思うけど。
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:12:06.84 lAp/WlLLO
まーたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた安倍の売国政策か。
消費税増税、新自由主義推進民間人の推進、TPP、ヘイトスピーチ規制、
外資系企業の献金合法化、朝鮮サラ金の利息上限引き上げ、
舛添ワタミ公認、クネに朝鮮語挨拶、アメリカ国債大量買い、
何倍役満だよこれ。
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:12:25.87 U0/zY61F0
Aを条件にBを認めることを検討する。
後でこっそり条件Aを削除。
いつもの自民のやり方なんだがバカは何回でも騙されるwww
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:12:39.47 aPvsiRfB0
何から何まで日本を滅ぼす政策しかしないカス安倍政権。ま、それが狙いなんだけど。
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:13:14.12 joUhsyJg0
阿部チョン政府はとことん企業の味方貫くのか
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:13:21.03 /Vu0vWj30
>>296
その両極の間に解があるんじゃないかな
今は、会社が従業員を捨て駒扱いにする風潮があるし
従業員も帰属意識をもてないから、解を見つけにくくなってると思う
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:13:23.04 by8b4tA40
発明した瞬間にライバル社へ持ち込むのが増えそうだな
316: ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止
14/09/03 22:14:26.27 JrRbw//i0
>>302
個々別の心象もわかるけど スレの内容どおりにやってると国の発明 開発能力が
落ちるんじゃね？って不安もあるんだとおもう
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:14:26.47 Kij2/ajd0
>>302に同意
ただ、技術流出へだんまりな経団連が偉そうに言うなとは思う
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:14:27.37 7yojCovf0
経団連の犬安倍チョンさすがやで～
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:14:42.62 RpM6hQNo0
金出してるのは会社だもんな
嫌なら普通に働いて給料から自宅で研究すればいい
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:14:45.61 16/CMpOb0
＞＞309
功労者を普通にリストラしまくってる企業を信頼しちゃうとかｗｗ
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:08.85 lAp/WlLLO
>>297
一番悪いのは、経団連のいいなりの安倍であり、自民党。
商人の言うことを聞いちゃいけないのは昔から言われている政治の基本。
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:15.82 fi5+xazG0
頭がいい奴ならアメリカで研究する
日本で研究する理由がなに一つない
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:23.84 hM7URGDU0
外国に逃げ出すとかw
引き抜き返せばいいだけww
そもそも日本の社内で培った技術
持ち逃げ引き抜かれだから
こんな話してるんだろwww
海外企業が育ててくれるとか幻想wwww
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:30.89 ayRzkLHU0
うーむ、愛国心のない技術者を締め出すんですね。
安倍さんグッジョブ。
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:31.48 HqNzF1CA0
基本的に発明なんてアイディアだけでいけるから、
本当にすごい発明だと思ったら、自費で特許取れば良い。
結構金かかるから個人でやらないだけで、会社からインセンティブでないの確定なら、
一番ごっつい特許を自分で取れば良い。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:16:13.01 U0/zY61F0
>>309
単なる普通の人材確保と勘違いしてる？
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:16:35.21 16/CMpOb0
＞＞323
シナチョンに引き抜かれた奴を引き抜き返せたっけ？ｗｗ
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:03.89 3DWudco60
中間策があるとしたら人としての
お互いの繋がりを強くしていくことじゃないかね
本当はそんなの当たり前だと思うけど
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:07.87 MqzGETu40
>>315
刑事、民事両面で処罰の対象だよん。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:20.39 hM7URGDU0
>>327
いや、別に日本人にこだわる必要すらないじゃん
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:21.29 LFApwIXy0
>>319
なら，会社は人を雇わなければいい。
金だけで発明ができるなら，欲のある研究者なんざ雇わなければいいさ。
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:40.07 r60A2GEP0
田中耕一さんの話が出ることは多いけど田中耕一さんがノーベル賞を受賞した時は島津製作所で
20年ほど勤めたサラリーマン時代なわけだ
結果的に田中さんの20年の研究は実を結んだわけだがその20年間、給料を払い設備を整え
それを田中さんに与え続けたのは島津じゃないのか？
それが今はもう持ち逃げしても構わんよってなったら企業は20年も人を養わないし
個人が20年研究開発を自前でするのはいくらなんでもムリだろう
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:52.88 wY2w6lfr0
特許実務に携わる人間からすればベターだとは思うけどね。
職務発明のグレーゾーンを明確にするには２択しかないわけで、それならば現状から考えて、特許の権利化と利用を適切に出来る企業に与える方がよりベターな選択肢だということなんだと思うけど。
現状ほとんどの企業が職務規定で特許を受ける権利を譲渡してるんだし、特許を受ける権利の帰属と対価を切り離すのは、より強い権利をって言う意味では重要かと。
特許実務に関わる人からすれば、賛成の人の方が多数派だと思う。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:18:22.53 ayRzkLHU0
まあ、終身雇用なんて崩壊してるからバランスはとれるかな。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:18:33.79 fi5+xazG0
一流はアメリカに二流は中国に三流はエラ国に流れ出す仕組み
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:18:57.79 dVoz/rJq0
個人に特許帰した場合、中国、韓国はその個人と特許を一緒に引き抜くに決まってる。
実際、そうしたダメージを日本企業は受けてきた。
報奨金は出すべきだし、その特許から派生した利益の還元は有っていいと思う。
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:19:03.04 W+bJiMfm0
海外に行く人が増えるだろうな
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:03.76 MJrFs1Sh0
企業の発明はたいていは企業が連綿と発展させてきた技術の上に成り立ってるからな
それを最先端を開発した一個人が根こそぎ国外に売り飛ばすのがおかしい
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:05.34 Rq9Ph4t10
せめて折半だよね。
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:44.63 Eqdg5yoa0
余程洗脳されてる愛社精神のある者（社畜）でないと、会社のためにしかならない発明なんてしなくなるだろうな
結果、優れた人材は海外に流れ、日本企業は大した製品を生み出せず海外勢に追い抜かれる
まあ、そうなっても対価を払う姿勢を見せない日本企業の自業自得だけど
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:45.62 hM7URGDU0
企業だろうが投資家だろうが
リターンがなければ投資はしないだろ
本来ならこんなの全部なしで
個人個人で契約すればって話なんだけど
そっちの方が大半は条件下がるんじゃないかな
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:47.91 r60A2GEP0
>>331
その結果が今の状況で人の育成が全く進まない世の中になったよ
目新しい研究開発もしないで海外で発明されたもんを真似るぐらいしかやってない
なにせ企業が人を育てないし雇わないから就職難にもなるし
日本でそもそも作らないといけない理由もないなってなって海外の工場移転が盛んだ
これが望んだ状況なんだろ？
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:56.75 XlStIdUp0
子供には英語だけは必死に勉強させよう。成果を出した人間が報われない国は必ず沈む。
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:21:36.96 RpM6hQNo0
研究費やら損害出たときは会社ケツもつんだろうから
しょうがないわな
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:21:37.76 pEWT3pmh0
>>333
研究者の立場からも同意。反対派って企業で研究開発とか関わったことない人じゃね。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:21:48.99 zfr0QuFs0
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
r''‐, ,,..,, '､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ r'''''ｉ ,ｨ´ﾞ',
r‐‐,. ﾄ､_,）.ﾍ i . ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´ .（__ノｌ ゝ､,ｲ .,r‐､
i､ i, i Li 'i''ﾞ ヽ._）:.:.、 ,. ' l ﾞUﾞ ｨ_/i. /
f‐'ﾞ ｀ l )) ﾄi､ヾ:.. 、 _,. イ .l ｀i´ ））
（（ r''''´ , ___ ', _,,,,,,,_ ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | r -､_ ﾉ ´｀｀',
ﾉ ）‐' ｀ﾞ'´ ）)) ゝ_,,,_ ﾞ ﾞ', ｀ﾞ'i､
ゝ‐'ﾞ'､ { ／￣. これが俺からの贈り物だよ
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:22:23.25 ayRzkLHU0
出て行きたいお反日技術者さまは出て行ってどうぞ。
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:22:30.88 HqNzF1CA0
仕事上発明したものは会社のもので良いが、仕事上気付いた発見の芽は個人のもの。
それを上手く汲み上げて会社のもんにするためのインセンティブなのに、
出さんと決めたら研究員から新しいアイディアなんて出て来ない。
全部、文系出身のトップが考えて、理系研究員に試させるしか無いねw
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:22:48.14 cBN03XCQ0
「持ち逃げされるのが嫌だから、金を掛けたくない。」
「だから、ヘッドハンティングで、技術者を。」
何処も同じ事しか思いつかないバカ経営者たちの一例
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:22:59.66 hqE9wma50
シネヨ安倍ちゃん
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:23:08.38 16/CMpOb0
特許を個人の物としてた時代ですら数万円で済ませようとしてたんだぜ
無条件で会社の物となったらどうなることやらｗ
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:24:20.60 MqzGETu40
>>336
職務発明が（厳密には職務発明も）原始的には発明者に帰属するってだけで、
職務発明が特許を取った時点で個人に帰属してるなんて現在でも皆無だけど。
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:24:47.18 1ZQ2fyVpO
損得で動く人って“そもそも誰のお陰なのか”を考える事するのかな
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:24:50.75 O84Z07/K0
安倍は、経団連企業からのワイロがそんなに欲しいのか！！！
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:25:12.07 r60A2GEP0
>>349
それをやってんのが韓国じゃん
そしてそれをやられて技術が駄々漏れになって刈り取り畑状態なのが日本
そうさせないための案がこれなんじゃないの？
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/03 22:25:28.06 Al1jNmK/0
企業経営者の話ばかり聞いてても、
日本は変われないんだよね。
（創業者ならともかく、サラリーマン社長は特に）
人事の海外流出が加速するだけでしょ。。。
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:27:06.60 Hp4XLLCI0
>>355
全然ちげーよ、何言ってんの？
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:27:08.64 DZUgE//k0
中韓がこの方針転換をしたら、大喜びで叩くよな、ネトウヨは。
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:27:14.28 hM7URGDU0
もう研究者は全部請負でいいんじゃね？
固定給とインセンティブの割合は勝手に契約しなよ
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:27:24.29 r60A2GEP0
結局んところは縛り付ける仕組みにするか中韓に駄々漏れ焼き畑になるか選べって話だろ
>>1の案は前者なだけで後者がいいって人も世の中にはいるだろうよ
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:08.19 qqnQKBKh0
朝日が書かなかったら、俺らこんな審議が行われてたことさえ知らなかったよな
しかも審議にかけるというのは「通したい」という前提を含んでるよな
朝日叩いてるやつは、知らないうちに通してしまいたかったんだろう
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:08.51 MqzGETu40
>>355
まったく関係ない。
発明は出願すれば1.5年で公開される。
つまり帰属がどちらだろうが、誰でも見ることができる。
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:21.13 SmLj8jEUO
社員が会社の業務として研究して開発した特許なら、その特許が会社に属するのは当たり前
労働の成果が社員に属するのなら、組み立てた社員のモノに自動車やテレビがなるのか
自分のモノと言い張る研究者の頭の方を調べるべき。給料の二重取りを認めるのかよ
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:32.84 O84Z07/K0
小保方晴子みたいな奴がのさばるわけだ
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:40.74 326vVYg50
>>296
だから現行法がわりとそういう意味で、バランス取れてると思うが
1 従業員がした発明のうち、特に従業者の職務に関連するものを職務発明という
2 例えば従業者が勤務時間外にした、業務となんの関係もない発明は職務発明ではない
3 従業者が行った職務発明について、企業(使用者)は実施権を持つ
4 従って、従業者はこの場合、企業が特許権侵害している旨の訴訟を起こすことはできない
5 職務発明について、勤務規則等の取り決めがあったならば、その発明の特許権は企業に属するとしてよい
6 この場合、相当の対価を企業は従業員に支払え
これが今の特許法
そんなに「従業者寄り」とは想定思えないけど
現に「改正派」も上の何が気に入らないのか、自分でも不明だと思う
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:53.35 zfr0QuFs0
>>355
バカワロタｗ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:06.81 70tUcCoDi
会社から給料受け取って特許の研究してるんだから
特許の権利が欲しければ給料返上しろよって話かな
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:20.99 N1cQfxK00
日本の会社で開発業務に当たる
週末にサムスンの横浜研究所に進捗状況を報告して日給５０万
ってのが妥当なとこか
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:33.92 qEaz2lsO0
終身雇用的なとこはこれでいいだろな
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:34.57 U0/zY61F0
>>353
損得で動かずに企業が太っ腹になって、権利もお金も全部発明者にあげてしまうのがいいだろうってこと？
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/03 22:29:35.34 a8ZVleec0
企業が研究者を手厚く保護して、研究に没頭できる仕事場を
結果を出せない研究者にも与えるのなら納得できる。
結果を出せない研究者を冷遇しながら、たまたま結果を出した
研究者の儲けを
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:52.20 LyfetqBu0
嫌なら独立しろって話だよな
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:30:07.20 bPyO/FAX0
これからの日本の技術者はもう研究一筋では生き残れないということだ。
企業と交渉するためにロースクールで学ぶなど、研究以外のことに力を注いでもらいたいというのがこの施策の狙い。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:30:14.29 r60A2GEP0
>>362
見れるかどうかじゃなくて使ってイイ権利がどこにあるかの問題
個人に帰属すればその個人、もしくはそいつを抱えた奴のモノになるわけで
そりゃヘッドハントも横行するようになるわな
研究開発も育成も必要ない
完成したモノだけを引き抜いてくるだけでいいんだから
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:30:18.15 w9l07P+l0
>>1
研究なんてテキトーにやっていればいいってこと。
どうせ一生懸命やったって企業にかすめ盗られるんだから。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:31:20.89 lzVIM5Dp0
これ経団連とか大企業のトップ連中が考えて政府にやらせたんならそいつら頭足りなさすぎだろ
そりゃ中韓の企業にボロ負けするわ国でも企業でも結局重要なのは人材でしょう
それを海外に行くように誘導しておいてグローバル化がどうたらこうたらって笑わせる
あんたらがやってるのはただの人材流出であってイノベーションとか国際的な競争力をつけるとかとは真逆
ルイ１４世のナント勅令廃止やナチスのユダヤ人迫害並の人材流出効果が期待できそう
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:31:53.67 LANfnnb+0
これからヘッドハンティングで海外に渡る人が増えるよ
日本いても金にならないし
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:32:41.21 atbicWVa0
増税だの女性活躍だの>>1だのこいつは本当にやらなくていいことばかりやってるな。
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:33:31.31 zDY1TeN/0
これはひどい
経団連との癒着がひどすぎる
もう技術者はやる気なくすわ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:33:52.29 MqzGETu40
>>374
「原始的に発明者に帰属」というのを「特許権が個人に帰属」していると勘違いしているうちは、
ずっと話噛み合わないと思うよ。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:34:15.02 H8k9n9IA0
>>354
欲しい！
とっても欲しい！
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:34:25.43 Al1jNmK/0
コリアン安倍チョンＧＪニダｗｗ
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:34:42.09 r60A2GEP0
>>377
ヘッドハンティングってのはまだ何一つ成果を出していない学生に対してやるのか？
能力がいくらある人でも機材や環境を用意して長年の育成を経てやっと使える人材になるのではないのか？
問題はそれを企業がやる価値を見いだせる状態でないといかんって話では？
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:34:53.63 Lb2c4uv00
日本みたいに終身雇用の国で余程のことがなければ首にならないのに、
成果を上げた時だけ手柄をよこせというのは厚かましいってのはあるよね
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:35:03.96 1066uRMsO
>>361
朝日の飛ばし・捏造と思わないの？
まーだ学習しないんだねｗ
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:35:37.50 Hp4XLLCI0
>>367
会社が稼げる研究成果を出せる可能性のある人物をリーマンの待遇で雇えると思ってんの？
そんな人物はほとんどいない中で必死に集めるんだよ。
大企業の研究職は確かに１０００万プレーヤーがゴロゴロしてるし、
たくさんの特許を取ってるけどほぼすべてが利益を出せないゴミだよ。
そんな人材しかおらんのにさらにその傾向を進めてどーすんの。
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:35:57.29 HqNzF1CA0
>>384
クビにはならんけど、研究から司書とか、草むしり担当とか、便所掃除とかに転属あるんやで・・・
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:36:04.84 esNcpGRO0
【IT】米グーグルgoogle、超高速の量子コンピューターチップ開発に着手 人間のように思考する機械開発目指す
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/03 22:36:29.83 a8ZVleec0
でも、凄い儲けにつながる発明が無条件に会社のものになるのなら、
誰もまともに発明しようとしないよね。
なんでマイナス方向の法律改正しかしないんだろ？
どっかの経済団体の操り人形なの？
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:12.29 hM7URGDU0
ようするに著作財産権は
基本的に企業のものって話なんだろ？
別に報奨金の明文化だけしとけば済む話じゃん
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:38.01 G4KC+njn0
そこでWCEですよね！
基本特許ノルマ化でマイナス査定らんぱつ
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:09.93 5tEGwbQX0
中世の滅私奉公だって家と家族の保証が大前提だからな。
雇用を不安定にして賃金も抑えて責任と義務だけ要求するのが今の経団連だけど間違ってるよ。
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:18.45 tFnzbCCL0
>>389
その理屈だと企業に所属してる人間は誰もまともに働かないことになるな。
営業なんか何億円売ってもちょっとボーナスが増える程度だし
そもそも直接の利益を上げない部門とか誰も働かないな。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:31.66 cofY3R1t0
全然、問題ないだろ。
会社の制度のなかで、決定すりゃいいこと。
会社で発明したのに、個人のものだというほうがおかしい。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:51.44 pTt4vtzm0
企業知財部の俺参上
マジな所、ここで言われてるように発明持ち逃げして、それを自身の利益にできるなんて国内に今現在一人いればいい方だと思うな
外国企業に売る？
高々一個人の知識量なんざ３年でポイされるって話題だろ
今の職捨てる程の重要度か、それ？
個人で特許取って売る？
一製品に使われる特許数十～１００件の特許、全部取る気か？
取得までの費用だけで五千万かかるがおｋ？
そもそもお前、そんな売り込みの営業スキルあんの？
一件で市場を変えられるような特許なんて都合の良いもんは薬学かノーベル賞レベルにしかないんだよ
んで、そのレベルなら持ち逃げしたって会社に研究履歴残っててアウトな
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:59.63 bPyO/FAX0
日本企業は技術者に与える金が惜しいので少しでもケチりたい。
で、大成果を上げたら技術者と利益を折半する、代わりに大成果がなければ企業が払う報酬ゼロで済ませる選択。
それか、大成果は企業の総取りにする、代わりに雀の涙ほどの報酬で技術者の面倒をみていく選択。
どちらがいいか熟慮した結果、より企業が技術者に温情を与えるように見える後者で運営することに決めた。
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:01.58 2kQZ16ym0
技術者が海外へ渡り、自らの首を絞める結果になったのに
いまだ懲りてないんか
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:10.52 16/CMpOb0
＞＞384
君は何十年前から脳みその更新を怠ってるの？ｗ
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:19.47 tlme3VET0
自分だけに有利なルールが自分の利得を最大にすとは限らない。
相手がゲームに乗ってこなかったり、ゲームを降りたら何も得られないのだから。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:23.23 TpCAnkdk0
>>365
その６の『相当な』が厄介なんだよ。
企業側と発明者側で一致しないことがある。
これをいちいち裁判所まで上げられると、企業側にとってリスクでしかない。
大企業だろうと中小だろうと関係ない。
だから企業と従業員で納得できる契約をしておいてくれってこと。
いくら双方が納得して契約したとしても、後から従業員側が『相当』じゃないと思ったら、現状では訴訟できちゃうんだよ。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:29.27 2+ehuP8o0
海外出るしか無いとかｗｗｗ
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:55.84 qqnQKBKh0
>>385
この内容が今日の小委員会にかかったんだろ？
議論する場だとでも思ってるの？
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:40:39.61 2gsKgwHY0
研究で会社が莫大な金払ってるならともかく、業種によってはちょっとしたアイデアも有効な特許とかになるからな
研究して発明されるもんばかりでもないんよ
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:40:41.37 cofY3R1t0
>>389
そう思うような人は、すごい開発はしないから大丈夫。w
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:40:48.96 Lb2c4uv00
日本ほど技術者に甘い国は無いよ
だっていまだに小保方が首になってないじゃないかw
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:01.51 wY2w6lfr0
現状と何が変わるかといったら、変わりうるのは職務規定が定められていないような企業における特許を受ける権利の帰属くらいだけどね。。。そんな企業が現状どれくらいあるのやら...
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:05.24 SmLj8jEUO
>>396
企業に属する研究者の開発したモノは、だだの労働の成果なんだけどね
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:09.30 U0/zY61F0
>>365
問題になるのは権利の帰属じゃなくて相当の対価についてでしょ。
対価の額に不満があればこれまでどおり裁判で争えばいい。俺も現行制度で問題無いと思うんだが、企業側は対価をいくら払うかを一方的に決める権利が欲しいのだろう。
法的には払う必要無いんだが君も頑張ったから特別に報奨金出すよ、はい10万円ね。
これで優秀な人材を確保できるのか甚だ疑問だわ。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:42:09.81 pTt4vtzm0
>>400
例えば労働組合みたいな、従業員を適切に代表する人間と経営側で協議して決めれば問題ないな
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:42:22.08 ayRzkLHU0
まあ自民党以外に政権運営できるところがないから、なんでもらやれるよな。
50年間はこの政権みたい。
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:42:30.97 4/ipAnIC0
研究者を抱えるために待遇の改善くらいはする筈。
でなければ、知識・能力に見合った報酬がなければ辞めればいいよ。
成果を上に知らせない研究者が続出したりしてな。
そのまま辞めて、他企業への手土産に。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:08.04 AH613NFx0
自民は売国政党だからな
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:27.61 pLgmIX6N0
日本企業の内部留保が大幅に増加している。財務省が１日発表した４―６月期の
法人企業統計調査によると、同期末の内部留保を示す利益剰余金（金融機関を除く）は
前年同期比１２・０％増の３１３兆６２４億円と２ケタ台の高い伸び率。
金額は過去最大を更新した。消費増税に伴う駆け込み需要の
反動減により設備投資が伸び悩み、内部留保が積み上げられた。
企業収益や設備投資の回復力に力強さを欠くなか、大きく積み上がったのが内部留保だ。
企業の慎重な投資マインドを反映している。本来なら巨額な内部留保の
一部を設備投資や一段の賃上げに振り向け、「経済の好循環」実現につなげることが求められる。
政府が成長戦略の柱の一つとして法人実効税率を数年内に
２０％台まで引き下げる方針を決めたのも、企業に設備投資を促すためだ。
だが帝国データバンクによると、法人減税分の使途について
最も多い回答が内部留保の２０・５％で、設備投資は１４・９％にとどまる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
企業の内部留保、最大３１３兆円－４―６月法人企業統計
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:46.44 lzVIM5Dp0
高技能外国人、３年で永住権＝改正入管法成立
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国人留学生の獲得に動く日本
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
こういう動きと平行して今回の判断
中国から優秀な人材招いて日本人流出って頭おかしくないですか？
中国人なんかしたたかだからエリート層は知識と技術だけ盗んで
まずこんな研究者軽視の国なんかの企業に来ないと思いますよ
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:00.13 gt2Onpys0
あーあ、これで日本の競争力は大きくそがれるな。報酬の無い努力を誰がする？
共産主義をみろよ。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:00.61 OMQVqlZM0
>>400
じゃあ、それをなくせば
「100億円の利益を生み出した特許に対する褒賞は50円」
と「会社が決めれば」OKになっちゃうじゃん
相応とはいくらかなんて
法律に書いてない。書いてないから裁判になる
「だから対価規定そのものを特許法から削除しろ」
これは完全に「詭弁」
具体的でない義務規定なんて、他にいくらでもあるよ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:00.80 l/glJCJx0
さすがにこれはないわ
本気か？
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:07.36 Al1jNmK/0
マジレスすと、この法案ぷらす
技術者派遣制度で、研究開発者が非正規だらけになる予感ｗ
大学とかの研究機関は別としてなｗ
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:19.41 hM7URGDU0
しかし研究者の割に
発言があまり合理的でないというスレ
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:29.41 Hj2oblml0
日本人研究者がいなくなって
外人の研究者ばかりになる
これで日本式は通用しなくなる
当然研究成果は 韓国・中国に持って逃げる
やったじゃん おまいらの悲願だぞ
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:34.05 RbsyK1rQ0
これは当然だよな。
会社から給料もらって研究開発したなら、それは会社の特許だよ。
それが嫌なら請負で開発するなり、自社株のストックオプションでも貰えよ。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:54.99 lq+/btMS0
素晴らしい
青色LEDの人が可哀想過ぎた
世紀の大発見なのに
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:12.98 IhdCngRa0
日本からエンジニアが消える
何が残るのかな？
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:17.39 HqNzF1CA0
まあ、ちょっと良いこと思いついたときに、
（１）年収１０００万x４０年終身雇用＝４億なら、まあ報告するか。
（２）年収５００万ベンチャー、年度契約更新なら、他ともっと良い契約してからだな。
って感じでしょ。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:27.07 Hp4XLLCI0
>>393
お前は理解していない。
どんなに素晴らしい営業でも素晴らしい発明には足元にも及ばない。
プレイステーションが生み出した利益を、アイフォンが生み出した利益を
ウィンドウズが生み出した利益がどれほどのものかわかるか？
日本人で裁判で争った青色発光ダイオードなんて１０００億以上だぞ。
だから企業はこの分野の人材発掘にはカネを惜しまないんだよ。
日本では研究職が不遇すぎるのに希望まで奪って日本の将来には悲観しかない。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:58.20 hM7URGDU0
報告しないのに研究予算なんて付けてくれんの？
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:59.90 0htMahgn0
>>421
ストックオプションが貰えるなら文句は無いわ
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:08.04 MqzGETu40
>>408
>対価の額に不満があればこれまでどおり裁判で争えばいい。俺も現行制度で問題無いと思うんだが、
確かにそれはその通りだが、対価請求権が強行規定とされているのがな。
不満があればその時点で争うのが筋なのに、現状そうではないケースが圧倒的だし。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:10.59 jLAMeV3e0
この法案を通せば研究者になりたがる優秀な学生が激減するからな
オボちゃんみたいな研究者だらけになって、漏れる技術も無くなって一件落着
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:19.60 fXH5wtiZ0
技術者は海外に出ていけ！ ってメッセージなのかな
海外の企業で研究開発したほうが得じゃんね、これじゃ。
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:22.97 qhfqjGOq0
自民てやることなすこと本当にクソだな
次は必ず落としてやるからな
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:41.14 SuQNr2Dk0
これじゃ優秀な技術者がサムスンにＬＧに逃げるわな
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/09/03 22:46:45.74 a8ZVleec0
>>393
理系の発明の恩恵は会社だけに留まらず、世の中に多大な貢献をするんだよ。
営業で何億売上った所で、その会社にしか還元できてないだろ？
その発明者に対する社会からの感謝の還元を、たまたまその研究者を有して
いた会社のみが貪られるのはおかしいだろ。
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:59.80 SnXix5st0
100%発明しなくなると思うのだが
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:48:25.09 bTOzX4Dr0
>>421
請負の開発成果は一般的には
請負元のものになる契約
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:48:27.10 tFnzbCCL0
>>425,433
そんなに素晴らしいなら一人で作って一人で売ってくればいい。
企業に所属する必要なんてないぞ。世界は広い。