14/09/03 19:52:49.87 f1WPrzTY0
第8回特許制度小委員会 配付資料 [更新日 2014年9月3日]
URLリンク(www.jpo.go.jp)
ざっと見たけど、無報酬で会社のものにするって話は見つからんかったな
資料1に「次回において、改めて具体的な制度案を示すこととしたい。」
とあるから本当に>>1みたいな内容が出てくるなら次回か?
901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:53:25.64 OifY88/w0
その代わり経営が傾けばどんなに利益に貢献した人もリストラします、の
現状ではごっつう不公平なんだけど?
902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:53:28.15 VJVhoIls0
>>881
開発環境も資金も自分で用意すれば、誰にも権利を主張されないよ
903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:53:33.58 D9ssSZ6H0
>>893
なら、特別の報酬をくれないなら、営業するのもバカバカしいって言うのと一緒よ。
上司の下、おまえみたいな奴がいるとは思えん。
904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:53:40.89 dcapZbbwO
田中さんは島津の役員待遇で満足してる様だが(´・ω・`)
905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:54:22.15 GOTCa+Hz0
>>891
頭脳流出は雪崩みたいなもので、いったん流れ出すと歯止め効かなくなって
いずれすごい損失額になる。
頭脳流出の増加の懸念が高いというデメリットを負ってまで改正する必要があったのか?って話だろ
906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:54:44.84 bdyuzIJY0
>>900
無報酬とは言っていない
「対価を払うべきという法律上の条文を消せ」
と言っている
同じですけどねwwww
907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:55:16.27 4jbjvlCb0
>>898
維持にも大金がかかる。
908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:55:43.07 tFnzbCCL0
>>893は一生下っ端で過ごすつもりなの?
909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:55:49.18 GaMJCNhI0
>>900
グローバルスタンダードに合わせるというだけの話だから検討してると思うぞ
910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:56:02.87 a/dA+TZW0
発明した社員への報酬が課題なだけね
著作権みたいに売り上げの10%とかが死ぬまで付いてくるのなら全然OKですわな
911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:56:04.27 hXbGFw0p0
もうLEDとかの発明もされなくなるな 日本衰退法案だわこれは
LEDももめたのに、企業側のいいなりになるとは さすがクソ自民だわ
912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:56:04.25 t6P/seoB0
頭脳流出は簡単に起きるよ
・理工から文系就職する
・理工から行政職の公務員になる
これが経団連真っ青の頭脳流出
なにも海外の研究職になる必要すらない
ムカついたら文系就職 これ最強の反撃
913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:56:27.72 BfyZuKFPO
>>798
安倍は残業代ゼロというブラック企業を応援する方針
914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:56:42.41 Fwbuked00
>>896
それでいいんだよ
だけど、昔はそれすらなかったんだ。
そのへんを具体的に目安として規定すればいい話で、
なんでいきなり削除なんて乱暴な話になるんだろうな。
経営者側の論理で払いたくないだけじゃないかと思ってしまう
915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:57:05.49 GaMJCNhI0
>>905
2ドルも払ってくれるアメリカにいくしかないなw
916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:57:35.14 hXbGFw0p0
>>910
そうよ、ちゃんとロイヤリティーを約束する仕組みにすればいいんだよ
917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:57:59.07 qjgBulqM0
>>893
会社がそんな事言い出したら辞めればいいじゃん。
文句たれてるだけなら会社もいらないと思うよ。
918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:58:12.28 t6P/seoB0
>>904
田中さんは なんか発明して営業成果に貢献したか?
ノーベル賞という 広報には貢献したけど・・・
919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:59:29.29 B6Tq+GIm0
待遇が悪くて出て行く技術者に対してお前らは「国賊!」「売国奴!!」と口を極めて罵るんだろうな。
920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:59:31.06 Uz+jKX6iI
日本企業終了のお知らせ
優秀な研究者は日本企業ではなく海外に流出します。
本当、経団連て小物しかいないな?井の中の蛙ばかり
囲い込んだつもりなんだろうけど、実際は周りに柵囲って孤立しただけだろ
921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:59:38.81 AeDYIT500
技術者が外資系企業に流失する可能性はないから、日本の企業はいくら技術者の取り分を減らしても構わない。
金持ちは必ず日本国外の環境でも成功するから、日本政府は金持ちの流出を防ぐために金持ちの取り分を減らしてはいけない。
自民党様がこういう自明の理をもって正しい政治をしているのだから異論は認められない。
922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 19:59:39.94 Y6k61iEmi
無報酬で会社から巻き上げられるなら、完成の目処が立ったところで、他社に売り込みかけると誰でも想像出来るな
そしてシナに技術流出すると
923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:00:16.34 hXbGFw0p0
やっぱ中国共産党化してるわ
924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:00:17.88 9LXnKwE10
まあ日本は個人の利益よりも集団の利益を重視する民族だから、当然っちゃ当然だね
925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:00:29.80 4TQm9R5e0
>>876
何の成果も生まない事務職員にも給料は平等に出てるんだが?
平等に社会保険料の半分会社が負担してるし、研究職が彼らと違う!というくらいベラボーな給料をベースで貰ってるわけじゃない。
ある会社がA社員の研究に10億相当の金と設備を出しました。
A社員はその金と設備を使って特許技術を発明しました。
すると、その技術が大受けして150億の利益が生まれました。
会社は140億の利益を手にすることができました。
A社員には一時金2万円支払いました。
これで、残り139億9998万円はどうなったんでしょう?
金出しただけで何の努力もしてない株主と、決裁出しただけで何の苦労もしてない経営者で山分けして、残った金で次の研究開発に回すだけ。
その一時金すら払わなくてもいいというのが今回の方針でしょ?
926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:01:03.96 MqzGETu40
今に至ってもソースが朝日だけで追認記事がないから、
飛ばしじゃないか、と少し疑っているけれども。
927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:01:04.35 qjgBulqM0
>>910
>>916
そういう契約で仕事すれば良いじゃん。
928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:01:18.93 GaMJCNhI0
>>916
お前世の中なめてるだろ
世界一手厚いドイツですら8年間だけ、しかも利益の0.2%だぞ
929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:01:30.13 i/udC1000
来年は、日本から始まる株式市場崩壊があり、世界経済が破綻するので、自民党も消滅する。
そのあと、マイトレーヤの世界演説が、テレパシーによって行われ、UFO着陸、異星人の紹介も行われる。
安倍政権の東京五輪招致なんてものではなく、地球規模のリフォーム、いわゆるテラ・フォーミングが推進されるだろう。
930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:33.17 t6P/seoB0
>>924
本当に最低の屑民族だよな 日本人って・・・・
個人に成果を求める癖に、結果が出ると無関係者まで含めて再配分する
なら、最初からリスクも全体で背負えよ と思うわ
931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:41.48 GaMJCNhI0
>>925
事務職員が要らないというならベンチャーやればいい
そんな認識じゃあ絶対即倒産するから
932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:41.73 D9ssSZ6H0
>>905
そもそも、理系に行って、技術者を目指す奴って、金儲けが目的なのか。
いつか、発明で特許をとって、大金持ちになってやろうとか。
聞いた事ないし、そんな理系に会った事ない。
もしも目指すなら、理系より、文系を目指すべきだろ。
933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:45.39 kAH0GK0X0
どんどん海外へ流出していく研究者たちw
934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:53.80 fUzqfxEm0
10年ほど前の発光ダイオードはどうだったっけ?
935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:54.94 MqzGETu40
>>927
雇って貰えるとは思わないけれどもな・・・
936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:02:57.58 rH6OY3vM0
開発する事は特許を得る事なのか?という問題もあるよな。
このあたりのグレーゾーンの区別も重要かもしれない。
事前の開発内容の前提を超えたものは個別、それ以外は会社のものとかね。
特許を生み出すための開発というものはないだろうから。
あるとしたら、開発前から必要な特許登録の行動をしておくべきだしな。
途中途中で見つかった発見の権利が問題なんだろね。
937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:03:16.76 qjgBulqM0
>>919
待遇が悪いんなら出て行くべきだし誰も売国奴なんて思わないよ。
出て行かせた企業の責任だからね。
938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:03:33.69 gYoSacG40
>こうした企業側の意見に配慮した。
企業側の意見だけ配慮されたようです
939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:03:46.95 +1V2c0zM0
>>926
特許庁HP
URLリンク(www.jpo.go.jp)
940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:03:52.47 GOTCa+Hz0
>>918
ノーベル賞取った年の報道はすさまじかったから、
島津製作所のブランドイメージの強化だけでも、報酬分以上の働きはしたんじゃね?w
あと、人材の呼び込みにも相当貢献しただろうな
田中さんのノーベル賞受賞以前からその分野では評判高い企業だったみたいだけど
941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:03:57.78 hXbGFw0p0
>>927
そういう契約じゃ個人が守られるわけないだろ
りゃんと国が個人が発明して企業に売り込みそれが成立したら
ロイヤリティ20%、そこの社員が発明したらロイヤリティ10%とか
差をつけるような法律にしないとダメよ
942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:04:36.30 IxUQtlNT0
まあ、これはしゃーない。
943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:04:42.15 A4NVa1xf0
>>935
海外ならそれで雇ってもらえるらしいぞ
何を根拠に言ってるのか知らんが
944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:04:49.47 dcapZbbwO
>>918
自社製品の開発の過程でノーベル賞取った訳だから
そりゃ会社の業績にも貢献してるだろうよ
良く知らんが(´・ω・`)
945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:04:57.07 xg2NDWO60
特許に夢見すぎw
会社の研究職にとって発明なんて仕事のノルマと小遣い稼ぎにすぎないぞ
こんな法改正で流出するならはじめから企業に勤めてないし、そもそも権利行使して金稼ぎたいなら日本で出願するな
946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:05:01.01 Zth908n90
まあ、いいさ。
転職してから特許申請するから。
947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:05:11.85 tFnzbCCL0
>>925
ふぅんじゃぁ事務職員には絶望の未来しかないんだね。
事務職員に対してすげー失礼だよねそれ。
948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:05:24.38 oFcI2K7c0
本当の根本技術は書かない
のが普通
949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:05:47.81 iOtX3LdB0
安倍内閣は公務員給与の引き上げに続いて経済界の要求を丸呑みして、国民の生活は無視。
つぶれろ、安倍内閣。
これでは研究職がヤル気をなくす。
日本の発明分野が世界に遅れることが見えている。
結局は企業が外国の特許を買うのに高額な特許料を払うことになるのだ。
950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:06:18.93 GOTCa+Hz0
>>932
高い報酬自体を望んで研究してるわけではなくても、
「自分が認められた」という事で
中韓の高い報酬出す企業に引き抜かれた話とかよくあると思うぞ?
中韓にそんな気は無くともなw
951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:06:20.39 qjgBulqM0
>>925
それ普通の事。
952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:06:47.04 GaMJCNhI0
>>934
9億で妥結したらしい
ちなみにドイツルールなら3億で、他なら0円
953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:09.09 rH6OY3vM0
>>945
そういう会社もあるよね。
仕事の内容とは無関係な案まで社員に出させて
特許ビジネスしてるところってあるある。俺は知ってるぞ。
954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:13.74 QVwI6sOq0
(´・ω・`)単純に、研究職は契約条件を個別に結ぶようにすればいいのでは?
955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:20.35 tFnzbCCL0
>>936
特許は情報公開でもあるから意図的に特許取らない技術もあるね。
956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:41.00 KwEEvd9y0
> 社員が仕事で発明した特許
まぁ、当然だ罠。
機会、機材、材料、時間等々、会社あってだからな。
特許が取れそうな段階になったら
退社して特許を取るやつが増えるかも知れないけど。
で、会社と泥沼の裁判。
957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:44.62 E6vLDyLo0
>>932
金儲けでやらないからやる気なしで、不具合使いずらいgdgd技術
958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:45.77 hXbGFw0p0
発明しても一時のボーナス倍増だけか
こんなもんやる気なくして会社が自滅するだけだろ バカじゃないのか
959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:48.69 K+ZayblT0
>>903
営業はものを売るのが仕事。研究者は研究して何か新しい発見・発明をするのが仕事。
それに対して、技術者は、たとえば製品の設計をするのが本来の仕事。工夫してアイデアを
出すのは本来の仕事ではない。もちろんアイデアを出せば評価されるけど、そのために製品
設計を疎かにしたら「なにやってんだ。まず本業を真面目にやれ。」と叱られる、そういう部署。
これまでは、本業じゃないけど「ここ、どうにか工夫できんかな」と自発的に考えてアイデアを
出していた。そういうのはなくなって、設計部署なら設計だけをやるようになるだろうな(だって
それが本来のその部署の任務だから)という話。
960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:07:59.82 MqzGETu40
>>939
それは「十分な報償の制度を条件」を検討段階の声明だよ。
条件をつけない方針を決めたなんて記事は朝日しか見てない。
仕事上留意しているんだけれどもw
961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:08:24.08 ey2hhzH80
>>952
>ドイツルールなら3億
それって、中村修二以外の基幹特許を発明した社員数人も貰えるの?
962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:08:45.60 5oWGhPKd0
会社の設備を使い、
会社の勤務時間を使い、
会社から給料もらいながら
会社へ利益を生まず、研究に没頭して、
「俺の発明だ」
963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:08:59.61 zs6EvgwH0
>>956
そのうち社員の時に発表した小説とかですら会社のものとか言い始めそうだな
964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:09:07.28 gYoSacG40
>>952
>他なら0円
息を吐くように嘘をつくんだな
アメリカ等では自社株の優先購入権を与えたりする
965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:09:15.08 D9ssSZ6H0
>>950
引き抜きは普通にあるでしょ。
技術者じゃなくても、経営者でも、営業でも。
それは自由だが、それを懸念してるなら、アホかと。
966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:09:19.72 YZkjg6H80
自己責任って日本の特徴だな。
技術者は日陰の存在で夢なんて見ずに地道にやれってことだよ。
まぁまぁな報酬をもらって、経営者様に感謝して頑張ろうぜ。
967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:09:31.17 9LXnKwE10
技術者が流出しないように、技術者に愛国教育を施すことが必要だと思う。靖国参拝を義務付けるとかさ
愛国心が芽生えれば他の企業に技術を売ったりなんてしなくなるだろ
968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:09:41.89 GaMJCNhI0
>>961
みんなで3億
969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:10:29.32 t6P/seoB0
>>954
研究職に別途手当は支給する必要がないと
政府が言っているのに、 なんで契約を結ぶ必要があるんだ????
970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:10:39.29 rH6OY3vM0
>>967
バカの極みだな。
971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:10:41.22 +1V2c0zM0
>>960
対価を与える根拠は「法律」ではなく
「社内規則」にしろと言ってるんだから
じゃあ、「社内規則」で「報酬は2円」と決めたら
それで良いとするのが経団連様のご見解
972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:10:54.39 hXbGFw0p0
>>956
だからロイヤリティに差をつければいいだけだろ
一般個人と契約する時と自分の社員とする時と差をつければいいだけ
今までこれやってきてたから新しい技術、発明が湧いてきてたんじゃないのか
973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:10:58.32 25+8yE6AO
安倍が企業寄りの政策をやる
→企業が調子にのってムチャな政策を要求
→安倍政権崩壊
繰り返す気かな?
974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:11:13.86 RP7HoYTt0
経営者や富裕層の「法人税や所得税は安くないとやる気が出ない」という言い草はハイハイとよく聞くのに、研究者やエンジニアの発明は奪い尽くしてもやる気は削がれないと思ってんだな。
バカだろ。
975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:11:39.13 GaMJCNhI0
>>964
それ単なるストックオプション
従業員みんなが持つ権利
株価を上げたら得するけどな
976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:11:48.49 GOTCa+Hz0
>>962
会社の設備を使い、
会社の勤務時間を使い、
会社から給料をもらい、
会社の勤務時間中に、会社のおかげで得たコネを使い
転職したり、独立したりする人もいるじゃんw
会社の勤務中に得たアイデア持って離職して利益得るより、
社内で報酬もらうほうがまともだと思うよ。
977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:12:16.01 PnYmUTcW0
日本の場合これはしょうがない。
978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:12:21.06 Gmuo9uCF0
>>967
頭おかしいの?
979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:13:31.86 N1cQfxK00
金になりそうな特許は日本の会社には絶対に渡してはならない
日本の会社に渡すぐらいなら墓の中まで持っていくべき
980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:13:35.18 RDzzm7NQ0
>>933
日本を破壊してるとしか思えないジタミ
981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:13:44.71 MqzGETu40
>>971
えっと
話噛み合ってないのはわざと?w
982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:13:48.59 sYz7o4KGO
「企業は法律で国内に縛りつけようとするほど海外に逃げてゆく(キリッ」とか言ってたくせに研究者に対してはこれかw
ダブスタもいいとこじゃん(´・ω・`)
983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:14:17.45 7y26dopk0
これが本当に企業に一方的に有利だというなら
さすがに技術者を馬鹿にしすぎでしょ
984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:14:23.22 k8yjoYqH0
海外流出が捗るなw
985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:14:54.81 t6P/seoB0
>>967
ネトウヨ 在特会が 研究者をすれば良い
報酬は経団連様のご指定でOK
986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:15:02.27 IxUQtlNT0
>>29
マジレスすると、2万円って特許出すだけでもらえる額。
ただし、登録料や特許事務所に払う金額を考えたら、その時点では会社的には赤字。
ロイヤリティーをとったり、自社で製品化した場合、さらに報償がもらえる。
だいたい、年間数百万くらい。
特許は出願から20年で失効するから、もらえても数千万。一億いく人は少ないんじゃないかな?
987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:15:10.48 qjgBulqM0
>>969
契約の意味解ってるの?
988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:15:23.60 K+ZayblT0
>>979
墓の中に持っていくくらいなら、一般公開して世の中に役立てればいいじゃん。
989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:15:35.29 hXbGFw0p0
ところで海外ではどうなってんの?
990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:16:11.23 rH6OY3vM0
まさに銭ゲバ極めたりってかんじだな。
991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:16:27.63 gYoSacG40
>>975
この場合は株価が上がるのが確定だから普通のと違うのに気づけよ
992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:17:33.21 mInnRuSg0
>>967
自分を大事にしてくれない国に対して愛国心なんか生まれるわけがない。
北朝鮮といういい例があるのに理解できない?
993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:17:49.01 t6P/seoB0
>>989
・特別な報酬は支払わない
・そもそも賃金で勝負する工業
・研究者はアメリカに渡る
994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:18:00.66 YnlPJgHeO
チョンコ
995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:18:26.36 GaMJCNhI0
>>991
単なるストックオプションを発明の対価として貰ってると勘違いしてるバカが笑いどころでだな…
996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:19:27.92 LDLgyPdi0
日本じゃどんなスゴイ発明したとしても給料そのまま報奨金10万~100万程度で済まされる。
しかし海外だと給料大幅アップに加え報奨金億単位で貰え待遇改善されるというこの違い。
997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:19:50.50 rH6OY3vM0
自分を大事にしてくれない国(会社)に対して愛国心なんか生まれるわけがない。
企業はリボしまくりで給与も上がらずまさに銭ゲバ極めたりってかんじだだし、
これが相まって、ますます、国外逃亡ってかんじだね。
998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:20:01.50 oFcI2K7c0
日本企業に入社するほうが馬鹿
999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:20:20.08 hXbGFw0p0
自民の政策ってなんでもかんでも個人の権利を迫害する政策ばっかだな
中国共産党みたくなってきたな 労働でも企業、支配者が一方的に決めて
言論の自由までうばうデモ規制とか、どこの国めざしてんだよ
1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/09/03 20:20:29.02 MqzGETu40
>>996
ちなみにどこの国だか言える?
1001:1001
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