14/09/03 16:04:14.10 0
政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」
とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、
こうした条件もなくす。企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。
政府が条件として検討してきた十分な報償金制度をめぐっては、経団連などが「条件の内容が不明確で使いにくい」
などと反対し、無条件で「会社のもの」にすることを強く求めていた。
方針転換は、こうした企業側の意見に配慮した。
特許庁は３日の特許制度小委員会で新方針を説明し、来年の通常国会に特許法改正案を提出する考え。
朝日新聞デジタル 9月3日(水)5時45分配信
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★1の立った時間：2014/09/03(水) 09:49:06.93
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:04:47.33 W9Ns6bQA0
.
.
URLﾘﾝｸ(thebbs.fc2.com)
日本も国産戦闘機を作ったほうがよくないか?(国防の疑問
上の記事を読んで ATD-X/神心を発展させた国産戦闘機に
関するみなさんのご意見 ご要望を書き込んでください よろしく /)'∇')
3:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:04:48.07 mgWhkvN00
(( ＿＿＿ )) ｺﾞｼｺﾞｼ
∩／￣＼∩
| || ＾o＾ || | ＜ したじきで こすります
| |＼＿／.| |
＼＼| |／／
| │
＿＿＿
∩／￣＼∩ ﾌﾜﾌﾜ
| | ＾o＾ | | ＜ これが せいでんきです
| |＼＿／| |
| | ＿ | |
＼＼| |／／
| │
┏━━━━━━━━━┓
┃それが 奴の 最後の 姿になった… ┃
┗━━━━━━━━━┛
4:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:05:28.28 D3pUpjgI0
特許申請、とかいう言葉を使ってる奴は特許に関連することには関わったこと無いし、
特許の知識もほとんど持ってない。
コレ豆な。
5:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:05:36.66 vVuYfWVa0
これは安倍さんGJ
6:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:05:39.89 MFnBpzq10
文科省が理系教育がどうとか言う割には技術職に対する扱い悪いよね
7:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:05:49.31 i/tnt2yG0
ジャイアンかよw
8:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:05:59.98 M8Zsc/BX0
これは研究者と会社、両方にメリットがある良い仕組みになる
困るのは特許泥棒の支那朝鮮だけ
9:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:06:07.45 Jq6/voC/0
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, 特許制度とか別にいらねーんじゃね
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー―----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
10:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:06:21.06 YZkjg6H80
安倍ちゃんは経済改革だけは完全に失敗してるな。
次の担当相は小渕さんになったみたいだけど、強気で変えていけるんだろうか。
何もしないで終わりそうな気がする。
11:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:07:06.45 wcSkxui20
GDPが下がったんだっけ?
12:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:07:16.09 7btB9wxL0
特許は会社の物だろ。
報奨金を拒否してるようにも読めないけど。
会社ごとに条件決めるってだけじゃない？
13:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:07:22.11 o2QEpFhu0
これって韓国企業が日本に研究機関作って日本人を雇って得た特許技術も
無条件で韓国のものになってしまうってこと？
14:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:07:25.93 WIpfcpcp0
前スレ999
本当にね結果が今のゲーム業界なわけだけどね
後々日本も今のコンシューマゲーム業界と同じ轍を踏みそうだね
15:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:08:17.96 CmTTa9xG0
また朝日がかみついた。
16:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:08:46.63 ZODUA2RM0
>>8
ないな研究者のリストラをしやすくなるだけ
17:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:08:52.69 rdeNjDsj0
>>995
何に乾杯するんだｗ
18:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:08:58.85 U9zERlKp0
ブサヨの安倍たたきが心地よい
毎日飽きないね
19:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:09:17.09 0amqYnpQ0
>>12
こういう書き方をしているときは基本的に報奨金はほとんど出す気がないってことだろ
20:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:09:33.47 WIpfcpcp0
>>12
法律に払う必要なしって書かれてさえ支払うことを申し出るできた企業が
いかほど残ってるのかね？って思うわ
上でも書いたけどパナソニックが良い例だね
21:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:09:34.70 ww2YDgZZ0
ニュースソースが朝日新聞なんだが、大丈夫か？
22:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:09:35.27 7btB9wxL0
>>13
当然だろうね。
嫌だったらそんなとこには勤めなきゃ良いんじゃない？
23:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:09:38.69 hQN+vToi0
日本から技術なくなったら終わるな
民主だと緩やかな衰退
自民は急激な破綻
24:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:09:52.18 j+cTQrr00
>>15
朝日以外のソースがjcastしか見つからないんだけど。
25:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:10:28.58 vVuYfWVa0
>>23
元々ないから関係ない
26:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:10:34.55 InblF/3Q0
目潰しLED特許の人は目潰しして儲かってるの？
27:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:10:49.19 Yf/mPjk+0
>>13
当然だろ。
金使って頭良いやつ集めれればそれだけで金を生むことになる
28:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:10:52.46 5sW9ZHWE0
>>18
この文章のまんまなら自公政権は叩かれて当たり前
サヨウヨ関係ない
29:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:10:53.27 AZGq+1l/0
野球選手やサッカー選手で、どっかのチームに所属してる人でも、
優秀な人は高額の報酬をもらいます。
一方、日本の技術者は、
会社に１５０億の利益をもたらす発明をしても、
報奨金２万円です
それじゃマズイだろ？と、十分な報奨金を条件につけたら
経団連が反対、 「無条件で会社もの！ 十分な報奨金なんてマッピラ！」
安倍 「はいその通りにいたします」
ｗｗｗｗｗ
30:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:11:03.14 Rxs/lKur0
>>1
そういう特許出せる人は会社を立ち上げたら良いんだよ
31:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:11:08.08 FffV6iQK0
最初から自営業でやればいいのに
会社のスネかじっているくせに
頭使って覚悟があれば資金などなくても自営業でやっていける
32:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:11:20.15 5SMasf+30
あのさ、経団連は保守の敵なんだろ？
なのになんで保守派がコレを賞賛するの？
開発部門の人材を安く叩いてどうするんだ？
すぐ「逆らう人材は日本から出ていけ！」ってレスがあるけどさ…開発できる人材の流出は日本の損失だろうが
頭大丈夫か？
33:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:11:45.20 7btB9wxL0
>>19
技術者の流出は企業が首を絞めるだけだから良いんじゃ無い？
嫌だったら金も出すと思うよ。
34:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:12:02.85 YZkjg6H80
この国の企業で理系は新しいことができない。
常に欧米の追随で、技術を真似るだけ。
アメリカはオタクなスーパー技術者を文系が引っ張って結果を残してるけど、
この国の文系は単に利用することしか考えていない。
経団連も政治家も。
アホな発明を繰り返しても一部で爆発的な成果を上げたバブル崩壊前の日本と今の日本の違いはそこ。
目先の利益より未来の成果を重視するような政策をして欲しい。
マジで。
35:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:12:06.68 M4SQBCkG0
今や海外の企業がいくらでも商談もちかける時代なんだぜ。 数億円の価値があるとなると、さっさと持ち出して売るわな。違法だけど。
技術者なめてたら、長い目でみて痛い目に会うと思うけどな。
36:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:12:29.11 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
捏造朝日のソースに信憑性など皆無だろとｗ
37:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:12:38.53 AZGq+1l/0
>>30
＞会社を立ち上げたら良いんだよ
>>31
＞最初から自営業でやればいいのに
＞会社のスネかじっているくせに
********************************************************
ワタミもユニクロも、すべての起業家は、
日本の教育を受け、日本のインフラを使い、日本の医療を使い、
日本の警察や消防を使い、日本の法制度をつかって収益をあげました
なので、すべて「日本のもの」であり、経営者の利益なんて許されません。
経営者は日本から月給２５万くらいもらい、あとの収益はすべて日本国のもの。
>>1 はそういうこと
これに同意しますよね！ｗ
********************************************************
38:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:13:14.21 kt/etgci0
これってこの改正後の発明は、ってこと？
それとも今までのすべてに適用？
39:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:13:20.61 D9ssSZ6H0
当たり前だろ。
会社のカネで研究するんだから。
40:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:13:22.01 ftGzGxfI0
しかし無職が研究職を語ってて笑えるww
夜20時頃にはスレの雰囲気が一変してるんだろうな。
41:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:13:38.32 2lbceKQ/0
そらそうだろ
自分のものにしたいなら会社やめて自費で開発費捻出して開発し特許申請すればいい
42:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:07.30 yf7GUmHu0
十分な報酬は必要だ。
もう安倍は消えろ。
43:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:08.62 Z/w4W06w0
すごいねアベちゃん！
やはり国益を考えたら利益は可能な限り大企業に集中させないとね。
アベちゃんの理想とする麗しい戦前のような時代にしないとね。
ねらーのみんなも、そんな時代が早くくることを願ってるよ。
仲間の稲田朋美を政調会長に抜擢だって。
徴兵・徴農の時代がくるといいね！
ポルポトみてえだな。
44:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:16.95 U9zERlKp0
>>28
法人の発明は法人に帰属する
個人でやりたければ個人、起業してやればいいし、報酬が気に入らないなら転職すればいいじゃない
ブサヨの安倍叩き以外におかしなとこはないぞ
45:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:19.06 AZGq+1l/0
>>39
＞当たり前だろ。
＞会社のカネで研究するんだから。
>>41
＞自分のものにしたいなら会社やめて自費で開発費捻出して開発し特許申請すればいい
********************************************************
ワタミもユニクロも、すべての起業家は、
日本の教育を受け、日本のインフラを使い、日本の医療を使い、
日本の警察や消防を使い、日本の法制度をつかって収益をあげました
なので、すべて「日本のもの」であり、経営者の利益なんて許されません。
経営者は日本から月給２５万くらいもらい、あとの収益はすべて日本国のもの。
>>1 はそういうこと
これに同意しますよね！ｗ
********************************************************
46:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:21.60 b1F4Qihp0
ソースが朝日なんだけど。
47:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:32.88 zSAdgys60
あの青色LED発明した人はなにかコメントしてないんかな？
あと、民主党がスパコンの予算減らそうとした時に立ち上がったノーベル賞もらった科学者のセンセイたちは
この方針転換をどう思ってるんだろうな？
48:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:33.41 L5+SGTM70
もう時すでにおそしだわ
日本の開発力なんて10番目くらいでしょ
49:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:50.24 j+cTQrr00
先月の記事だけど、もしかしてこっちのほうが正確じゃない？
社員の発明は誰のもの？特許は？ 「企業のもの」に法改正する動き
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
50:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:14:51.13 WIpfcpcp0
>>38
法律は遡行は行わないのが大原則だから今までのは大丈夫かと
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:07.44 7btB9wxL0
>>37
そりゃさすがに屁理屈だな。
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:10.17 KYhn2zR70
>>30
全ての経営者が特許取れる研究をできないのと同じように
全ての研究者が経営者になれるわけではない
お互い助け合わなければいけないのに、この法律だと経営者が搾取する一方で終わる
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:15.08 eoD0d/xRO
>>34
だったら自分でベンチャーでも起業すればいいだろ
今の日本の理系なんて学校の試験問題しか解けないくせに
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:27.98 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
■朝日の捏造の数々
・「従軍慰安婦」を捏造
・「南京大虐殺」を捏造
・「百人斬り」を捏造
・「731部隊」の生体実験を捏造
・「靖国参拝」の政治問題化推進
・サンゴ落書きを捏造
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 捏造の朝日で、スレ立てとかバカですかｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:31.21 vVuYfWVa0
>>47
小保方擁護してる野依のことか（笑）
さっさと歴史の法廷に立てよ
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:44.13 vVd0dgj20
本当に発明するような才能ある人はやる気無くなるんじゃないかな？
オレにはわからんけどw
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:15:55.53 uTmE8DPM0
無条件で会社のもの
だから報奨金はなくてもよいわけだ
つまり、成果だそうが出すまいが同じ
いいじゃん、やらなきゃ
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:16:00.51 Bbc6rZN20
>>15
ああ、これ中韓に研究成果持ち逃げされるの防ぐ為のものか
途中でも持ち逃げされたら大打撃だものな
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:16:12.16 N/xxnnNR0
日本の優秀な研究者は海外に流出し
海外の優秀な研究者はますます日本に来なくなるな
ちなみにこの発明特許、何も科学分野だけじゃないんだぜ？
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:16:30.32 KKo3GiJj0
誰も何も開発しなくなりましたとさ。
日本を終わらせる気かよ自民党。まるで共産主義だな。
開発者はみんな外国に行っちゃうぞ。
もっとたくさん物を開発して国を盛り上げるとこだろ。
やる気がないのによい物など作れるわけがない。
だいたい馬鹿が開発者の取り分まで総取り企むなんて・・・
それを法律で決定させようなんて・・・まるで貴族みたいだな。
国を衰退させる愚かな貴族だ。
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:16:34.64 AZGq+1l/0
>>49
＞ こうした産業界の意向を背景に、安倍政権は昨年6月、成長戦略の一環として、
＞特許を「会社のもの」にする検討を始めることを打ち出し、3月から特許庁の「特許制度小委員会」などで議論。
＞その結果、「社員に帰属」の原則は残しつつ、発明に見合った十分な報償金を支払う仕組みを設けるといった
＞一定の条件を満たした企業に限り、企業が自分のものにできる特例をもうける方向になった。
＞報奨金の水準など具体的な条件は、今後詰める。
これに経団連が猛反対ｗｗｗｗ
すごい発明してもカネださねーよｗｗｗ 権利だけオレもの！！！ｗｗｗ
頑張った人が報われない社会 ｗ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:16:38.23 YZkjg6H80
>>53
技術も経営もできるスーパーマンって世界中探してもいないってご存知？
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:16:44.87 FffV6iQK0
>>37
ハイハイそれでいいよ
どうぞどうぞ
あんたは一生経営者にはなれん
かわいそうだが、そんな頭ではやっていけない
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:10.53 vMj8UTcj0
>>21
嘘だったらそれはいいことだからそれでいい
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:31.27 Mapuwrrf0
業務外で自宅で研究してて発見した場合は
当然個人のものになるってことだよな
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:33.78 kt/etgci0
>>50
じゃあ今までの日本の特許持ってる研究者が他国にじょばじょば情報提供してたのはどっちにしろ止まらないのか・・・
これからは会社のものだから、他国に流した時点で一発ａｕｔｏにできるってことか
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:35.33 jaxD6W9y0
>>37
隣の国がお似合いじゃない？
移住しチャイナYou！
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:35.51 KKo3GiJj0
日本には確かに目上とか言う得体の知れない物で、手柄を横取りする文化はあったな。
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:41.08 6gSVfbYA0
流石傀儡政府
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:17:44.02 eugznVO70
特許出願にかかる費用も会社の金使っといて何言うてんのかと。
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:18:02.74 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
■朝日の捏造の数々
・「従軍慰安婦」を捏造
・「南京大虐殺」を捏造
・「百人斬り」を捏造
・「731部隊」の生体実験を捏造
・「靖国参拝」の政治問題化推進
その他 捏造の数々
URLﾘﾝｸ(asahi.kirisute-gomen.com)
サンゴ落書きを捏造（他 etc・・・
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 捏造の朝日で、スレ立てとかバカですかｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:18:03.40 AZGq+1l/0
野球選手やサッカー選手で、どっかのチームに所属してる人でも、
優秀な人は高額の報酬をもらいます。
一方、日本の技術者は、
会社に１５０億の利益をもたらす発明をしても、
報奨金２万円です
それじゃマズイだろ？と、
「会社のものにするなら、十分な報奨金を出せよ」
という風にしたら、 経団連が猛反対、 「無条件で会社もの！ 十分な報奨金なんてマッピラ！」
安倍 「はいその通りにいたします」
ｗｗｗｗｗ
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:18:24.49 rTfPwK8A0
従業員にまともな対価も払わないような企業ばっかりなのが問題
それを更に法律で保護とかｗ
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:18:31.32 j+cTQrr00
>>49
2014.08.09
>「社員に帰属」の原則は残しつつ、発明に見合った十分な報償金を支払う仕組みを設けるといった
>一定の条件を満たした企業に限り、企業が自分のものにできる特例をもうける方向になった。報奨金の
>水準など具体的な条件は、今後詰める。
朝日以外のソースが知りたい。
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:18:37.16 WIpfcpcp0
>>21
嘘ならあーよかったで終わるからいいが本当ならシャレにならないから
悪い方に傾くとやばすぎるために吠えてます
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:18:42.69 GY1hboFD0
業務に直結しない発明なら、こっそり申請しちゃえば。
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:19:05.32 pCpwmpDqi
>>37
働かなくても日本国民全員に国が毎月25万払うことが条件な
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:19:28.96 q8B2YTay0
>>37
おっしゃる通りだが
「日本様」が、給料は企業が勝手に決めるものと言っているので企業は勝手に決めることができる
そして、社員にいくら金を払うかも企業が勝手に決めてよいと言っている
そしてまた、社員の特許をどう評価するかも、企業が勝手に決めてよいと言っている
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:19:44.29 uTmE8DPM0
これでいいんだよ
一部の優れたやつらにも夢を見させないことが重要だ
このまま進めれば確実に亡国まっしぐらだからいいんだよ
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:19:44.66 Mapuwrrf0
しかし散々他国に技術を流出させておいて
何をかいわんやって感じだな
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:19:53.65 pSj18GS90
>>56
特許申請費用や維持費用を会社が気前よく出してくれるならやる気出るやつもいるだろう
会社側は無条件に特許を財産にしなきゃならないので負担がふえそうだ
維持費けちって他社がつかってしまう疑心暗鬼との戦いだな
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:18.25 3EMg+rEI0
つまりこれからは全ては報告せずにおいて
中国韓国辺りに売ればいいんだな
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:21.14 lzv/6f+k0
もうヴァカヴァカしくて真面目にやれねえな！！！！
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:30.61 7VzLa0tH0
>>1
褒賞を払われないとは言わないけど
払う義務がないなら、いや支払い義務に罰則がないなら踏み倒すのは当たり前だよな
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:30.95 QQYcEbly0
さすが中世ジャップランド安倍
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:34.79 PAYwcXjA0
なんかここで野球選手は～とか
技術が～とかいってるやついるけど
野球選手なんて成功してるやつ何人いるんだよ。
しかも失敗したやつは即解雇だぞ
将来性だって安定してないじゃん
技術者がどうも成功前提で語られているが
一体何千、何万っていう研究してると思ってるんだ？
しかも失敗しても毎月給料も払って
保険から年金の積み立て
その上でまだ報償金を貰うのか？
だったら成功するまで給料なしな。
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:42.48 ia60Lr9Mi
>>76
＞業務に直結しない発明なら、こっそり申請しちゃえば。
結局、裁判になって、権利をぶんどられるのが落ちかな。
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:51.51 7btB9wxL0
>>20
だからパナソニックが競争力なくすだけじゃない？
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:20:51.69 +TOtrVVY0
欧米の技術者は個別に技術力で評価されるからできる人は高給だけど、日本の技術者は人数でしか評価されないからね。
もっと雇用の流動性が進むといいんだけど。
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:21:49.90 eugznVO70
十分な報酬もらえないからって
業務遂行しないなら解雇しかないわけだが
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:01.84 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日新聞ｗｗ
. . ┌─人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ） ゴルぁ!! ２ch対策班!! また安倍スレ立てたﾆﾀﾞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒） 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
<# ｀Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|） |
￣￣￣￣し―-J | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
民主党の方が パチンコは ﾈﾄｳﾖ氏ねｗｗｗｗ
マシだったよな!! 市民の娯楽 危険な右翼め!! ﾆｰﾄ部落民がｗｗｗｗ
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
<｀Д´l|;>. <｀へ´ > <｀Д´ ；> <｀∀´l|> ｳｪｰﾊｯﾊｗ
＿|￣￣||＿ ）__ .＿|￣￣||＿ ）__ ＿|￣￣||.＿）__ ＿|￣￣||＿.）_
／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . |
| .民主擁護. |三|／ | パチョンコ .|三|／ | 似非被害 |三|／ |火病草攻撃|三.|／
勝共連合! 糞アベガー!
統一協会! 下痢pの癖に! 謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ! もう終わったのです・・
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
<｀∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <ﾟ ｰ ﾟ＃> ﾊｧﾊｧ…
＿|￣￣||＿ ）__ .＿|￣￣||＿ ）__ ＿|￣￣||.＿）__ ＿|￣￣||＿.）_
／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . |
| .連呼は力 .|三|／ | 民団新聞 |三|／ .| NYTｵｵﾆｼ .|三|／ | アジここ. |三|／
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:10.30 AZGq+1l/0
>>89
＞もっと雇用の流動性が進むといいんだけど。
十分進んで技術者リストラしまくり → サムスンやハイアールとかに行きまくり
→ 日本が負けまくりｗ
日本で「雇用の流動性」ってのはただクビにするだけだからなｗ
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:26.62 WIpfcpcp0
>>86
田中耕一さん級の貢献をしても会社は法律を盾に待遇なんて変えるか
って言えてしまうのだが？
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:42.25 D9ssSZ6H0
発明者って、高い報酬を貰う事が動機とは思えん。
やっぱり、自分の開発したモノが形になって、世間に広まること。
人がその恩恵を受け、買ってくれるものを発明するのが至上の喜びじゃねえの。
無論、相応の出世や報酬はあって当然だけど。
どこどこのメーカーの、あれを開発した人ってだけで、世間から尊敬されるわけだし。
日本人の多くは、そういう動機が多いはずで、青色ダイオードの件はかなりレアケースだと思うな。
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:44.40 InblF/3Q0
目潰し青LED特許のおっさんを訴える奴とかいなかったの？あれ殺人的目潰しだろ
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:51.48 Jko+/y2Z0
こんなことやったら、
トップクラスの優秀な人材は海外へ流出、また流入もなくなる
やっぱり日本を滅ぼそうとしてる安倍だわ
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:22:53.11 U9zERlKp0
>>86
ブサヨは安倍ちゃんが叩ければネタは何でもよい
今日は研究者というだけ
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:04.72 2lbceKQ/0
会社は特許とれないときのリスクも背負ってるんだろ
もちつもたれつでバランス取れてるように思えるんだがね
俺は優秀だって思えるなら会社やめて自主開発すれば権利独り占めじゃん
それしないのはリスクを承知してるからだろ?
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:08.28 7btB9wxL0
>>62
物になりそうな研究にはスポンサーがつくから。
自分で出来なきゃ、出来る人と組んでもいいしね。
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:20.96 7VzLa0tH0
>>31
物を作る以前に企画し、設計するのにかなりの人数が必要なんだけど
自営業ですむのか？
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:32.28 WIpfcpcp0
>>88
うん、結果日本沈没だね
それが容易に想像できるからいやなんですよ
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:34.24 YZkjg6H80
>>86
一生固定給だけど頑張って研究してね。
あぁ、一応成果には20万出すからさ。
福利厚生バッチリだし、文句ないよね？
これやる気出る？
頑張って成果出そうと思える？
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:39.67 5+iueAC8i
日本も終わったな。
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:42.18 AZGq+1l/0
>>97
＞ブサヨは安倍ちゃんが叩ければネタは何でもよい
技術者や研究者の待遇が奴隷的で、
その上リストラなんかやりまくったもんだから、韓国企業や中国企業に日本人技術者が流れまくり
↓
今や、スマホでも家電でも中韓に負けまくり。
↓
安倍 「 もっと技術者を酷い扱いにして、中韓に流します！」
ネトサポ 「安倍ちゃんの政策はなんでも正しい！批判する奴はチョンでサヨク！」
ｗｗｗｗｗｗ
1
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:23:56.83 Bbc6rZN20
>>52
だったら研究員も出資したら良いだろ自分の研究に自分で出資してパーセントで取り分貰ったらいい
特許が会社に帰属しないと研究費だけ出させられて成果を持ち逃げされるだけ、給与貰って搾取って酷い意見だ
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:24:09.03 KYhn2zR70
>>86
欧米と比べたら日本の研究者の給料は安いよ
理研とかは別だけど、たぶん向こうの半分くらいじゃないかな？
でも一応向こうよりは首を切られにくいってメリットはある
大半の特許はほとんど役に立たないようなものばかりだろうけれど
それこそ質量分析機を開発した田中耕一さんのような人は会社が独自に評価するくらいのことはしてもいいでしょ
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:24:14.77 6eeVYM8q0
散々話し合ったのに、
パクる気満々で特許なんて知らんといってたからなあ。
二国は。積極的防衛策だな。
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:24:26.08 N4djTOucI
当然だろうな
対価が欲しければ起業して発明すればいい
リスクもとらずにリターンだけ取ろうとする方がおかしい
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:24:52.05 3rlYIxSo0
なんか経団連のお偉いさんはケチケチしすぎ
でもって、自分らの報酬はきっちり貰いますよって
下っ端から金捲き上げてるだけだよね（笑）
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:24:55.11 Jko+/y2Z0
こんなことやったら、
トップクラスの優秀な人材は海外へ流出、また流入もなくなる
やっぱり日本を滅ぼそうとしてる安倍だわ
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:24:56.92 AZGq+1l/0
>>108
＞対価が欲しければ起業して発明すればいい
＞リスクもとらずにリターンだけ取ろうとする方がおかしい
********************************************************
ワタミもユニクロも、すべての起業家は、
日本の教育を受け、日本のインフラを使い、日本の医療を使い、
日本の警察や消防を使い、日本の法制度をつかって収益をあげました
なので、すべて「日本のもの」であり、経営者の利益なんて許されません。
経営者は日本から月給２５万くらいもらい、あとの収益はすべて日本国のもの。
>>1 はそういうこと
これに同意しますよね！ｗ
********************************************************
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:25:17.76 iMvU/NOA0
>>98
リスク以前に、それだけの設備がないからな
設備整えようにも銀行は金貸さないだろうから
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:25:46.51 8qQlFGaz0
朝日以外のソースはないの？
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:25:53.14 TePckme40
86
報酬考えろよ安月給は直ぐに高給に行ったり
するから何度も失敗しても放置が一番バランスが取れていいんだよ
数十倍の億ともなればそうはいかないだろ？
家族じゃ無いんだからな
自分が貰ってる額に見合う成果が全てだよ
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:25:58.63 q8B2YTay0
>>102
研究に関係のない社員も普通にがんばってますが何か
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:01.36 yYlHRS5O0
修身（韓国儒教）は、キレイなオウム真理教
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:11.18 KL1MOGgi0
研究費を払うという博打をするのが会社で
たまたまうまく行ったららその利益を得るのが技術者だというのは矛盾だった。
おかしな判決の効果が是正されてよかったな。
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:13.48 PAYwcXjA0
>>93
じゃあそれでいいと思うよ。
きっと高給を支払ってでも
田中耕一さんが欲しい会社なんていくらでもいるから。
田中耕一さんは別に自分１人の力で宇宙に行けた訳じゃないって言ってたよ。
それを支える会社は報償金以上のものを出してると思えるんだけどどうかな？
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:30.54 lzv/6f+k0
会社がオイシイとこ取りしたら現場はやる気なくなるだろ常識的に考えて。
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:42.56 y8U/bQiS0
完成間近になったら転職だな。
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:50.39 YZkjg6H80
>>110
超トップクラスが流出するだけでマジでやばいと思う。
この国の優秀な理系の不遇っぷりは異常。
成果出すまでは給料泥棒扱いで、
成果出したら全部持ってかれるってアホかと。
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:26:56.40 7btB9wxL0
>>72
個人契約だからね。
技術者も個人契約すれば良いんじゃ無い？
成果がでなきゃ首になるけどそれで良いんじゃ無い？
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:27:35.06 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
■朝日の捏造の数々
・「従軍慰安婦」を捏造
・「南京大虐殺」を捏造
・「百人斬り」を捏造
・「731部隊」の生体実験を捏造
・「靖国参拝」の政治問題化推進
その他 捏造の数々
サンゴ落書きを捏造（他 etc・・・etc
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 捏造の朝日で、スレ立てとかバカですかｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:27:38.13 iOtX3LdB0
安倍内閣は公務員給与の引き上げに続いて経済界の要求を丸呑みして、国民の生活は無視。
つぶれろ、安倍内閣。
これでは研究職がヤル気をなくす。
日本の発明分野が世界に遅れることが見えている。
結局は企業が外国の特許を買うのに高額な特許料を払うことになるのだ。
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:27:48.01 rvXFpmZ20
ソースが朝日か。
ゲンダイと同じレベルなので他のソースが必要だな。
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:27:51.06 7VzLa0tH0
これでギャラクチョンの新型は高性能になるな
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:28:14.21 PAYwcXjA0
>>102
ん。じゃあ出してくれる会社へどうぞ。
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:28:23.10 k0g7Qv+40
経団連の言ってるように『相当な対価』と言う表現が確かに曖昧なんだよ。
明確な式がある訳じゃなくて、
この『相当な対価』を誰も算出できない。
発明者も企業側も、裁判しないと分からないんだよ。
それはお互いにとってリスクでしかないから、『相当な対価』って言うの削除して欲しい。会社側で算出式を作るからって言う話だよ。
今でもちゃんとした会社は独自で算出式持ってるけど、それが相当かどうかは裁判しないと分からないし。いくら社内できっちりやっても、訴訟を起こされるリスクが付きまとう。『相当な対価』が誰にも分からないから。安すぎるかもしれないし、高すぎるかもしれない。
だから退職した後で、もう少し貰えるかもって社員が出てきて裁判になっちゃうのよ。
製品に対する発明の貢献度なんて明確にできない以上、誰もが納得できる算出式を作るのは不可能だし、
『相当な対価』が明文化されてる以上、訴訟を起こされるリスクがあるから自分達で契約する。条文からは消してくれっていうのが経団連の言い分ね。
ここでの発明は職務発明のことで、会社の業務中で生まれた発明。
要は給料貰って仕事して生まれきた発明。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:28:24.94 Ocr26EEP0
現実的には条件が良く報酬の多い国に行くだけだろ。
日本にはブラックだとわかってて働き続けるマゾが多いけど
優秀な人は勝手に出て行くし。
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:28:27.64 1066uRMsO
>>102
それでやる気出ないなら愛社精神や愛国心が欠如してるということだろ
そんな奴はチョンと同類だ
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:28:36.68 AZGq+1l/0
>>122
＞成果がでなきゃ首になるけどそれで良いんじゃ無い？
今でも普通にリストラになってますｗ
オマエが頑張ってすごいもの発明しても、たいしてカネやらないからｗ
オマエが頑張ってすごいもの発明しても、権利は全部オレがもらうからｗ
オマエが頑張ってすごいもの発明しても、中高年になったらリストラでクビだからｗ
金銭解雇してやるよｗ
これで頑張ろうという人がいるんでしょうかね（ワライ
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:29:08.53 YZkjg6H80
>>115
お前だけじゃないみんな頑張ってると。
ワタミみたいな理屈だね。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:29:15.01 yYlHRS5O0
しばらくして、老害が踏み台にされてると気付いたら法律変わるんじゃね？
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:29:21.31 CWWNY5d60
これで日本の会社は「投資さえすれば必ず出来上がるもの」しか作れなくなった。
滅びの道一直線。金の卵を産む鶏を殺して金を取り出そうとする馬鹿そのもの。
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:29:26.14 D3pUpjgI0
>>87
ほとんど関連が無いなら大丈夫だよ。
たとえば事務職の人が、エアコンが冷たくていやなので直に風があたらないための簡易の小道具を
発明した！とかは勝手に特許出願していい。
ただ、特許の出願と特許の請求範囲の規定と既存の技術からの進歩性とかを如何に示すかが
特許出願の肝で、これ一般人にはまず無理だからね。
弁理士に依頼してもそこそこ金かかるし、更新するならば特許維持の年金費用が発生するし
世間一般の人が小学生の知識程度で思ってるようなものではないからな。
あと思いつきのアイディア一発の類の特許なんてものは余程の物で無い限り、
持ってたって誰も使ってなんかくれない。自分でメーカーにもちかけたりして、
製品化に積極的に動かなきゃ紙くずにしかならん。
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:29:38.39 AZGq+1l/0
>>117
＞研究費を払うという博打をするのが会社で
＞たまたまうまく行ったららその利益を得るのが技術者だというのは矛盾だった。
技術者も普通にクビにされるので、バクチを打ってますｗ
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:29:50.87 KYhn2zR70
>>94
大学時代の教授が言ってたんだが、ノーベル賞取った田中耕一さんは受賞するまで作業着着て機械のメンテやってたそうだ
大学に来て「この機械開発したの私なんです」って言ってて驚いたそうだ
あれほどのすごいものを開発した人間をあの島津ですらこんな風に使ってるんだ！ってね
企業での研究してる人の中には、あなたが書いてるような人も居るだろうけれど
大半は自分のあまり興味のないことを仕事だからやってるだけだよ
詳しくは知らないけど、営業だってデカい契約取っても昇進も賞与も無し、じゃ真剣にやらんでしょ
研究だってそれと一緒だよ
純粋に研究だけしたい人のほとんどは薄給だけど大学でやってる
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:02.46 uc/fTAXN0
>>94
発明者でもない人間が「発明者の至上の喜び」を定義するのはおかしいと思わんかね
それが行き過ぎた結果「好きでやってんだから低待遇でもいいだろ？文句言うな」に繋がってるのに
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:07.94 A800FBX70
優秀な人間は
さっさと独立して、
起業しろって言ってるんだよ
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:08.45 ELL3IOvn0
会社の金使って、研究開発発明したんなら会社に権利よこせ。
それがイヤなら辞めろ。自分の金でやれ。
至って至極当たり前の事だと思うが。
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:13.00 D9ssSZ6H0
ホンダが二足歩行ロボットを開発した経緯って、おもしろい。
利益の何％だかを研究費として取っておく。
そのカネを使い、研究者はなにを研究してもいい。
自動車に限らず、なんでも好きなモノを研究しろと自由にさせた。
したら研究者は「アトムを作りたい」と、二足歩行ロボットなんて無理だろうと思える研究をし始めた。
形になる見込みがないのに、やらせたら出来てしまった。
今その結果が介護や震災時のロボットやロボット兵士として、大きな利益の種になりそうなわけだろ。
ロマンだよなあ。
そういう経営者や理系はほんと、尊敬できる。
それに比べたら、報酬をくれなんて、小さい小さい。
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:14.08 zdJT/Y+20
>>128
曖昧で良いじゃない？
確実に貰えないよりは
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:16.89 7btB9wxL0
>>106
田中耕一さんは不満とか言ってなかったと思うけど。
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:17.22 NK8Fg4Rs0
>>94
ガスの配合だよ
レーザーぶち当てて発光自体みんなやってたけどそれじゃ「実用」にならない
どうしていいのか模索してたのは実用域。狙うというかそういうのが難しい。
すげえとわくわくしてたらなにやらという話
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:26.71 q5FX54g40
／＼
／ ⌒ ＼ 日本では
／ ＜◎＞ ＼ ＜無条件でユダヤのものユダ
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
ILLUMINATI
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:28.61 yYlHRS5O0
毎度毎度、周回遅れで日本を破壊する老害韓国儒教だわ
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:29.28 a00iquVvO
すべて自力で開発したならまだしもだ、会社の設備を利用しなきゃ開発出来ないような物にもなればなぁ
開発者が個々に権利を主張し出したら、技術が簡単に流れ出る
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:30:29.67 TDEtBgVD0
これはひどい
またしても世界の常識から逆行し
経団連のためにてガラパゴスへ
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:31:21.04 rvXFpmZ20
>>1
これが事実だとすると、社会主義国の思考なんだよなぁ。
中国から出場するスポーツ選手は、全て国家体育総局の管轄下にあるから
オリンピックやスポーツ競技会でいくら賞金をもらおうと、CM出演で出演料を
もらおうと、全て国庫に入る。
公式試合には出たいが金を国に渡したくない場合、
嫌ならば国籍を捨てて他国に移民するしか無い。
これとそっくり。
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:31:21.51 i/tnt2yG0
そういや コカコーラ発明した人 富豪になれなかった
アメリカで初めて 石油を掘り当てた 井戸掘りの名人も。。
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:31:25.44 YZkjg6H80
>>139
そういう考え方だからこの国は何にも生み出せなくなってんだろ。
文系と理系が協力するんじゃなくて、文系が理系を搾取してたら国レベルで没落すると思わんの？
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:02.57 0Tst1pGO0
日本企業を選ぶメリットが捨てるとかホント衰退まっしぐらだな
受け入れる移民は高度な技術を持った人だけですと言いつつこんな事やってたら、
肝心の高度な技術を持った移民に相手にされないわ
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:02.82 WIpfcpcp0
>>118
？？？
田中耕一さんってノーベル賞受賞した人なのになぜ宇宙？
ノーベル賞受賞した発明とかを評価せずに開発者が結果海外流出とかして
日本の国力を低下させる結果になるのじゃないのか？って言いたいだけなんだけどな…
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:03.17 AZGq+1l/0
>>147
＞すべて自力で開発したならまだしもだ、会社の設備を利用しなきゃ開発出来ないような物にもなればなぁ
****************************************************************
インフラも何もない砂漠地帯やジャングルから起業したならまだしもだ、
日本のインフラや法制度や衛生環境や教育制度を利用しなきゃ成り立たないような会社をつくったなら、
利益はすべて日本のもの、権利もすべて日本のもの、
十分な収入なんてなくていい、
ネトサポの思想ですｗ
****************************************************************
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:13.54 Jko+/y2Z0
国内の優秀な人材は、やってられないと海外へ
中韓がヘッドハンティングで手を伸ばすのは間違いない
安倍は日本の弱体化が目的か
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:17.08 yYlHRS5O0
両極端な発想しかできない右翼と左翼は死んでくだしあ
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:19.28 q1YiUK3kO
ゴネ中村のせい？
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:26.21 q8B2YTay0
>>132
そうよがんばってるよ
それを直視できないで
自分たちだけが頑張っていると言い張るのかね
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:35.13 MahEHlHz0
>>1
はあああああ？？？？？
日本から頭脳が流出するだけだぞ
何勝手に経団連の都合で法律変えてんだ
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:32:52.28 hPYCLxJV0
>>151
文系理系という奴は馬鹿だと思う、冗談抜きにね
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:01.95 lvOuyuos0
>>141
ホンダのロボなんて階段も登れない災害や戦争には全く役に立
たないガラクタだよ
Google傘下のボストン・ダイナミックスのロボ見たら圧倒的な
実力差がわかるよ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:22.03 WIpfcpcp0
>>127
結果海外流出
これが嫌で吠えてるんだが？
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:27.97 vVuYfWVaI
これで優秀な研究者海外の企業に持ってかれて何がしたいのこの国
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:31.68 7btB9wxL0
>>101
馬鹿な企業ばっかりだったらね。
俺にはそこまで馬鹿ばっかりとは想像できないね。
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:34.79 iMvU/NOA0
>>141
あー、全社がそういうシステムを作るなら、そのほうが良さそうだな
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:34.89 KL1MOGgi0
一昔まえだと、研究で成果上げた人は大金持ちにはなれなくても
最終的に企業の中で高い地位について終わる人が多かった。
でも、研究成果を主張するようになってからは、成果を上げた研究者ほど
企業からはみ出して、海外の研究しにつヘッドハンティングされて一見華やかそうだけど
その実やたらと不安定な歩むことになってしまっている。
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:33:52.59 YZkjg6H80
>>160
スティーブジョブズが思いっきり語ってるけど、彼も馬鹿だと？
あなたはどんだけ凄い人なんですか？
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:11.56 WIpfcpcp0
>>130
>>162
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:24.24 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
自民叩きのスレに溢れるチョンと朝日の工作員
ここでレスしてるやつはチョンどもの工作に協力してるのと同じです
朝日と韓国民団は大量のIPを使い、単発で工作レスを繰り返している
朝日新聞は65535個のIPを持っているという話
URLﾘﾝｸ(blog.jul22.net)
今や、チョン工作員の工作場と化した2ｃｈ
実際、日本の評価につながるスレには殆ど書き込みもつかないｗ
↓
【国際】日本の国際競争力ランク、６位に…３つ上昇[09/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:29.45 LJsAY26ri
特許は会社のものだとしてもそれ相応の報酬は社員に支払うべきだろ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:30.74 nLlPcJhDO
これ、研究者に成果持って国外に出ろって言ってるのも同然だよね
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:34.58 InblF/3Q0
こんなん法律でやるのが馬鹿だろ
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:35.35 PAYwcXjA0
>>106
会社が発明者本人の給料をあげたり
ボーナス査定がアップすることを否定してんじゃないよ。
そもそも報償金ありきで話が進みすぎなんだよ。
優秀な人材を逃がしたくないなら
給料をあげるのは当たり前だし
おかしいことじゃない。
ただ、それは研究の途中で上げるか、結果をだしてからあげるか
それは会社が判断することであって
技術者が「これだけよこせ！」ってのは違うだろって話。
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:51.09 hPYCLxJV0
>>167
なんて言っているんだい？原文で示してくれ
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:56.32 6VENCFEr0
成果出しても何も貰えないとか
日本の労働者は犬やサーカスの動物以下にまで落ちぶれてしまったんだな
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:34:59.08 VvLXUAIO0
無能文系と違って日本は理系が支えてるからなｗ
文系ってホント何も生み出さねえよなｗｗｗ
ゴミ話語るだけでよ～ｗｗｗ
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:35:02.36 vVuYfWVa0
トータルでぬるま湯の日本企業がええわ
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:35:26.23 rvXFpmZ20
>>161
まあ、ボストン・ダイナミクスは本物の戦場で試験できるし、比べたら酷と言うもの。
日本も原発で作業するロボットはかなり発展しそうだけどな。
現地でテストできるから。
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:35:37.03 Jko+/y2Z0
国内の優秀な人材は、やってられないと海外へ
中韓がヘッドハンティングで手を伸ばすのは間違いない
安倍は日本の弱体化が目的か
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:35:43.80 YZkjg6H80
>>174
探すの馬鹿らしいんだけど。
文系と理系の架け橋になりたいって結構頻繁に出てくるから、自伝でも読んでみたら。
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:36:08.02 uRJ1J47u0
>>162
新商品の開発は企業にとっても生命線。
引き抜きを防ぐために報奨金制度なり給与なりで企業側も対応する。
それでも出て行くなら単純に条件競争で日本企業が負けただけ。
メジャーリーグに行く日本人選手と同じだよ。
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:36:16.24 lvOuyuos0
>>167
それはアメリカの話だよ。
日本じゃ既得権益の中に入れず、潰れるだけだよ。
会社起こしたって無駄だ。
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:36:20.57 D7KXJXFz0
くそ偉そうで腹にすえかねてたんだが、それだけのことはあって有望な特許を
得たようだな。では用済みだ。くびにしてしまえ。
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:36:26.43 vVuYfWVa0
>>176
安倍さんの悪口を書くのはチョンだな
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:36:58.84 nbclIA1L0
正社員と契約社員では会社への帰属レベルが全然違うんだから
契約社員だったら本人の取り分が多いはずだな。でなけりゃ片手落ち。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:37:21.68 KYhn2zR70
>>141
ホンダの場合は「好きな研究をやらせてくれる」だろ？
大半の企業はそうじゃない
中には運良く自分の好きな研究を企業で出来てる人も居るけどね
大学で研究してたって給料良いわけじゃ無いし、スポーツ選手並に将来の見えない世界だよ
それでも企業に入るより好きなこと出来るからやってる奴がいる
ホンダの研究所にいる人間だっておそらくそうだろう
そうじゃない人間は、例えば自分の能力を武器に企業で高給取ろうとするわけ
その辺りは普通に働いてるサラリーマンと変わらんよ
いくらすごい商談まとめても昇格も賞与も無しです、で営業の人間は満足出来るの？
出来る奴も居るだろうけど、一体何%いるだろうね？
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:37:37.06 PAYwcXjA0
>>153
すまぬ普通に間違えた。
海外流失が怖いのは別に日本に限った話じゃないし。
流失することを嫌ってほど経験したなら次は会社が
改善して給料なんかをアップすることがまず先でしょ。
それでも上げないなら人は流れていくよ？いいの？って話。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:37:37.34 D9ssSZ6H0
>>161
戦場に向けたものを作れって命令じゃなく、なんでも自由に作っていいと言う結果だと言ってるだろ。
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:37:37.63 nEuOGH3J0
>>1
ソース 朝日ｗ
捏造と自民たたきが社是の朝日
■朝日の捏造の数々
・「従軍慰安婦」を捏造
・「南京大虐殺」を捏造
・「百人斬り」を捏造
・「731部隊」の生体実験を捏造
・「靖国参拝」の政治問題化推進
その他 捏造の数々
サンゴ落書きを捏造（他 etc・・・etc
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 捏造の朝日で、スレ立てとかバカですかｗ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:37:43.55 rvXFpmZ20
>>175
共産党や社民党なんかの支持者は大喜びの政策だろうな。
普段、格差がー格差が－ってうるさいし。
何も成果を出せない奴まで保護して平等に扱えって騒いでる人らだから。
これらの支持者なのに、安倍憎しで叩いてたらタダの池沼だが・・・
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:37:45.47 hPYCLxJV0
圧倒的な高待遇のほうが企業に利益をもたらすか、違うやり方のほうが利益をもたらすか
それは分からない
でも、いずれにしても それは企業の経営者が判断すれば良い、法律で縛るものではない。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:38:08.28 1OpvNKJ1O
安部はミンスとは逆の方向で国家の敵になってきたな
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:38:13.50 VvLXUAIO0
>>184
ゴミ文系が理系のオレ様に舐めた口きいてんじゃネーヨｗｗｗ
土下座してからレスしろｗｗｗ
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:38:29.43 7btB9wxL0
>>154
インフラとかなんとか屁理屈しか返せないのね。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:38:44.47 yYlHRS5O0
残業代ゼロ！特許は無条件で会社のもの！ワタミ！パソナ！
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:38:51.02 InblF/3Q0
>>191
超同意
他はバカばっかだよ
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:06.69 WIpfcpcp0
>>187
それを加速させる法律なわけで…
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:07.08 PAYwcXjA0
>>162
じゃあ会社が流失しないだけの金をやればいいだけ。
報償金である必要が全くない。
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:09.96 MQa/vdXUO
やっぱ兜博士のように自力で戦闘ロボットを作り上げた方がいいかな、、、
そのお陰で孫はヒーローになれたし。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:19.45 CAhYzHhD0
>>160
ほんとそう思う。
日本人vs韓国人やら理系vs文系やら対立構造を作って語りだすと、悪役をどちらかに与えてその悪を徹底的に攻撃する羽目になる
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:34.54 uRJ1J47u0
>>191
同意。それぞれの企業が個々に決めることだ。
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:35.96 MBmFpLjg0
これじゃあ能力のある人間は、独立して行ってしまって
長期的には、大企業は中核の技術を所有できなくなる流れになる
アイディア思いついた時点で、独立されたらそれまで
日本の大企業はますます人材枯渇していく流れになってしまう
目先の利益より、長期で考えるべき
人材流出するだけ
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:49.82 1vBRmBPE0
こりゃ海外に研究者が逃げるわけだ…
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:39:56.92 Bbc6rZN20
>>155
そんなヘッドハンティングに乗るような連中は既に研究持ち逃げしてるじゃん
特に中韓に行ったような奴らは頭の中身を吸い出されたら数年でポイ捨てされて泣いて逃げ帰ってるし
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:40:02.23 KGXdHis50
アベちゃんは国民より企業、財界優先だからこうなる
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:40:16.28 VZDEPfpe0
超絶ブラック国家・・・ジタミ党しね
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:40:55.64 D9ssSZ6H0
>>186
ホンダに限らず、ソニーとかでも昔はそうだったらしい。
ガラクタを一杯抱えてる研究者が沢山いて、何かを開発する時、ガラクタから「これなんかどうだ」と、取り出すらしい。
ドラえもんのポケットみたいなもんだなw
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:41:01.46 iOtX3LdB0
安倍内閣は公務員給与の引き上げに続いて経済界の要求を丸呑みして、国民の生活は無視。
つぶれろ、安倍内閣。
これでは研究職がヤル気をなくす。
日本の発明分野が世界に遅れることが見えている。
結局は企業が外国の特許を買うのに高額な特許料を払うことになるのだ。
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:41:18.57 k0g7Qv+40
>>142
でも、少なくとも朝日の図表のような悪意ある構図ではないことは分かって欲しい。
それに誰も払わないなんて言ってない。
条文にわざわざ書かないでくれって言ってるんだよ。
曖昧である以上、訴訟になるかもしれないから。
速度オーバーに相当する車はスピード違反とする。とか道路交通法に書いてあったら嫌だろw
あ、速度オーバーかもって警察が思ったらガンガン切符切られるよ。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:41:34.47 xeTusIbb0
出来そうになったら辞めた方がいい
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:41:36.69 Jko+/y2Z0
大量移民計画
残業代ゼロ
大増税
研究者の海外流出計画
安部は内部から日本を滅ぼそうとしてる
ネトウヨはいかげん目を覚ませよ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:41:43.07 rmZxkNaC0
研究施設と資金はどこから出ているのか考えろ。
リスクを負わずにリターンだけ得ようとする方が間違い。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:41:44.08 a00iquVvO
>>154
意味不明 理解不能
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:42:04.88 1066uRMsO
>>190
いや
今ここで安倍さん叩いてるのはそういう層だろ
信条より感情を優先するんだよブサヨは
安倍さんを叩けるなら何でも利用しやがる
どうしようもない最低の奴ら
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:42:28.97 3rlYIxSo0
企業なんかより人材の方が重要だと思うけどね。国益考えりゃ
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:42:31.34 1vBRmBPE0
>>202
つかすでにアメリカで研究開発する人とか増えてきてる
日本じゃ手柄取り上げられて本人ほとんど報われないとかが
「普通」なので。
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:42:40.56 737YDdkf0
経団連が新たな法人(新特許開発奨励財団)などを持ち寄りで創り、年一回賞金を出して表彰すればよい。
金も余り掛かる事無く発明者の名誉も公になり良い事だらけになるだろう。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:42:47.13 KYhn2zR70
>>173
俺だって別に何の成果も出してない人間が「これだけよこせ」というシステムを作れとは一言も言っていない
ただ、この法案が通れば成果を出した人間を評価しなくてもいい、と国がお墨付きを与えることになるから文句を言ってるんだよ
まともな人間なら逃げられないように給料上げたりするだろうけれど
今の経営者の連中にそういうまともな思考が出来るとも思えないからな
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:42:57.39 YZkjg6H80
>>200
建設的に語れたら、そうはならないんじゃないですかね>>167。
日本人と韓国人については同意するけど。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:06.51 AZGq+1l/0
>>147
＞すべて自力で開発したならまだしもだ、会社の設備を利用しなきゃ開発出来ないような物にもなればなぁ
****************************************************************
インフラも何もない砂漠地帯やジャングルから起業したならまだしもだ、
日本のインフラや法制度や衛生環境や教育制度を利用しなきゃ成り立たないような会社をつくったなら、
利益はすべて日本のもの、権利もすべて日本のもの。
経営者は日本国から月給２５万だけもらい、あとの利益は全部日本のもの。
スターリン 「人民が研究した成果は、組織や国家のものなのは当たり前だ。
私有財産なんて認めない」
安倍 「同意です。」
ネトサポ「その通りだ！ アカは黙れ！」
ｗｗｗｗｗｗｗ
****************************************************************
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:09.78 7btB9wxL0
>>181
全くその通り
>>186
いろんな企業があるって事だよ。
報奨金欲しけりゃそういう条件の会社にいけば良いし
そう言う契約で働けば良い。
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:12.00 D7KXJXFz0
こんな環境では、ヤン・ウェンリーみたいなのがやる気をなくすわけだ。安倍のアホウの本性が現れつつ
あるということだろう。アベノミクスなど画餅にすぎなかったな。
それなら、安倍のアホウよりもうちょっとましな人材もいるんじゃないか。こんなことすら財界の
言いなりになるようなら、行く末は知れておる。
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:16.29 PYonHpVk0
優秀な日本の研究者は、会社での自分研究を足掛かりにして、どんどん韓国やアメリカの企業に転職すればいいのだよ。
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:17.49 TddOuN150
なんだこのふざせた話は？
特許出せる目途がたったら海外の企業に逃亡した方がいいな
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:19.35 vYg0GuyV0
>>202
アイデア思いついたら、その時点で所属してる会社と交渉すりゃあいいんじゃねえの？
こうこうこういうこと出来るんだけど、給料これくらい上げてもらわないと余所で発表するよってね
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:19.41 bGAAsdQo0
実験だけやって見込みが付いたら アメの企業に転職したらいい
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:22.99 CAhYzHhD0
スティーブジョブスの言うこと真似すればジョブスみたくなれる
朝カレーをすればイチローみたくなれる
↑
こういう考えをするやつがスレにウヨウヨいそうw
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:24.46 rvXFpmZ20
安倍を右翼だって叩いてたバカサヨに聞きたいんだが、
これが実現したらバカサヨが望む社会主義国の政策そのものだろ？
新自由主義がうんぬんってバカサヨは騒ぐけど、俺からみたら自民党は
社会主義的な政策もものすごく多くて、なんでバカサヨが安倍を右翼と
叩いてるのかさっぱりわからん。
内ゲバかね？
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:32.85 yYlHRS5O0
STAPオカルト下村とAKB安倍ちゃんの日本下げは朝日新聞レベル
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:55.20 mPRGphLW0
頭脳流出促進させて国際競争力低下
これは安倍ちゃんGJだね！
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:43:59.54 rdeNjDsj0
ちょっと待って。これ朝日新聞トバしてないか？
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:44:16.11 VvLXUAIO0
理系文系と書くやつはうんたらとぬかすやつはだいたいゴミ文系だからなｗｗｗ
ゴミが能力的に劣っているからソレしか書けないｗｗｗ
文系の研究開発者なんて存在しねえからなｗｗｗ
自称は居るかもしれんが理系はそんなもん研究者として認めてねえしｗｗｗ
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:44:23.24 KL1MOGgi0
企業の金で研究しておいて、成果が出て企業が儲かったらその金よこせというのは
研究者にとってのタブー
それをやってみんなが不幸になったのが日亜の中村さん事件
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:44:46.50 uRJ1J47u0
>>214
景気回復も成功してるし、経済だけでなく外交とかも失点なし。
叩ける所がないから、もう何でも叩いてやれって感じなんだろう。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:44:47.35 YZkjg6H80
>>191
これがベストだな。
法律で縛って研究者側が何もできなくするのは絶対間違ってる。
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:44:52.67 WIpfcpcp0
>>181
その通りなんだけどそれが出来る企業がどれだけあるのか…
パナソニックの燃料電池の下りが良い例かと
>>198
ええ
だが見返りを与えないでいい＝待遇改善もしなくていいとも読み取れるわけで…
そして先に書いたパターンが実際にあったわけで
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:44:59.92 vVuYfWVa0
>>228
左翼だから内ゲバする
当然のこと
銀河系で唯一成功した社会主義が自民党や
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:45:06.45 nbclIA1L0
>>212
入社後１年で大発明しちゃう奴と
苦節20年でようやく研究成果に辿り着いた奴では企業が投入した資金が全然違う。
前者は本人の能力による所が大きいのでは。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:45:07.43 ELL3IOvn0
＞海外流出
で、その海外ではアホみたいに分厚い契約書の縛りがあるのでございました。
契約違反時は顧問弁護士代に訴訟代。
まぁ海外に流れるのはいいけど、向こうは向こうでめんどくさいよ。
どっちもどっち。所変われば品変わる。
自分の権利守るために海外の超メンドクサイ契約社会に足突っ込むか、会社から
手当てで金もらって満足するか。
まぁ好きな方選べやってことだな。
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:45:08.31 rvXFpmZ20
>>231
ソースが事実上の日刊ゲンダイだからね。実際に政策として決まるかどうかは？
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:02.43 IUsLLbPq0
企業が安心して研究開発費が出せる環境を作るには、得られた成果は企業のものであることが必要となる。
そのことによって開発者が居なくなるのであれば、それはそれでいい。
開発者が居ても、成果を独占されちゃうのであればいないほうがいい。
特許技術は買って来るものと割り切っちゃうのもいい。
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:06.54 2lbceKQ/0
>>224
それまでのデータは会社に帰属されるだろ
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:14.88 rvXFpmZ20
>>237
でも、バカサヨから見ると自民党は資本主義に邁進するアメリカの犬らしいが・・・。
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:24.97 8YnyaS/90
会社の金でアニメを作った監督が
ヒットした途端に｢俺のもんだ｣って言って独立したらやばいだろ
誰も金を出さなくなる
理系の奴らは文系への恨みで感情的になって論理的思考力を失ってる
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:30.04 AZGq+1l/0
野球選手やサッカー選手で、どっかのチームに所属してる人でも、
優秀な人は高額の報酬をもらいます。
一方、日本の技術者は、
会社に１５０億の利益をもたらす発明をしても、
報奨金２万円です
それじゃマズイだろ？と、
「会社のものにするなら、十分な報奨金を出せよ」
という風にしたら、 経団連が猛反対、 「無条件で会社もの！ 十分な報奨金なんてマッピラ！」
安倍 「はいその通りにいたします」
ｗｗｗｗｗ
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:52.90 YZkjg6H80
>>227
馬鹿だって言われたから反例示しただけだけど？
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:46:53.61 GGF9F1el0
日本で物作るバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は一生奴隷してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の発明は会社のものなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが作った？ はぁ？ 会社にいたから作れたんだろうがボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり社長である俺様の財産なんだよバーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやならそれ置いてとっとと出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヴァァアアアアアアアアアアアアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＠自民党
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:47:06.52 KYhn2zR70
>>207
そういう企業にはそういう純粋な人材が集まる
今のソニーは研究部門ポシャってるのも、トップの考えが変わったからだろ
ホンダは残念ながらそんなに業績は良くないみたいだけどソニーよりマシなんじゃないの？
工学系は専門じゃないから知らないけど、いい研究者も入ってると思うよ
大学だっていい大学だと「予算が多い＝好きな研究が出来る」から優秀な人材が集まる
そうじゃなければ私立のアホ大みたいにめちゃくちゃ給料がいいかのどちらかだな
今の経営者は「好きにはやらせないし安くこき使います」って考えだろ
そんなのでまともな研究者が集まるかって話だよ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:47:19.63 yYlHRS5O0
銀河系ナンバーワンの借金残したのが自民党や
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:47:47.12 rvXFpmZ20
>>214
だとしたら、バカサヨって池沼しかいないんだろうなぁ・・・
どんな政策でもウヨがーって叩くんだから。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:48:23.72 TddOuN150
>>242
データなんて同じことして取り直せばいいだけ
発表したもん勝ちだよ
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:48:25.69 +01DT5ko0
会社が倒産したらどうなるんだ？
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:48:30.40 N1cQfxK00
金になりそうな特許は日本の会社にだけは絶対に渡してはならない
日本の会社に渡すぐらいなら墓の中まで持っていくべき
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:48:38.20 yYlHRS5O0
右翼と左翼は池沼
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:48:57.11 j7XORoShO
>>245
これじゃ韓国企業に流出する人を責められないね。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:48:58.82 Qt3Mh4gQ0
うーん、むしろこうなっていなかった事に驚き。
会社で働いた時間は会社へ帰属するのは自然な流れだと思うが。
じゃあ、会社へ与えた損害(犯罪除く)も個人に帰属させて良いのかって話だ。
それが嫌なら個人事業主として契約をして、企業に雇われる存在になればいい。これなら納得。
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:13.77 rvXFpmZ20
>>254
いや、どっちもどっちは無い。
左翼は確実に池沼。
右翼はいろいろ。
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:19.26 7btB9wxL0
>>218
>>今の経営者の連中にそういうまともな思考が出来るとも思えないからな
そんな企業は自分たちが損するだけだから気にするな。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:20.82 KYhn2zR70
>>221
別に糞みたいな会社が増えようが俺の生活にはあまり関係ないからどうでもいいと言えばどうでもいいんだけどね
でもそういう会社ばかりになったら、今以上に日本の国力が落ちるだろ
だから文句を言ってるんだよ
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:25.59 3rlYIxSo0
>>228
はあ？ 安倍ちゃん叩くのはサヨクと抜かしてたのはお前らだろうが
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:29.21 ZoUzAH8N0
, -―- 、
/ ヽ
| ノ ー | >>9 おれもそう思う
|(・） （・） |
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:36.71 ax1S3/8n0
>>248
技術者の発明に対するモチベーションが下がるのは承知なんだろうから仕方がないね。
ソニーがポシャったのは成果主義って奴が大きくて、富士通が没落した原因と同じじゃね？
それと官僚化だと思う。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:41.40 D7KXJXFz0
>>228
根本的に間違ってるだろ、お前。
資本を持っている連中、要するに金持ちに、資本を持っていない連中は無償で奉仕するべき
だ、たとえその頭脳が天才的であっても、という政策だぞ。
この時間帯はアホが多いのはわかっているが、やや呆れ果てるなww。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:46.97 uc/fTAXN0
>>225
こんな法律を通そうとする日本で、
交渉すれば待遇改善すると思ってんの？
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:49:59.57 tY/JzWE80
いつものとばし記事じゃないの？
朝日以外でも報道してる？
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:00.55 Jko+/y2Z0
ネトウヨはアホどもは安倍を叩くなの一点張り
誰が見ても日本が国際競争力をなくす、こんなバカ政策でも擁護だとw
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:16.22 hPYCLxJV0
>>241
全ての業種に当てはまるわけではないがNHKのニュースでやっていたな
企業も自分の開発部門などが発明やアイデアを作り出すのを待っていられない、
ベンチャーなど他所の企業に良い発明やアイデアがあったら、そこに投資して
新しい商品やサービスを市場に投入するとね
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:20.44 rvXFpmZ20
>>260
えー？だってウヨレンコ＝サポレンコでしょ。
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:22.30 rdeNjDsj0
>>240
やはりか。他で報じていないからおかしいと思ったよｗ
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:35.49 fRSIMQSei
経団連の国家www
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:48.63 uRJ1J47u0
ってか海外に逃げる～って言ってる人が何人かいるけど
海外の企業は日本企業より良い条件なの？そもそも。
特許の権利を一部開発者に所有させるとか、成功したら10億円とかそんなルール？
なんで日本より海外企業が好条件であること前提で話しているのか理解できん。
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:51.93 yYlHRS5O0
>>257
だったら左翼もいろいろだろ
日本の公害・薬害の歴史でお察し
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:50:52.20 lvOuyuos0
>>244
外国の起業家はみんなそうだよ。
会社が大ヒットして大きくなったらさっさと抜けて
また新しい事業始める。
ジョブズなんて
アップルの後でNeXTやってピクサー立ち上げたから
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:51:03.73 jLnzjjoZ0
特許は会社のものだがそれなりの報酬やらなければやる気をなくすか
成果が有っても特許技術を隠したまま会社辞めて技術データを売却されるだろ
経団連はボケ老人の集まりだな
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:51:08.95 Bbc6rZN20
>>209
対価を払うように求めると、研究成果が一部でも研究員に帰属してる事を法的に認めてる状態だから嫌なんじゃないかと
研究途中の成果でも持ち逃げされたときに、その研究成果が何処に帰属してるのか曖昧なのよりは良いんじゃないかと
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:51:09.22 Iq3NtYD00
文系の人には馴染みがないだろうが特許の出願は本当に大仕事。
だから褒賞が無くなるなら確実に特許出願は減るでしょうね。
日本の場合、特許庁の問題も大きい。たとえ労力としての負担の大きい出願をしたと
しても特許庁の審査が非常に厳しい。審査官は拒絶査定の件数で評価されるから。
既に日本企業の特許出願件数は大幅に減っている。
その影響は弁理士事務所の経営を圧迫する事態になっている。
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:51:18.32 +HMPQYA00
これから研究成果を持って高く買ってくれる会社に逃亡するやつとか続出するんだろうな
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:51:25.18 PAYwcXjA0
>>218
今までの(戦国、江戸)日本ってさ
こんな法律とかなくても論功交渉とかで(昔なんか超シビアで金がないなら言うことをきかないだけじゃなくて敵になって首取りに来るからな)
頑張った人にはご褒美をみたいなのを
やって来たわけだけど
このグレーじゃないけどなんとなくやってきたことを
「書いてないからしなくていいじゃん！」
みたいなやつらが増えてきたから
じゃあもう法律にするしかないよね。
って感じでしょ
別に不満がないわけじゃないけど
雇用する側に委ねられるのはもはや仕方ないでしょ。
あとは自分のトップができるかできないか。
さもなくば自分がトップに立つしかないよ。
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:51:47.99 S9/EIuOA0
自分の金で研究して、自分で特許出すのはOKなのかな
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:52:20.76 mXjVmXmt0
日本終了か
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:52:36.07 rvXFpmZ20
>>263
＞資本を持っている連中、要するに金持ちに、資本を持っていない連中は
＞無償で奉仕するべきだ、たとえその頭脳が天才的であっても、という政策だぞ
まさに、一時期、世界にたくさんあった共産主義国そのものじゃないか。
集団農場やら人民公社やら、一箇所に集めて労働させて飯食わせて、
配給で現物支給。現金はどうせ価値を持たないとは言え（配給券が無いと
何も買えないから）、雀の涙。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:52:38.52 D7KXJXFz0
>>274
× ボケ
○ 欲ボケ
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:52:38.70 FextShIj0
>>5
GJ=ゴルフじじい
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:52:48.16 InblF/3Q0
なんでこんなに馬鹿ばっかなの？
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:00.48 WIpfcpcp0
>>164
しつこく言ってるがパナソニックって明確な例が存在するんだよね
政府機関と言うか経済産業省って言う明確な国の中枢から
海外流出させるなって言われてたにもかかわらずにね…
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:07.29 WrQohuKY0
あぁ、こういうことか
だから小保方さんを徹底的に叩いて
この法案が決定してからＳＴＡＰ細胞を理研のものイコール国のもの
にしようとしてたんだ
なるほどね、納得したわ
安倍は地獄に堕ちろ
早く死ねやカス
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:19.16 yYlHRS5O0
“場”の提供、に尽きる
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:22.22 AZGq+1l/0
オマエが頑張ってスゴイもの発明しても、たいしてカネやらないからｗ
オマエが頑張ってスゴイもの発明しても、権利は全部オレがもらうからｗ
オマエが頑張ってスゴイもの発明しても、中高年になったらリストラでクビだからｗ
金銭解雇してやるよｗ
これで頑張ろうという人がいるんでしょうかね（ワライ
>>1を擁護してるバカサポってこれを支持してるんでしょ？ｗ
まさに亡国ｗ まさに売国奴ｗ
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:41.53 uRJ1J47u0
>>262
株やってる人間なら大体知ってるんだけど
ソニーが落ちたのはセルコンピューティング構想ってのが失敗したから。
官僚的とかそういう話じゃなく、ただ単に社運をかけたプロジェクトが失敗しただけ。
ゲーム会社スクエアが映画で滑ったようなものかな。
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:46.23 vVuYfWVa0
>>273
ジョブズはスカリーの毒リンゴから叩き出されたんだから
違う気がする
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:52.16 7btB9wxL0
>>259
そういう会社ばかりになったらそうなるだろうね。
でもならないと思うから賛成してるんだ。
研究開発を大事にしない会社は廃れていくとおもうよ。
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:53:55.89 lvOuyuos0
>>276
特許庁は新しいシステムの開発費１００億をトップの奴と東芝と暴力団が
ガメたのが悪い。結局、何も出来なかったからな。
あれで、他の国から大きく差を付けられた。
この国は腐ってんだよ。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:54:14.45 vYg0GuyV0
>>264
待遇改善がなされなきゃあそれこそ出ていけばいいだけの話じゃん
高給与えて引き留め、特許を得るかどうかは会社の自由
出て行って発明なりを発表するのは研究者の自由
これでも、ずいぶん会社側が不利な気がするけどね
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:54:18.60 hPYCLxJV0
>>285
どんな制度であろうと一定の技術流出はある、一例で日本のシステムがダメだとは証明できない
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:54:33.97 iOtX3LdB0
安倍内閣は公務員給与の引き上げに続いて経済界の要求を丸呑みして、国民の生活は無視。
つぶれろ、安倍内閣。
これでは研究職がヤル気をなくす。
日本の発明分野が世界に遅れることが見えている。
結局は企業が外国の特許を買うのに高額な特許料を払うことになるのだ。
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:54:36.49 D9ssSZ6H0
>>248
ホンダもソニーも、かつての日本を代表するメーカーだけど、いずれも創業者が技術者だった。
ゆえ、無駄に見える研究も無駄ではないって考え方なんだろうな。
つまり、遊びがあるんだよ。
今は技術で起業する人はあまりいなくて、IT時代に無駄が無駄になりそうだから、方向転換を図って落ちぶれたんだろうけど。
どういう形であれ、無駄な研究でも自由にやってくれってのがグーグルでも、その他ITでもあっという間に大きくなったりするよな。
結局、経営者の器なんだろうけど、確かに器の大きい経営者なんて滅多いないが、必ずどこかでそういう器の大きい経営者が出てきて、伸びるんだよ。
297:ハルヒ.N＠転載は禁止
14/09/03 16:54:40.80 euW7J5nA0
よけーな事し無くて良いから( ^ω^)ｗ
イ可かもう、「才寺ちつ才寺たれつｗ」て言う、「Win-Winの関イ系ｗｗ」を作る事をまるで考えて
無いのよねえ(＾∀＾)プケラｗｗ
イ也人から労イ重カだの研究成果だのを才窄耳又して、自分だけが月券ちたいと言う企業・糸且
織イ貝リの言侖王里そのままを政策にしてるカンジｗ
そんなやり方で上手く行く言尺無いしょうｗｗ
重要な発日月をしたとしても文寸価を得られるイ呆障が無いのなら、イ可で企業・糸且織の為
に研究してやら無いと行け無いのかしら？( ´,_ゝ｀)プッｗ
この政府の方金十は、そう言う木目手の都合の分から無いアスペ、コミュ障の発想ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:54:58.88 GGF9F1el0
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/03(水) 16:50:48.63 ID:uRJ1J47u0
ってか海外に逃げる～って言ってる人が何人かいるけど
海外の企業は日本企業より良い条件なの？そもそも。
特許の権利を一部開発者に所有させるとか、成功したら10億円とかそんなルール？
なんで日本より海外企業が好条件であること前提で話しているのか理解できん。
ヒント：日本と海外の税金 もっと簡単に言えば
日本人と外人 どっちが個人資産を持ってるやつが多いかって話
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:55:00.50 2lbceKQ/0
>>251
そんな簡単に出来るわけないだろw
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:55:46.03 ER2Wz6Mt0
>>269
移民政策も第一報があった時は飛ばしだと言われてたが
政府から特区作ってそこに移民入れていきますってお達しがあったように
これも同じだと思うよ
まだ来年の国会で改正案出すから、それまでに反対メール送ったり
労働組合に反対するよう働きかけたりしてれば、中止するかもしれないけどね
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:56:34.71 rvXFpmZ20
過去にあった社会主義国をモデルとした場合、
ブラック企業に足りないのは社員への食料や物品の配給だけだ。
給料の代わりに労働の対価として現物支給。
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:56:40.46 UgG5vdO10
ますます個人主義の国に置いて行かれるな。
会社の資金で研究がどうこう言ってる奴多いけど、
結局、日本は研究者を大事にしないってことだろ。
日本はますます技術力落ちていくな。
理系でも大きな企業入ったら、
技術開発するより
同僚の人気とったり、上司へのごますり能力磨いた方がよっぽどいい。
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:57:06.80 1SOGIPOT0
努力して1億や2億ポンとだしてくれる会社に就職すればいいやん
0円の会社に就職したんならしょうがないやん
優秀なら1億だす会社に就職できるやろ？
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:57:07.10 2/LXrmu60
元から移民国家じゃん
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:57:10.59 KL1MOGgi0
持ち逃げとか簡単に言うけど、それやると終わりだから
まともなところに雇ってもらえることは一生なくなる
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:57:31.45 KYhn2zR70
>>278
財産を守りたいんだったら「無条件で会社のもの」とする必要はないんじゃないの？
アメリカだって研究職の場合は無条件で会社のものになっている「契約」だからそうなっているけど
そういう契約で働いていない人の場合は特許をどうするかは個別で交渉することになるよ
確かに力が強い分雇用側がメインになるのはしょうがないけれど
それを国が後押しする必要は全くないよね？
働いている側の権利を減らすのを国が後押しするようなことをするって言うのはおかしくないか？
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:57:44.41 vVuYfWVa0
>>302
大きな会社の仕事は下請けから技術巻き上げることだし
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:57:55.66 D7KXJXFz0
>>281
考えていることはわからないでもない。「極」左右と「中道」左右の違いを考えてみれば多分
わかるのではないかと思うが(ただし日本の左は特殊だから無視すべきかもww)、それらの左右を
全て一緒くたにすると誰にもわかってもらえないかもww。
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:02.78 9eWlYNup0
優秀な研究者は海外の企業に流失するね
目先の金に目が眩んだの？
自民も呆れた売国党だね
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:04.19 80Eixp1tO
土人ジャップはまともに政治もできないなら
おとなしく植民地になって外国人に治めてもらえよ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:05.47 kGmR+rra0
そんなことよりあのクソみたいな特許庁のシステムなんとかしろ
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:05.78 VvLXUAIO0
理系の皆さん、いいアイデアはゴミクズ会社を辞めるか退職してから具現化しましょう！ｗｗｗ
ゴミ文系の無能どもに無償で金のなる木与えなくていいですよ～ｗｗｗ
しっかりと自分のものにして自分のために働きましょうｗｗｗ
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:08.84 7ipGI8jki
技術者は奴隷になれって事だな
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:10.66 Qt3Mh4gQ0
法律で報酬を決めるのはナンセンス。
企業の対価価値で報酬を決めるのが普通の流れ。
それで渋れば、その企業の先は無い。それも自然の流れ。
後は企業と従業員との間の問題。
雇用契約とか就業規則とか。
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:39.85 sWxYLcGW0
目先の金しか見ることの出来ない経団連や現在の財界連中の
言いなりになれば、短期的には利益が上がっても
中長期的には大きな損失を負うことになるだろう。
奴らは目先のにんじんしか見えず、その先にある落とし穴は見ていないのだから。
そもそも今の状態こそ彼らの言いなりになることから始まったのでは無いか。
経営者をはじめとした指導層が無能だから
技術が流出したり市場を奪われたりするんだ。
あげく中国や韓国と単純な価格競争するために人を使い捨てて、
さらに技術格差が縮まる悪循環。
人を育てずして長期的に見たとき物事が進む訳がない。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:39.65 ZEbK9hng0
固定給なら研究職がサボるだけじゃ
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:58:40.04 AZGq+1l/0
スターリン
「 人民が画期的なものを発明して、多大な利益を得られても、
その利益はすべて国家のものだ。
なぜなら、その人は、国家の基礎教育を受け、インフラを使い、医療を使い、
あらゆる国家のカネでそこまで行けた人だからだ。
私有財産禁止は当然のことである。 すべて国家がとりあげて分配する。
特にワタシは多く分配をもらうｗ」
安倍 「その通りです！ 完全に同意します！」
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:59:13.02 9eWlYNup0
>>310
チョンしね
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:59:16.76 1SOGIPOT0
>>302
個人主義なら自分で起業すればいいだけやん
個人主義やのに会社にたよらないと生きていけないの？
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:59:21.01 IUsLLbPq0
これが嫌なら会社勤めなんてしないほうがいい。
起業促進のためにもいいんじゃないかな。
能力があるのなら起業しても成功するよ。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 16:59:21.72 KYhn2zR70
>>291
今の所たいていの大企業は糞みたいな経営者ばかりだからつぶれるんじゃないの？
余計景気が悪くなっちゃうよね
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:00:00.07 YZkjg6H80
>>294
それ言い始めたら何でも正解だし何でも間違いになる気がするんだけど…
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:00:08.65 3rlYIxSo0
>>281
企業共産主義だな。そんで、役員報酬だけはがっぽりもらう
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:00:45.09 AZGq+1l/0
>>323
＞企業共産主義だな。そんで、役員報酬だけはがっぽりもらう
役員報酬がっぽりのところも共産主義そのものｗ
日本企業 ＝ 北朝鮮
ｗ
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:01:10.89 yYlHRS5O0
優秀な日本人が逃げ出してるのに優秀な外国人が日本に移民するかね？
老害の移民政策は、安く使える奴隷が欲しいだけ
その場しのぎの連続連鎖と周回遅れはお家芸
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:01:17.15 Bbc6rZN20
>>316
その固定給を貰って既にサボってる連中が、ここに書き込んでたりしてな
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:01:26.30 CAhYzHhD0
日本人ってアメリカの巨大企業のように地球の人間社会すべてに影響力を及ぼす存在に憧れるのか？
年輩の御偉いさんが世界で勝てる日本人を～ってよく言ってるが。。
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:01:56.78 WIpfcpcp0
>>294
過去ログ倉庫だけど
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388113625/
ここ読めばいいかと
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:02:43.49 UgG5vdO10
>>319
日本はアメリカみたいに
新興企業に投資家が投資する習慣がない。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:02:45.46 Qt3Mh4gQ0
それにしてもなんで反対するのが国の技術を守る事になるんだろか。
優秀な韓国人が日本企業の最新設備を使い放題で研究して、結果特許を取得できた個人が韓国へ帰って成功する。
日本企業は、その韓国人へ多大な研究費を使った上に、その後特許使用料も払わなければならない。
そういう事を許すって事を言っているんだよ？
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:03:06.51 zpGZxeH20
技術系社員のやる気を高めて特許をどんどん取りたい企業は、報奨金を高く出すだろうし
特許よりも人件費の節約を優先したい企業は、報奨金を出さないだろう
ただそれだけのことじゃないの？
会社の業務で特許を取ったんなら、会社のものになるのは当たり前だと思うんだが。
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 17:03:26.24 VvLXUAIO0
理 系 の 皆 さ ん 、 も う ゴ ミ ク ズ 文 系 を タ ダ 飯 食 わ せ る の は や め に し ま し ょ う や ｗｗｗ