14/09/03 22:39:58.95 7axxO0kx0
非正規労働者の苦悩の上に成り立つ搾取の仕組み
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:11.59 RaMguoc/0
>>549
外貨稼いでも国内に回らねえよ
回らない金は国内経済にとっては死に金
おまえいつドルで買い物したんだよ
頭悪すぎだろ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:36.52 1rib07NB0
正社員リストラして非正規、派遣に置き換えて貯めた内部留保、ですね？
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:38.68 AIdSt3C/0
>>548
だからその現預金は内部留保じゃないっての
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:17.74 TB/nMVR90
つまり世間にカネが出回らなくなって企業が貯め込んでるわけか
戦中に米をこんなことしてたな
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:46.14 RaMguoc/0
>>553
はあ？
企業が得た利益に現預金が含まれないなら、その金どこに消えたんだよ
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:54.46 oS65+kpX0
企業の内部留保特に現預金や保有国債や他社の社債に等関しては年度末の保有元本に対して公定歩合+3～5%程度の内部留保資産課税をやれば良いと思うぞ
これなら投資に対して内部留保金で賄うより銀行なりからの借入で賄う方が有利になる
そういうインセンティブがこれだけ積み上がるなら必要
後は日本にも本格的なアクテビィスト投資家が必要だと思ったよ内部に単に貯めるのは経済の滞留を意味するからね
企業なら金は少なくとも10%程度の利回りで運用しないといけない
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:14.43 6VY6+3AIO
>>551
資源の無いこの日本でドル使わず消費できると思ってるんですか？
あなたが今使ってるパソコンや電気
元を辿ればどこから来てると思ってるんだか
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:15.35 yf1Gpo1m0
>>516
勘違いしてるみたいだが、企業が設備投資に回さないってのは、現実の現象面に言及しただけの話。
需要もないのに設備投資しろという意味じゃないからな。
その辺のことは>>505読めばわかると思うが。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:08.62 KDVTOvwd0
法人税下げたら尚更設備投資なんかしなくなるだろ
馬鹿じゃねーの
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:25.24 fpXFjflz0
しかし何の為に金貯めるのかね？
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:44.82 cd52tepP0
内部留保のが多ければ役員報酬やストックオプションで役員が手にする所得課税を大きくするようにするといいんじゃない？
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:03.62 RaMguoc/0
>>557
だからおまえはいつ「国内」でドルつかって買い物したんだよ
国内経済の話だよな？アベノミクスで物価がどうだの賃金がどうだのってのは
また中卒か？
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:31.93 Mvypx84t0
>>550
そういう類の話じゃない
国内市場が様々な面で飽和してん縮小傾向なのに兎に角金吐き出せとかアホ過ぎるわ
新たな業態やブレイクスルーがあって勝算見込めるにしても乗り出すかどうかは自由意思だろ
大きいとこほど慎重なのも当たり前なんだし
高度経済成長期ってのがいまだ続いてるとでも思ってんのかｗ
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:51.19 TB/nMVR90
>>560
自分さえよけりゃそれでいいからだろ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:48:27.56 lFG5lgWYO
まだ不景気なのに、借金して大量求人したら潰れるでしょ？
ボロい機械も我慢して使うでしょ？
景気が悪いと、内部留保は見た目増えるんだよ。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:49:08.62 RaMguoc/0
>>563
ガキ増やしてもっと贅沢したくなるような、商品サービスを作らない国内企業は
日本に必要ないってことだよ
わかれよ
ドル稼げばいいとかいってるバカがいるが
だったらアメリカに本社移せ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:49:49.48 W0Gf8v4Y0
"香川俊介"財務省悪徳事務次官
「国民死ね！」
「官邸は嘘データでマインドコントロール」
「マスコミは国税局で脅していいなり」
「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」
増税リスト
○消費増税 ５％→８％ →(１０％)
○所得税増税 ○住民税増税 ○相続税増税 ○固定資産税増税 ○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増 ○診療報酬引き上げ（医療費値上げ） ○40－64歳介護保険料引き上げ
○発泡酒増税 ○タバコ５％増税 ○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ ○電力料金大幅値上げ
○軽自動車税増税 ○高速料金大幅値上げ ○ＥＴＣ割引縮小 ○石油石炭税増税
○年金支給減額 ○児童扶養手当減額 ○配偶者控除廃止 ○残業代ゼロ合法化
○死亡消費税導入 ○携帯電話税 ←ＮＥＷ
↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
○公務員給料＆ボーナス大幅アップ ○議員歳費20%削減廃止 ○法人税減税
・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。
大増税の主犯"香川俊介"
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:50:44.89 5uXWg+z20
>>560
経営基盤を高めるため、家計が貯金を殖やすのと変わらん。
シャープの亀山工場のように巨額の設備投資をやって経営が傾くのが怖い。
回収できなくなると会社がつぶれる。日本企業は臆病になってる。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:51:31.20 BvFNmqpH0
どう考えても今必要なのは消費税減税、法人税増税だよな。
家計に金無いで、企業にあるんだからよ。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:23.44 RaMguoc/0
臆病で現預金増やすだけの日本経済の役に立たない企業には
懲罰税を取るのが
暴力装置としての国家の責務だろ
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:43.68 5BJy5Ci80
内部留保とは、企業の保有資産 から 借入金 と 資本金 を引いたもの。
内部留保とは、企業誕生から現在までの利益の合計 から 株主配当を引いたもの。
（株主(外部)に配当せず会社(内部)に残したものなので「内部留保」という）
内部留保の内訳は、
現金、土地、建物、機械、株、在庫、備品等。
「内部留保を蓄えることは許さない」という主張は
「企業が利益を出すことは許さない」 or 「企業が得た利益は全て株主に配当として支払うべきだ」
のどちらかを主張しているのと同じ。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:44.56 oWPNX45M0
>>565
移民や外国人労働者は入れずに労働力減少にしていけばいいですね。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が機械化など省力化への投資を活発化する。
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:50.37 6VY6+3AIO
>>562
自分の払った円は輸入業者や商社が払ったドルの一部になってるんですよ
日本は資源が無いから消費に対して外部に出て行く金が多い
それだけの話
企業のせいにする馬鹿の頭の悪さがこの顛末招いてると言うことですか
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:53:39.76 EBp0iOws0
>>483
> そしてその状況で法人税減税が必要かの話
法人税減税は、まるっきり関係ないし。
共産党議員なんか、法人税を減税して、消費税をあげると非国民とか
言い出すんだが、法人税なんて、世界の競争なんだよ。
たとえば、阿佐ヶ谷商店街と、高円寺商店街の税金が違ったらどうする？
阿佐ヶ谷の税金が、５０％で、高円寺商店街が１０％だったら、人気の
あるお店は、どんどん高円寺に移っていくだろ？
で、税金を払わなくていい、利益を出せない、古い店だけ阿佐ヶ谷に
残っちゃうわけよ。
税率の低い高円寺には、あちこちから超人気店が集まって、さらに人が
増えて、売上が増えて、売上が増えるから、税率が低くても、税収は、
どんどん上がっていく。
で、現状の日本は、世界との競争に破れてるんだよ。
企業が海外にどんどん出て行くと、その従業員が通ってた、定食屋も
経営できなくなり、ファミレスもだめ、床屋もだめ、アパートも空室、
キャバクラの消費も減少、スーパーの売上も減少して、それらが、どんどん
海外に、工場と一緒に、流出しちゃうんだよ。
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:54:51.22 h237iNKq0
>>560
債務超過を防ぐ為だったり、会社の運転資金だったりと思えばいいかと。
特に不況時対策のな。
かつてのバブル崩壊により日本企業が銀行から借りずに保守的になり過ぎた結果か。
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:55:34.49 RaMguoc/0
>>573
おまえはまず貿易経済が中卒レベルでわかってないから
話にならん
出ていく金が多いってのは貿易赤字として経済指標になってるが
それがマズいならアメリカもカナダのとっくに潰れてる
日本が経済成長するという根拠と信頼できる金融政策が行われていれば
永久に貿易赤字でも国は潰れない
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:01.96 kD29WSVn0
某経済学者が日本の内部留保はアメリカの約5倍だと言ってたぞw
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:03.51 Mvypx84t0
>>574
日本の法人税下げたとこで他所からグイグイ首突っ込んでくる市場とかも無いんだけどね
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:03.51 RaMguoc/0
トヨタがアメリカでドルをいくら稼いでも
日本の労働者の給料は上がってないだろ
ようはどんだけドル稼いだって企業統治がおかしければ
日本経済の役にはたたない
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:04.05 ar+PmnL80
>>571
過剰な内部留保は、信用拡大や他経済体の経済活動を阻害して悪影響が大きいから抑制する為に課税するだけでしょう。
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:34.06 tgAChVD30
内部留保を非難してる奴ってトヨタの経営が悪いと思ってるワケ？
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:58:56.41 Mvypx84t0
>>577
制裁金上等な談合商売が当たり前になってる業種が多いからね
それでも真っ当な事するよりは利益出ると踏んでるアホ企業がいまだ最大手にザラにある
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:58:57.20 RaMguoc/0
>>581
トヨタの日本の期間工の給料は時給1500円だけど、トヨタのアメリカの期間工は時給３９００円ってのは良いの？
売国奴じゃなけりゃ良いとは言えんわな
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:59:31.33 5uXWg+z20
>>575
そうそう、15年くらい前は日産が1.6兆円の有利子負債があって返済のために潰れそうだとか世間は大騒ぎだった。
そういうことが今言われないのは内部留保が多くなったから。自己資金で賄えるようになった。
それを言葉を代えれば内部留保が大量にあるってことだよね。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:00:44.91 RaMguoc/0
企業が金借り過ぎはバブル
貯めすぎはデフレ
それだけの話
アベノミクスが上手くいかないのは企業が貯めすぎ
それ以外に理由ない
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:01:39.88 AIdSt3C/0
>>583
で、アメリカの期間工は裕福な暮らししてんの？
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:01:49.71 ebulTBHT0
>>574
税負担の軽さを求める企業は、外国に更に負担の軽い国ができれば転出するだけなので充てにしなければいいです。
法人税などの減税競争ではなく、治安・インフラ・公的制度・経済規模・資金力の良さなどを生かした方がいいです。
税負担の軽い国は、次々に税負担の軽さを求める企業を呼び込めるので、経営危機になった企業を公的支援で助けず使い捨てにします。
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:03:26.01 2apyytdT0
>>13
ＩＤ真っ赤にしてスグタフとかってバカじゃねぇの？ｗ
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:03:27.65 RaMguoc/0
>>586
おまえ自給３９００もらって貧乏になれると思うわけ？
論破されたらアホになるパターン？
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:03:37.71 5uXWg+z20
>>580
信用拡大って意味わかる？
それと法人税を支払った後の内部留保に税をかけたら二重課税だよ。
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:08:19.01 RaMguoc/0
時給３９００もらえば、ガキもつくれりゃ車も買えれば、持家だって買えるわな
時給１５００じゃ、ガキ作った時点でカツカツじゃん
これが日本経済が成長しない理由でしょ
トヨタのせいじゃん
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:08:33.97 EBp0iOws0
>>578
おいおい、アメリカを見てみ。
賃金が高い国でも、製造業が復活したし、ドイツにしても
海外の資本がガンガン入っていく。
日本は無理だってのが、当たり前になってて、なんの改革もやって
ないからだぞ。
法人税が高くて、近隣諸国にも全敗。
労働規制も多すぎて経営の自由がきかない。
規制が多く、インフラも高い。
そういうのが日本ではあたりまえだと思ってるから、世界のGDPが
２倍以上に増えてるときに、日本だけ、まったく増えてない。
日本が低迷してる間に、世界では、GDPが２倍以上になってるんだぞ。
それはしょうがない、だから、法人税も高くていい、労働規制もきつくていい
とか言ってるから、日本だけ世界から取り残されてるだけ。
世界のGDPが２倍になるときに、日本だけ変わらずで、それがあと
何十年続いていいと思ってるのか？
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:09:20.78 6VY6+3AIO
>>576
カナダもアメリカもオーストラリアもイギリスも資源国
それにアメリカなんかは大量に国債買って貰ってる
日本と土壌が違いすぎるんですが
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:09:49.18 vbyACPdY0
>>590
内部t留保が増えると借金ではなく自己資金で投資できる様になるなど信用拡大を阻害します。
内部留保(過去に稼いだ所得)への課税しても二重課税にはならないでしょう。
・国が金融システムや治安を維持するからこそ資産を投資や保全できる。
・過去の財政不均衡などを緩和する効果、需要促進効果があって公共の利益になる。
・過度な内部留保は、信用拡大や他の経済体の経済活動を阻害する。
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:09:50.60 RaMguoc/0
バカ出もわかる話だろ
そのバカがトヨタがドル稼ぐおかげで日本経済はーとかほざいてるんですよ
アホいがいの形容詞が思い浮かばんわな
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:11:22.78 AIdSt3C/0
>>589
知らんから聞いただけなんだが何ムキになってるんだ？
医療費負担とかアメリカはアメリカで大変そうだなあとかのイメージしか無いもんでなあ
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:11:44.94 RaMguoc/0
>>593
だからアメリカ、カナダみたいに永久に貿易赤字垂れ流しじゃ日本はマズイってだけで
なにもかも犠牲にしてドルを稼げば日本は良しなんて
どう転んでもならないんだが
わかりますか？中卒のおまえ
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:11:54.86 HzMzoX5C0
>>500
トヨタの法人税(笑)
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:12:34.66 9Xy+NAC70
会計士試験、税理士試験受験生ホイホイスレ
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:12:50.24 5uXWg+z20
>>591
それは労働者と労働組合のせいだよ。
アメリカの自動車の労組は強いよ、一般の組合員も声を上げる。
一方日本の労働者は組合に加盟していても賃上げは他人任せ。
これで文句ばかり言ってっても何も良くならないんだよ。
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:13:15.69 RaMguoc/0
>>596
アメリカの医療負担がすごいのは「民間医療保険」に入ってない貧困層だからだろ
時給３９００円が貧困層なのか？
常識で考えろよ
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:43.81 AIdSt3C/0
>>594
どうあがいたところで二重課税には間違いない
まあ、ガソリンとか郵便料金とか、普通に二重課税は存在してるけどな
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:45.49 RaMguoc/0
日本は逆に時給700円の「貧困層」でも国家が医療保険をだしてるから、医療にカネがかからないが
その医療保険が破たん寸前だなわけだが
経済成長しないと国家が面倒見る保険だって破たんするわな
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:48.52 tgAChVD30
>>583
お前根本的に誤解してるわ
アメリカの工員の給料が高いのは消費が期待できるから
日本人は貯金して使わないから安い給料しか払えない
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:50.77 XIJrzMn90
>>598
トヨタって、法人税を5年間払っていないあのトヨタ自動車ですか？
>法人減税分の使途について最も多い回答が内部留保の２０・５％で、設備投資は１４・９％にとどまる。
法人税減税www
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:15:01.94 Mvypx84t0
>>600
企業側とズブズブな御用組合双方が悪質過ぎる面もあるんだがな
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:16:56.52 AIdSt3C/0
>>601
アメリカの物価なんぞ知るかよ
アメリカの場合、時給3900円で保険に入れるのか？
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:02.53 eWtZa1g/0
>>583
それ数年前までじゃん
今は時給3900円も貰ってないよ
給料もかなり安いし
URLﾘﾝｸ(recruitment.toyotauk.com)
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:26.00 RaMguoc/0
>>604
アホすぎて話にならね
貧困層に貯金なんてねえから
財務省の統計でも眺めてみろや
貯金ゼロが3割ですわ
そりゃ時給１500円でガキつくったら貯金する余地ねえわな
常識で考えろよ
トヨタ真理教信者
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:26.29 5uXWg+z20
>>606
また他人のせいか。
自分が組合の賃上げでもに参加してやろうって発想はないのな。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:37.38 bBFn+ix20
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
> 第二は、賃上げをはじめ、大企業の内部留保の一部を活用して、
> 国民の所得を増やす政策で「デフレ不況」を打開する経済改革を実行することです。
> 経済を内需主導で健全な成長の軌道にのせれば、税収も増加します。
> 私たちは、この道こそ、日本が抱える経済・財政の危機を打開する道であると確信しています。
> この二つの改革に踏み出せば、消費税を５％に戻すことは十分に可能です。
>>599
2chやってるような受験生は落ちるんじゃね？
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:43.04 qHh8jRxA0
>>597
日本は過去に蓄積した対外資産からの収入もあるし、短期的には拘らなくてもいいですね。
使わない外貨を増やしても外国の為にただ働きしているだけだし、過剰に蓄積された外貨は将来の輸入増を意味して将来の国内産業を阻害する要因になります。
仮に経常赤字などで対外資産が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくでしょう。
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:13.34 uAR1joBh0
インフレさせれば内部留保しているだけまる損だから設備投資を増やすでしょ
どんどん札を刷ってくれ
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:20.00 VFQVnfDA0
内部留保するなら法人税上げるのが普通だろう
なんで下げるの？
なんで消費税上げたの？
財務省のやりたいことが意味不明。
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:35.73 RaMguoc/0
>>608
シフト6時間半で1万８０００ドルもらえるのが給料安いのか
日本の期間工に知らせてやれよ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:43.74 pt72B8HJ0
>>1
＞法人実効税率を数年内に２０％台まで引き下げる方針を決めたのも、企業に設備投資を促すためだ。
政府は法人税減税する代わりに設備投資減税・研究開発投資減税縮小検討中でんがな。企業は企業で自社株買いやら配当性向増やしてまんがな。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:20:43.77 UtpsFAjc0
>>614
経団連から賄賂をもらい、大企業を生かして庶民を殺すのが財務省の使命です。
財務省の役人自身は親方日の丸で一生安泰です。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:21:21.13 H0npzONk0
つーかアメリカの期間工と日本の期間工じゃあきらかに日本の期間工のほうが
生産性高いのに、時給はアメリカのほうがメチャクチャ高いってのはどういうカラクリなのかね
よく生産性がーとか言うけど、生産性と賃金の関連性って実はあんまり無いんじゃ？ｗ
アメリカのラインなんて組立らいんでも普通に女も働いてるけど、日本じゃ派遣が死にそうになってやってるぞｗｗ
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:21:32.76 qMrYRMZB0
>>602
国が金融や治安を維持する受益を受けているし、過度な課税でなければ公共利益の方が勝るので、過去に蓄積された所得に課税しても二重課税にはなりません。
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:11.08 RaMguoc/0
まあ、内部留保（おもに現預金）が増えて、労働者給与が増えてないっていう
単なる事実に反論してるのは
中卒レベルのアホか、売国奴ってことで
ファイナルアンサー
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:15.12 RdrUw7pR0
法人税増税しろよ
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:35.47 UtpsFAjc0
>>619
別に二重課税と言われたところでどうでもいいんだけど、
経団連とかいう反日団体が絶対に容認しないからどうにもならない。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:43.49 AIdSt3C/0
>>609
スマホ持っててパチンコやってる貧困層か
そりゃ貯金する余地はねーわな
すげーなニッポン
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:23:27.71 Mvypx84t0
>>610
それなりな労使交渉とかを企業側が御用組合作り上げて拒んでると言ってるだけ
ストとか存在したのなんて30年以上前の話なんだぜ
俺は雇われ人じゃないから誰のせいだとかそういうの毛頭無い
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:23:29.03 lVd35S/S0
>>614
そこら辺から、財政再建による税収増というよりも、
予算規模の増大による権限拡大という動機が見え隠れするんですよ。
だから、消費増税に一部賛同しても、結局裏切られている感が物凄い。
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:23:32.80 5uXWg+z20
>>618
その時給のせいでBIG3がどうなったか考えればわかること。
BIG3は歴史的に労働貴族だから。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:24:14.99 FrzA3v/o0
安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」
自民党「支持率が落ちてるのは国民が臆病だから」
経常赤字過去最大 ＿|＼ |∨| ／|＿＜-議員報酬421万円UP-公務員増給-公務員ﾎﾞｰﾅｽ増額58万円-ﾊﾟﾁﾝｺ合法化＜
企業倒産数増加 .＼＼| | | | |／ ／ ＜-国の借金1024兆円-就学支援廃止-非正規資格-解雇規制緩和（※公務員は除く)＜
汚染水垂れ流し ＿|＼ ￣＼ Υ ／￣ ／|＿ ＜-75歳まで年金無し-年収関係なく残業代０円（※公務員は除く)＜
非正規労働者急増 ＼＼| .＿|.＼＼ | ／／|＿ |／ ／ ＜-死亡消費税-扶養義務強制-配偶者控除廃止-企業内部保留過去最悪313兆円＜
慰安婦補償協議受け入れ ￣＼ ＼ ＼| ＼＿|＿／ |／ ／／￣ ＜-移民大量受入-外国人永住資格ﾊﾞﾗ撒き法＜
完全失業率増加 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣／ ／|＿ ＜-消費税30％-北朝鮮制裁緩和-物価急上昇＜
河野談話踏襲 ＼＼| ＼／ ￣愛●國＼／ |／ ／ ＜-携帯電話所有税-消費落込み過去ﾜｰｽﾄ2＜
生活保護増加 ＿＿ ￣＼／￣（ ）￣ （ )~＼／￣ ＿＜-民間給与総額毎月3%減少-農協解体-一般会計要求総額初の100兆円超え＜
TPP聖域消滅 .＞─＞――| ∴） (、_)（∴ |――＜─＜ ＜-ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞ規制-OECD加盟国中2位の貧困率＜
年金支給減額 ￣￣ ＿／＼ -=ﾆ=- .／＼＿ ￣＜-GDP-７%(ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ級)-徴兵制復活-共謀罪(治安維持法復活)＜
解雇特区 .／／| ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼ |＼＼ ＜-ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金-ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法＜
公務員給与削減中止 ￣|／／ | | | ＼＼|￣ ＜-女性国家公務員30％まで増加-女性役員30％に増加＜
女性の雇用促進 ＿／ l个l l个l l个l ＼＿ ＜-社会保障削減-日本の豊かさ10位→17位にﾀﾞｳﾝ＜
生活保護減額 .／／| |│| |│| |│| |＼＼ ＜-日本だけ生存基準を下回る賃金-靖国参拝中止＜
特定秘密保護 ￣|／ |人| |人| |人| ＼|￣ ＜-初の出生数100万人割れ-反韓ﾃﾞﾓ規制-＜
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:25:01.36 tgAChVD30
>>609
それは結果論でしょ
消費しないから給料減らされてさらに消費しない→ループ
自分で自分の首を締めてるんだよ
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:25:23.46 H0npzONk0
>>626
いや、俺が言ってるのはトヨタの話だけど。
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:26:22.03 J3iiFJ/H0
>>622
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体の圧力も抑えやすくなりますね。
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:27:19.01 5uXWg+z20
>>624
だからさ、高度成長期の物価が凄く上がってた時期にはそうやってストをやって賃金を労働者があげさせたんだよ。
いまだって、そうやらなきゃ上がんないよ。経営者の善意に期待したって上がるわけがない。
フリーの方には関係ないだろうけど。
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:27:19.28 Mvypx84t0
>>628
トヨタとワープアのコピペ思い出したわｗｗｗ
国内市場好き放題蝕んでる事実はもう隠せないのに
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:29:32.07 RaMguoc/0
>>628
20年給料増えてない、非正規時給700円で消費増やせって
おまえアホでしょ
まあ貯金癖がデフレに拍車掛けてるのは事実だろうが
それを給料上げない理由にするってどんだけー
アベノミクスで札刷ってばら撒く→企業が設備投資して給料増やす→給料ふえた労働者がガキ作って消費する
この一連の流れを邪魔する動きは「制裁」するしかねえわな
つまり途中の企業で現金貯め込んでるのは「制裁」するしかねーわけだ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:30:55.14 5uXWg+z20
>>629
アメリカは全米自動車労組が自動車産業を代表して賃上げ交渉をするんだよ。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:31:10.81 bBFn+ix20
>>618
その生産性ってどういう数字？
全体なら、日本はとにかく経営・管理・営業部門の生産性が低いから足引っ張ってる
技術部門自体は高い
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:31:24.97 1rib07NB0
まず、グループ企業に派遣会社を作ります
次に、正社員をリストラします
そしてその後任として派遣社員を送り込みます
リストラした会社は人件費が浮きます
派遣会社も社員を派遣することで利益を出します
これが内部留保です
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:32:00.16 RaMguoc/0
ちなみにトヨタは過去最高益だったわな
日本で一番稼ぐ企業が日本の労働者の給与を増やさない
これ「制裁」せずに済ますわけ？
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:32:45.35 eWtZa1g/0
>>633
人口減少社会で内需が縮小していく将来は見えてるから企業が設備投資する理由は何処にもない
グローバル化で労働コストの安い国に生産拠点移したし昔のように戻るのは不可
国際競争の激化で製造業の労働者は底辺との競争なんだから
それが嫌なら製造業を辞めて競争に晒されない仕事に就くか新しい産業を築くしかない
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:33:07.95 oS65+kpX0
>>626
横レスで申し訳ないけど米国トヨタが日本より何倍も時給を払っていても撤退しないけど
なら日本でも同じように出来るでしょって話だと思うけど
BIG3は無関係だと思うぞ
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:33:09.57 Mvypx84t0
>>631
今の長年存続してる企業てのは優越的地位の濫用が罷り通る事前提にしてるとこも多々在るのよ
そんなとこにはまず籍置く事自体が馬鹿げてるかと
周囲も骨抜きにされて久しい昨今に一から個々が労使交渉するなんてそんな容易い事じゃないでしょ
まあ、間違った事を間違ってると言い、出来る事に言及するのは大事だと思うけどね
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:34:13.95 5uXWg+z20
>>637
トヨタはベアやっただろ。
ベアっていうのは全体の底上げだぞ。さらに定期昇給もきっちりやってる。
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:34:40.35 bBFn+ix20
>>637
その最高益って下請け泣かせて確保したものだって、海外投資家にもバレてる
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:34:53.52 H0npzONk0
>>635
いや、単純にブルーカラーの生産性だよ。
アメリカの組み立てラインは女性も男にまじってやってるじゃん。
一方日本の組み立てラインは一番の地獄（肉体的にキツイって意味でね）言われてる。
当然時間当たりの生産台数は日本のほうが上なのに、従事してる工員はむこうのほうが高時給なのはなぜって話。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:35:29.12 tgAChVD30
>>633
企業が国内に投資するとか本気で思ってるの？
お前いつの時代の人なんだよw
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:36:35.31 Mvypx84t0
>>641
トヨタのベアってカスみたいな額で、その金以上の額を退職時の積立金として強制回収してる
企業がまるっと一時金としてプールしてんだぜ
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:36:39.99 lVd35S/S0
なかなか厳しいですね。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:37:33.14 vYTIplXd0
内部留保なかったら赤字になったら即潰れるぞ
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:37:35.54 AIdSt3C/0
>>633
その貯め込んでいる現金を内部留保とは呼ばない
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:38:18.42 RaMguoc/0
てめえのことしか考えないクズ人間とクズ企業は
きっちり制裁してやるのが
日本人の務めだ
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:38:31.30 eWtZa1g/0
>>643
日本は企業別組合でアメリカは産業別組合
オバマの支持基盤は自動車産業でもあるので敵に回すとオバマは当選できない
アメリカの自動車産業のためならトヨタを叩いて大規模リコールで賠償金だって取る
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:09.28 dHDocKvF0
結局アベノミクスは富裕層、高所得層優遇だったな。
金持ち優遇自民党は小泉のころからなーんにも変わっちゃいない
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:16.87 htkOwxvi0
>>647 そのような事が無いように、金融緩和でジャブジャブにしてる。
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:26.04 bBFn+ix20
>>643
米国のようなユニオンがないのに新自由主義の部分だけ米国の真似したから
新自由主義も、下請け・派遣の部分だけ真似したから（外国は全員２～３年の契約社員）
二重の意味で部分的に米国の真似したからアンバランスになり、米国より遥かに過酷な国になってしまった
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:37.32 5uXWg+z20
>>639
それはテキサス州のように税金が安くて補助金もいっぱい出すところがあるからだよ。
アメリカ全体がそういうわけじゃなくって企業競争力に秀でた州とそうじゃない州がある。
連邦国家だからできることだね。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:41:26.22 Mvypx84t0
>>650
あれはトヨタが墓穴掘り過ぎて自滅しただけ
欠陥の存在知りつつ改修を故意に遅らせた挙句、
政治的なゴリ押しの幕引きしても最期には結局欠陥まで暴露されてるし
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:41:35.88 OA+5V+zP0
アベが悪いって言ってるのがいるが
結局、社員に金ケチってる会社が悪いんだよ
労組作るしかないなこりゃ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:41:41.34 6VY6+3AIO
>>597
資源の需要は常にある
日本から技術力無くなったら何で稼ぐ気？
>>612
金を国内に撒いて経常赤字
なら対外債務の流入以上に使いすぎてる
円安になって内需でも外需でもバランスが取れてるとか
それなんて途上国なんだよ
企業を叩いてる奴等が今の惨事を招いた事だけは解りましたわ
馬鹿過ぎて話にならない
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:42:27.00 oS65+kpX0
言いたいのは庶民の担税力がほぼ限界で結婚や子育てが不可能になっていて更に消費税上げて大企業は内部留保積み上げて
結局はいずれ経済自体がクラッシュして国債の償還も不可能になり預金や資産も灰塵に帰すんじゃないのって話
なら金を使いたい労働者に配分するなり株式配当金を増やすなり社会に金を吐き出せばいずれ景気が良くなり更に儲けが増えるでしょって
こんなのT型フォードを作った当時の社長がやって今の米国の礎を作ったのだから誰でも知ってるでしょ
少しでも下請けへの支払を緩くしてあげるとか何でもやり方はあるだろうに
目先しか考えられない愚鈍な経営者ばかりに思えるわ
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:42:58.63 htkOwxvi0
生活保護世帯が過去最多、6月時点で160万4千世帯
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:43:43.29 5uXWg+z20
>>645
働いたことが無いからベアの２７００円って意味が分からないんだろうな。
全従業員の基本給が定年まで一律２７００円底上げされるんだぞ。どこがカスみたいな金額なんだよ。
しかも、それに加えて定期昇給も加算されてる。
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:44:29.06 rkB030PF0
資本主義が進んだ国ではトリクルダウンは起きずに
ダムの容積が広げられるだけというのがよく分かるな
トリクルダウンが起きるのは、小さい後進国だけだよ
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:44:51.04 9ouNIwQK0
法人減税しても結局内部留保にまわるのなら景気対策としては意味がない。
同じ法人減税でも投資減税や雇用減税に限定すべき。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:32.76 rkB030PF0
トヨタはベアした分下請け工賃を減らしてるだけだよ
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:37.27 tgAChVD30
トヨタは院卒入社10年で大台乗るからね
こんないい会社は世界中探しても無いよ
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:53.11 bBFn+ix20
>>656
安倍っていうか自民の長年の政策だけど
派遣法ってのは言わば労組の解体が目的だったわけで
完全に自民のせい
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:53.01 gL91rlXz0
結局何に使えばいいのかわからねーんだよなぁ
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:46:21.68 h5/1AvGO0
リーマンなんて事があったので
そりゃ身長になってんだろ
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:46:37.23 Mvypx84t0
>>660
幼稚な透視癖は治した方が良い
過去最高益で、過去最高益でも無い同業他社より元になる額高いのに率低いんだしカスだろ
挙句その後の行動にも問題ありだ
直近の手取りが増えないんじゃ消費には繋げられないだろｗ
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:50:55.29 5uXWg+z20
>>655
トヨタがシェアを奪おうとした米国を韓国の自動車メーカーの攻撃だったんだけどな。
韓国系米国人が集団訴訟をやって、お蔭で起亜や現代がトヨタのシェアを奪ったが韓国メーカーのぼろのほうがひどくてすぐダメになった。
アメリカの報告書はトヨタのミスではなく、運転者に問題があったと結論が出てるよ。
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:51:35.45 78hTqsi+O
(･∀･;)数年前に体力がなくなりかけたから
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:51:53.74 fqSdbUpr0
トヨタは規模がデカいからな
慎重に成らざるを得ない
そしてそういう方針にイエスマンな従業員の割合も大きいとみる
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:54:07.15 5uXWg+z20
>>668
元々の金額が他より高いんだから、上昇率の割合自体はどうしたって低くなるだろ。
それは数学の問題だ。
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:57:51.68 9CoaXmZ00
仮に1人1億配ったら
どんな感じに日本はなるか
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:58:59.77 H0npzONk0
まあトヨタの上の方はもらい過ぎとは思わないけどな。
技術系とかもあり得ないぐらいこき使われるしｗ
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:02:31.44 BPWscRXn0
消費税増税で消費が冷え込んでいるので、企業も投資できないんだよ
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:04:16.01 3Uda3BEL0
>>666 経済成長たって何が成長するのか分からないから金を溜めこんだるだけ。
分からないんだったら個人に金を渡して、個人が金を使ったものが成長するんだよ。
企業が金を持ってても何も出来ない。その上に法人税減税して消費税増税する馬鹿。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:04:41.96 z9mRG6PG0
そんなに内部留保が積み上がるなら法人税減税なんて全く必要ないのでは
むしろ増税すべきだろう
赤字企業にはどちらも関係ない話しだし
678:大日本☆忠君報士＠転載は禁止
14/09/04 00:05:15.09 mE7g/mUQ0
【男性必見】爆乳VS美乳！緊急アンケート頂上決戦！アナタはどっち？あの美少女も参戦？？
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679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:05:56.39 Pvez2Puj0
こういう企業ヒステリーって嫌だな
倒産を免れる為なら悪魔にも魂を売る勢い
もっと根本的なところで意識改革しなきゃ
ジリ貧の共倒れだろう
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:08:03.73 3Uda3BEL0
何で日本が経済成長しないかって、個人から金を取って企業に持たせてるからさ。
企業から何か新しいものが出て来るか。何も出て来ないだろ。
個人が自由に金を使うことから新しいものが生まれる。
それがホントの自由主義。
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:08:57.68 RknkBZ9g0
内部留保の批判って共産党がよくするけど、
ＢＳの右側をそのまま現金で持ってるとでも思ってるのかね？
バカを晒してるだけなんだが。
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:09:02.48 GJgQhAT30
麻生も内部留保をいかに引き出すか言及していたのに
あっと言うまに貯めてしまって、これで法人税減税って意味あるのかって
また共産党に攻められるな
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:10:19.81 7eXPA1Gd0
竹中の、金持ちがより金持ちになれば、
その下のヤツらにまで金が回ってみんなで
幸せになれる・・・って理論は、破綻してるよな。
金持ちが金を溜め込んで金を回さない現実があるのだからさ。
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:10:35.74 GJgQhAT30
>>680
いいこと言うねー
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:11:24.36 EHsd8cGc0
既存のものを売るしか能がないから新しいビジョンが持てない。
だから投資できない。日本はやはりダメかもしれんね。
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:11:30.29 3u8f+6yS0
これって日本人の性格だからしょうがないんだよ。
・投資するにはリスクが伴う。
・日本人はリスクを好まない。
・従って日本人は投資をしない。
証明完了。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:12:59.09 UYmXvyaW0
物価上昇
企業利益内部留保
実質賃金下落
買わない
売れない
使わない
デフレ再加速
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:15:03.41 TaPSXyRnO
m(>_<;)
机でなく地べたにパソコン置いて、パソコン倭王貧(ワープ)してたら、
右脚つった！
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:16:46.40 8uIEkrcP0
次のリーマン・ショック並みの不況に備えてるんだろ
俺はそう思うぞ
次と言うと中国の粉飾しまくりバブルなんだけどな
リーマン以上だぞ
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:17:38.75 X4JfnIDQ0
なぜ利益が賃金に変わらないかと言えば
株主が反対するからだよ
昭和の時代とくらべて、あまりにも株主が強くなりすぎた
それまでの日本は株を持ち合う形が多かったので
株主はあまり経営に干渉しなかった
しかし売国小泉政権が外資参入を促進したので
どんどん外資が経営に文句をつけるようになった
外資株主は賃金なんか絶対に上げない
そんなカネがあったら全部配当として回すように経営者を脅すからね
拒否した経営者は交代させられるだけ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:21:04.85 fTAIJwQ40
金がないから、一生、車を買う事はない
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:21:25.85 z9mRG6PG0
利益出しても投資、配当、給与増に使う額が少ないから企業の保有現金預金が過去最大で膨らんでるんでしょ
税金払った後の利益だからどうしようと勝手だろっなんてのは古典的な自由主義かぶれ
企業も社会と国にしっかり還元するような形になるよう税制・法整備するのが政治の仕事
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:21:57.17 kyV1nFbY0
安倍や黒田が言ってた事が絵に描いたもちだということがよくわかる数字ではある
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:26:23.54 3cqiT0I70
日本人が貯蓄好きなら
日本企業が貯め込み好きなのは当たり前
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:27:39.54 BHkTi6ar0
使わない奴から金を取り上げて
よく使う奴に金を渡す
これが景気回復のための基本
いまの政治家は景気回復させるつもりがない
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:31:32.96 O4lwhA4P0
内部留保するのは良いが額が多すぎ。
下請けとかにも払ってやれよ。
今だに値引きの強要とかしてんだろ。
政府は内部留保制限するような政策を打って、下請けにも
金を回すようにするべき。
女の社会進出とかその後いいから。
経団連とか解体するべき。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:42:18.69 YUUL+4EJO
ここの企業のせいにする馬鹿どもが今の状態をもたらした
こいつらの全財産国庫に入れて一生タダ働きさせればいい
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:43:58.15 3J4IG3AH0
景気回復というウソを隠しきれなくなってきたから今度は企業のせいにして誤魔化そうとしてるわけねw
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:45:41.58 3mYpzfqE0
投資先が無いんだよ
投資しても生産過剰で自滅するだけ
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:46:41.26 YUUL+4EJO
一番いいのはここでインチキ経済語って公金貪ってるるリフレキチガイから
泥棒幇助の罪で全財産を奪って一生タダ働きさせる事
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:48:21.51 44xRDue80
確かに金額が大きすぎるな。 経営安定資金と嘘ぶくには大きすぎる。
今の半分まで、積極的に吐き出すべき。 やるとしても、海外進出や海外拡張投資に吐き出しだろうが、そこをどう国内に回させるかだな。
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:48:30.02 ZZKFVHhu0
まあでかい企業はこけた時の額も半端ないから
しょうがない気もする
任天堂とか確か内部保留金すごかったと思うが今苦戦してるよね
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:52:56.64 YUUL+4EJO
>>699
激同
ここで過剰な設備投資はシャープ堺の二の舞
資源の無い日本でマネーフローを国内で回すだけで経済発展するとか
キチガイが沸いてる限り間違い続ける
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:56:41.28 PIBGXrgL0
最後は国がケツを拭くのだから内部留保など吐き出させても問題は無い
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:56:50.33 7eXPA1Gd0
>>702
任天堂は、赤字になったら即つぶれるタイプの会社だからな。
そう言うタイプの会社が内部留保を溜めたがるのは理解できる。
が、トヨタとか赤字になっても社会的な理由で簡単につぶれない、
いや、つぶさせられない会社が内部留保を溜めたがることは理解できん。
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 01:12:38.41 YUUL+4EJO
内需主導型の国民預貯金浪費政策事態が間違いとしない限り日本は凋落するのみ
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 01:25:32.84 L2q2XuRa0
ケツを拭くための金は国民の借金だし
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 02:10:35.65 77dlyOJ20
大企業は余裕があっていいんじゃないだろうか？
ただ、その大企業がまだ今のような規模ではなかった30年前の方が
人々が楽しく暮らせたのはなぜなんだろうか・・
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 02:25:35.88 RTv0Ciq3O
例えば今年、ソニーが本社ビルを手放した。
それを見て、内部留保するな、売却代なんて使ってしまえと言えるだろうか？
調子が良ければ、大バクチをしても大丈夫だから、内部留保は減る。
潰れそうだから、内部留保は増える。
ただそれだけ。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 05:13:05.29 kIvsSgaD0
>>708
独禁法
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 05:43:53.92 mlUTEfBk0
>>1
アメリカが狙っています。
んで、その手法に学んだ中国も狙っています。
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:17:00.88 Emse29E/0
>>163
遅かれ早かれ年金なんて破綻するんだから
延命策やってないでとっとと年金破綻させればいいのに
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:20:03.63 Emse29E/0
>>708
だよね
３０年前は景気良かったしな
街行く人々の顔が今と比べて明るかったな
それにひきかえ今の人達の顔は無表情でしけた景気の悪い暗い顔ばっかしてる
クルム伊達がため息ばっかつくな！って怒る理由もわかるわ
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:29:04.12 XAT8+7I60
内部留保を貯めまくって残りの金は海外に流しまくる
更に法人税減税でしわ寄せは国民に
日本の景気が良くなる訳が無い
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:36:13.42 76DyH8vP0
>>712
定年７０歳 年金支給額を７０歳にすれば、まず破綻はしない
健康寿命が７０歳ぐらいだから殆ど生きているうちは働くようになるだろうけどな
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:41:40.05 T7iXnjIv0
自民信者「内部留保が少ないと会社が危なくなったら潰れる。だから給料上げないのは当然」
言ってただろｗ
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:46:48.65 M5QII9+nO
>>712
破綻するか現状のまま存続するかの二択じゃないからなぁ
支給を75歳からにして、金額も2割くらい減額すれば破綻しない。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:50:46.32 IgImdF0X0
バブル崩壊のトラウマだから
バブル崩壊の時とんでもない不良債権を抱えて返済していたので
不良債権を抱えないように必死に借金せずに貯金している
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:02:21.67 g6+BYDxb0
>>452
鈍いやつだな
民間が溜め込んた死に金の穴埋めに
国が借金して経済を支えたことに気づけ
つまり国の借金1000兆は民間貯蓄1000兆の代償なんだよ
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:03:25.37 g6+BYDxb0
>>451
現金だけで200兆円とあるが
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:20:24.46 XrSBDYcZ0
ようするにもう銀行なんていらんってことだね
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:24:39.29 avqhdlR80
経団連の企業が儲かってるだけじゃん。庶民の生活は悪化する一方。
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:31:07.31 Dps7NpHOO
減価償却分減りはするけど、短期視点での設備投資の有無と内部留保は
あんま関係ないんじゃないの。
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:32:37.92 i8aM/U5U0
回ってる金も帳簿上は内部留保だからな。
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:35:11.57 ETRSCdsd0
景気が悪い→将来が不安、国が信用できないから自己責任→貯蓄
→さらに景気が悪い→・・・→貯蓄・・・負の連鎖、悪循環
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:36:49.73 pdNnTKCu0
>>144
二重課税になるからな
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:41:36.16 PhnuNxEI0
>>144
しかし稼いだ金を使わないで溜め込まれては、新たな消費が生まれず経済が縮小する。
何か需要を生み出し、投資を起こす政策が必要だ
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:41:36.30 5TbgK/9W0
役員が持ち逃げして終了ってところだろw
役員はいかに法にひっかからずに横領できるか頭を悩ましている段階。
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:41:54.90 P+Pzq+rU0
トリクルダウンｗｗｗ
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:42:41.42 gnZIlDQRO
殆どが外貨建てだろ
円安基調とは言え円貨に替えたら、円安吹っ飛ぶぞ
１弗160円くらいにならいと利益出ないだろうし
マスコミはカンタンに円に替えて表現してるけどさ
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:43:49.95 5TbgK/9W0
トリクルダウンとかいうのはトリプルダウンで試合終了だね。
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:44:16.34 WomFS7N90
>>641
税金で年がら年中優遇されてる企業がえらそうに
下請けにちゃんと波及させろ
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:46:23.98 McnwnuHm0
>>1
一時的なドーピングの結果
そして社員にはほとんど還元されない
日本の病理ここに極まれり
ドーピングは結局ドーピング
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:47:52.01 4SasemdVO
トリクルダウンは妄想だったな。
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:51:23.13 gnZIlDQRO
中国で稼いだ中国元を直接日本に持ち込めないから
中国元で中国製品買って
それを日本で売り捌いて円に替えてた
デフレの原因
これを止めるには中国元での内部保留のままにさせとくしかない
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:52:31.29 SyWQB9ti0
内部留保って企業の経営が悪化したときや赤字になったときでも税金払うとか給与支払いに充てるため
みたいに思ってたんだけど実際なんのために留保してんの？
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:57:44.42 9E7ffI5O0
景気が悪いと使っても取り返せる見込みが少ないからさらに使わなくなっちゃうのよね
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:58:42.87 lhGYFoIa0
>>736
いざというときのためだよ。
順調だった企業でも当たり前に赤字転落なんてこともあるんだから
すべて内部留保を吐きだせということこそ雇用が不安定化するわ。
あと設備投資だろうな。投資しても利益の出るものがないんだろう。
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:58:54.89 As9vWMvJ0
株主に還元しろよ。
ふざけてんだよ日本の企業って。
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:59:44.54 6dTs5Ywa0
円高でデフレになるのか・・・
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:00:11.28 A/EDv+Uf0
最近は名目賃金も若干上向いて来てはいるが国も賃金上げると法人税減らすみたいな
うまい制度はないものか
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:00:14.42 McnwnuHm0
これだからな
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
お前らもよく考えろ
これがどういうことか
これを批判しないようならお前らは奴隷だ>>1
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:00:56.82 pXHo8rjZO
多くはは中小等の株式に形を変えた個人の現金預金だな。
これに対する相続税の課税を強化すれば他の増税をいくらか緩和できるだろう。
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:03:24.92 5TbgK/9W0
法人税減税を安倍にそそのかしたのは経団連。無限に私服を肥す悪の組織。
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:03:28.31 GIns2sMi0
バブル崩壊時に銀行の信用がなくなって、それがまだ残ってるからね。
新事業や設備投資で融資渋られたり断られた際に、ある程度自社で進められるようにしてる。
だからどんだけ貯めてもまだ足りないってなる。
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:04:22.35 Dps7NpHOO
>>736
何のためにって、例えば君が車を買うために金ためてたとして、
全部使って車を買ったら、預貯金という形で内部留保していたものが、
車という別の資産で内部留保することになる。
土地や家や家具、家電、美術品、金融資産等への投資も一緒。
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:08:16.08 gnZIlDQRO
あと銀行は企業が下手に土地や建物を、持ってると金貸してくれない
代わりに金融資産があると喜んで貸す
この状況変えないと
外貨建てだろうが円貨建てだろうが
内部保留は増える
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:16:27.99 vqoAup7H0
内部留保が現金じゃないから分配できないといっているやつは以下が理解できるか？
１億円（資本金）持っている人がいます。銀行から２千万（負債）借りて１億２千万の不動産を買いました。
購入した不動産は貸し出し、賃料として８００万手に入れました。
不動産の管理、修繕費など費用が3００万かかりました。
不動産は値上がりして１億３千万になりました。
この３千万は現金ではありませんが売却すれば現金が手に入るし、不動産を担保として金を借りることもできます。
さてこの場合、内部留保はいくらでしょう？
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 08:40:50.68 vqoAup7H0
>>748
答えは3千500万だ。500万は現金だ。さてこの不動産を借りている人が修繕が十分ではないから修繕費用をもう少し出してくれといった場合、
「現金収入は500万あるんですがこれは私が生活費として使用するので余分な金は無いんですよ。それに私は借金もしているから貧乏です。」
と言われたらどうする？俺が言いたいことはそれがどんな名目（修繕費用、給料）であっても払うべき金は十分払われるべきだということだ。
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 09:18:33.66 PgJd3Yr50
なんで200兆円超えの現金ってソースから離れて極論に走るんだろうか？
内部留保が正義か？いいえ
では内部留保は悪か？いいえ
では内部留保とはなんなのか？
企業が健全に経営していくために必要なものである
ただし、政治に税制等優遇の便宜を図ってもらい
行き過ぎた内部留保は社会の重荷になっている
ありかなしかじゃなく適正値かどうかの問題だっつーの
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 09:48:07.87 V4C6j4Fk0
その内部留保で実際危機を乗り切ったんだからそりゃするに決まってるさ
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 09:53:26.40 PgJd3Yr50
>>751
前年が過去最高でそれを超えてきてるのが行き過ぎじゃなく
法人税減税で加速させようとしてるのに問題ないと？
だから内部留保はするべきって話と内部留保するなって極論とか無意味すぎるだろ
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:02:34.25 PW2dogyY0
>>752
そりゃそうだけど
それが企業の方針なら仕方ないし違法じゃないからなぁ
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:08:07.01 44xRDue80
んだ。 利益余剰金は社格を持つ会社のサイフ中身。
他人が使途にあれこれ言える話では無い。 共産国家だけが口を出せる。
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:15:36.17 qvrdxrOj0
過大な内部留保を批判するのはわかるが、企業の自己防衛策としてはやむを得ない面もある。
企業活動の国際化に伴い、国内とは違うリスクがあるわけで。アメリカでタバコ会社が個人に
対して１兆円以上の損害賠償金を払えという判決が出たが、こういう明らかにバカげたことが
外国では起こり得るので、企業も過剰防衛に走ることになる。自分自身に責任のあることでも
マクドナルドやベネッセのように１００億円単位で損害が発生するわけで。
企業が安心して事業を営むことができれば過大な内部留保も必要なくなるんだけどね。
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:18:36.81 PgJd3Yr50
>>753
>>754
もう一回書いてあげるけど
法人税減税とか優遇なしならおまえさん達は正しいよ
企業努力なら当たり前
そうじゃないから
法人税だけじゃなく誘致の補助金とかも税金だぜ？
それを使って雇用にまわさず非正規、子会社派遣とかで貯めた余剰金だ
見直しの声が共産的って言うならただの言論封殺だわ
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:21:14.74 z2svakl8O
こりゃ、景気良くなる訳ねーわな
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:30:24.99 2QRQ9bEF0
幕末であれば富豪富農の貯めこんだカネ（内部留保）が
「御用金」、「献上金」の名目で藩へ強制没収ｗ
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:46:06.47 44xRDue80
>>756
法人税は政府のツールであって、減税を企業に恩着せがましく言えるしろものではない。
間接に補助等々を使って企業の誘致や税収確保の為にやっている事で、基本は企業努力で動いている。
何を勘違いしてる？
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:48:16.53 PgJd3Yr50
>>759
企業献金（苦笑
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:51:42.48 o0NpCT4G0
「誰も知らないでしょ、36（サブロク）協定なんてね」
「社員の代表の名前を労基に届けないといけないの。各店。でもさ、みんな各店うやむやだよ」
従業員に残業や休日出勤などの時間外労働をさせる場合、労働基準法36条はあらかじめ労使間で書面の協定を結ぶことを義務付けている。
通称「36協定」と呼ばれるものだが、高野代表はこれを軽視している、と解される発言をしている。
「うちは残業代といって改めて払わないけれども、頑張れば頑張った分というのがあるじゃん。そうやって払っているわけだよ」
従業員に時間外労働を行わせた場合には、割増賃金を加えた時間外手当を支払わなければならないのも、労働基準法37条で定められたとおりだが、これも守っていないらしい。
さらに落ち着いた声で、その行為をこう正当化している。
「労働基準法にぴったり沿ったら絶対成り立たない。潰れるよ、うち。それで困らない？」
「この状況でこんだけ赤字が出ているのに。そういうふうにみんなに暴き出したりなんかして、会社を潰してもいい？」
残業代を支払ったら会社は潰れ、一番困るのは従業員だというわけだが、これはネットで「典型的なブラック企業経営者の言い訳」とされているものだ。
他の従業員に「組合に入った？正直に言って？入ってない？」と確認する場面もあった。
その後、高野社長が各店舗に送ったFAXを女性店長が読み上げた。やや芝居がかった読み方で、
「会社を誹謗することは、自分のこれまで頑張ってきた道を汚すことだと私は思います」
「私を好いて、私を信じて、ついてきてください」と忠誠を求めている。
高野社長による詰問は2時間半にも及び、女性は精神的なショックを受けて出社できなくなってしまった。この手紙については、ネットで「社長からのお手紙が感謝系居酒屋と同じかほり」「女ワタミ」などと揶揄されている。
また、高野社長の「労基法に沿っていたら会社が潰れる」という発言に厳しい疑問を投げかける声も大きい。違法行為が問題なのは当然だが、それによって高野社長が大きな利益を得ていた可能性が高いというのだ。
2008年に刊行された講談社のムック「セオリー」Vol.5は「リアルリッチの世界3」という特集を組んでいるが、
高野代表は富裕層のひとりとして登場。見出しには「ハワイに3軒目の別荘を10億円で購入しました」という言葉が踊っている。
文中で「宝石も不動産もすべてキャッシュで買ってます」と豪語しているが、それが事実とすると、この豪華別荘も現金で購入したことになる。
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:54:39.13 Ck6+tlja0
君らネウヨ諸君が必死になって守った役員様がたのナイブリューホですよ？
君らの功績だ。もっと喜びたまえ！＾＾＾
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 10:59:50.05 8souyCyv0
増税すれば年金が助かると思ってるバカがいるんだなｗ
年金の破綻を加速するだけ。
そもそも年金はインフレを想定して運用されてる。
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 12:32:01.57 JBISvnkQ0
相当額が経団連の役員さんたちの会社でしょ
税金もかなり免除されてるし
ナマポの不正受給と大して変わんないわね
トヨタ＝ナマポ
三菱＝ナマポ
丸紅＝ナマポ
‥なんかおそろしいことになりそうｗ
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 12:39:39.12 kIvsSgaD0
大企業公務員議員社会主義国家として日本はやり直します。
公務員の生活が苦しくなればとりあえず満州の富を奪えばそれで良い。
大東亜共栄圏の幕開けだ。
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 12:54:33.81 nVDvajNP0
>>758
今は富豪富農が裏から手を回してるのかね
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:02:36.43 vqoAup7H0
>>756
公共事業、金融緩和、為替介入、公的資金による資金注入、派遣法改正、法人税減税
これらはすべて国の金を企業にばらまいていたり企業が有利になるように法改正をしているのだが、
これらのバラマキは資本主義だからしょうかないと言い、
もし最低賃金の底上げ、消費税減税、社会保障の拡充、雇用助成、ナマポ等は
共産主義だからだめという。同じ金を配るのにどうして差をつけたがるんだ。
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:07:32.96 NBLHjQu70
法人税が高い、とブーブー抜かしてる状態でここまで貯められたんだ。
減税したら給与には回らず、内部留保に向かうな
目の前に沢山食べ物があって飢えている状態が社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに会社のものだから仕方ないが、これはとても滑稽な状況だ
飢餓輸出ならぬ飢餓労働ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・・・・経団連のクソども死ねよ
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:14:21.74 m8vZ1f6ji
.
214 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/04(木) 08:28:34.31 ID:jQ7avfQ90
.
自然が破壊されれば今の政治は終わる
簡単なこと
.
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:29:35.35 vU8ssRgE0
やっとのおもいで人件費下げたんだ、今更上げるわけないだろ
儲かった分は株主配当＆内部留保だよ
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:30:36.74 m8vZ1f6ji
.
236 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2014/09/04(木) 01:04:02.90 ID:9dKFDEOJO
.
「電気代値上げは中小企業にダメージを与える。だから原発再稼働しよう」とドヤ顔する奴らは、
アベノミクスの影響で仕入値が上がって中小企業が既に虫の息だという事実をどう考えているのか。
.
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:30:51.94 2hBe0pwm0
やっぱねｗ
小泉・竹中改革で非正規開放してから企業は内部留保たまりまくってる言われてた
民主党政権で最低賃金上げろとかって減ったが自民党政権に戻って又貯まり出した
さすがです経団連・財務省の犬自由民主党ｗ
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:33:54.36 uXqV433C0
>>10
経団連の手先の政府がそんなことする理由ない。
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:34:34.21 e1QSloF40
このまま放置したら
プロジェクト4見たいな組織が出来るぞ
国の力より企業連合体の力が強くなったら悪魔の時代が来る。
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 13:36:59.17 e1QSloF40
>>10
国の力より企業の力が強くなったら
悪い事しか起きないから
国はどんどん課税したほうが良いと思う
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 14:25:49.56 BFqXuePz0
777
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 15:02:01.90 5TbgK/9W0
まあ役員報酬に還元する方法を全身全霊で模索してんだろうなw
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 15:47:57.95 PgJd3Yr50
>>777
役員報酬ならまだマシなんだよ
動かさないことが一番の問題なんだよ
使い方は立場の話で当然変わるけどそのレベルじゃない
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 15:49:43.70 Mha4zIl40
溜め込むばかりで、それを使わないのはどうして？
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 15:53:02.71 A2L8RicB0
企業の勝手でしょ
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 15:56:31.50 hGbco7Lh0
金持ちが儲かるとなぜか他人に金が回る
企業が儲かるとなぜか賃金が上がる
この二つは基本的に同一
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 17:43:37.20 lKazKQYv0
>>779
この先死滅するのが分かりきってるからちょびちょび食い繋いで延命しようとする措置
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 17:56:55.28 20V1obz70
法人税をいくら減税しても景気には何の効果もないんだよ
使わないから
使う奴に増税してカネ使わない企業に減税する
消費税増税・法人税減税は自爆にしかならない
消費者が死ぬんだから結局リストラしかないんだよ
法人税は減税するほど不況になる
８０年代は消費税なし経費使いまくりで日本はウルトラ絶好調だったよ
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 17:59:25.33 VoUOCwRB0
>>394
違う、資金需要自体が弱い
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 17:59:53.96 Cg0cfuEh0
無能な経営者どもに、権限を持たせるな。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:01:40.58 zkPpwoCL0
奴隷どもの血と汗と無償サビ残の賜物
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:03:25.65 VoUOCwRB0
>>741
逆に賃金上げると法人税が増える税制改革が進行中だよ
外形標準課税でググれ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:04:53.17 zkPpwoCL0
ブラック推奨
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:08:20.38 wb6HuzyS0
どおりで忙しくなり続けるわけだは
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:17:37.88 ds4BUQ6C0
政府の説明では企業の収益が内部留保から投資や賃金に回るようになると言っていたが
真っ赤な嘘でしたｗ
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:22:20.87 NBLHjQu70
>>790
みんな知ってる。そんなわけねーだろと
政府の説明を今時信じるのはＮＨＫの報道を鵜呑みにするようなもんだ
年寄りでも今時そんなことしない
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 18:22:37.06 SOhVEYsg0
.
ノーベル賞経済学者 クルーグマン 「日本経済は消費税10％で完全に終わります」
.
1 ： ときめきメモリアル(イラク)＠転載は禁止：2014/09/02(火) 23:29:48.01 ID:T21GKSFe0● ?2BP(11000)
ノーベル賞経済学者 クルーグマン 「日本経済は消費税10％で完全に終わります」
URLﾘﾝｸ(wgen.kodansha.ne.jp)
.
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 19:02:04.88 juY74i6K0
>>485
現金預金だけで200兆円あると報道があった
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 19:16:59.90 F1oiSqhU0
>>10
インチキ赤字企業多すぎだから外形標準の方が平等です
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 19:53:26.12 gnZIlDQRO
金融資産がないと銀行は企業に金貸さないからだよ
下手に不動産とかもってたら
絶対に貸さないよ
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 19:56:14.40 YUUL+4EJO
景気が悪いのに無茶な設備投資を煽るとか日本企業潰したいのかと
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 20:04:39.94 tno7MuUV0
>>779
物価が上がらないと見越していたから
すなわち持っているだけで価値が上がっていく
物価状況局面だと持っているだけだと価値が下がるので
嫌でも使わざるを得なくなる（じゃないと最悪株主に訴えられる）
それくらいなら給料にでも回した方がまだましと思わせないと駄目
だからこそ、物価は上がり続けないといけない（じわじわ上がるのが理想的）
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 20:19:22.59 CKVYff8B0
インフレさせたら吐き出すよ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 20:25:07.93 kPc6bu920
アベノミクスの結果。もっと言えば、小泉路線の当然の帰結。
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 20:25:45.09 BnWYmu0Z0
過去レス読んでないけど
どうせこのスレは内部留保をあぶく銭と勘違いしてる
大量のアホがわめき散らしてるだけなんだろ
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 20:32:08.61 PSLSha530
>>1
この統計での「内部留保」は会計上の「利益剰余金」だから、
設備投資の額は内部留保には関係ないし、「内部留保を賃上げに
振り向ける」というのも間違いで、「賃上げをした結果、内部留保の
積み増しが減少する」というのご正しい。
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 20:40:16.04 kPc6bu920
トリクルダウンとか信じてた奴は何処へいった？ 痛みに耐えかねてとっくに死んでるか。
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:00:26.51 gnZIlDQRO
金持ってないと金貸さない不良債権恐怖症の銀行屋に文句言えよ
なんで設備や社員の多さを
企業の資産として勘案せず
寧ろブラックリストに載せるのかってさ
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:03:13.72 vqoAup7H0
>>797
お前が経営者だったらインフレになったら投資をするか？
投資をするのは需要増加が見込めるときだろ。
インフレなら円の価値が減価していくから人々が金を使うはずだというのは思い込みは間違いだ。
人は老後のためには貯蓄はしなければならない。物価が上がっていくのならば将来の物価高に対応するために更に貯蓄が必要になる。
結果人々は必要な物しか買わなくなるだろう。外貨で持つかもしれない。
どちらにしろ国内消費は減少するわけだ。
インフレが給料の増加が原因で起こるディマンドプル型のインフレだったら話が違う。
増給が見込まれるのだったら、余分に消費するようになる。結果、消費が増え、景気が良いからこそインフレが起こる。
まず増給が先で次にインフレであって、インフレが先で増給が後ではない。
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:04:24.91 s4kqS8690
残りの７００兆円はどこ行ったのか？
黒字倒産が出てくるな。
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:17:22.30 QiER896j0
>>793
それは資産である現金預金勘定。
資本である内部留保の増減とは直接的に何の関係もない。
資本である内部留保を減らせということはリストラをしろということ。
失業者が増えたほうが支持層が増える共産党が言いそうなことだ。
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:21:33.84 0ji/mQrv0
次はなんで日本に税金払わなきゃならないんだ？って感じで本社の海外移転だろうな。
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:28:23.70 sDPALTHX0
内部留保は会社の安定性にも直結するからあってもらわなくちゃ困る
これは日本のいい所だ
いつも綱渡りみたいな経営されたら営業の自分にかかるプレッシャーが半端ないわ
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:29:21.77 vqoAup7H0
>>806
何故資本の増減がリストラと関係があるんだ？
資本の増減が雇用者数に関係するのならば
増資、原資によっても増減するとでもいうのか？
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:33:44.17 QiER896j0
>>809
早く簿記の本を買ってくるんだw
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:36:46.76 YUUL+4EJO
増税して景気の腰砕かれたなか
無駄に金使って設備投資して製品単価上げようとか
無茶すぎる
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:44:29.92 L5khJtzo0
>>781
賃金は企業の収益よりも雇用需給の影響を受けやすいので、移民や外国人労働者は入れずに労働力減少にして内部留保を還元されやすくすればいです。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が機械化など省力化への投資を活発化する。
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:50:38.66 e/Y4pYH10
>>808
過度な内部留保は信用拡大や他経済体の経済活動を阻害してしまうので課税して抑制すればいいです。
課税しても負担が少し増えるだけで内部留保ができなくなるわけではないです。
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 21:55:52.52 V9geReG50
もう資本金や従業員数多い大企業は内部留保に課税しろや。
物価インフレだけ進んで
賃金に全く反映されてねーじゃねーか
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:04:01.91 sdkQfKaV0
>>801
既に蓄積された内部留保を賃上げなどで吐き出せという記事でしょう。
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:11:40.33 sdkQfKaV0
>>812の一部訂正です。
移民や外国人労働者は入れずに労働力減少にして内部留保を還元されやすくすればいです。
↓
移民や外国人労働者を入れずに労働力減少させ、内部留保が多くの国民に還元されやすくすればいです。
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:12:49.00 ZaMEUJLB0
内部留保を吐き出させるように資産税強化しろよ
法人税減税しても、内側に溜め込むなら意味ねーし
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:15:51.56 8+x2fBHy0
使えよハゲ
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:19:32.13 sDPALTHX0
>>813
その過度ってのがどこからか、会社の規模や職種によってバラバラだから課税なんて無理だろ
大抵は会計士がいて経営状況や景気状況などから判断していくらボーナス、決算手当として吐き出すか決めてるんだから外野があーだこーだ言って恐慌を乗り切れずに倒産でもしたら責任取れないだろ
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:20:07.50 PSLSha530
>>815
だから、その理解がおかしいの。
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:22:19.65 7Q/Girde0
まずは投資家に還元すべきようにも思うが、
心情的にはやはり頑張ってる人に還元して欲しい。
だから、役員賞与を支給するのがいいと思う。
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:28:18.99 z7cUYqkw0
社員の給料に回せよ
せっかく消費税増税でインフレになっても
内に貯めてたらスタグフになるだけだろ
アホかよ
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:29:41.85 SVn4Wsz50
これ銀行が悪いんだよね
バーゼル条約で貸しはがしなんかするから・・・
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:33:33.06 DsfX5AmC0
日本人ってすぐに過去を忘れてしまう。
０３年の日経平均が７０００円くらいのときを覚えてないのかな。
企業は、大赤字を食らって、業界のトップ企業ですら、経営の危機に
陥り、決算書に、この会社は存続できるかどうか分からないという意味の
疑義という言葉がのきなみ注記された。
たとえば、ステンレスの一流企業は、当時の株価が４０円だよ。
もう、潰れる寸前。それが景気が回復して、その後１７００円。
丸紅なんかの景気株も財政悪化で７０円だよ。
そういう時代から１２００円まで上がった。
10年前まで日本ってそういう状況だったんだよ。
その後のリーマンショック後の一流企業も同じだよ。
日本トップの銀行の三菱UFJまでが、資本が不足しまくって、１兆円の
公募をやった。
野村証券も４０００億円以上、日立も日本郵船も、業界を代表する
大企業がのきなみ大規模公募。
公募っていうのは、既存の大株主に大損させるから、めちゃくちゃ株主から
嫌われる。
それでもお金を集めないと経営の危機だったって状況だったんだよ。
これってたった５－６年前のことだぞ。
それからだよ。予期しない円高により景気悪化や世界の経済危機が
あっても生き残れるように、内部留保をどんどん厚くしたのは。
内部留保を貯めこんでなかった企業なんかリーマンショックみたいな
世界の景気低迷が来たらひとたまりもないんだよ。
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:37:29.64 O4lwhA4P0
法人税減税すれば更に内部留保するだけ。
社員の給与を上げるのはもちろんの事、下請けにも還元しないと意味なし。
経団連とか大企業の経営者で構成するのではなく、中小零細企業の経営者
をいれた新しい団体を設立すべき。経団連は解体すべき。
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:38:36.74 wbaM8Jk60
>>820
内部の積み増しを減らして賃上げなどで、還元しろという記事でしょう。
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:42:24.13 6aFcXAdX0
勘違いしてる奴が多そうだが、国の企業全体の内部留保が増えるのは国として健全なんだぞ
増えたことそれ自体にたいして批判するのはおかしい
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:44:04.09 qvrdxrOj0
内部留保＝利益剰余金が大きければ優良企業ということで株価が上がり、その会社の
株式を保有する投資家が「資産効果」で消費を活発化させるはずなんだが。これから
その資産効果が現れてくるのか、それとも不発に終わるのか。株価さえ上がればいい
というものではないが、内部留保に課税するよりはマトモだと思うけどね。とにかく、
経済が国際化したため、事業のリスクが過去よりも数倍高まっているわけで、内部留保
が過大なのはダメだと一概に言えるものではないと思う。
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:46:31.56 Hw4T0c430
>>819
純資産への課税だし低率なのだから、純資産の大小に依らず課税しても大丈夫でしょう。
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:46:54.88 dRDzoPtD0
資産税とか税制改革で吐き出させるより、派遣禁止と最低賃金を上げた方が早いと思うわ
底辺の給料をあげれば一気に景気回復だろ
格差維持のまま景気回復なんて無理だよ
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:50:47.87 sDPALTHX0
>>824
ほんとこれ
内部留保があるってことはそこで働く社員の生活の安定性にも繋がってるってのになぜ進んで切り崩そうとするのかわからん
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:55:48.85 Ck6+tlja0
>>831
内部留保守ってボーナスカットの挙句にリストラですか？
ただのテロリストじゃねーかｗ
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 22:58:23.82 dRDzoPtD0
>>831
その企業が派遣も使わず、下請けに丸投げもしてないなら認めるが、そんなわけがない
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:00:09.46 9rJLVdV80
>>827
仮に外国との交易がないとすれば、誰かの資産=誰かの負債なので民間企業全体の資産が増えるという事は個人や公的機関の資産が減る(債務が増える)という事です。
外国と交易がある場合でも、蓄積された外貨は将来の輸入増を意味して将来の国内産業を阻害する要因になるので、経常黒字によって過剰に対外資産を増やすのも駄目でしょう。
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:04:02.13 7tOWIVE00
ようするに賃金カットの成果が内部留保だろ。
賃金増えずにどうやって需要を伸ばせというのか。
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:04:55.40 9rJLVdV80
>>831
企業は幾ら儲かっても、仕事もないのに余計な雇用はしないし、労働需給に見合わない賃金は払わないです。
移民や外国人労働者を入れずに労働力減少させ、内部留保が多くの国民に還元されやすくすればいです。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が機械化など省力化への投資を活発化する。
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:11:46.92 V2Hvt7Ow0
まあ、共産党は現金預金勘定がこんなに多くなくても大丈夫なんじゃないの？と言いたいんだろうが、
リーマンショックや東日本大震災を経験した企業にしてみれば、無茶な話しだね。もう少し好業績が
続けば還元しようと思うかも知れんが。
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:13:11.86 pGpjAhIV0
>>824
なかなか現状認識のバランスに優れていらっしゃるようですが何屋さん？教えて欲しいなあ
あなたのような人から頓珍漢なお子様まで同一条件で発言出来ちゃうのが
ネットの面白いところでありますが。
ところで、内部留保の急増は単に株などの金融資産の含み益が増えたこと
がバックボーンにありますよね？まして自社株だったり。
>>742
は個人資産の例ですが企業でも同じことでしょう
一時的に含み益が膨らんでも次の局面には霧消してしまいうることは
経営の現場から遠い人、学の浅い人には皮膚感として実感出来ないのでしょうねえ
金持ちは沢山溜め込んでる！許せねえ！って。違うんだよなあ。
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:16:22.20 sRSwpYLA0
>>824
まあいいんだけどさ。
その内部留保志向のおかげで実質賃金はだだ下がり。
消費も低迷して結局、大企業が自分の首を締めていることになんで気づかないのかね？
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:21:17.07 3DK0jdS50
>>837
資産課税することで全体のフローを増やし好業績にすればいいです。
過度な内部留保は信用拡大や他経済体の経済活動を阻害してしまうので課税して抑制すればいいです。
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:23:18.54 sDPALTHX0
>>833
なぜ派遣や下請け使っちゃいけないのか全くわからん
なんか理由があるん？
>>832
内部留保厚く出来るとこはいくらかでもボーナス出してるだろ
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:26:48.95 6aFcXAdX0
>>834
おまえその理論間違ってるぞ
おまえの話が正しいとすると、国の資産イコール負債の総額は決まっていることになる。
誰かの資産イコール誰かの負債ではあるが、毎年生産によって資産も負債も増えていくわけ
だから、企業の純資産が増えたからといって、家計や政府の純資産が減るという理屈はおかしい
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:30:01.92 xldjWD/h0
>>838
資産税をすれば、高騰した資産には重課され、低落した資産には軽課されるので、過度な変動を防ぎやすくなります。
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:30:02.88 dRDzoPtD0
>>841
派遣や請負という「ドーピング」によって金をたくわえて「社員の生活の安定ガー」とか冗談でしょｗ
政治の無策につけこんで汚い金だよ
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:30:25.56 6aFcXAdX0
>>831
一般人には馴染みが薄いので、なんとなくかね貯めてるイコール許せんという感情論がはたらくのと、
共産党はそもそも資本主義を認めてないので、企業が利益を蓄積すること自体を
否定したいのでしょう
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:33:16.75 VuTWlpyb0
民主党政権の時は内部留保が増えたというスレが経つと１００％「企業ふざけんな」で埋められてたが
自民政権になってからは「企業の内部留保は理解できる」というレスが目立つようになったな
何故だろうねえ
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:34:52.48 kPc6bu920
>>821
どんな心配だよｗ
内部留保だろうがなんだろうが、企業の上位数パーセントの人間と株主で独占して下に遍く垂れることはないから安心しろ。
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:36:28.47 pGpjAhIV0
>>843
上でも誰かが書いていましたが留保された資産に課税するのは二重課税になりませんか？
僕は同族会社の経営者なので現行の中小企業に対する留保金課税も腹立たしいものがあります。
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:42:40.10 sDPALTHX0
>>844
何が冗談？
別に汚くもなんともないが
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:47:44.73 Gxuk6PEQ0
>>843
生産の為に支払った部品代や給与が負債になり、出来た生産物が資産になるでしょう。
販売額と生産コストの差分だけ純資産が増えるという指摘なら、出来た生産物を将来的に購入する個人・政府の純資産が減るでしょう。
民間企業全体の純資産が増えるという事は個人や政府の純資産が減るという事です。
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:50:45.96 Ck6+tlja0
>>848
内部留保課税ってのは鳩山あたりが言い出した実態のないもので、
世界的な潮流としては資産が一定以上の企業や個人に対する外形標準課税が中心。
俗に言う富裕税ってやつ。オバマ政権や共産党が主張してるやつね。
税制ってのは本来社会的責任を果たすために設定するもんで、個人的に得をするから損をするからどーたらってのは関係ないの。
安倍政権が進めてる中小課税強化は、これらの理論を一部拝借して、何故か中小をタゲったもの。
だからおかしな話になる訳。
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:50:46.41 PSLSha530
>>848
同族の中小企業なんて、会社の財布と一族の財布を
ごっちゃにしていい加減なことやって脱税してるん
だから、ガンガン課税すればいいんだよ。
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:51:32.69 xldjWD/h0
>>848
年数％資産税なら二重課税にはならないでしょう。
・得た所得を蓄積せずにその年に消費や経費支出した分へは資産税が課されない。
・国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できる。
・過去の不均衡などを緩和する効果、需要促進効果、バブル抑制効果があって公共の利益になる。
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:52:22.78 6aFcXAdX0
>>850
俺へのレスだと思うが、あんたGDPのこと全然わかってないだろ。
資産の総額と負債の総額が去年も今年も来年もずっと一定ならその話も成り立つが、生産によって増えるんだから、まったく的外れの指摘
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 23:59:18.38 6aFcXAdX0
わかりやすいように数字で説明してやるぞ
例えば、家計500、企業400、政府100の資産と負債をもっていたとする
おまえの話だと、企業の資産が50増えたら、家計や政府の資産が50減るということだな
合計が1000なんだから
だがこれは間違い
毎年生産によってパイ自体が増える
去年合計1000だったのが、今年は1100になるわけ
例えば、家計550、企業440、政府110とかになるわけ
だから、企業が40増えたからといって、他が減るわけではない
パイ自体が大きくなってるんだから
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:01:22.83 k+i8k5R80
そんなに留保が魅力ならとっくに外資が仕掛けに来てるっての
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:06:15.25 vdRkS6V/0
>>855
おいおいそれでは現在の少子化と非正規化を説明できんぞｗｗｗｗ
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:12:43.33 QTREtazS0
>>857
それとは全く関係ない話だろ。
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:13:50.78 QTREtazS0
>>857
少子化や非正規化は、企業と家計とのGDPの分配が適切か不適切かの話。
>>855は、そもそもGDPのパイが増えるという話。
全く関係ない。
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:14:26.24 7J+28OkQ0
>>854
生産物が個人・政府に売れるという仮定なら、利潤分(販売予定額と生産コストの差分)だけ企業の純資産が増え、利潤分だけ将来的に購入する個人・政府の純資産が減るでしょう。
生産物が個人・政府に売れないという仮定なら、生産コスト分だけ企業の純資産が減り、生産コスト分だけ個人・政府の純資産が増えるでしょう。
民間企業全体の純資産が増えるという事は個人や政府の純資産が減るという事です。
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:14:51.61 QTREtazS0
間違えたｗ
GDPのパイが増えるというのは意味不明だなｗ
GDPの増加によって、資産総額が増えるということだ
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:18:17.92 vdRkS6V/0
>>858
パイの中身のが変わっている。早い話賃金が長期間下がり続け、内部留保は増え続けた。
これが実態だ。これでパイが増えるとか抜かすなら、それは実態を無視した議論だ。
パイ一人頭の可処分所得は非正規化と増税の影響で縮小し、
肝心のパイそのものは非正規化と賃金切り下げ圧力の結果、過去最大規模の少子化が進行中。
これで無関係と抜かすなら、そもそもお前はこの議論に向いていない。あまりに無知であり無教養だ。
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:21:05.07 QTREtazS0
>>862
あのね、俺が言っているのは、GDPのパイの話ではなくて、資産・負債、つまりストックの部分の大きさのことだよ。
早とちりしないでよ。
GDPの分配の中身が変わってることくらい知ってるよ。
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:22:39.33 QTREtazS0
GDPによって、資産が増える（年々資産のパイが大きくなる）のに、資産の大きさが変わらない前提で話をしているやつがいるから突っ込んでるだけ。
GDPがどう分配されているかなんて話はしていない。
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:23:27.96 qNRUaO1n0
>>862
いつまで馬鹿レス続けるの？w
商業高校1年で習うレベルですよ？w
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:28:07.05 BrkRo9PX0
>>852
中小の経営者は会社の連帯保証をさせられて飛べば個人の家まで取られて樹海行き、
もちろん労働基準法も適用外で給料取りと違って365日24時間経営のストレスからは逃れられず、
今の日本のルールではハイリスクローリターンの罰ゲームみたいな人生ですよ。
それでも順調に稼げてるってことは相当優秀な人材と思っていい。
才覚があるから社長やって稼げているの。僕なんかと違って。
濡れ手に粟の成功や乱雑な経営をして利を得ている（架空の）人間を想定してしたり顔は恥ずかしいですよ。
もうちょっと色々知るか、わからないなら黙っていた方が。
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 00:38:08.02 zQJp2V0P0
倒産が怖いから、溜めこんですーって
アホかっ
てめえの好き勝手で世の中動かねえんだよ
金回して景気つくるためにアベノミクスやってんだから
回さない企業の金はすべて取り上げる
これが暴力装置としての国家の役割
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 02:33:44.10 uSj3MiSI0
企業資産税を創設しろ
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 02:57:31.96 fVNZ1Q5W0
よかったなおまいら、埋蔵金が見つかったぞ
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 02:58:11.54 uSj3MiSI0
と、アメリカ政府が申しております
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 05:19:01.81 06gCVntE0
こんだけ溜め込んでるとTPP参加以降は
6300億吹っ掛けられた武田みたいに
懲罰的賠償金ぶんどり放題になるんでね?
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 09:00:09.94 NCHr4uUD0
>>866
んー。そういう経営者もいることは知ってるが、それなら起業すべきじゃなかったのでは？
勝手に自分で挑戦しておいて苦しいのは日本のルールのせいみたいなのは見苦しい。
俺も従業員50人程度の小さな会社経営者してるけど、付き合い程度に借りてる法人の借金なんていつでも現金で返せるし、それも保証協会無しのプロパーで無担保だよ。
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 09:26:13.39 c46psdxO0
>>810
お前が買うべきだろ
設備投資で設備に変換がＧＤＰに繋がって経済が回るって話だろ
内部留保自体を咎めてるわけじゃない
その形の問題なのにリストラって頭大丈夫か？
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 09:30:50.87 dZk6cvl+0
インフレ目標やっても消費税増税で一発ぶち壊しってことじゃねーかよ。
糞財務省いい加減にしろ。
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 09:32:11.33 Bx8z+xVs0
韓国も竹中が大統領政策顧問の時に企業の内部保留過去最高が一気に拡大した
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/05 09:34:18.43 AUJ01z240
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