14/09/03 19:50:50.50 WmMeIyja0
利益剰余金自体は、本来株主の取り分であり、
法定準備金分は除いて、株主が企業のビジネスに必要だと思われる分を、
企業に留保してるに過ぎないので、従業員の給与とかに回す筋合いもなければ、
そもそも法人税抜いた後のものなので、これに課税したら基地外レベル。
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 19:52:32.16 TCsmEW7D0
>>359
その人間じゃない連中がわらわら居る掲示板で何吼えてんだ？ｗ
別のところに言った方が精神衛生のためにも良かろう。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 19:54:05.06 k4lLJwGJ0
金持つと下が見えなくなるし、
株主経営は（私）だし、社長決定権も持つから社長も人件費を抑えることしかしない。
国と銀行（公）が貸出して、雇用、所得、出生率、GDP、社会保障の調整までしないと駄目。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 19:57:17.58 UumI9tkb0
>>364
キチガイに触るなよ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 19:58:07.84 zd1ZQqJF0
国家予算の実に4倍弱って言うｗ
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 19:59:23.76 UbnKnsSv0
お金の流れを止められていますね
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:00:06.58 OS9VQgKz0
国家が株式会社化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
企業が買えないものはない
政治も買える。献金という手段で。 お金を出した者勝ち。
→献金が増えて、その見返りをしないといけない。
→企業に都合が良いように法律が緩和される。
企業献金が過熱化
→もっともっとたくさん献金をもらわないと、選挙に勝てない。
→企業を儲けさせる為に、せっせと”お返し”をする政治家しか生き残れない。
→究極的に、政府は企業の言いなりになる。もはや、一般人は太刀打できない。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:01:03.71 rpabYRba0
経団連の犬、下痢安倍の糞ノミクスの成果がこれ。
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:01:24.53 Cft4zDva0
安倍晋三
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:02:10.16 TCsmEW7D0
>>366
俺もそうかもと思って必死チェッカーで調べてみたら
他のスレでは真っ当なことを書いてる真人間。
釣りでもないのだろう。
だからこそ心のそこから、ああ思ってると考えざるを得ない。
よそに行ったほうがお互いのためじゃないかと思った。
気に障ったのならすまん。
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:05:05.82 3UhXUADN0
>>363
剰余金使ってＭ＆Ａとかやってるのが実態だろw
寡占化独占化が進むわw
バカなことに使う金は、取り上げるほうが理にかなってるわw
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:06:44.61 i0VMFOhl0
個人金融純資産1100兆円へ年数％課税すればいいです。
・民間の消費や投資を促せるし、バブル抑制効果がある。
・過去に蓄積した対外資産は円高要因になって外需でも内需でも国産品の競争力を阻害する。
・日本資本企業が海外で稼いだお金にも日本人株主を介して継続的に年数％課税できる。
・日本の公的債務は対内債務で過去の財政不均衡などで生じたものなので過去に蓄積された資産への課税が適している。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:07:59.10 frALA2010
ＮＴＴドコモと三井住友銀行を15000万円分保有して
配当生活してる俺にとっては笑いが止まらん
今後も内部留保をどんどん増やして
配当に回してくれ
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:08:30.33 HzMzoX5C0
株主とか言うなら法人税減税も必要ないし
何かにつけて補助金とかもいらない罠
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:11:26.45 gjIQ+QO40
>>363
内部留保(過去に稼いだ所得)への課税も必要でしょう。
・国が金融システムなどを維持するからこそ資金を投資や保全できる。
・過去の財政不均衡などを緩和する効果、需要促進効果があって公共の利益になる。
・過度な内部留保は、信用拡大や他の経済体の経済活動を阻害する。
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:11:43.61 bGAAsdQo0
共産党は内部留保を取り上げろと言ってるが 日本が昔から共産党政権だったら取り上げる内部留保なぞ無しで北朝鮮の暮らしになってる
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:12:40.61 qu9IyL8z0
内部留保が利益剰余金であり株主から借りた金という認識が経営者にあると思うか？
そもそもこの国の企業に「企業は株主のもの」という認識があると思うか？
株主は企業を応援してくれる存在としか思われていないだろ。
スティール・パートナーズがブルドックソースの株を買い占めたとき溜め込んだ現金を配当として吐きだせという
株主として至極まっとうなことを言ったが散々叩かれた。
挙句経営陣が会社の金を使って自分たちの経営権を保持しようと画策した。それを見て他企業もポイズンピルとかを導入した。
内部留保が利益剰余金であり株主から借りた金だから使えないならこんなことは起こらないはずだ。
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:16:57.34 i+TfbPzK0
手元流動性比率が高いのは中小企業。大企業は低い
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:21:32.46 XD6EEYeM0
なんか根本的にわかってない奴だらけだが、
300兆あってもそのリターンは年5％で15兆円しかないんだぜ。
つまり会社の内部留保の価値はGDPの3％くらいしかないんだよね。
内部留保による株主の利益よりはるかに大きい利益が
従業員を含めた社会に還元されてるんだがな。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:23:02.99 EIcQ+ZaO0
内部留保ないと
お金貸してくれないじゃん
そんなこともわからないの？
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:24:15.81 hlpTqV6B0
どんだけ金持ってるんだ・・・
デフレのお陰だな
使わなければ、物価高で目減りする一方だがｗ
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:25:06.11 K5pZJFUX0
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、年数％資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:25:20.17 3DIph5+A0
>>381
300兆のリターンがごくわずかならば
法人税で徴収しても影響ないよね
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:26:06.78 k4lLJwGJ0
株主の方を向いてる限りは、利益を追求して駄目な奴を切るからなあ。
株主とは自己利益追求、公的精神０の国籍不明の集団。
公的精神を持って、だめな奴でも雇い続ける。人件費を削減しない。
それを銀行と国が金融緩和と貸出で支えないと駄目。
人件費の増減は、内需、出生数の増加に直結する。
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:27:36.63 M32bFHo90
これで税収伸びてないんなら、もう、日本ダメだな。
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:27:53.81 hlpTqV6B0
>>386
増資すれば素直に金出してくれるイイやつらだよ
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:29:18.60 3UhXUADN0
>>375
はいはい、こいつの言い分が、
イコール消費税に賛成してるやつらの言い分ですw
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:31:04.36 NrvIa9UM0
上場企業以外の内部留保はわかるんだね。
公務員給料は、なんで大企業の平均給与基準なの？
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:35:40.08 gHnT8Dpj0
>>382
内部留保がなくても、設備など実物資産、有望な知的財産権、収益力、公的信用保証制度があれば融資するでしょう。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:35:54.31 xNLXOuGh0
タップリ役員賞与に回せて良かったね
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:38:40.62 hlpTqV6B0
>>375
当期配当性向型が多いからな
内部留保で配当は増えません
赤字だ不況だデフレだって散々言われてたのに内部留保が多いのは、そのせいです
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:38:44.27 r4HisxbK0
まあ極度にリスクを恐れる銀行のせいなんですけどね
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:39:57.97 AIdSt3C/0
内部留保とは固定資産の事だよ
いいかげんにしろ
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:43:04.09 i+TfbPzK0
高橋是清の金融緩和の時は、金融緩和から2年程は手元資金を使って銀行貸出は伸びなかった
3－4年目から銀行貸出が伸びたが、今回も今のところ手元流動性は減ってないな
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:51:54.74 3UhXUADN0
>>395
> 内部留保とは固定資産の事だよ
はいそのとおりでございます。
> いいかげんにしろ
何が？？？？？？
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:54:29.83 AIdSt3C/0
>>397
内部留保に税金掛けろとか言ってるバカの事だよ
固定資産にゃ税金掛っとるわ
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:56:46.51 HE6KgiJ60
>>394
どうせ国が簡単には潰さないんだから、銀行こそ冒険するべきなのにね
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:56:47.74 XD6EEYeM0
>>385
法人税をUPするという意味か？
それとも内部留保課税をするってことか？
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 20:59:11.75 HE6KgiJ60
内部留保に課税するのが文句があるなら、内部留保のある企業狙い撃ちで、何か別に適当な理由で課税すればいい
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:00:15.63 uulg2Aza0
>>395
内部留保は金融資産も含まれるでしょう。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:00:41.04 RGCSC0Tb0
従業員の給料を上げても消費に回らないのに賃金UPしても意味が無い
企業は内部留保にせざるを得ないんだよ
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:00:49.67 RDxjOqXG0
大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ 2869億円←年間還付税額
URLﾘﾝｸ(www.zenshoren.or.jp)
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
消費税：徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
URLﾘﾝｸ(www.sangokan.com)
トヨタ社長より高い 庶民の実質税負担
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
大企業減税20兆円、庶民増税8兆円 復興税 この不公平
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
URLﾘﾝｸ(static.nikkan-gendai.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:01:05.09 XD6EEYeM0
個人的には法人税を廃止して、
純資産の1％を課税すればいいと思うんだがどうだろう？
1％稼げないような会社は淘汰されたほうが社会的に望ましいし、
無駄な税金対策とか一切なくなるし。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:02:07.83 RaMguoc/0
はいアベノミクスが言うほどでない理由これだね
外形標準課税を強化すりゃいいんだよ
貯め込んだら税金っつう
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:04:42.37 qBRfHstw0
でしょうね、ピンハネブラック企業ばかりですから。
安倍はクズ。
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:04:42.39 HzMzoX5C0
>>398
だからそれなら税金で補助求めるなよ
見せかけの赤字で法人税免除するのやめろよ(笑)
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:04:57.31 AIdSt3C/0
>>401
内部留保は税金取った後の金額になるんだが、何寝言言ってるんだ
>>402
だから何？金融資産や固定資産を売り払って従業員の給料に充てろとでも？
そんな事すりゃ会社無くなるわ
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:06:10.02 RGCSC0Tb0
従業員の給料を上げても消費に回らないから内部留保にせざるを得ない
企業の責任ではなくてお前らが悪い
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:07:52.79 AIdSt3C/0
>>408
見せかけの赤字って何だ？固定資産売り払って損失補てんしてたら会社が無くなるわ物理的に
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:09:15.47 AIdSt3C/0
>>410
だから内部留保は現金じゃないっつーの
共産党のデマに騙されるなよ
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:09:15.94 HzMzoX5C0
>>411
トヨタ
なんで法人税払ってないんですか？(笑)
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:09:18.95 9qF4/zq50
>>1
内部留保は現金だけではありませんｗ
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:09:32.93 oWPNX45M0
>>403
移民や外国人労働者は入れずに労働力減少にしていけばいいですね。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が機械化など省力化への投資を活発化する。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:10:02.88 MDrfvLg40
アホノミクソ失敗
氏ね能無し
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:11:33.72 HE6KgiJ60
>>409
残ってるならさらに課税しても問題無いだろう
その残ってる金のせいで不況なんだから、税として巻き上げられても自業自得
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:11:53.26 HzMzoX5C0
>>412
×現金ではない
○現金だけではない
卑怯者ですなー
共産党と同じやり方やん
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:13:23.26 axRnDwFB0
>>417
消費税で巻き上げるのはいいけど、大企業は優遇しないとね
天下りたいから
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:13:50.40 atJ1lK4x0
>>208
外形標準課税が導入されるのに、なに馬鹿なこと言ってんの？
お前みたいな脳味噌が足りないアホが政治批判しているのをみると反吐が出る
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:11.43 clTP1Ki40
>>409
内部留保に固定資産だけしか含まれないと>>395でミスリードしているから指摘しただけでしょう。
一企業の事業資産を少数で保有する必要はなく、金融を通して多数で共有する事も可能なので、内部留保がなくても存続できます。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:14:45.82 RGCSC0Tb0
現在の経営はスピードが要求されます
銀行の融資をまっていたのでは投資のタイミングを逃してしまう
内部留保を持っているのは即断即決で投資できるようにするため
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:15:38.55 clTP1Ki40
>>421の一部訂正
内部留保がなくても → 内部留保が小さくても
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:16:21.93 clTP1Ki40
>>422
直接金融でも資金を調達できます。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:17:32.15 xwdSXSLN0
>>420
法人税上げれば貯まるじゃんバカはお前
外形標準課税は赤字でも取られるから中小企業が壊滅するな
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:18:10.92 HE6KgiJ60
>>419
天下り税もいいな
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:18:40.44 3UhXUADN0
>>398
税法上の固定資産と会計上の固定資産は違うから。
会計上はたとえば株式でも長期は固定資産に勘定される。
おまえはそのへん混同してるんんだろうが。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:18:49.06 WmMeIyja0
内部留保は企業の資産が何処由来かの区分。
まず貸借対照表を見てみよう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内部留保は狭義では、負債の部（右側）の純資産の部分の利益剰余金、
広義では資本剰余金その他を含むが、とにかく負債の部の、
株主の持分の一部。
で、資産税というのは企業の資産にかけるものだが、
企業の資産がどうなっているかは、左側の資産の部。
左側の資産を企業が保持する為の銭の出所が、右側。
つまり、内部留保課税は、まず資産税ではない。
内部留保という資産が企業に存在している訳ではないのだから。
内部留保がでどころの銭が、今現在企業でどうなってるかなど、誰にも分からない。
右側の様々なでどころの銭が混ざり合って、左側の資産を構成しているので。
当然、出所が内部留保だったかもしれない銭が、
有形固定資産に化けていれば、固定資産税が既に課税されている。
他の出所との区別がほぼ無理な上、既に相当部分が課税されている、
出所の一部でしかない内部留保に課税というのは、まともに考えて無理がある。
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:20:18.66 2TEU9hbK0
投資するわけでもないのに
なんで従業員に還元しないの？
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:20:53.81 HzMzoX5C0
>>428
だからソースありの現金200兆円が上で指摘されてるじゃん
そいつも逃げてるしお前はどうレスするの？
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:24:03.08 WmMeIyja0
>>430
428のレスを読んだ上で、そんなレスが出来るお前の思考が理解できない。
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:24:10.33 +gpI8+Ea0
>>429
従業員に還元しても、会社にメリットがないからじゃね
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:25:44.26 HzMzoX5C0
>>431
そりゃ工作員には理解できないよね
内部留保が正当なら税制優遇は必要ないだろ苦笑
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:25:51.36 WmMeIyja0
>>429
そもそも株主資本の一部だから、従業員に還元という事自体が有り得ない。
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:26:56.15 EKdBukTV0
>>428
純資産税は主に個人金融純資産に課すものなので考慮しなくていいでしょう。
例えば、国民健康保険の資産割でも、株を介して企業の有形固定資産を間接的に保有する場合は課税対象にならないけれど、個人が直接に有形固定資産を保有する場合は課税対象になります。
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:26:56.99 WmMeIyja0
>>433
工作員とか言い出す奴に言うだけ無駄だろうが、
社会常識レベルの会計知識くらい学んでおけ。
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:27:01.19 RGCSC0Tb0
>>429
海外に投資してますよ
投資額はバブル期をはるかに上回っています
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:27:15.41 HqwuAoFs0
>>430
というか、このソースの現金って何？
1万円札の束？
それとも簿記上の現金勘定（当座預金や小切手）？
後者なら当座預金を解約して、小切手は満期前に安く処分すべきってこと？
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:28:07.78 +gpI8+Ea0
>>428
>とにかく負債の部の、株主の持分の一部。
負債の部じゃねーよｗ
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:28:47.41 HzMzoX5C0
>>436
で税制優遇の必要性は？(笑)
逃げちゃうんですか？
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:29:19.33 KzVtzb9l0
>>429
お前は家や土地売ってまで家族に小遣いあげるのか？
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:29:56.86 HzMzoX5C0
>>438
現金預金200兆円のソースあるじゃん？
それでなんで優遇して増税するの？
話題そらしてどうしたいんですか？(笑)
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:31:07.72 JY+n44ri0
消費税で内需をつぶして、
法人税減税して、内部留保をさらに膨らます。
現地生産でJカーブ機能せず。
馬鹿なんですか？
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:33:13.48 HzMzoX5C0
内部留保は好きなだけしたらいいんだよ
その自由は誰も止められない
ただその場合税金で補助してもらうのは筋違い
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:33:55.79 1M7UBJXb0
格差拡大 非正規率増加
大企業と公務員がよければそれでいい
暴走安倍のクソミクス
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:34:55.31 KzVtzb9l0
内部留保を勘違いしてるやつが大発生
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:36:38.84 HqwuAoFs0
>>442
君、この話題に関してプロなの？
ここでいう現金って何？
万札の束？
それとも小切手を振り出せばいくらでも総量が増える簿記上の「現金勘定」のこと？
前者なら金を貯めこんでいることに鳴る。
後者なら借金の借用書が増えていることに鳴る。
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:36:47.90 HzMzoX5C0
>>446
だからその余った儲けが大きいから法人税減税は不必要だなって話な
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:37:13.40 T53W7aW10
選ばれたものは種を残せて
下層の日本人を淘汰するのが
アベノミクスの狙いと言っていいな
もう貧乏人は無理に子孫を残すべきじゃない
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:38:31.89 HzMzoX5C0
>>447
前者と後者両方あって前者が多い事がリポートで上がってるやん(笑)
片方に限定するのが典型的な詭弁だっていってんの(笑)
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:38:48.02 Eiw7p+p00
>>10
内部留保が自由に使える金か？と思ったら大間違いだ
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:39:24.49 0jnzPAxQ0
内部留保とタンス預金で1000兆円オーバーか
国の借金なんか楽勝で返せるな
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:40:05.68 0neq7BY50
>>1
まあ労働組合のお墨付きもいただいた事だし存分に溜め込めばいいよ
そうして自らの首を絞めるがいいさ
いまは全然気がついてないだろうけどな
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:41:03.68 HqwuAoFs0
>>450
さすがプロ、即答だね。
＞前者と後者両方あって前者が多い事がリポートで上がってるやん(笑)
ということは、各企業の万札の束をどう数えるのだが、どうやって集計しているの？
これは自己申告？
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:41:32.82 1M7UBJXb0
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
企業の女性管理職は未婚やバツイチの独身者が多い
女性女性って家庭には役割があるんだよ
少子化で日本沈没だ 暴走安倍のクソミクス
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:17.78 8336XScJ0
この内部保留を全部を取締役一族で分け合ってトンズラしないの？
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:37.66 KzVtzb9l0
>>448
余った儲けが大きいんじゃない
景気悪いからコツコツ貯めて大きくなっただけ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:43:40.57 i+TfbPzK0
マクロ政策としては安定したインフレにして、手元流動性が損と確信させるしかない
内部留保課税とかは論外。欲張りで溜め込んでいるわけではない
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:44:05.98 HzMzoX5C0
200兆円の現金ソースあるんだからそりゃ即答だろ(笑)
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:46:18.42 HqwuAoFs0
>>459
プロなのに鵜呑みにするのか。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:46:21.68 T53W7aW10
内部留保はいっぱいあるけど
今年は赤字を計上したので法人税払わないです
払わないけど法人税減税しろ消費税上げろ
こんな大企業ばっかりが現実
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:46:32.30 HzMzoX5C0
>>457
その間に減税して貯めたんだっつの(笑)
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:47:44.14 HzMzoX5C0
>>460
鵜呑みとプロの関係性が全くないね(笑)
正しいものは正しいし間違いは間違いだろ
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:03.42 KzVtzb9l0
>>462
資本家＝悪という思想の人には何を言っても無駄だなぁ
大好きな北朝鮮にでも行けよ
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:50:57.12 xoZ+rmOA0
で、特許は無条件に会社のものとかw
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:51:34.23 AnuQwmnb0
>>452
そういや、麻生は日本で流通してる額面以上の金がタンスに眠ってると
思いこんでたな。
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:11.22 qu9IyL8z0
利益剰余金の額は大雑把に言えば利益の額を貯めこんでいったものだ。
「不景気だから、会社が儲かっていないから」とか理由を付けて、
サービス残業等をさせ払うべき賃金を払わずに３１３兆円貯まったんだ。
それを従業員に返せというのが何故理不尽なのかわからない。
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:52:29.17 iI329dc70
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469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:53:29.34 zlVfswI/0
そら非正規が自分の給料半分くらいお布施したんだから儲かるわな
貯金ガッポガッポ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:54:27.67 HzMzoX5C0
>>464
わけわからんレッテルはりたきゃどうぞ
資本家が社会に還元しないで革命、戦争が起きた歴史から学ばないんだろ(笑)
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:55:22.01 RaMguoc/0
アベノミクスってのは札刷ってばら撒いただけ
企業努力とかゼロ
それなのにその金を溜めこんでる企業は
外形標準課税でぜんぶ回収
これでいいわけです
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:55:47.36 NfDS0npT0
内部留保は株主のものです。
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:57:14.62 tS+Pc2KO0
>>9
内部留保することで企業体力が増すと設備投資しやすくなるんだよ。
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:57:48.15 ODKTo9180
自然人は死んで相続税で資産が還流するのに
法人は死なないから永遠に溜め込んだ分を留保できる
資本論なんだが、世界共通で対処しないと自然人は
法人の奴隷でありつづけてしまう
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 21:57:56.89 RsF/Hidp0
>>467
自分自身に落とし込んで考えろ。お前貯金はするか？
その日暮らし、その月ぐらしで生活してるのならその言い分もわかるが。
今後、リーマンショック以上の中国バブルがあると言われているのに、ノーガード戦法は選択肢としてねーよ。
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:00:06.34 Tf4N3Snf0
この数字はつまり企業が「これからの景気が良くなると思えない」っていう不信感の表れだな
ひたすら貯め込んでいつ来るかわからない「危機」に備えてる
良い悪いで言ったら確実に悪なんだが
こうならないように経済を刺激し続ける努力を怠った政府はもっと悪い
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:01:18.71 HzMzoX5C0
>>475
0か100かの話にもっていくなよ
内部留保を否定するやつはバカだよ
そうじゃなくて税制優遇してもらってためた金を社会に還元しないことで
リーマンショックのような社会不安を誘発するなって話だ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:01:46.74 Vs7IbzzV0
>>473
過度な内部留保は信用拡大や他の経済体の経済活動を阻害するので駄目です。日本は貯蓄過剰で投資先不足で困っているのだし。
内部留保が小さくても、設備など実物資産、有望な知的財産権、収益力、公的信用保証制度があれば融資を受けられます。
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:02:51.09 EBp0iOws0
内部留保って全部現金だと勘違いしてるやつがいるから、話が通じなく
なっちゃうんだよ。
内部留保で工場を作ってる場合、内部留保を従業員に配れよ、って
言った場合、まず、全員、解雇して工場をつぶして、やっと支払うことができる。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:29.21 3UhXUADN0
>>471
> アベノミクスってのは札刷って
はい
> ばら撒いた
いいえ
> 外形標準課税でぜんぶ回収
> これでいいわけで
いいえ。
外形標準課税は赤字企業から取る税です。
溜めこんでる企業から取る税ではありません。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:03:39.84 US4f/viJ0
むしろ内部留保として決算乗り切ってるのではという
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:04:10.90 yf1Gpo1m0
内部留保の定義云々いってるのはアスペだろ。
問題の本質は、企業が使わない金ため込んで、設備投資なりで市場に流さないから
経済が停滞してるってこと。
内部留保増えてて、設備投資が停滞してれば溜め込み金ふえてるだろうってなるよな。
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:05:29.26 HzMzoX5C0
>>479
だから3分の2の200兆円が現金だってソースがある
これが過剰かどうかの話
そしてその状況で法人税減税が必要かの話
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:08:07.33 5uXWg+z20
無借金経営って内部留保がないとできないぞ。
有利子負債が～とか、間接金融から直接金融へ～とか、企業の設備と人の過剰～とかそういうことをつい最近まで言ってたことが関係している。
そもそも、内部留保が多いということは株主に還元してないってことなんだよ、第一義的には。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:10:22.79 Mvypx84t0
>>6
内部留保って全部カネだと思ってる馬鹿かｗ
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:11:11.55 KzVtzb9l0
>>483
その200兆円は会社の次の成長のための投資に使うべき金だ
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:12:15.13 RaMguoc/0
設備投資してちゃんと稼働させてるなら、売り上げも利益も上がってるはずだよな？
設備投資したのに変わらず赤字ってのは単に経営が下手すぎるだけだし
現金のまま留保してるクズ企業はこの世に要らんし
ようはアベノミクスで内部留保（おもに現金）が増えてるのはクズ企業
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:12:19.97 HqwuAoFs0
今の時期に、新聞記事を鵜呑みにして分析してもな～。
また騙されそう。
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:13:11.12 HzMzoX5C0
>>486
だから投資しろって話だろ(笑)
投資してたらGDPに反映してるわ
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:13:31.17 RaMguoc/0
そもそも一定の法定準備金以外に現金留保を増やしてる会社の金は
すべて税金で回収していいんだよ
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:13:49.97 AIdSt3C/0
剰余金を現金で大量に持ってたら経営者は株主総会で吊るし上げですがな
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:12.78 Mvypx84t0
>>487
塩漬けにされてる設備等の償却資産なんかもゴロゴロあるのよ
あるメーカーで言うと、内部留保とされてる額と有利子負債が14兆づつ
その内流動性の高い資産なんかは1割どころか5％も無い
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:21.81 RaMguoc/0
>>491
四季報でスクリーニングすりゃわかるが、現金貯め込んでる上場企業は死ぬほどある
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:24.46 b7b17iSa0
やっぱり金がジャブジャブ企業にたまってる状態かよｗｗｗｗ
こんな糞国家ダメダメだろ
チョンコロ並みだぞ、いい加減これでもかって位の大企業優遇税制はやめてほしいわ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:15:49.73 5uXWg+z20
>>487
思い切って投資したシャープの亀山工場がどうなったかしらんの？
失敗すれば袋叩きにするくせに。
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:16:36.45 6nr2iP2UO
富の偏在と重税に喘ぐ一般市民
なんかこの国は封建社会みたいになってきたな
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:05.10 RaMguoc/0
アベノミクスで物価は上がるが、賃金が上がらないってのは100パーセントこれのせい
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:48.63 RaMguoc/0
>>495
「経営が下手」以外にコメント必要か？
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:54.80 sViIM8t50
>>486
過度な内部留保は信用拡大を阻害するので駄目です。
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:17:57.68 KzVtzb9l0
>>489
お前は一言も言ってないだろ
内部留保がけしからんと騒いでるだけじゃねーか
内部留保がたまってんのは経済情勢の結果であって、誰かから奪って溜め込んだ訳じゃない
アホか
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:18:04.81 1uK3T22j0
個人消費は増税前には回復しないです。なぜなら実質賃金は下がっています。
８月 －２．０％
９月 －１．５％
１０月 －１．３％
１１月 －１．４％
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月 －１．３％
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％
６月 －３，８％
6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)％減。
前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% ←
民間住宅 -10.3% ← これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% ←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:18:23.72 6VY6+3AIO
増税で冷や水浴びたから投資に困ってるだけかと
売れる見込みが無いのに無駄に設備投資したらそれこそ製品価格上がる
企業のせいにするのはおかしい
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:18:38.24 cBN03XCQ0
新商品の開発など業績を伸ばす能力が完全に欠如している
今の経営者と使用する会社の寄生虫たちには、
内部留保と言う貯金が幾ら残っているかが、安心の種に。
「何か有った時に必要。」と言うが、実際は、
「何か有った時も起こせないバカだから残った。」と。
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:19:03.67 drkcfSkx0
政府と中央銀行はなんとかしようとしてるが
民間銀行、企業、国民がケチだから
一向に景気が良くならねーな
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:19:26.02 yf1Gpo1m0
企業のせいというより、国のせいだろう。
企業は自己防衛の合理的な行動とってるだけ。
消費税増税みたいなことやってる限り、展望はない
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:19:43.81 h237iNKq0
取り合えず、マスコミとか統計とかどれでもよ、
内部留保っていう単語使わずに利益剰余金で統一してくれよ。
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:21.91 1uK3T22j0
・消費水準指数
平成26年（2014）
１月*1.5
２月-2.1
３月*7.4
４月-4.5
５月-7.8
６月-2.9
７月-5.7
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
・消費水準指数（増税前後１年）
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
６月-2.9
７月-5.7
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:36.71 AIdSt3C/0
>>493
どこに現金貯め込むんだよ？タンス預金か？
そんな事してもただのムダ金だろうが
金融商品に金使うのも立派な投資だぞ。貯蓄じゃないぞ
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:20:58.16 RaMguoc/0
まず外形標準課税の強化だわな
これで偽装赤字のクズ企業を倒産に追い込む
それから給料ださないブラック企業の徹底取り締まり
これだけでアベノミクスは成功する
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:21:30.56 q8BpUmmQ0
>>502
需要がないのに無理やり量的緩和しても、実体経済に回らずバブルを招くだけですね。
年数％資産税をすればいですね。
資産税によって貯蓄するよも一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなる。
資産税で潜在需要の低い人から得た税収を潜在需要の高い人へ支出する。
↓
消費が増える。→消費用の資金需要が増える。
↓
資産家(企業)が投資を増やす。→投資用の資金需要が増える。
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:21:40.39 2TEU9hbK0
>>479
そんなキャッシュフローを産まない工場は
とっくに減損対象で
帳簿上の内部留保もないはず
正しい会計処理をして
会計操作していなければな
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:21:55.48 RaMguoc/0
>>508
おまえさ、中卒か？
四季報で「現預金」って調べてみりゃ一発だろうが
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:23:44.11 6VY6+3AIO
>>504
増税ありきの緩和や財政出動ではこうなるのは当然
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:24:26.86 Mvypx84t0
>>493
あのさ、莫大な額の内部留保抱えてるとか言われてるとこが莫大な額の有利子負債抱えてるとか可笑しいと思わないか？ｗ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:24:38.07 RsF/Hidp0
>>502
全くその通り。
この状況で、さらに消費税も上乗せしてる状況で、設備投資？そんなアホ経営者は博打と変わらんわ。
10%にしないとアベノミクスが失敗したと思われるなんてコメントしてるバカをまず首にすべき。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:25:01.94 3UhXUADN0
>>482
おまえの主張は「セイの法則」そのもの。
ありえない。100年も前の説を持ち出すなやw
おまえの意見は「サプライサイド」なんだよw
「設備投資してモノ作れば全部売れる」wが前提w
「市場に金を流」そうとすれば流れる！
ねえよwwww
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:25:43.58 RaMguoc/0
ようするに、万年赤字企業とか、現預金ふやして内部留保貯まってる企業とか
この世にイランのよ
経済の邪魔
そいつらが潰れるような政策をやるかやらんか
これがアベノミクスの成否につながる
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:25:52.65 oAUmspz00
法人税減税の本当の目的は違うんだがなぁ
これは安倍の責任でもなく政府の責任じゃないわけよ
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:26:32.63 Mvypx84t0
>>517
アベノミクスｗ
ハナから失敗だよ
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:26:37.80 AIdSt3C/0
>>512
で、その現預金と内部留保に何の関係があるんだ？イコールじゃないぞ
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:27:18.46 RaMguoc/0
>>514
意味わかんねえこと言ってるなよ
企業資産が増えて、その内訳が現預金なら
内部留保は現金でため込んでるだけって当たり前の話だよ
そういう企業が死ぬほどあるって調べりゃわかる
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:27:42.13 YzZk8u/f0
国民に莫大な借金を負わせて官僚と大企業と金持ちを太らせてるだけでしょ
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:08.63 JBogu2rM0
内部留保税を10パーセントかけろよ毎年、30兆だよあべぴょん
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:27.62 RaMguoc/0
>>520
その企業が設備投資してなきゃ、ほぼイコールだろが
いつまでごまかしてんだよ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:28:32.64 Al1jNmK/0
内部留保のほとんどが
国内投資ではなく海外投資にいってるから
国民にはリターンなし
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:26.31 tM06Q8lx0
死に金だからな
いくら法人税減税しても、
企業はその金を国内に投資しようとせず
抱え込んでいるわけだから
なんの意味もない
企業重視の経済政策は根本から間違っているんだ
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:29:35.01 1Zn8jTiE0
そら金が回らないはずだ
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:30:51.04 AIdSt3C/0
>>521
現預金を銀行に預けているならそれはそれで投資の一種だろが
現預金も引っこ抜いた残りカスが株主のための金、内部留保だ
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:31:18.63 TgEvuK5Z0
>>525
年数％資産税をすれば、日本資本企業が海外で稼いだお金にも日本人株主を介して継続的に年数％課税できます。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:31:28.29 RaMguoc/0
設備投資が必要ない企業にアベノミクスで金やってもただの無駄カネだから
新企業税でぜんぶ回収すればいいだけ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:32:54.16 RaMguoc/0
>>528
おまえの勝手な定義なんかしらん
国債より金利の低い銀行預金は投資じゃねーから
ただの流動資産の中の現預金
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:33:45.92 Mvypx84t0
>>521
カネ借りれば金利負担てもんがあるの
莫大な額の現金預けてても担保も寄越さなければ利息もスズメの涙だ
カネ持ってるのに何で能無しである金貸しに金利奉公しなきゃならないんだｗ
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:34:33.19 AIdSt3C/0
>>524
だから設備投資しなかった金をどうするんだよ？
貯め込んでたら株主怒るぞ「金余ってるなら配当増やせ」とな
>>525
何で内部留保で海外投資するんだよ
そんな投資金額とかも抜いた金が内部留保だろが
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:34:56.32 RaMguoc/0
>>532
そういう経済システムだから
おまえが銀行とか貸金屋が嫌いだっても
日銀が金融政策する先はそこなんだから
そこを使わない企業には「ペナルティ」を与えてやるのが
国家権力の仕事
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:35:12.03 gShee0iIO
>>525
設備投資の控除も法人税減税の為に一部廃止だしね
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:35:34.49 h237iNKq0
利益剰余金＝現金及び現金同等物じゃねぇかんな。
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:35:54.15 RaMguoc/0
>>533
中世ジャップの株主はアホだから
というより年金だから、ちゃんと文句言ってこない
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:36:00.85 wDwDxACy0
しかしこの類の記事は何言ってるのか分からんわ
黒字が続けばどんどん利益剰余金は増え続けるわけだが、これを減らしたいってのは赤字にしろって言ってんのか？
まじでアホだろ
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:36:56.47 AIdSt3C/0
>>531
俺の定義じゃねーよ
せめてこの程度理解してからレスしろ
URLﾘﾝｸ(president.jp)
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:02.62 exd/izy20
１９８０年代後半 バブルで企業は株をたんまり買い込んでいました
２０１４年 今は逆でキャッシュ相当の流動性資産をたんまりと持っています
さて どうなることでしょうｗ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:08.16 Mvypx84t0
>>533
有事の際の現ナマまで吐き出せとか言う株主いねーよｗｗｗ
海外拠点なんかに投下されてる計画段階でのカネなんかも含むよ
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:20.53 2TEU9hbK0
結局国内の富が全て海外に流出するように
ルールを書き換えているようにしか思えれない
竹中みたいなシオニストの手先を使ってな！
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:47.78 5XmCGV1X0
タンス預金をもんだいにする奴らが、企業の内部留保を問題にしない不思議w
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:37:53.53 RaMguoc/0
普通に現預金の増加にだけ着目すりゃいいんだわな
それも増えてるだろ
アベノミクスで札を企業にばらまいて
物価が上がってるのに
給料が増えない理由はそこにしかない
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:31.15 AIdSt3C/0
>>537
あまりにバカだから何だこいつと思ったらお前チョンモメンじゃねーかｗ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:39.74 zK3Pdlea0
デフレは嘘っぱち。物の価格はサイズも品質も下げて見せかけてるだけ。
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:38:50.21 Mvypx84t0
>>534
話ならんわあぼーんしとく
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:41.99 RaMguoc/0
>>539
おまえ頭が悪すぎてやばい
内部留保、その中の利益剰余金は現預金だけで構成されてないって話が
いつから「すべて設備投資である」になるんだよ
現預金はきっちり増えてますよ
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:57.36 6VY6+3AIO
>>530
だからマネーフローをショートさせて流れのみ多く見せても経済は縮小していくのみ
フローがある道中で外貨を稼ぐ人間力やインフラを育てられなければ駄目なんですよ
途上国と先進国の違いすら理解してないとは
あなたが目指してるのは途上国のマネーフロー
日本を途上国並みに貶める行為
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:39:58.95 7axxO0kx0
非正規労働者の苦悩の上に成り立つ搾取の仕組み
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:11.59 RaMguoc/0
>>549
外貨稼いでも国内に回らねえよ
回らない金は国内経済にとっては死に金
おまえいつドルで買い物したんだよ
頭悪すぎだろ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:36.52 1rib07NB0
正社員リストラして非正規、派遣に置き換えて貯めた内部留保、ですね？
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:41:38.68 AIdSt3C/0
>>548
だからその現預金は内部留保じゃないっての
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:17.74 TB/nMVR90
つまり世間にカネが出回らなくなって企業が貯め込んでるわけか
戦中に米をこんなことしてたな
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:46.14 RaMguoc/0
>>553
はあ？
企業が得た利益に現預金が含まれないなら、その金どこに消えたんだよ
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:43:54.46 oS65+kpX0
企業の内部留保特に現預金や保有国債や他社の社債に等関しては年度末の保有元本に対して公定歩合+3～5%程度の内部留保資産課税をやれば良いと思うぞ
これなら投資に対して内部留保金で賄うより銀行なりからの借入で賄う方が有利になる
そういうインセンティブがこれだけ積み上がるなら必要
後は日本にも本格的なアクテビィスト投資家が必要だと思ったよ内部に単に貯めるのは経済の滞留を意味するからね
企業なら金は少なくとも10%程度の利回りで運用しないといけない
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:14.43 6VY6+3AIO
>>551
資源の無いこの日本でドル使わず消費できると思ってるんですか？
あなたが今使ってるパソコンや電気
元を辿ればどこから来てると思ってるんだか
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:44:15.35 yf1Gpo1m0
>>516
勘違いしてるみたいだが、企業が設備投資に回さないってのは、現実の現象面に言及しただけの話。
需要もないのに設備投資しろという意味じゃないからな。
その辺のことは>>505読めばわかると思うが。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:08.62 KDVTOvwd0
法人税下げたら尚更設備投資なんかしなくなるだろ
馬鹿じゃねーの
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:25.24 fpXFjflz0
しかし何の為に金貯めるのかね？
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:45:44.82 cd52tepP0
内部留保のが多ければ役員報酬やストックオプションで役員が手にする所得課税を大きくするようにするといいんじゃない？
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:03.62 RaMguoc/0
>>557
だからおまえはいつ「国内」でドルつかって買い物したんだよ
国内経済の話だよな？アベノミクスで物価がどうだの賃金がどうだのってのは
また中卒か？
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:31.93 Mvypx84t0
>>550
そういう類の話じゃない
国内市場が様々な面で飽和してん縮小傾向なのに兎に角金吐き出せとかアホ過ぎるわ
新たな業態やブレイクスルーがあって勝算見込めるにしても乗り出すかどうかは自由意思だろ
大きいとこほど慎重なのも当たり前なんだし
高度経済成長期ってのがいまだ続いてるとでも思ってんのかｗ
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:46:51.19 TB/nMVR90
>>560
自分さえよけりゃそれでいいからだろ
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:48:27.56 lFG5lgWYO
まだ不景気なのに、借金して大量求人したら潰れるでしょ？
ボロい機械も我慢して使うでしょ？
景気が悪いと、内部留保は見た目増えるんだよ。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:49:08.62 RaMguoc/0
>>563
ガキ増やしてもっと贅沢したくなるような、商品サービスを作らない国内企業は
日本に必要ないってことだよ
わかれよ
ドル稼げばいいとかいってるバカがいるが
だったらアメリカに本社移せ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:49:49.48 W0Gf8v4Y0
"香川俊介"財務省悪徳事務次官
「国民死ね！」
「官邸は嘘データでマインドコントロール」
「マスコミは国税局で脅していいなり」
「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」
増税リスト
○消費増税 ５％→８％ →(１０％)
○所得税増税 ○住民税増税 ○相続税増税 ○固定資産税増税 ○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増 ○診療報酬引き上げ（医療費値上げ） ○40－64歳介護保険料引き上げ
○発泡酒増税 ○タバコ５％増税 ○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ ○電力料金大幅値上げ
○軽自動車税増税 ○高速料金大幅値上げ ○ＥＴＣ割引縮小 ○石油石炭税増税
○年金支給減額 ○児童扶養手当減額 ○配偶者控除廃止 ○残業代ゼロ合法化
○死亡消費税導入 ○携帯電話税 ←ＮＥＷ
↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
○公務員給料＆ボーナス大幅アップ ○議員歳費20%削減廃止 ○法人税減税
・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。
大増税の主犯"香川俊介"
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:50:44.89 5uXWg+z20
>>560
経営基盤を高めるため、家計が貯金を殖やすのと変わらん。
シャープの亀山工場のように巨額の設備投資をやって経営が傾くのが怖い。
回収できなくなると会社がつぶれる。日本企業は臆病になってる。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:51:31.20 BvFNmqpH0
どう考えても今必要なのは消費税減税、法人税増税だよな。
家計に金無いで、企業にあるんだからよ。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:23.44 RaMguoc/0
臆病で現預金増やすだけの日本経済の役に立たない企業には
懲罰税を取るのが
暴力装置としての国家の責務だろ
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:43.68 5BJy5Ci80
内部留保とは、企業の保有資産 から 借入金 と 資本金 を引いたもの。
内部留保とは、企業誕生から現在までの利益の合計 から 株主配当を引いたもの。
（株主(外部)に配当せず会社(内部)に残したものなので「内部留保」という）
内部留保の内訳は、
現金、土地、建物、機械、株、在庫、備品等。
「内部留保を蓄えることは許さない」という主張は
「企業が利益を出すことは許さない」 or 「企業が得た利益は全て株主に配当として支払うべきだ」
のどちらかを主張しているのと同じ。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:44.56 oWPNX45M0
>>565
移民や外国人労働者は入れずに労働力減少にしていけばいいですね。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が機械化など省力化への投資を活発化する。
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:52:50.37 6VY6+3AIO
>>562
自分の払った円は輸入業者や商社が払ったドルの一部になってるんですよ
日本は資源が無いから消費に対して外部に出て行く金が多い
それだけの話
企業のせいにする馬鹿の頭の悪さがこの顛末招いてると言うことですか
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:53:39.76 EBp0iOws0
>>483
> そしてその状況で法人税減税が必要かの話
法人税減税は、まるっきり関係ないし。
共産党議員なんか、法人税を減税して、消費税をあげると非国民とか
言い出すんだが、法人税なんて、世界の競争なんだよ。
たとえば、阿佐ヶ谷商店街と、高円寺商店街の税金が違ったらどうする？
阿佐ヶ谷の税金が、５０％で、高円寺商店街が１０％だったら、人気の
あるお店は、どんどん高円寺に移っていくだろ？
で、税金を払わなくていい、利益を出せない、古い店だけ阿佐ヶ谷に
残っちゃうわけよ。
税率の低い高円寺には、あちこちから超人気店が集まって、さらに人が
増えて、売上が増えて、売上が増えるから、税率が低くても、税収は、
どんどん上がっていく。
で、現状の日本は、世界との競争に破れてるんだよ。
企業が海外にどんどん出て行くと、その従業員が通ってた、定食屋も
経営できなくなり、ファミレスもだめ、床屋もだめ、アパートも空室、
キャバクラの消費も減少、スーパーの売上も減少して、それらが、どんどん
海外に、工場と一緒に、流出しちゃうんだよ。
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:54:51.22 h237iNKq0
>>560
債務超過を防ぐ為だったり、会社の運転資金だったりと思えばいいかと。
特に不況時対策のな。
かつてのバブル崩壊により日本企業が銀行から借りずに保守的になり過ぎた結果か。
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:55:34.49 RaMguoc/0
>>573
おまえはまず貿易経済が中卒レベルでわかってないから
話にならん
出ていく金が多いってのは貿易赤字として経済指標になってるが
それがマズいならアメリカもカナダのとっくに潰れてる
日本が経済成長するという根拠と信頼できる金融政策が行われていれば
永久に貿易赤字でも国は潰れない
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:01.96 kD29WSVn0
某経済学者が日本の内部留保はアメリカの約5倍だと言ってたぞw
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:03.51 Mvypx84t0
>>574
日本の法人税下げたとこで他所からグイグイ首突っ込んでくる市場とかも無いんだけどね
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:03.51 RaMguoc/0
トヨタがアメリカでドルをいくら稼いでも
日本の労働者の給料は上がってないだろ
ようはどんだけドル稼いだって企業統治がおかしければ
日本経済の役にはたたない
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:04.05 ar+PmnL80
>>571
過剰な内部留保は、信用拡大や他経済体の経済活動を阻害して悪影響が大きいから抑制する為に課税するだけでしょう。
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:57:34.06 tgAChVD30
内部留保を非難してる奴ってトヨタの経営が悪いと思ってるワケ？
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:58:56.41 Mvypx84t0
>>577
制裁金上等な談合商売が当たり前になってる業種が多いからね
それでも真っ当な事するよりは利益出ると踏んでるアホ企業がいまだ最大手にザラにある
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:58:57.20 RaMguoc/0
>>581
トヨタの日本の期間工の給料は時給1500円だけど、トヨタのアメリカの期間工は時給３９００円ってのは良いの？
売国奴じゃなけりゃ良いとは言えんわな
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 22:59:31.33 5uXWg+z20
>>575
そうそう、15年くらい前は日産が1.6兆円の有利子負債があって返済のために潰れそうだとか世間は大騒ぎだった。
そういうことが今言われないのは内部留保が多くなったから。自己資金で賄えるようになった。
それを言葉を代えれば内部留保が大量にあるってことだよね。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:00:44.91 RaMguoc/0
企業が金借り過ぎはバブル
貯めすぎはデフレ
それだけの話
アベノミクスが上手くいかないのは企業が貯めすぎ
それ以外に理由ない
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:01:39.88 AIdSt3C/0
>>583
で、アメリカの期間工は裕福な暮らししてんの？
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:01:49.71 ebulTBHT0
>>574
税負担の軽さを求める企業は、外国に更に負担の軽い国ができれば転出するだけなので充てにしなければいいです。
法人税などの減税競争ではなく、治安・インフラ・公的制度・経済規模・資金力の良さなどを生かした方がいいです。
税負担の軽い国は、次々に税負担の軽さを求める企業を呼び込めるので、経営危機になった企業を公的支援で助けず使い捨てにします。
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:03:26.01 2apyytdT0
>>13
ＩＤ真っ赤にしてスグタフとかってバカじゃねぇの？ｗ
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:03:27.65 RaMguoc/0
>>586
おまえ自給３９００もらって貧乏になれると思うわけ？
論破されたらアホになるパターン？
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:03:37.71 5uXWg+z20
>>580
信用拡大って意味わかる？
それと法人税を支払った後の内部留保に税をかけたら二重課税だよ。
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:08:19.01 RaMguoc/0
時給３９００もらえば、ガキもつくれりゃ車も買えれば、持家だって買えるわな
時給１５００じゃ、ガキ作った時点でカツカツじゃん
これが日本経済が成長しない理由でしょ
トヨタのせいじゃん
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:08:33.97 EBp0iOws0
>>578
おいおい、アメリカを見てみ。
賃金が高い国でも、製造業が復活したし、ドイツにしても
海外の資本がガンガン入っていく。
日本は無理だってのが、当たり前になってて、なんの改革もやって
ないからだぞ。
法人税が高くて、近隣諸国にも全敗。
労働規制も多すぎて経営の自由がきかない。
規制が多く、インフラも高い。
そういうのが日本ではあたりまえだと思ってるから、世界のGDPが
２倍以上に増えてるときに、日本だけ、まったく増えてない。
日本が低迷してる間に、世界では、GDPが２倍以上になってるんだぞ。
それはしょうがない、だから、法人税も高くていい、労働規制もきつくていい
とか言ってるから、日本だけ世界から取り残されてるだけ。
世界のGDPが２倍になるときに、日本だけ変わらずで、それがあと
何十年続いていいと思ってるのか？
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:09:20.78 6VY6+3AIO
>>576
カナダもアメリカもオーストラリアもイギリスも資源国
それにアメリカなんかは大量に国債買って貰ってる
日本と土壌が違いすぎるんですが
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:09:49.18 vbyACPdY0
>>590
内部t留保が増えると借金ではなく自己資金で投資できる様になるなど信用拡大を阻害します。
内部留保(過去に稼いだ所得)への課税しても二重課税にはならないでしょう。
・国が金融システムや治安を維持するからこそ資産を投資や保全できる。
・過去の財政不均衡などを緩和する効果、需要促進効果があって公共の利益になる。
・過度な内部留保は、信用拡大や他の経済体の経済活動を阻害する。
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:09:50.60 RaMguoc/0
バカ出もわかる話だろ
そのバカがトヨタがドル稼ぐおかげで日本経済はーとかほざいてるんですよ
アホいがいの形容詞が思い浮かばんわな
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:11:22.78 AIdSt3C/0
>>589
知らんから聞いただけなんだが何ムキになってるんだ？
医療費負担とかアメリカはアメリカで大変そうだなあとかのイメージしか無いもんでなあ
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:11:44.94 RaMguoc/0
>>593
だからアメリカ、カナダみたいに永久に貿易赤字垂れ流しじゃ日本はマズイってだけで
なにもかも犠牲にしてドルを稼げば日本は良しなんて
どう転んでもならないんだが
わかりますか？中卒のおまえ
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:11:54.86 HzMzoX5C0
>>500
トヨタの法人税(笑)
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:12:34.66 9Xy+NAC70
会計士試験、税理士試験受験生ホイホイスレ
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:12:50.24 5uXWg+z20
>>591
それは労働者と労働組合のせいだよ。
アメリカの自動車の労組は強いよ、一般の組合員も声を上げる。
一方日本の労働者は組合に加盟していても賃上げは他人任せ。
これで文句ばかり言ってっても何も良くならないんだよ。
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:13:15.69 RaMguoc/0
>>596
アメリカの医療負担がすごいのは「民間医療保険」に入ってない貧困層だからだろ
時給３９００円が貧困層なのか？
常識で考えろよ
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:43.81 AIdSt3C/0
>>594
どうあがいたところで二重課税には間違いない
まあ、ガソリンとか郵便料金とか、普通に二重課税は存在してるけどな
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:45.49 RaMguoc/0
日本は逆に時給700円の「貧困層」でも国家が医療保険をだしてるから、医療にカネがかからないが
その医療保険が破たん寸前だなわけだが
経済成長しないと国家が面倒見る保険だって破たんするわな
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:48.52 tgAChVD30
>>583
お前根本的に誤解してるわ
アメリカの工員の給料が高いのは消費が期待できるから
日本人は貯金して使わないから安い給料しか払えない
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:14:50.77 XIJrzMn90
>>598
トヨタって、法人税を5年間払っていないあのトヨタ自動車ですか？
>法人減税分の使途について最も多い回答が内部留保の２０・５％で、設備投資は１４・９％にとどまる。
法人税減税www
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:15:01.94 Mvypx84t0
>>600
企業側とズブズブな御用組合双方が悪質過ぎる面もあるんだがな
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:16:56.52 AIdSt3C/0
>>601
アメリカの物価なんぞ知るかよ
アメリカの場合、時給3900円で保険に入れるのか？
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:02.53 eWtZa1g/0
>>583
それ数年前までじゃん
今は時給3900円も貰ってないよ
給料もかなり安いし
URLﾘﾝｸ(recruitment.toyotauk.com)
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:26.00 RaMguoc/0
>>604
アホすぎて話にならね
貧困層に貯金なんてねえから
財務省の統計でも眺めてみろや
貯金ゼロが3割ですわ
そりゃ時給１500円でガキつくったら貯金する余地ねえわな
常識で考えろよ
トヨタ真理教信者
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:26.29 5uXWg+z20
>>606
また他人のせいか。
自分が組合の賃上げでもに参加してやろうって発想はないのな。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:37.38 bBFn+ix20
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
> 第二は、賃上げをはじめ、大企業の内部留保の一部を活用して、
> 国民の所得を増やす政策で「デフレ不況」を打開する経済改革を実行することです。
> 経済を内需主導で健全な成長の軌道にのせれば、税収も増加します。
> 私たちは、この道こそ、日本が抱える経済・財政の危機を打開する道であると確信しています。
> この二つの改革に踏み出せば、消費税を５％に戻すことは十分に可能です。
>>599
2chやってるような受験生は落ちるんじゃね？
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:17:43.04 qHh8jRxA0
>>597
日本は過去に蓄積した対外資産からの収入もあるし、短期的には拘らなくてもいいですね。
使わない外貨を増やしても外国の為にただ働きしているだけだし、過剰に蓄積された外貨は将来の輸入増を意味して将来の国内産業を阻害する要因になります。
仮に経常赤字などで対外資産が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくでしょう。
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:13.34 uAR1joBh0
インフレさせれば内部留保しているだけまる損だから設備投資を増やすでしょ
どんどん札を刷ってくれ
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:20.00 VFQVnfDA0
内部留保するなら法人税上げるのが普通だろう
なんで下げるの？
なんで消費税上げたの？
財務省のやりたいことが意味不明。
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:35.73 RaMguoc/0
>>608
シフト6時間半で1万８０００ドルもらえるのが給料安いのか
日本の期間工に知らせてやれよ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:19:43.74 pt72B8HJ0
>>1
＞法人実効税率を数年内に２０％台まで引き下げる方針を決めたのも、企業に設備投資を促すためだ。
政府は法人税減税する代わりに設備投資減税・研究開発投資減税縮小検討中でんがな。企業は企業で自社株買いやら配当性向増やしてまんがな。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:20:43.77 UtpsFAjc0
>>614
経団連から賄賂をもらい、大企業を生かして庶民を殺すのが財務省の使命です。
財務省の役人自身は親方日の丸で一生安泰です。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:21:21.13 H0npzONk0
つーかアメリカの期間工と日本の期間工じゃあきらかに日本の期間工のほうが
生産性高いのに、時給はアメリカのほうがメチャクチャ高いってのはどういうカラクリなのかね
よく生産性がーとか言うけど、生産性と賃金の関連性って実はあんまり無いんじゃ？ｗ
アメリカのラインなんて組立らいんでも普通に女も働いてるけど、日本じゃ派遣が死にそうになってやってるぞｗｗ
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:21:32.76 qMrYRMZB0
>>602
国が金融や治安を維持する受益を受けているし、過度な課税でなければ公共利益の方が勝るので、過去に蓄積された所得に課税しても二重課税にはなりません。
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:11.08 RaMguoc/0
まあ、内部留保（おもに現預金）が増えて、労働者給与が増えてないっていう
単なる事実に反論してるのは
中卒レベルのアホか、売国奴ってことで
ファイナルアンサー
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:15.12 RdrUw7pR0
法人税増税しろよ
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:35.47 UtpsFAjc0
>>619
別に二重課税と言われたところでどうでもいいんだけど、
経団連とかいう反日団体が絶対に容認しないからどうにもならない。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:22:43.49 AIdSt3C/0
>>609
スマホ持っててパチンコやってる貧困層か
そりゃ貯金する余地はねーわな
すげーなニッポン
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:23:27.71 Mvypx84t0
>>610
それなりな労使交渉とかを企業側が御用組合作り上げて拒んでると言ってるだけ
ストとか存在したのなんて30年以上前の話なんだぜ
俺は雇われ人じゃないから誰のせいだとかそういうの毛頭無い
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:23:29.03 lVd35S/S0
>>614
そこら辺から、財政再建による税収増というよりも、
予算規模の増大による権限拡大という動機が見え隠れするんですよ。
だから、消費増税に一部賛同しても、結局裏切られている感が物凄い。
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:23:32.80 5uXWg+z20
>>618
その時給のせいでBIG3がどうなったか考えればわかること。
BIG3は歴史的に労働貴族だから。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:24:14.99 FrzA3v/o0
安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」
自民党「支持率が落ちてるのは国民が臆病だから」
経常赤字過去最大 ＿|＼ |∨| ／|＿＜-議員報酬421万円UP-公務員増給-公務員ﾎﾞｰﾅｽ増額58万円-ﾊﾟﾁﾝｺ合法化＜
企業倒産数増加 .＼＼| | | | |／ ／ ＜-国の借金1024兆円-就学支援廃止-非正規資格-解雇規制緩和（※公務員は除く)＜
汚染水垂れ流し ＿|＼ ￣＼ Υ ／￣ ／|＿ ＜-75歳まで年金無し-年収関係なく残業代０円（※公務員は除く)＜
非正規労働者急増 ＼＼| .＿|.＼＼ | ／／|＿ |／ ／ ＜-死亡消費税-扶養義務強制-配偶者控除廃止-企業内部保留過去最悪313兆円＜
慰安婦補償協議受け入れ ￣＼ ＼ ＼| ＼＿|＿／ |／ ／／￣ ＜-移民大量受入-外国人永住資格ﾊﾞﾗ撒き法＜
完全失業率増加 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣／ ／|＿ ＜-消費税30％-北朝鮮制裁緩和-物価急上昇＜
河野談話踏襲 ＼＼| ＼／ ￣愛●國＼／ |／ ／ ＜-携帯電話所有税-消費落込み過去ﾜｰｽﾄ2＜
生活保護増加 ＿＿ ￣＼／￣（ ）￣ （ )~＼／￣ ＿＜-民間給与総額毎月3%減少-農協解体-一般会計要求総額初の100兆円超え＜
TPP聖域消滅 .＞─＞――| ∴） (、_)（∴ |――＜─＜ ＜-ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞ規制-OECD加盟国中2位の貧困率＜
年金支給減額 ￣￣ ＿／＼ -=ﾆ=- .／＼＿ ￣＜-GDP-７%(ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ級)-徴兵制復活-共謀罪(治安維持法復活)＜
解雇特区 .／／| ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼ |＼＼ ＜-ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金-ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法＜
公務員給与削減中止 ￣|／／ | | | ＼＼|￣ ＜-女性国家公務員30％まで増加-女性役員30％に増加＜
女性の雇用促進 ＿／ l个l l个l l个l ＼＿ ＜-社会保障削減-日本の豊かさ10位→17位にﾀﾞｳﾝ＜
生活保護減額 .／／| |│| |│| |│| |＼＼ ＜-日本だけ生存基準を下回る賃金-靖国参拝中止＜
特定秘密保護 ￣|／ |人| |人| |人| ＼|￣ ＜-初の出生数100万人割れ-反韓ﾃﾞﾓ規制-＜
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:25:01.36 tgAChVD30
>>609
それは結果論でしょ
消費しないから給料減らされてさらに消費しない→ループ
自分で自分の首を締めてるんだよ
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:25:23.46 H0npzONk0
>>626
いや、俺が言ってるのはトヨタの話だけど。
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:26:22.03 J3iiFJ/H0
>>622
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体の圧力も抑えやすくなりますね。
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:27:19.01 5uXWg+z20
>>624
だからさ、高度成長期の物価が凄く上がってた時期にはそうやってストをやって賃金を労働者があげさせたんだよ。
いまだって、そうやらなきゃ上がんないよ。経営者の善意に期待したって上がるわけがない。
フリーの方には関係ないだろうけど。
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:27:19.28 Mvypx84t0
>>628
トヨタとワープアのコピペ思い出したわｗｗｗ
国内市場好き放題蝕んでる事実はもう隠せないのに
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:29:32.07 RaMguoc/0
>>628
20年給料増えてない、非正規時給700円で消費増やせって
おまえアホでしょ
まあ貯金癖がデフレに拍車掛けてるのは事実だろうが
それを給料上げない理由にするってどんだけー
アベノミクスで札刷ってばら撒く→企業が設備投資して給料増やす→給料ふえた労働者がガキ作って消費する
この一連の流れを邪魔する動きは「制裁」するしかねえわな
つまり途中の企業で現金貯め込んでるのは「制裁」するしかねーわけだ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:30:55.14 5uXWg+z20
>>629
アメリカは全米自動車労組が自動車産業を代表して賃上げ交渉をするんだよ。
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:31:10.81 bBFn+ix20
>>618
その生産性ってどういう数字？
全体なら、日本はとにかく経営・管理・営業部門の生産性が低いから足引っ張ってる
技術部門自体は高い
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:31:24.97 1rib07NB0
まず、グループ企業に派遣会社を作ります
次に、正社員をリストラします
そしてその後任として派遣社員を送り込みます
リストラした会社は人件費が浮きます
派遣会社も社員を派遣することで利益を出します
これが内部留保です
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:32:00.16 RaMguoc/0
ちなみにトヨタは過去最高益だったわな
日本で一番稼ぐ企業が日本の労働者の給与を増やさない
これ「制裁」せずに済ますわけ？
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:32:45.35 eWtZa1g/0
>>633
人口減少社会で内需が縮小していく将来は見えてるから企業が設備投資する理由は何処にもない
グローバル化で労働コストの安い国に生産拠点移したし昔のように戻るのは不可
国際競争の激化で製造業の労働者は底辺との競争なんだから
それが嫌なら製造業を辞めて競争に晒されない仕事に就くか新しい産業を築くしかない
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:33:07.95 oS65+kpX0
>>626
横レスで申し訳ないけど米国トヨタが日本より何倍も時給を払っていても撤退しないけど
なら日本でも同じように出来るでしょって話だと思うけど
BIG3は無関係だと思うぞ
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:33:09.57 Mvypx84t0
>>631
今の長年存続してる企業てのは優越的地位の濫用が罷り通る事前提にしてるとこも多々在るのよ
そんなとこにはまず籍置く事自体が馬鹿げてるかと
周囲も骨抜きにされて久しい昨今に一から個々が労使交渉するなんてそんな容易い事じゃないでしょ
まあ、間違った事を間違ってると言い、出来る事に言及するのは大事だと思うけどね
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:34:13.95 5uXWg+z20
>>637
トヨタはベアやっただろ。
ベアっていうのは全体の底上げだぞ。さらに定期昇給もきっちりやってる。
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:34:40.35 bBFn+ix20
>>637
その最高益って下請け泣かせて確保したものだって、海外投資家にもバレてる
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:34:53.52 H0npzONk0
>>635
いや、単純にブルーカラーの生産性だよ。
アメリカの組み立てラインは女性も男にまじってやってるじゃん。
一方日本の組み立てラインは一番の地獄（肉体的にキツイって意味でね）言われてる。
当然時間当たりの生産台数は日本のほうが上なのに、従事してる工員はむこうのほうが高時給なのはなぜって話。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:35:29.12 tgAChVD30
>>633
企業が国内に投資するとか本気で思ってるの？
お前いつの時代の人なんだよw
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:36:35.31 Mvypx84t0
>>641
トヨタのベアってカスみたいな額で、その金以上の額を退職時の積立金として強制回収してる
企業がまるっと一時金としてプールしてんだぜ
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:36:39.99 lVd35S/S0
なかなか厳しいですね。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:37:33.14 vYTIplXd0
内部留保なかったら赤字になったら即潰れるぞ
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:37:35.54 AIdSt3C/0
>>633
その貯め込んでいる現金を内部留保とは呼ばない
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:38:18.42 RaMguoc/0
てめえのことしか考えないクズ人間とクズ企業は
きっちり制裁してやるのが
日本人の務めだ
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:38:31.30 eWtZa1g/0
>>643
日本は企業別組合でアメリカは産業別組合
オバマの支持基盤は自動車産業でもあるので敵に回すとオバマは当選できない
アメリカの自動車産業のためならトヨタを叩いて大規模リコールで賠償金だって取る
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:09.28 dHDocKvF0
結局アベノミクスは富裕層、高所得層優遇だったな。
金持ち優遇自民党は小泉のころからなーんにも変わっちゃいない
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:16.87 htkOwxvi0
>>647 そのような事が無いように、金融緩和でジャブジャブにしてる。
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:26.04 bBFn+ix20
>>643
米国のようなユニオンがないのに新自由主義の部分だけ米国の真似したから
新自由主義も、下請け・派遣の部分だけ真似したから（外国は全員２～３年の契約社員）
二重の意味で部分的に米国の真似したからアンバランスになり、米国より遥かに過酷な国になってしまった
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:40:37.32 5uXWg+z20
>>639
それはテキサス州のように税金が安くて補助金もいっぱい出すところがあるからだよ。
アメリカ全体がそういうわけじゃなくって企業競争力に秀でた州とそうじゃない州がある。
連邦国家だからできることだね。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:41:26.22 Mvypx84t0
>>650
あれはトヨタが墓穴掘り過ぎて自滅しただけ
欠陥の存在知りつつ改修を故意に遅らせた挙句、
政治的なゴリ押しの幕引きしても最期には結局欠陥まで暴露されてるし
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:41:35.88 OA+5V+zP0
アベが悪いって言ってるのがいるが
結局、社員に金ケチってる会社が悪いんだよ
労組作るしかないなこりゃ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:41:41.34 6VY6+3AIO
>>597
資源の需要は常にある
日本から技術力無くなったら何で稼ぐ気？
>>612
金を国内に撒いて経常赤字
なら対外債務の流入以上に使いすぎてる
円安になって内需でも外需でもバランスが取れてるとか
それなんて途上国なんだよ
企業を叩いてる奴等が今の惨事を招いた事だけは解りましたわ
馬鹿過ぎて話にならない
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:42:27.00 oS65+kpX0
言いたいのは庶民の担税力がほぼ限界で結婚や子育てが不可能になっていて更に消費税上げて大企業は内部留保積み上げて
結局はいずれ経済自体がクラッシュして国債の償還も不可能になり預金や資産も灰塵に帰すんじゃないのって話
なら金を使いたい労働者に配分するなり株式配当金を増やすなり社会に金を吐き出せばいずれ景気が良くなり更に儲けが増えるでしょって
こんなのT型フォードを作った当時の社長がやって今の米国の礎を作ったのだから誰でも知ってるでしょ
少しでも下請けへの支払を緩くしてあげるとか何でもやり方はあるだろうに
目先しか考えられない愚鈍な経営者ばかりに思えるわ
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:42:58.63 htkOwxvi0
生活保護世帯が過去最多、6月時点で160万4千世帯
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:43:43.29 5uXWg+z20
>>645
働いたことが無いからベアの２７００円って意味が分からないんだろうな。
全従業員の基本給が定年まで一律２７００円底上げされるんだぞ。どこがカスみたいな金額なんだよ。
しかも、それに加えて定期昇給も加算されてる。
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:44:29.06 rkB030PF0
資本主義が進んだ国ではトリクルダウンは起きずに
ダムの容積が広げられるだけというのがよく分かるな
トリクルダウンが起きるのは、小さい後進国だけだよ
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:44:51.04 9ouNIwQK0
法人減税しても結局内部留保にまわるのなら景気対策としては意味がない。
同じ法人減税でも投資減税や雇用減税に限定すべき。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:32.76 rkB030PF0
トヨタはベアした分下請け工賃を減らしてるだけだよ
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:37.27 tgAChVD30
トヨタは院卒入社10年で大台乗るからね
こんないい会社は世界中探しても無いよ
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:53.11 bBFn+ix20
>>656
安倍っていうか自民の長年の政策だけど
派遣法ってのは言わば労組の解体が目的だったわけで
完全に自民のせい
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:45:53.01 gL91rlXz0
結局何に使えばいいのかわからねーんだよなぁ
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:46:21.68 h5/1AvGO0
リーマンなんて事があったので
そりゃ身長になってんだろ
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:46:37.23 Mvypx84t0
>>660
幼稚な透視癖は治した方が良い
過去最高益で、過去最高益でも無い同業他社より元になる額高いのに率低いんだしカスだろ
挙句その後の行動にも問題ありだ
直近の手取りが増えないんじゃ消費には繋げられないだろｗ
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:50:55.29 5uXWg+z20
>>655
トヨタがシェアを奪おうとした米国を韓国の自動車メーカーの攻撃だったんだけどな。
韓国系米国人が集団訴訟をやって、お蔭で起亜や現代がトヨタのシェアを奪ったが韓国メーカーのぼろのほうがひどくてすぐダメになった。
アメリカの報告書はトヨタのミスではなく、運転者に問題があったと結論が出てるよ。
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:51:35.45 78hTqsi+O
(･∀･;)数年前に体力がなくなりかけたから
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:51:53.74 fqSdbUpr0
トヨタは規模がデカいからな
慎重に成らざるを得ない
そしてそういう方針にイエスマンな従業員の割合も大きいとみる
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:54:07.15 5uXWg+z20
>>668
元々の金額が他より高いんだから、上昇率の割合自体はどうしたって低くなるだろ。
それは数学の問題だ。
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:57:51.68 9CoaXmZ00
仮に1人1億配ったら
どんな感じに日本はなるか
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/03 23:58:59.77 H0npzONk0
まあトヨタの上の方はもらい過ぎとは思わないけどな。
技術系とかもあり得ないぐらいこき使われるしｗ
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:02:31.44 BPWscRXn0
消費税増税で消費が冷え込んでいるので、企業も投資できないんだよ
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:04:16.01 3Uda3BEL0
>>666 経済成長たって何が成長するのか分からないから金を溜めこんだるだけ。
分からないんだったら個人に金を渡して、個人が金を使ったものが成長するんだよ。
企業が金を持ってても何も出来ない。その上に法人税減税して消費税増税する馬鹿。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:04:41.96 z9mRG6PG0
そんなに内部留保が積み上がるなら法人税減税なんて全く必要ないのでは
むしろ増税すべきだろう
赤字企業にはどちらも関係ない話しだし
678:大日本☆忠君報士＠転載は禁止
14/09/04 00:05:15.09 mE7g/mUQ0
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679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:05:56.39 Pvez2Puj0
こういう企業ヒステリーって嫌だな
倒産を免れる為なら悪魔にも魂を売る勢い
もっと根本的なところで意識改革しなきゃ
ジリ貧の共倒れだろう
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:08:03.73 3Uda3BEL0
何で日本が経済成長しないかって、個人から金を取って企業に持たせてるからさ。
企業から何か新しいものが出て来るか。何も出て来ないだろ。
個人が自由に金を使うことから新しいものが生まれる。
それがホントの自由主義。
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:08:57.68 RknkBZ9g0
内部留保の批判って共産党がよくするけど、
ＢＳの右側をそのまま現金で持ってるとでも思ってるのかね？
バカを晒してるだけなんだが。
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:09:02.48 GJgQhAT30
麻生も内部留保をいかに引き出すか言及していたのに
あっと言うまに貯めてしまって、これで法人税減税って意味あるのかって
また共産党に攻められるな
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:10:19.81 7eXPA1Gd0
竹中の、金持ちがより金持ちになれば、
その下のヤツらにまで金が回ってみんなで
幸せになれる・・・って理論は、破綻してるよな。
金持ちが金を溜め込んで金を回さない現実があるのだからさ。
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:10:35.74 GJgQhAT30
>>680
いいこと言うねー
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:11:24.36 EHsd8cGc0
既存のものを売るしか能がないから新しいビジョンが持てない。
だから投資できない。日本はやはりダメかもしれんね。
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:11:30.29 3u8f+6yS0
これって日本人の性格だからしょうがないんだよ。
・投資するにはリスクが伴う。
・日本人はリスクを好まない。
・従って日本人は投資をしない。
証明完了。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:12:59.09 UYmXvyaW0
物価上昇
企業利益内部留保
実質賃金下落
買わない
売れない
使わない
デフレ再加速
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:15:03.41 TaPSXyRnO
m(>_<;)
机でなく地べたにパソコン置いて、パソコン倭王貧(ワープ)してたら、
右脚つった！
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:16:46.40 8uIEkrcP0
次のリーマン・ショック並みの不況に備えてるんだろ
俺はそう思うぞ
次と言うと中国の粉飾しまくりバブルなんだけどな
リーマン以上だぞ
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:17:38.75 X4JfnIDQ0
なぜ利益が賃金に変わらないかと言えば
株主が反対するからだよ
昭和の時代とくらべて、あまりにも株主が強くなりすぎた
それまでの日本は株を持ち合う形が多かったので
株主はあまり経営に干渉しなかった
しかし売国小泉政権が外資参入を促進したので
どんどん外資が経営に文句をつけるようになった
外資株主は賃金なんか絶対に上げない
そんなカネがあったら全部配当として回すように経営者を脅すからね
拒否した経営者は交代させられるだけ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:21:04.85 fTAIJwQ40
金がないから、一生、車を買う事はない
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:21:25.85 z9mRG6PG0
利益出しても投資、配当、給与増に使う額が少ないから企業の保有現金預金が過去最大で膨らんでるんでしょ
税金払った後の利益だからどうしようと勝手だろっなんてのは古典的な自由主義かぶれ
企業も社会と国にしっかり還元するような形になるよう税制・法整備するのが政治の仕事
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:21:57.17 kyV1nFbY0
安倍や黒田が言ってた事が絵に描いたもちだということがよくわかる数字ではある
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:26:23.54 3cqiT0I70
日本人が貯蓄好きなら
日本企業が貯め込み好きなのは当たり前
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:27:39.54 BHkTi6ar0
使わない奴から金を取り上げて
よく使う奴に金を渡す
これが景気回復のための基本
いまの政治家は景気回復させるつもりがない
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:31:32.96 O4lwhA4P0
内部留保するのは良いが額が多すぎ。
下請けとかにも払ってやれよ。
今だに値引きの強要とかしてんだろ。
政府は内部留保制限するような政策を打って、下請けにも
金を回すようにするべき。
女の社会進出とかその後いいから。
経団連とか解体するべき。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:42:18.69 YUUL+4EJO
ここの企業のせいにする馬鹿どもが今の状態をもたらした
こいつらの全財産国庫に入れて一生タダ働きさせればいい
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:43:58.15 3J4IG3AH0
景気回復というウソを隠しきれなくなってきたから今度は企業のせいにして誤魔化そうとしてるわけねw
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:45:41.58 3mYpzfqE0
投資先が無いんだよ
投資しても生産過剰で自滅するだけ
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:46:41.26 YUUL+4EJO
一番いいのはここでインチキ経済語って公金貪ってるるリフレキチガイから
泥棒幇助の罪で全財産を奪って一生タダ働きさせる事
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:48:21.51 44xRDue80
確かに金額が大きすぎるな。 経営安定資金と嘘ぶくには大きすぎる。
今の半分まで、積極的に吐き出すべき。 やるとしても、海外進出や海外拡張投資に吐き出しだろうが、そこをどう国内に回させるかだな。
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:48:30.02 ZZKFVHhu0
まあでかい企業はこけた時の額も半端ないから
しょうがない気もする
任天堂とか確か内部保留金すごかったと思うが今苦戦してるよね
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:52:56.64 YUUL+4EJO
>>699
激同
ここで過剰な設備投資はシャープ堺の二の舞
資源の無い日本でマネーフローを国内で回すだけで経済発展するとか
キチガイが沸いてる限り間違い続ける
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:56:41.28 PIBGXrgL0
最後は国がケツを拭くのだから内部留保など吐き出させても問題は無い
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 00:56:50.33 7eXPA1Gd0
>>702
任天堂は、赤字になったら即つぶれるタイプの会社だからな。
そう言うタイプの会社が内部留保を溜めたがるのは理解できる。
が、トヨタとか赤字になっても社会的な理由で簡単につぶれない、
いや、つぶさせられない会社が内部留保を溜めたがることは理解できん。
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 01:12:38.41 YUUL+4EJO
内需主導型の国民預貯金浪費政策事態が間違いとしない限り日本は凋落するのみ
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 01:25:32.84 L2q2XuRa0
ケツを拭くための金は国民の借金だし
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 02:10:35.65 77dlyOJ20
大企業は余裕があっていいんじゃないだろうか？
ただ、その大企業がまだ今のような規模ではなかった30年前の方が
人々が楽しく暮らせたのはなぜなんだろうか・・
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 02:25:35.88 RTv0Ciq3O
例えば今年、ソニーが本社ビルを手放した。
それを見て、内部留保するな、売却代なんて使ってしまえと言えるだろうか？
調子が良ければ、大バクチをしても大丈夫だから、内部留保は減る。
潰れそうだから、内部留保は増える。
ただそれだけ。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 05:13:05.29 kIvsSgaD0
>>708
独禁法
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 05:43:53.92 mlUTEfBk0
>>1
アメリカが狙っています。
んで、その手法に学んだ中国も狙っています。
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:17:00.88 Emse29E/0
>>163
遅かれ早かれ年金なんて破綻するんだから
延命策やってないでとっとと年金破綻させればいいのに
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:20:03.63 Emse29E/0
>>708
だよね
３０年前は景気良かったしな
街行く人々の顔が今と比べて明るかったな
それにひきかえ今の人達の顔は無表情でしけた景気の悪い暗い顔ばっかしてる
クルム伊達がため息ばっかつくな！って怒る理由もわかるわ
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:29:04.12 XAT8+7I60
内部留保を貯めまくって残りの金は海外に流しまくる
更に法人税減税でしわ寄せは国民に
日本の景気が良くなる訳が無い
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:36:13.42 76DyH8vP0
>>712
定年７０歳 年金支給額を７０歳にすれば、まず破綻はしない
健康寿命が７０歳ぐらいだから殆ど生きているうちは働くようになるだろうけどな
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:41:40.05 T7iXnjIv0
自民信者「内部留保が少ないと会社が危なくなったら潰れる。だから給料上げないのは当然」
言ってただろｗ
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:46:48.65 M5QII9+nO
>>712
破綻するか現状のまま存続するかの二択じゃないからなぁ
支給を75歳からにして、金額も2割くらい減額すれば破綻しない。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 06:50:46.32 IgImdF0X0
バブル崩壊のトラウマだから
バブル崩壊の時とんでもない不良債権を抱えて返済していたので
不良債権を抱えないように必死に借金せずに貯金している
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:02:21.67 g6+BYDxb0
>>452
鈍いやつだな
民間が溜め込んた死に金の穴埋めに
国が借金して経済を支えたことに気づけ
つまり国の借金1000兆は民間貯蓄1000兆の代償なんだよ
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:03:25.37 g6+BYDxb0
>>451
現金だけで200兆円とあるが
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:20:24.46 XrSBDYcZ0
ようするにもう銀行なんていらんってことだね
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/09/04 07:24:39.29 avqhdlR80
経団連の企業が儲かってるだけじゃん。庶民の生活は悪化する一方。