14/08/31 12:18:41.25 2vK2CC4w0
本店はむしろ経産省とべったりで
内閣ってのはどちらかというと外野なんだよ。
付き合いも短いし、情報もいかない。
蚊帳の外といった感じだな。
アメリカみたいに、原子炉メーカーのトップとかに
全権委任してやらせるのが一番効果ある。
電力会社や大学教授に原子炉の知識なんか大してないよ。
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:18:58.93 i6Yu4Y330
>>747
誰もそういう命令を出してない、の根拠は？
命令の伝言中に内容が変わったんだろ？
変化が意図的なら故意の命令違反
非意図的なら過失による命令違反だろう
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:19:17.81 NhbJL6SS0
>>663
自衛隊だとなにが変わったのか詳しく教えてくれ
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:20:03.32 IhsHVVK/0
>>750
要するに菅の手柄でも何でもないじゃん。頭おかしいのか？
逃げたのは恥ずべきことかもしれないが別に菅に言われて戻ったわけじゃないだろう
全員が逃げたわけでもない。
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:20:13.92 n3qzvhaX0
１５条通報があった時点で原災法第２６条に基づき、
政府は下記の災害拡大防止対策を取らなければならない。
具体的には、（1）原子力緊急事態宣言、その他原子力災害に関する情報伝達及び避難の勧告・指示、
（2）放射線量の測定、その他原子力災害に関する情報収集、（3）被災者の救難、救助その他保護、
（4）施設及び設備の整備及び点検、（5）犯罪予防、交通規制 など、（6）緊急輸送 確保、
（7）食料、医薬品その他物資の確保がある。
つまり１５条通報の時点で、すべての対応は政府が責任を持つことになる。
どうやら事故発生当初は、菅総理自ら東電との合同本部長に就任したように、
その意識はあったようだ。
ところが事態が悪化するにつれて、「トウデンガー」連発で、民主党政府はﾌｪ-ﾄﾞｱｳﾄ。
上手くいったら自分の手柄、失敗したら他人の責任。
これほど分かりやすい下劣なクズどもが国のトップやってんだぜ？w 日本人は不幸だよなぁ。
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:20:23.64 XlffjrrR0
>>751
結果的にいえばまったくその通りだったな
事故対策1からやり直す必要がある
でもそういう反省しないのが日本だから
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:20:32.87 7ydtHUUT0
３．１１は地震に始まって Ｆ１の爆発までが
シナリオなので
そのシナリオを崩す 吉田は邪魔だというわけだ
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:21:15.21 21EqbMos0
>>754
手柄w
そう言うレベルの問題ではないと思うんだがw
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:21:15.80 AVYaS+Qg0
吉田所長も神格化されるほどの人間ではないけれど、
菅直人は差し迫った場面でパフォーマンスしようとしたクズだよな
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:21:35.14 Pn1Q1blm0
>>726
事故や災害対応で相手をデマを使ってまで陥れる政治家がいたらしい
拡散方法は公式メールマガジンで現在も撤回せずそのまま
更に驚くのは菅直人が民事で削除と謝罪を求めたらその政治家は控訴棄却で係争中
誰だろうね？
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:21:37.99 G//tHejX0
>早くできるものは（首相のヘリに蒸気を）かけてしまったっていいじゃないかぐらいですから
モロに直撃させてたら、一躍ヒーローになれたのに惜しかったな。
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:22:12.86 IhsHVVK/0
>>752
だからどう命令を出したんだよ。意図的に命令を誰がかえたのか聞いてるんだよ。
そうならそれを示せばいいだろう。そこまでして菅を擁護したいお前は菅なの？>>758
>>758
で菅に起こられて戻ったという根拠は？そうじゃなければ戻らなかったという根拠は？
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:22:16.38 7ydtHUUT0
東電本店のばかどもは 万死に値するが
吉田所長みたいな人物が日本にいたことは誇りだな。
火病の売国奴には今後天誅が下る。
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:22:26.95 UdXlwVjM0
死人に口なし
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:23:14.00 1WYrnJMc0
確かに手柄のレベルじゃねぇわ 馬鹿だろｗ
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:23:21.39 ACeL+1zb0
防波堤の建設を反対したのは吉田
電源車をきちんと用意していなかったのも吉田
こいつさえしっかりしていれば
原発事故は無かった。
ベントに関しても見苦しい言い訳。
死んで正解。
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:23:50.44 S3FVT7qN0
スレッドタイトルが「あのおっさん（＝菅直人）だって事故調の調査対象でしょう」だったらもっと盛り上がった
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:24:09.69 S6wurSUn0
>>754
逃げなかった人を隠れ蓑にして逃げた奴らは批判をかわしたいんだよな
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:24:14.70 NWBIgPXn0
>>759
でもアンダー・コントロールは無罪なんだろw
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:24:53.12 1KJz2LOkO
全くないです。
…怒鳴り散らして邪魔してただけじゃん。
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:25:24.29 i6Yu4Y330
>>762
いやお前が意図せず命令違反が起きた、誰も意図的にはやってない、故意はないといってるんだろ？
その根拠は？
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:25:34.21 21EqbMos0
>>769
アンダーコントロールこそパフォーマンスって言うw
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:25:34.33 IhsHVVK/0
>>768
だからなんでだ？一旦退避がなぜか、福島第二まで逃げてしまったってだけだろう
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:26:08.17 1WYrnJMc0
>>770 情報全く出さないからだろ馬鹿か
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:26:23.02 QNUtarm60
>>29
そういうことをしようとしたら説明しろとか邪魔したという感じでわ
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:26:45.44 S6wurSUn0
>>773
福島第二まで逃げてしまってから菅に怒られて戻ってきた言い訳が
「全員が逃げたわけでもない。」
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:27:44.88 XlffjrrR0
>>775
そういうことをするかどうかも管にはつたわってないし
管がきてからそういうことをする方針が固まった
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:28:00.06 IhsHVVK/0
>>771
そんな誰かが命令を出して逃げたという話は
出てきてないからだよ。インタビューでも吉田氏は伝言ゲームがうんぬんといってただろう何言ってるんだ？
お前の根拠はなんなんだ？
>>776
だから言ってるだろう。なんで、それが菅の手柄なんだ？
ただ単に手違いで逃げたから、戻ってきただけだろう
なんで感が起こったから戻ってきたんだ？怒られなくても戻ってきているだろう
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:28:14.11 1WYrnJMc0
普通に考えて東電ですよ！放り出して逃げたんですよ！管がぶち切れるの
当たり前。国民の命がかかってんだぞ！
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:28:21.76 7ydtHUUT0
一旦退避といっても 今後まだまだ余震の続く福島において
わざわざＦ２という危険な場所に退避しているわけだろ
Ｆ２だって、再度大きな地震津波がくればＦ１の二の舞になる。
それでもＦ２に退避した。
何か問題あるのかな
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:28:41.75 NhbJL6SS0
全電源喪失を想定しいなかったのは周知の事実
で、全電源喪失事故発生
2～3日間で３原発が爆発
当事者のだれがどう動いていても爆発してたんだよ
準備なしが根本原因
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:30:09.12 7ydtHUUT0
当時はＦ２だって かなり危険な状況で
Ｆ１の二の舞を危惧したのでＦ２まで行ったと解すれば
非難されるような行動ではないだろうよ
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:30:27.57 SdvvRmN70
超汚染人の工作機関の民団は即刻、非合法化すべきだ。
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:30:36.37 2vK2CC4w0
>>759
実際、中が分かってる技術者あたりから
色々な提案あったらしいんだが、言う場所がないし
データが全部出てこないみたいだね。
今でも、地震直後から数時間後までの
データは提供されてないらしい。
今回の事故は津波が原因ということにしておきたいので
地震で壊れたことを示すデータがあるからじゃないのか？という意見もある。
驚いたのが福島第一の外部電源で1系統しかなかったらしいね。
これは衝撃的だわ。
女川が5系統、福島第二が2系統。
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:30:41.88 s0DESWPh0
つうか、仮にも元内閣総理大臣に対して「おっさん」呼ばわりはないよね
コイツがいかに無能な管理職だったってことが判る
東電ってメンツばっか気にして中身が全くないんだよ
これ見てみろよ屑の寄せ集めだからｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:31:02.86 +E11KXfy0
>>706
いまだにとりあえず菅や民主党のせいにしときゃいいと思ってる奴がいるとはw
責任は菅も含めたろくに事故対策もしないまま原発を推進してきた歴代政府と東電にある
菅と小泉は、当初原発推進派だったが、その後反省しているだけまだよい。
そしてその反省もせずに事故の全容や損傷、被害の規模も把握しきれていないまま原発推進の方針を掲げた安倍総理は最も無責任と言える
自民だ、民主だ、とか
そういうチンケな問題じゃない
＞原発事故のリスクが人間文明が対処できる許容を超えてる
ことを理解している政治家と国民が増えることを期待してる。
次の過酷事故が起きる前に。
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:32:25.72 7ydtHUUT0
どうも在日って 思考が浅いんだよなぁ
簡単に論破されるような思考レベルしかない。
これでは、売国政権は持たないよ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:32:43.15 S6wurSUn0
>>778
福島第二まで勝手に逃げてから菅に怒られて戻ってきた言い訳が
「単に手違いでした」
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:33:07.32 +NUAr6AR0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:33:21.95 +E11KXfy0
>>743
だよね。
武黒が勝手に海水注入停止命令だしたりしてたね。
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:33:25.53 IhsHVVK/0
>>788
それ以外のなんなんだ？誰かが命令出したのか？
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:33:36.10 qH+RFytc0
>>760
書かれてた事って震災当時の官房長官の枝野や経済産業大臣の海江田が会見で発表していた事だよね。
それを否定するって事は当時の政権が国民に嘘を発表していた事になるんだけど。
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:33:40.32 X59RPCjI0
>>22
ダウト死んだ作業員ではなく
東電の若い二人が津波に流されてしまって建屋内で発見されないでいたのは確かだが
汚染水にプカプカ浮いてはいない
ひどい捏造するな
火力発電所の高所作業時の死者までも
原発のせいにする
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:35:34.08 IhsHVVK/0
>>790
そりゃあ、菅が火病ってたからだろ。
海水で再臨界するとか思い込んでたんだからさ
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:35:38.50 MRSEh+8D0
【福島】甲状腺がん診断「妥当」２人は肺にがんが転移 学会で報告
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【宮城】政府の被ばく対策批判 栗原で医師が講演
「無用な不安をなくすことが、政府や自治体の被ばく対策の中心になっている」と批判
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:35:59.23 EvhSiNnL0
>>736
というか東電が機能してないんだよね
だから官邸が「大丈夫か？」ってなって介入せざるを得なくなっていく
でも吉田所長も結構ミスしてんだよね
１号機の状態の報告がなかったし、本人があとからきちんと聴けばよかったとか言ってるけど
あと水素が建屋にたまって爆発するってのを
後から考えてなんで気が付かなかったのかとか言ってるし
今回の原発事故では結局この水素爆発を起こすか起こさないかで
かなり変わったでしょ
これでいろんな箇所がメチャメチャになったから
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:37:04.25 XlffjrrR0
>>796
吉田のミスに目がむかないのはおかしいよな
そのための調書なのに
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:37:37.59 EvhSiNnL0
>>794
菅がファビョっててもそれを抑えるのが上層部の役割だろ
所長なんか無視したじゃねーか
現場の負担を抑えてバックアップする側の人間が
現場に負担を与えてどうすんだよ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:38:23.47 pYBjZimx0
>>781
米軍は想定してたみたいだけどな。
「日本側に対応する準備が無い＝即座に米軍に丸投げを決断できる」
本来はこうなるはずだったんだろう。
「菅直人」 があまりにもイレギュラーだった。
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:38:56.73 S6wurSUn0
>>791
命令なしで勝手に福島第二まで逃げちゃったから菅に怒られたけど
命令じゃないので戻る命令も受け付けませんでした
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:39:12.75 i6Yu4Y330
>>778
いや伝言ゲームっていうことは
一人か複数か誰かが命令を変えて結果として逃げたわけだろ？
命令を変えた一人か複数かの人間が意図的でなかったということの証拠は？
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:39:30.90 cnyg+ty70
吉田さんの遺族を守ってやる必要があるな。
姦のことだから、また変な嫌がらせをやると思う。
とにかく、日本はとんでもないクズを総理にしたということだ。
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:39:35.79 ateSCFw00
－視察でベントが遅れたのでは。
「全くないです。
結局、管の視察のせいでベントが遅れて爆発したってのは２ｃｈのデマってことだな
悪質なデマを書き込んだ連中は逮捕すべきだろう
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:39:36.72 1KJz2LOkO
落ちる飛行機の中で、喚いてるだけのおっさんだったんだな。
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:39:39.81 IhsHVVK/0
>>798
抑えきれなかったんだからしょうがないだろう。
事故調査報告書にも反省点として書いてあるけどさ
もっとちゃんと説明すればよかったとね。
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:40:30.02 7ydtHUUT0
まぁ 火病売国奴も怖かっただろうな
ヘリがそのまま空母ロナルドレーガンに着艦して
福島沖で 脚から宙づりつーこともありえるだろうしね
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:40:35.65 NhbJL6SS0
吉田はミスしてるよ
ただ、これは責められるところでもないが
全電源喪失した状態で、１人でメルトダウン中の３原発を的確に判断・制御できるわけない
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:40:38.82 SioBTfhRO
ウロチョロと現場を混乱さはせた挙げ句引きこもり
枝野が総理かと思ったわ
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:40:45.96 21EqbMos0
この問題を政治に利用した輩が一番の国賊だよ
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:40:57.16 EvhSiNnL0
>>797
でも吉田もいろんな状況に対応する必要があったから
現場の方で重要な事案ならきちんと報告しなきゃダメでしょ
ここら辺はどうなってんのかね
６号機もあってそれぞれの原発に対して責任者はいないの？
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:41:19.47 2vK2CC4w0
>>799
アメリカが他国の危機に
自分たちの精鋭を投入するわけないでしょ。
一応独立国なんだし。
来日してたのは、どうにもならなくなったら
アメリカ西海岸にも多大な影響がでるから
自国を守るために来てるんだよ。
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:41:34.82 TnemLtFr0
やっぱり菅も朝日も嘘つきやったって事か
分かりきってた事だけどきちんと証明されて良かった
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:41:55.96 IhsHVVK/0
>>800
言ってる意味が分からない。そこまで菅の手柄にしたい意味が分からないね。
菅が全面撤退を止めたってのが嘘ってわかったからやけっぱちで書いているのか？
>>801
だからだれが意図的にしたんだ？それを聞いてるんだが。誰がしたか聞いてるの
ちゃんとその人物を示してくれよお前妄想で語ってるだけじゃん
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:42:24.30 7ydtHUUT0
吉田は消されたので、家族は守ってあげなくてはいけないな。
火病は何をするかわからないので要注意だ
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:42:24.53 EvhSiNnL0
>>805
抑えきれなかったって
菅に「もう実は注水してます」って注進するのがこわくて
吉田に「いったん停止しろ！」って命令したんだろ
明らかに保身じゃねーか
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:42:51.27 CW5juUFl0
>>803 全く同意 これからも悪質なデマを流すから
逮捕したほうがいいよ
当時のデマは特にひどかった
いい加減なんでも菅のせいにしてるやつはブタ箱に送ったほうがいい
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:43:10.23 S6wurSUn0
>>813
命令無視で勝手に福島第二まで逃げで菅に怒られて戻ってきたけど
怒られて戻ってきたとは言えないので逃げたことは「手違い」
戻ってきたことは「一時退避」でしたと言い訳をしております。
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:43:55.48 NhbJL6SS0
>>799
そういう絵空事をいってもなんにも変わらんよ
米軍だとできたことをまとめてみろよ
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:44:40.17 21EqbMos0
>>816
デマを流した張本人が今の首相だったりしてw
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:45:11.96 a9acluo5O
吉田ってふざけすぎだよな
自分を何様だと思ってたんだろうな
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:45:15.34 IhsHVVK/0
>>815
まあ説得をちゃんとしなかったのはそうだろうね。
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:46:02.82 EvhSiNnL0
とりあえず今回の騒動に関して
東電上層部に保身の匂いしか感じない
菅は愚かだが行動がまだ理解できる
所長もミスを犯したが責任を取ろうと頑張ったのはわかる
東電上層部には何かケツ持とうという人材が皆無
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:46:15.75 t3BT8pjai
嘘、誇大広告、意図的にミスリード
もうダメだわ
証人喚問しろ
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:46:22.58 i6Yu4Y330
>>813
「誰かが命令を変えました」
「あいつがわざとやったという話が出てないから勘違いです」
こういうことを言いたいの？
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:46:54.85 4dLo8NE90
>>25
あれ？バッテリーで８時間持つのでそれで冷却してるという報道を見た気がする
8時間あれば電源車の手配は何とかなるかなと思ってた。
しかし手配された電源車はケーブルが短くて繋げなかったと聞いたが本当は違うの？
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:47:30.43 2vK2CC4w0
>>813
Tフェローしかいないでしょ。
言葉遣いからして性格わかるでしょ。
ドライベントの責任は全部取るって動画ではいってるけどw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:47:35.52 IhsHVVK/0
>>817
なんだ単なる腐したいだけか。何の根拠もないのにさ。
有るならちゃんと証拠出してくれよ
そうやってデマを流し続けるんだなお前のような嘘つきが
一時退避でも、手違いでもないという、全面撤退というなら
それ相応の証拠出してくれよな。お前が嘘つきじゃないデマ吐きじゃないというならな
>>824
それ以外のなんなんだ？単なる妄想で批判しているのか？叩きたいだけのクズかあっそう
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:47:50.57 2QNtdgg/0
菅に全責任がある事が証明された。東電には責任はない。菅直人を死刑にせよ。
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:48:33.17 CW5juUFl0
>>819 もちろん安倍はあれだけ堂々とデマメルマガを流したし、逮捕されるべきウソつき人間
すでに訴えられているけど、なぜ逮捕されないのか不思議
そんな話なかった感じになってるし
そのうち裁きをくらうだろう
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:48:49.03 kb+5fh+Z0
お前ら本当アホだな。現場の東電の社員にはこの事故の責任は一切ないぞ。
東電に「所属」していただけで一民間企業の平社員が負うべき責任ではないぞ。
普通なら逃げる状況だし、逃げたとしても何ら非難されるいわれは全くない。
彼らは「義務」以上の事を命をかけて実行したから外国では「英雄」と賞賛された。
お前らが吉田所長はじめ東電社員を非難するその精神的、社会的構造は、あの
ノモンハン事件後切腹した兵士達が負ったいいしれぬあの「圧力」と構造的に
同じなんだよ。
ところで当時の東電の経営者は何をしてるんだ？彼等は刑務所のなかなのか?
それとも責任を取って自害したのか？
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:48:52.05 21EqbMos0
>>828
どう言う論理で証明されたんだ？w
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:48:55.48 EvhSiNnL0
>>821
しかも注水の事実をごまかすために
「事前の試験だった」って形でつじつま合わせ用としたんだぜ
東電の上層部はみんなこうだよ
いまの事故処理でもこんなのばっか
ストロンチウムの数値に異常に高いのが出ても６か月も「計測が間違ってる」として
数値を発表しなかった。
それで色々しらべて、どうやらその数値の方があってる、ってなったら
やっと観念して発表した。
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:49:18.24 0gfHiEsq0
今もダダ漏れしてんのに政府マスゴミは情報統制でもしてんのか
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:49:38.19 2QNtdgg/0
国際社会では安倍政権の時に事故が起きたなら問題はすべて即時に解決されていた
と言われている。すべて菅政権の責任である事が徐々に証明されて
くると思われる。
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:49:53.43 i6Yu4Y330
>>827
「誰かが命令を変えました」
「あいつがわざとやったという話が出てないから勘違いです」
俺「犯人がわかってないだけで誰かがわざとやったのでは？」
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:50:12.68 IhsHVVK/0
>>826
武黒フェローが撤退させたっていう証拠は？あるなら示してくれ。
それが本当ならすごいスクープだよ。お前の妄想じゃなければね
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:50:29.16 G+yWL7Wg0
少なくともベント問題に限って言えば、菅は全くの冤罪だったと言うことでいいんだな。
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:50:36.45 tjUZ1IPb0
菅のせいで爆発したんじゃないにせよ、あの危機的状況で視察に行って
その直後に爆発してしまう間の悪さが人の上に立つリーダーとしては致命的だよな
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:50:54.31 21EqbMos0
>>834
国際社会って具体的に何？w
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:50:57.08 rSAAx1OeO
菅が福一に行ったのが何故パフォーマンスだといえる？
菅はあの時点でチェルノブイリの大爆発の件だけは知ってる。作業員がにげたら東日本が終わるって状況だから、作業員にはっぱかけるしかなかった。
命かけないと、現場にはいけないぞ？
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:51:08.62 DVGSafPY0
ゲッペルスだったかヒトラーだったか、「ウソは大きいいほど、だましやすい」とか
人間の直観力ってのはたいしたものだ
身近なウソは、5歳児でもその言い方目つきだけで見抜く
そし間違いのない判断を下す
ただ、大きなウソは、繰り返されれば万人が軽々とだまされる
そして小児以下の判断も持てない
身近にたとえれば、大火事の指揮のとき、消防署長がどれだけ怒声を上げていても、
それをとがめることはない
プロ野球でも、監督がどれほばかげた采配をしても、よほどのことでなければ解説者はそれを取り上げない
現場でしか知りえない事情があることをみなわかっているからだ
かの星野が自分の虚栄心のために理不尽きわまりない采配をしても、それを非難することはしない
心の内部の動機を問題にすれば、キリがないからだ
ところが、今回はどうだろう
「怒鳴った」とか「虚栄心で」とか
そんなことを言い出せば、政治家は何もできなくなってしまう
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:51:22.12 BlGYxWUF0
デマ拡散総理安倍ww
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:52:19.48 Cn6gq2fB0
管は論外だが責任者である吉田の罪も重い
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:52:21.01 IhsHVVK/0
>>835
でだれがやったんだ？やったという証拠は？
証拠もないのになんで自信満々にそんなこと言えるのか？
お前慰安婦の強制連行を証拠がなくてもやったやったといってる
吉田清二みたいなやつだな。あるんなら教えてもらいたいね
>>840
発破かけてるつもりでも周りはドン引きなんだよ。それが滑稽
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:52:20.70 tHN56MpT0
>>838
安部ちゃんみたいにゴルフしてればよかったの？
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:52:21.95 G0SFnos10
しかし、朝日新聞の工作員、必死だなwww
慰安婦でコピペ張るのも本人かお仲間かだろうけど
いくらもらっているか知らないけど
文春や新潮にタレこんだ方がお金になるんじゃないのかw
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:52:58.20 7ydtHUUT0
まとめ
①F2は当時も危険すぎるくらい危険なので退避というよりは
安全確保であった。
②東電本店は官邸指示を受け武藤から海水注水中止命令がでたが、
吉田は無視して続行
③ベント中止命令を官邸経由東電本店が吉田に命令したが
吉田はことごとく無視
➃そこで火病がＦ１まで急行。何のために来たかは
「知りません」
⑤火病が何を指示したかは不明だが、その後1号機、3号機が爆発
てな 流れでOK？
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:53:04.58 S6wurSUn0
>>827
福島第二まで勝手に逃げて菅に怒られたて戻ってきたけど
福島第二勝手に逃げたのがデマだったらよかったな
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:53:19.77 EvhSiNnL0
地下水バイパスもゴマカシで
実際に実施しても汚染水が減るなんて効果はなかった
それでいま結局サブドレインからくみ上げた汚染水を
浄化して流すって言い出してる
これは最終的には汚染タンクの水を浄化してながすんだろう
完全にだましてんだよね
男らしく正面から何かするという姿勢が全くない
最終的に浄化した汚染水を海に流すしかないとしても
やり方が姑息
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:53:35.69 qH+RFytc0
>>840
パフォーマンスじゃないなら、カメラマンを準備はさせなかっただろうな。
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:53:40.65 s0DESWPh0
>>825
電源車は瓦礫が邪魔で来れなかったんだよ
仮にこれたとしてもポンプが津波でやられてダメだった
しょうがないから警視庁の放水車が出動したが役立たずだった
さらに自衛隊や消防署の放水車が来たけど使い物にならず
最後は、どっかの建設会社がコンクリート流すときに使う特殊車両で放水する始末だったという落ち
とにかくこれ見てみろよ
東電ってメンツと保身の塊だらけで無能ばっかだから
非常通信という概念すら抜けてる
まったく話にならない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:54:22.35 i6Yu4Y330
>>844
お前がわざとじゃないって主張してるんだろ？
俺は
わざとかもしれないしわざとじゃないかもしれないのでは？と言ってるだけ
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:54:29.97 IhsHVVK/0
>>845
まあゴルフしてたほうが、海水はスムーズに注入されただろうな。
まあどうせ吉田所長は注水してたけどさ
>>848
だからなんで菅の手柄なんだ？逃げたのは手違いからだろ。
だから戻っただけ。それだけなのになんで菅が出てくるの？
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:54:36.39 NhbJL6SS0
この事故で、東電・経産省だれも責任とってないよね
なんでだろ？
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:54:52.83 2vK2CC4w0
>>836
撤退？
ああ、すまん伝言ゲームで彼が色々やってたってことだけで撤退は関係ないな。
撤退の話は
吉田所長が50人残して退避みたいなことを本店に連絡
↓
清水社長が退避と官邸に連絡。本人は全部撤退するつもりなのかどうか不明。言い方が悪かった可能性もあり
↓
モナ男は全撤退と解釈。菅に連絡
↓
菅激怒。東電に乗り込む
って感じだろうな。
清水社長がキーマンかと
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:55:27.10 rSAAx1OeO
あの時、津波で２万死んで、それと、同時平行でチェルノブイリ化が進んでたんだからな。
チェルノブイリ状態になったら、日本は完全におわる。だから死を覚悟してでも作業員に釘を指しにいくしかなかった。それを何でパフォーマンスと言える？
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:56:15.30 UjOTCQeL0
報ステの再現Ｖでは （ １２年２月２８日放映 ） 、
専門家でもないのにでしゃばり出てきて、
ケータイで恫喝しながらデタラメな諸元をまとめた挙句、スペック違いの電源車を手配してしまい、
電 源 ロ ス ト さ せ た の は バ 菅
だったとはっきり特定していた！！
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:56:43.55 IhsHVVK/0
>>852
わざとというならだれがどういう風に何のためにどこで
やったかわかるだろ。お前は
強制連行の証拠もないが「やっただろうやったかもしれないのでは？」
といってミスリードしているだけだろ。だから証拠出してくれって言ってるの
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:56:51.66 Y5ggsI1I0
>>1
このスレで疑問なのは地震後の対応がどちらが正しかったかの議論だが
それでは俺の疑問に誰でも良いから答えてほしい、震災3年前の東電の
地震対策を拒否した重役でもあった吉田の責任はどうなんだ。
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:57:07.32 XlffjrrR0
>>857
いや電源ロストしてるから電源車いるんだろ
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:57:15.01 EvhSiNnL0
なんで映像があって
音声データがないんだよ
東電はゴマカシばっか
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:04.93 gRWFPV300
こんな話もあったし、徹夜続きの吉田の記憶もあてにならんけどな
＞寺田学インタビュー
東電本社に乗り込んでいった３月１５日朝の緊迫感は忘れることができない。首相の到着から約４０分後、突然２号機の圧力抑制室が爆発、現地の吉田昌郎所長が「撤退させてくれ」と怒鳴っている。首相は「注水の作業員だけは残してくれ」と言ったんですよ。
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:15.09 qH+RFytc0
>>856
震災後にまずやったのが、北朝鮮市民の会との金のやりとりの清算だったから。
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:24.74 G0SFnos10
しかし、菅じゃなくて鳩だったらどうなっていただろ
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:27.38 21EqbMos0
>>857
ソースは報ステってw
どこのB層だよw
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:41.69 3deKUwpV0
>>859
その責任有耶無耶にして頓珍漢な自己弁護やってんのが吉田調書だからな。
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:42.43 iwwS0cQo0
>>853
只でさえ無能なのに、外国人から違法献金受けてた事実から目をそらせるために
普段よりも余計に頑張っちゃったからな。
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:50.11 7ydtHUUT0
福島沖には 優秀な米軍様の大艦隊がいるわけなので
爆発などの事態はそれに任せればいいんだよ。
まぁ 米軍は別に日本を救出するために来たわけではなく
状況把握と暴動鎮圧にきているわけだが。
３．１１遂行の最後のとどめを確実にさすためにＦ１に舞い降りた。
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:52.44 S6wurSUn0
>>853
福島第二まで勝手に逃げて菅に怒られたて戻ってきたけど
菅に怒られて戻ってきた事にしたくありません
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 12:58:56.19 uvi5sCG50
>>799
おまい、電力会社が電源を探すのを、
わざわざ西海岸の近場でも飛行機で8時間とかかかる外国に頼るのかよ。
普通に拒否られるだろ。
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:00:02.09 EvhSiNnL0
>>859
女川原発は貞観地震での津波対策やったけど、って言われて
誰が事前にこの地震の想定ができたと調書で逆切れしてた
けど事前にだれかやってたよね
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:00:02.49 7ydtHUUT0
３．１１の地震発生時には 空母ロナルドレーガンは
既に福島沖いたと思うよ。
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:00:11.24 rSAAx1OeO
菅が現場に行ったのは、作業員にだけ死ぬことを押し付けるわけにはいかなかったから。俺も死ぬ覚悟はあるからなってとこを作業員に示さないといけなかったから。
作業員が恐怖で逃げたら、本当に日本が終わってた
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:00:31.74 DVGSafPY0
>>766
豪放ぶって人望を集めるのが、組織内リーマンとしての吉田の身上だったんだろう
ただ、その豪放ぶりの格好付けが、日本を滅ぼしかけた
いや、少なくとも関東、東北はこれから滅ぶかもしれない
何せ、チェルノブイリをオーダー的に上回る汚染だからな
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:01:13.13 IhsHVVK/0
>>869
全面撤退を止めたという嘘がばれた菅が
菅のおかげで、もどってきたことにしたいです。
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:01:52.30 dAoeRMAl0
>>685
>怒鳴られたから、とか、視察されたから、とか
>まあそんな無理筋の主張をウダウダと強弁し続けるのは結構だが
誰もそんなことを何かの言い訳にしてないのだか。
持病の空耳か？
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:01:54.07 i6Yu4Y330
>>858
わざとかもしれないしそうじゃないかもしれない
ここに反対なのか？
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:02:39.19 /6/k2Cu40
>>2
ネトウヨのデモなんて俺でも笑うわ
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:03:15.80 qnS0Uq3x0
やっぱり菅が隠蔽させてたのね…
菅が意味もなく怒鳴り散らして
現場に混乱だけを招いていたことは
言葉の節々から読み取れるよね…
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:03:35.06 IhsHVVK/0
>>877
お前は意図的に撤退の命令を出したといってるだろう
＞＞誰もそういう命令を出してない、の根拠は？
命令の伝言中に内容が変わったんだろ？
変化が意図的なら故意の命令違反
そのこいだというならだれがいつどこで出したのか聞いてるの。
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:04:04.92 2vK2CC4w0
>>862
それが本当なら動画残ってそうだけど
絶対、公開しなさそうw
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:04:05.18 21EqbMos0
>>879
言葉の節々とは具体的にどこ？w
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:04:06.59 emaB9cH90
海江田＝東京消防は福島へ行って被爆しろ
石原都知事（当時）＝怒り心頭
海江田＝号泣しながら謝罪
馬鹿カン政権での悲劇
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:04:11.96 4dLo8NE90
>>851
＞仮にこれたとしてもポンプが津波でやられてダメだった
いえこのポンプはそれまで動いていた（バッテリー駆動で8時間持つ）という
報道があったと記憶しているので疑問に思った訳です
バッテリーで動くならバッテリー持ってくればいいのにと思たよ
俺が勘違いしてるんかな？
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:05.68 EvhSiNnL0
>>873
菅に人徳がなさすぎるのがいかんけど
菅が現場に行ったのは良かったと思うんだよね
現場の作業員を励ましゃ英雄だったのに
菅は現場のケツを叩きに行くタイプだから
恨みをかう
でも対外的にも日本の総理大臣は危機的な状況でも原発の視察にいくのだという
事実は大きかったと思う
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:12.63 cFnxL83dO
>>859
責任はゼロではないけどあまりない。
責任を問われべきは建設時の調査不足と、踏み切れなかった政府と会社全体。
個人の判断で動かせる話じゃないから。
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:16.19 USk+Wl9B0
とりあえずベントの邪魔はしてないってことで菅にはうれしい証言じゃないの？
それ以外で邪魔をしてその間に爆発したとは言われてるけどねｗ
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:28.16 mYYuJppk0
これって、東電の現場と本社の意思疎通がダメってことだろう。
それに官邸が振り回されたと。
東電本社が一番悪いと思う。
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:41.77 7ydtHUUT0
総理大臣でなければ、福島に展開している米国の大艦隊を
説明できないってことだろうな。
貴様は言うこと聞かないとロナルドレーガンまでヘリ子で
直送するぞとな。
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:45.88 IhsHVVK/0
>>862
これが本当なら証人喚問したほうがいいよな。菅側近だし
ちゃんというんじゃないの？
これは喚問すべきだろうなぁ
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:05:53.91 G+yWL7Wg0
結局、菅は諸悪の根源でもなければ英雄でもなかった、ってことね。
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:06:24.37 om/MYtVx0
>>873
違う。
外国人献金問題の追及をかわすため、自分が英雄になろうとしたから。
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:07:12.53 S6wurSUn0
>>875
福島第二まで勝手に逃げて菅に怒られたて戻ってきたけど
全面撤退だの一時撤退だのの押し問答をして戻って来たことにしたいです
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:07:38.37 mYYuJppk0
>>891
そう。
東電本社が一番悪いということだね。
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:07:51.09 pYBjZimx0
>>818
日本側が何も頼んでないのに
「日本政府の要請で」行動起こしたあたり、
米軍に対原発事故のマニュアルがあったことは確実だろ。
少なくとも菅の意味不明な指示で浪費した時間が原因の 「事故の被害の拡大」 は防げた。
菅直人擁護のパターンにありがちなのが
「事故対応の不味さ」 を 「事故原因の責任の所在」 で話題を逸らそうとするやつ。
火事場にガソリンぶっかけた馬鹿を 「火事を起こす奴が悪い」 で擁護できるわけないだろうに。
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:07:59.65 IhsHVVK/0
>>891
まあただの火病もちってことだな。
英雄になりたかった、でもなれなかった。
でも外国人献金問題とかあったからね。
指示率下がってたし英雄になりたくてなれなかったんだろうね
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:08:05.83 AQnEo2t/0
安倍ちゃんだったら、ゴルフに行ってたから問題は起きなかった
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:08:10.50 LOTtjzfF0
>>891
現場の士気を下げたのは戦犯に充分だと思うけど
つまるとこれ口だけのオッサン
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:08:18.08 lmu9OCIw0
吉田は、典型的な無能型の指揮官であっただけでなく、行動型の性質も持ち合わせてた
自分の判断を疑わないことで、過失を上乗せするというもっとも愚かなことをした
地震後の原発対応
吉田は致命的ミスばかりしてな、
・非常用復水器の弁を更に止めた
・ベントを爆発するまで開けられなかった
・圧力高すぎで冷却水を全く届いてなかった（ベントを優先が必須）
・作業員を勝手に撤退させてた
ゼークトの組織論
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:09:35.64 2vK2CC4w0
>>888
そうだね。
現場は色々振り回されたみたいだ。
本来はシビアアクシデント時に対応する人材（プラント全体にもっとも詳しく工程管理できる人間）を
決めておいて有事には全権を委託される（念のために予備も含め数名ピックアップしておく）。
そしてその人間と現場のホットラインを構築して連絡を密に取り合うことが可能な環境を作る。
外部の圧力は介入できないようにする。
データは開示してプラント状況がわかるようにし、外部からの意見も取り込めるようにする。
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:09:52.64 qH+RFytc0
まあ、吉田調書が公開されたら、菅が海江田みたく泣くんだけどね。
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:10:05.10 21EqbMos0
>>895
火事場にガソリンをぶっかけたってのは
具体的にどういうことを言ってるの？
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:10:09.12 IhsHVVK/0
>>893
全面撤退を菅が止めさせたというデマは、
政府、国会の事故調査報告書で明らかになっていますが
それはなかったことにして英雄になりたいです
事故調査報告書は捏造で、実は撤退を止めたのは菅です
でもウソがばれそうだから、今度は逃げた福一の職員を戻したってことにしたいです
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:10:18.17 2xxWYP0o0
ポンコツ原発で杜撰な操業を行ってた時点でアウト。
誰が何やっても結果は同じだっただろう。
アインシュタインは言いました。
「馬鹿は放射能いじっちゃ駄目」って…。
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:10:56.22 ZAGKCicsi
結局、菅は怒鳴っていただけということかw
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:10:58.86 7ydtHUUT0
改ざんされてなければな
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:11:18.26 21EqbMos0
>>901
なんで泣くの？
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:11:46.82 Pr+MWhyk0
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909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:11:48.47 i6Yu4Y330
>>880
そう読めてしまったレスがあったなら謝る
俺が言いたいのは
故意か事故かわからないのでは？ってこと
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:11:50.14 BLDWFpxz0
人為ミスがあるし、要はメルトダウンさせた馬鹿の管理責任
でもシラを切って、責任をなすりつけて、
無罪放免の上、税金投入と電気代値上げを勝ち取ったという…
吉田の死因も原発との関連性があるとは見られてないんだっけ？
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:11:53.17 s0DESWPh0
>>884
電力会社の癖に電源がないから自動車のバッテリーを集めてそれ使おうとしてる始末だった訳だがorz
てか地震のダメージと海水が掛ったモーターと調整弁と配管ってどうなるか知ってる？
その結果、が警視庁オヌヌメ役立たずの放水車だった訳だが・・・
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:12:32.82 S6wurSUn0
>>903
福島第二まで勝手に逃げて菅に怒られたて戻ってきたけど
福島第二まで勝手に逃げたのがウソだったらよかったなぁ
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:13:09.58 NhbJL6SS0
>>895
意味不明な指示ってなに？
それで誰が、どのくらい時間ついやしたの？
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:13:29.07 IhsHVVK/0
>>912
福島に職員が勝手に逃げたのが
東電の命令ならよかったのにね。
実際はそんな命令出してないけどさ
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:14:21.68 UdXlwVjM0
少なくともスピーディの情報を公開しなかった
そしてその情報を知ったような経路で現場に向かった
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:14:35.62 rxd0jdbOI
>>2
慰安婦誤報デモはまだですか
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:15:03.61 yODfLUsN0
>>1
ま～当時の民主政権時での調書だし全力でそう言わすよね？
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:15:17.01 rSAAx1OeO
東海村の臨海事故の作業員の死に様を知ってるだろ。
ああいうリスクを大勢の作業員に背負わせるんだぞ？
菅自らが現場に行って、自分も作業員の恐怖を背負ってやるしかなかった。
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:17:05.92 S6wurSUn0
>>914
一時退避で福島第二まで逃げるつもりじゃないのに勝手に逃げて菅に怒られちゃったんだよな
で後から「勘違いでした」と
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:17:31.03 yODfLUsN0
>>918
でもその作業員の任命責任は吉田に負わせてるんだよ。
結局のところ責任の押し付けに行くったに過ぎないんだよ。
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:17:56.95 lrdqth0H0
何の情報も東電から報告されず、東日本から住民を避難させるかどうかの
判断を迫られた時、安倍ならトイレに鍵をかけて籠って震えていたと思うよ。
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:18:33.71 IhsHVVK/0
>>919
勘違いだからね。それだけの話だよね。それを手柄だと思って得意になっちゃってるとするなら
菅って本当に馬鹿で哀れだな
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:18:37.42 J5kUI8jE0
>>901
管さんはずっと公開しろっていってるが
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:19:02.81 mYYuJppk0
>>900
最終権限者にプロがいないかったということか。
高度な、且つ非常に危険な技術扱うのに、それはまずいよね。
東電というのはいかにも日本的な文系組織なんだな。
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:19:10.84 7ydtHUUT0
そういえば SPEEDYの問題はどうなった？
ミンスは何も言わないな
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:19:22.79 Pr+MWhyk0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:19:39.04 EvhSiNnL0
>>903
事故調では撤退騒ぎは
「東電がクソ」で結論が出てんだよ
東電が限りなく疑わしい状況
ただ現場の吉田が逃げる気がなかったんで
そういう結論になった
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:19:51.35 4dLo8NE90
>>911
バッテリーが切れるまでは動いてたんですよね？
だから車のバッテリーでやろうって話になったと
＞ポンプが津波でやられてダメだった
と書いてるのでどっちなのか？と思っただけです。
1.ポンプは動いてた
2.ポンプが津波でやられてダメだった
これが疑問なだけです。
＞海水が掛ったモーターと調整弁と配管ってどうなるか知ってる？
もしそうならば、それまでなんで冷えてたのかなー？と思って不思議なんです
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:19:52.07 yODfLUsN0
>>915
それはあるよね。
二回目の視察は東京から見て向かい風で雲なのを悪天候の為視察中止
お迎えのヘリはそのまま福島へだったしね。
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:21:12.19 IhsHVVK/0
>>927
どうでているんだ？
そんな結論じゃないよ。あれを読んでなんでそういう結論になるのか意味不明
清水社長が説明不足だと指摘しているのは確かだが
保安院との事前の話でも別に全面撤退の話は出ていない
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:21:15.67 y01CLmdB0
「全くないです。早くできるものは（首相のヘリに蒸気を）かけてしまったっていいじゃないかぐらいですから」
「辞めた途端に。あのおっさんがそんな発言する権利があるんですか。あのおっさんだって事故調の調査対象でしょう」
嫌われてんなあカンチョクトw
【原発】 福島第一の原発所員、命令違反し撤退 吉田調書で判明 [朝日新聞]★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【吉田調書】「誰も助けに来なかった」「恨み」吐露・・・東電は作業縮小し、役人は現場に来ないで無関係の人が作業を手伝っていた★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【吉田調書】福島原発３号機注水「淡水を」・・・吉田所長、廃炉を避けるため極力淡水を使えという官邸からの指示に従う★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【吉田調書】冷却不能に陥った３号機の危機を、保安院は新聞・テレビに伝えずに隠そうとしました。所長は、現場の対応で手いっぱい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここら辺との整合性は要検討だな。
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:21:37.77 2vK2CC4w0
>>921
あの避難情報で分かったのが国は
規定時間以内に避難可能な距離から推定して距離決めてたんだよね。
だから安全な距離という基準では出していない。
海外の避難情報のほうが客観的に危険な距離を判断してるから
そっちのほうが情報としては有益だね。
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:21:48.31 ABLx4UoZ0
日本人が無能左翼を国のトップにした報い
菅が東電本店に乗り込んだから、肝心の吉田所長の肉声記録がこの世から抹消されて、撤退論争に繋がっていること。
いずれにせよ、よっぽど菅は取り乱していたんだろう。
▼ 東電での菅怒声録音停止は官邸側意向と判明・・・（官邸）同行者の一人が「録音をしないように働き掛けた」と証言
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
■事故調の委員は、「東電幹部らが菅首相に対応した５０分くらいの間、事故対応されず機能していなかったように見えた」と指摘
URLﾘﾝｸ(gyo.tc)
■菅直人、東電本店で意味不明の演説１時間 →東電「さっきの首相の指示は何？」 →官邸側「さあ・・分からん」
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
■菅氏は、大勢の東電社員が徹夜作業中だったオペレーションルームを会議室と勘違いして怒声も上げた。
>「こんな一杯に人がいても物事は何も決まらない。何をしている！」 （その場は同席者が何とか収め、菅氏を別部屋に案内）
URLﾘﾝｸ(gyo.tc)
■ 菅氏は、別室に移った際、椅子に座ったまま居眠りをしていた。（2011年4月10日 朝日新聞朝刊記事）
>東電で寝入る首相を同行スタッフは見守ることにし、午前８時半過ぎになって首相らは官邸に戻った。
>その間、福島第一原発の２号機では異音と白煙が発生し、圧力抑制室に損傷の疑いが出始めていた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
吉田調書から
＞ 〈菅氏は３月１５日午前５時半ごろ東電本店の非常災害対策室に入った〉
＞ 吉田氏「何か知らないですけれどもえらい怒ってらした」
＞ 「ほとんどわからないですけども、気分悪かったことだけ覚えていますから、そういうモードでしゃべっていらしたんでしょう。」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
錯乱する総理大臣
＞ちょっと尋常ではない感じでした。日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:21:58.90 FnxjZvyU0
菅は英雄でも戦犯でもなかったとして吉田は英雄どころか永久名誉戦犯クラスの屑じゃねぇか
こいつを持ち上げる論調を何とかしろよ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:22:01.42 yODfLUsN0
>>911
カーバッテリーは弁と作業員が人力で担いでいくためでもあったから否定は出来ないぞ？
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:22:08.69 0TNkRXOh0
>>905
そのとおりだね
菅の存在は復旧に若干の遅延をもたらした程度で、全体としてはプラスもマイナスも無い
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:22:11.91 S6wurSUn0
>>922
福島第二まで勝手に逃げて菅に怒られたて戻ってきたけど
ホント勘違いなんだよな、勘違いってことにしたいんだけどあの人なんで怒ってるんだろみたいな
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:22:27.01 GS1rykBq0
菅のせいで遅れたとかほざいてた下痢安倍とネトウヨは早く謝罪しろよ。撤退ウンヌンの話はその後だ。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:23:20.67 obQQvnLY0
>>33
質問にも答弁にも
>一
>１
とか
>一の１について
とかあるんだからちゃんと引用すればわかりやすいだろ？
昔、誰かがそうしてたという記憶があるが・・・
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:23:25.39 IhsHVVK/0
>>937
誰が怒ってるんだ？意味が分からん。
別に吉田所長は逃げていないし誰のこと言ってるんだ？
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:23:42.84 xjaP+8Wk0
>>923
＞管さんはずっと公開しろっていってるが
アイツ馬鹿だからなｗｗｗ
お前らと同列だわな( ´∀｀)
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:25:13.16 yODfLUsN0
>>941
公開させないつもりだったからなｗ何とでも言えるよ。
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:25:38.05 b1Vz4y+t0
最大の問題は、これだけあからさまに旭が反日活動を繰り広げている状況なのに、
購買層である老人達に耳には、その情報がちっとも入らないことなんだよな。
やつらは、購読新聞とテレビしか情報源がないからな。
しかも自分が長年信じて読んできた新聞を否定することに、大きな抵抗があると
思われ。自分の判断を否定することになるからな。
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:25:42.55 rSAAx1OeO
福一がチェルノブイリクラスの爆発を起こさなかったのは、作業員が最後まで作業を投げなかったから。東海村の事故の死に様を知ってても、逃げなかった。でも、総理大臣がその恐怖の現場に行ったから、俺たちも逃げるわけにはいかないってことになったんだと思う。
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:26:56.85 s0DESWPh0
>>928
電源が消失した時点で止まってたの。
で、ポンプ云々の前に圧力容器の内圧がやばかったからベントしろって
ことになったけども電源がないから安全弁が動かなかった。
仮に電源があっても配線とか電気回路が逝ってるから
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だった。
で手動でやろうとしたけど圧力が掛った状態で安全弁を開放できるはずがないorz
ボイラーの知識があったらすぐに判る。
あと決定的なのは最終的な判断は官邸にあったけど連絡とれず。
本店に非常通信の概念もない無線技士もいないじゃもうお手上げだね。
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:27:13.07 0pxdEyGt0
吉田は実にすばらしい所長であった、福一事故時にもまさに神対応でした。
それでも爆発を防ぐことは出来ませんでした。
これをもっていかに原発が危険なものかが証明されました。
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
いまだに再稼動を唱えている人たちは悪魔の化身といっても過言ではないでしょう
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:27:27.16 S6wurSUn0
>>940
福島第二まで勝手に逃げて菅に怒られたて戻ってきたけど
勘違いだから菅も勘違いで勝手に怒ってることにしとけよ
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:27:54.63 rMZ+/YC60
>>160
>>636
宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりして韓国企業へ利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org) ID:8KF4FJ2v0
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:28:03.02 IhsHVVK/0
>>947
そういうことか。それはその通りだよ。あいつはなんか火病ってばかりだからね
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:29:06.91 yODfLUsN0
>>943
団塊の親世代は、逆でテレビばかり見ると馬鹿になる。
って名言があったんだけどね～
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:29:48.15 2e9z3RYJ0
してうた菅が一人で考えた事ではないなと思ったこれはプロの仕業で
あって素人が思い付俺はこの事故が起きた時菅の行動を見て誰かの指示で動いてるなと
発狂もく事ではないその後の菅の言動を見てると確信した
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:30:01.98 iwwS0cQo0
>>923
さん付けで呼んでるのに漢字を間違えてやるなよｗ
吉田氏の家族が公開に反対してたのを知ってての犯行だろ
菅は昔からそういう男なんだよ。
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:30:20.92 2e+hlqqk0
【自爆】 朝日新聞ソウル特派員の東岡徹さん｢朴大統領から韓国の名節､｢秋夕｣を前に贈物が届きました｣
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
朝日新聞は賄賂を受けて韓国に都合の良いことを書いていることが暴露されました。ｗ
それにしてもクネクネよ、なぜ本場キムチは入っていないのか？ｗｗｗ
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:30:29.84 UwtBvHJf0
吉田元所長の評価が上がって
菅直人や民主党の評価が下がると
困る人間が必死に菅を擁護してるのが
余りにも見苦しい。
もう、朝日新聞も、菅直人も、
民主党も、反原発運動も終わってる。
推せば推すほど民意が離れる。
韓流推しと同じ流れ。
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:31:08.71 lmu9OCIw0
地震後の原発対応比較
吉田は致命的ミスばかりしてな、
・非常用復水器の弁を更に止めた
・ベントを爆発するまで開けられなかった
・圧力高すぎで冷却水を全く届いてなかった（ベントを優先が必須）
・作業員を勝手に撤退させてた
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:32:23.22 2vK2CC4w0
新聞社もイデオロギー対立が激しくて
状況を冷静に分析できてないじゃん。
各社とも新聞社失格だわ。
まともな新聞社ってないの？
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:32:59.82 yODfLUsN0
>>945
あれ？たしか、遠隔ベントが無理で
カーバッテリを担いでベントに向かったんだよな。
特攻隊に向かった作業員は侍そのものだわ
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:33:00.61 EvhSiNnL0
国会事故調から
＞しかし、テレビ会議録等からうかがわれる様子や吉田所長の発言等からすれば、14日から
15日にかけて東電が検討していた退避の計画は、不必要な人だけを異動させるといった
生やさしいものではなく、原子炉のコントロールに必要不可欠な者だけを残して大多数を
退避させるといったものだったことがうかがわれる。官邸側は、不必要な人員を移動させる
だけなら、わざわざ官邸に問い合わせなかったはずだと述べているが、まさに相談が
必要なほど大規模な移動であったわけで、この点に関する東電の説明は、批判を恐れる
あまり不正確になったものと考えられる。
＞こうした誤解を生じさせた最大の原因は、清水社長のコミュニケーションの取り方にあった
ことは言うまでもない。海江田経産大臣及び寺坂保安院長の発言から、清水社長は海江田経産大臣に
対して、「原子炉のコントロールを放棄するつもりはなく、必要最低限の人員を残す前提である」
という極めて重要な事実を、明確に伝えていないことは明らかだからである。清水社長が、
このような重要な事実を伝えず要領を得ない説明を行った理由は必ずしも明らかではないが、
- 東電としての意思を明確に伝える前に、官邸側の意向を探りたいという意図が働き、曖昧で
要領を得ない説明となった。
- この時点では、具体的な退避計画が立てられておらず、残る人数についても明確な基準が
なかったため、原子力部門の専門家ではない清水社長は、その後もし原子炉の状態が最悪の
経過をたどった場合、どの程度の人員が必要になるのか判断がつかず「最低限の人員が残る」
ということを明言することができなかった。
- 「待避」という言葉は、原子力の保安上はこの漢字を用い、原子炉に対するコントロールを
維持しながら一時的に安全な場所に避難することを意味するが、この「待避」という言葉のみで、
原子炉のコントロールを放棄しないという主旨が伝わると漠然と考えていた。
- 原子炉の状態が最悪の経過をたどると、最後まで原子炉を守るであろう部下らは「死亡」する
恐れがあることから、それを漠然と意識しつつも、言葉に出してはっきりとさせることが
はばかられ、暗黙の前提として理解してもらえるものと期待した。
などの可能性が考えられる。
清水社長がこうした曖昧で要領を得ない伝え方をすれば、海江田経産大臣が、それまでの東電本店に
対する不信感と相まって、「社長自らが、とても伝えられないような重大な意思を伝えにきた。
つまり全面撤退ではないか」と考えるのは致し方がない面がある。「退避」あるいは「待避」と
いう言葉は、「一時的である」といった語感はあるが、必ずしも「一部」というニュアンスを
含むものではないため、「全員撤退」の趣旨に伝わる可能性は高い。しかし、既に述べたように
東電内部で全面撤退が決まった形跡はなく、やはりそれは「誤解」であった。
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:33:32.91 2e9z3RYJ0
これは朝鮮人のテロ 菅も誰かの指示で動いていただけ
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:35:24.79 FnxjZvyU0
>>959
まじかよ最悪だな安倍は
朝鮮人に支持されて復旧シナリオを考えなかったのか
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:35:42.20 EvhSiNnL0
＞清水社長は、枝野官房長官と電話した覚えはないと述べている。清水社長に直接確認したところによれば、
この発言は、当時の記憶が曖昧であったため、現時点で入手可能な東電の電話記録を調べたところ、
枝野官房長官と通話した記録が残っていなかったことを根拠としているようであるが、当時の電話記録の
全てが残っているわけではないため、根拠に乏しい。逆に、枝野官房長官の記憶は鮮明であり、恐らく
15日の未明に東電の撤退問題で菅総理を交えた会議を行う前に一度だけ電話で清水社長と話したものと
考えられる。
その際、枝野官房長官は、清水社長からの電話に対して「そんなことをしたらコントロールできなくなって、
どんどん事態が悪化をしていって止めようがなくなるじゃないですかというような趣旨のことを私の方から
指摘」したところ、「それに対して、口ごもったというか、お答えでしたので、部分的に残すという
趣旨でなかったのは明確」との認識を示している。
枝野官房長官は、「全面撤退」という言葉を聞いたわけではなく、清水社長の応対から全面撤退を意図して
いたと判断したわけであるが、ここでも清水社長は、枝野官房長官に対し、その懸念を払拭するために、
原子炉のコントロールを放棄する意思がないことを明確に伝える、ということをしていない。この理由に
ついても、必ずしも明らかではないものの、
- この時点では、具体的な退避基準が決まっておらず、もし原子炉の状態が悪化していった場合に、
どのような態勢を維持することになるか不明であったため、原子炉の技術的知見に乏しい清水社長には、
原子炉のコントロール喪失の懸念を明確に否定することができなかった。
- 検討している退避は、必要最低限の人員を残す前提ではあったものの、万全な状態に比べれば態勢が
弱体化することは否めないといった後ろめたさもあり、原子炉のコントロール喪失の懸念を明確に否定
することができなかった。
などの可能性が考えられる。
こうして、清水社長は、機会を与えられながらも官邸の誤解を払拭することができず、官邸は、東電に対して
「全面撤退を考えている」との疑念を強めていった。
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:35:51.22 0pxdEyGt0
テロリスト、テンプラゴルフ
テロリスト、テンプラゴルフ
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テロリスト、テンプラゴルフ
テロリスト、テンプラゴルフ
テロリスト、テンプラゴルフ
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963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:36:12.37 SHSc/rJ10
当時の最高責任者が辞めたからもう関係ないとか相変わらずルーピーだらけだなこのスレ
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:36:17.72 dVCVpYqk0
>>955
現場は最優先にベントをやろうとして、本部（政府も？）の許可待ちになっていたじゃない
ところが、ベントの弁が動かなくて、そこで時間を食ったという流れになってるけど。
それとも、新たな情報があったの？それとも、ねつ造？
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:36:34.93 yODfLUsN0
>>959
震災の前に平成の壊国宣言してたからね。
そう疑われても仕方の無い行動をしてたと言われれば逃げ道ないよね。
966:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:37:13.88 EVtWq5Dni
つうか吉田だって原発村の利権を得ているやつだろ。俺からしたら東電の一味。
パトレイパーの後藤みたいに英雄扱いだけどそもそもあいつも警官だし一般人からしたら同じ
あと喫煙者なのも嫌い
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:37:34.29 fDuvOmko0
菅直人が嘘つきで無責任なことは改めて痛感した。
現民主党に反原発を言う資格なし
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:37:47.58 EvhSiNnL0
＞14日18時47分の時点で、菅総理は、細野豪志内閣総理大臣補佐官（以下「細野補佐官」という）の電話を
代わる形で吉田所長と通話したものと考えられる。平成24（2012）年5月28日の当委員会の聴取によれば、
この電話で、菅総理は吉田所長から「まだやれる」と聞いている。
平成24（2012）年5月27日の当委員会の聴取によれば、枝野官房長官も、15日未明に菅総理との会議を
行う前に吉田所長と連絡をとっており、「本社が全面撤退みたいなことを言っているけれども、
現場はどうなんだ、まだやれることはありますか」と言ったところ、「まだやれます、頑張ります」という
返事を受けたとのことである。寺坂保安院長によれば、15日未明に菅総理との会議が開催される直前、
官邸では、発電所の現場と東電本店とで食い違いが生じていることが議論になったとのことである。しかし、
東電本店に対する不信感が強く、仮眠中だった菅総理を起こして、東電の「全面撤退」を阻止するための
会議が開かれた。
東電本店に対する不信感がなぜ生まれたのかは必ずしも明らかではないが、平成24（2012）年5月17日の
当委員会における海江田経産大臣に対する聴取によれば、ベントや海水注入が遅れたことから東電本店への
不信感が生じていたようである。そうした状況の中で、清水社長から「原子炉のコントロールを放棄しない」
「一部を残す」といった重要な事実が伝えられず、まずは海江田経産大臣に誤解が生じたものと思われる。
海江田経産大臣の誤解は枝野官房長官にも伝播し、最終的には菅総理に伝わった。仮眠から起こされた菅総理に
とっては、会議の出席者の間で既に共有されている以上、東電が「全面撤退」を申し出ているという説明を
疑うことは難しかったと思われる。
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:38:20.62 yODfLUsN0
>>961
そのどちらの証言に信用があるとかは無理がありすぎる。
そもそも何で議事録が無いんだよ。
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:38:34.99 5qHhmAfj0
安倍ちゃんの謝罪と訂正ﾏﾀﾞｰ？
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:38:56.99 EvhSiNnL0
c. まとめ
いわゆる「全員撤退」問題は、清水社長の曖昧な相談と、海江田経産大臣はじめ官邸側の東電本社に対する
不信感に起因する行き違いから生じたものと考えられる。この問題を引き起こした最大の責任は、東電の
最高責任者という立場でありながら、役所と手を握ることで責任を転嫁する傾向を持った東電の黒幕的な
経営の体質から、「原子炉のコントロールを放棄しない」「最低限の人員を残す」という重大な事実を
伝えられず、曖昧で要領を得ない説明に終始した清水社長にあるといえる。その意味で、このいわゆる
「全員撤退」問題は官邸の誤解であったとはいえ、清水社長が自ら招いた出来事であるから、東電の側が
官邸を一方的に批判するのはお門違いであると言わなければならない。
他方で、菅総理が東電本店に来社し、覚悟を迫る演説を行う前には、既に東電は緊急対策メンバーを残す
退避計画を立てており、菅総理が「全面撤退」を阻止したという事実は認められない。したがって、
菅総理がいなければ東電は全員撤退しており日本は深刻な危険にさらされていたに違いない、
といったストーリーもまた不自然であると言わなければならない。
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:39:00.86 MPu8NxEF0
管は良くも悪くも殆ど影響なかった
というのが吉田の意見か
となるとやはり、最悪だったのは東電本部という事に…
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:39:01.31 2vK2CC4w0
>>955
非常用復水器は動かしたり止めたりしてたけど
弁が停電になるとオートクローズすることに気がつかなくて結果全く動作しなかった。
あと爆発は全部、ベントした数時間後に起きている。
つまりベントすると配管が空調系に逆流する欠陥があって、それが原因の1つと思われる。
つまり、内輪で揉めまくってるが結果は変わらんということだな。
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:40:29.54 aAhgyAxl0
「菅がベントを遅らせた」
ネトウヨのデマがまた一つ暴かれた
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:40:49.43 2e9z3RYJ0
菅直人は韓国大統領から勲章に値するお褒めの言葉を頂いたとか
韓国のためによく貢献してくれたと
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:41:11.39 IhsHVVK/0
>>971
だからそこからなんで>>927
という結論になるのか謎。
清水社長が説明が足りなかったのそうだが別に全面撤退を行おうとしてたわけではない
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:41:48.84 lmu9OCIw0
>>964
ベントは必須なので、許可とか関係ないし、終始、東電に任せられてた
そして、ベント前の冷却水の注入というもっとも、愚かで人的リソースを食うことを
平気してる、現場の最高指揮官から下まで、自分の役割が果たせてなく、無意味なところにも注力し全体的に能力の低下を招いてる
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:42:14.58 y01CLmdB0
つまり菅は小沢と一緒に逃げてても大勢に影響なしと。
民主党がいてもいなくても同じだったか。
だとすると朝日の情報操作のが問題かな。
朝日が無くて政権が違ってたらどうだったかは考えるべきか。
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:42:30.78 yODfLUsN0
>>974
それは官邸手主導で送りつけた予備電源が機能して初めて言える台詞
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:43:31.23 EvhSiNnL0
>>976
- 東電としての意思を明確に伝える前に、官邸側の意向を探りたいという意図が働き、曖昧で
要領を得ない説明となった。
↑俺はこの可能性が一番高いとみてるよ
つまり官邸側の感触では
全面撤退に移行することを考えてただろう
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:43:44.46 M5PTy5Vd0
菅直人にも賠償責任を負わせろよ
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:44:18.18 IhsHVVK/0
>>978
まあ牛乳廃棄したことで十分だったともいえるね。
そこは評価できる
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:44:45.32 0kjYK0Qt0
いやいや、チェルノブイリより大量の無主物をまき散らしてますよね？
つか、いまだに放出してますよね・・・。
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:45:30.29 yODfLUsN0
でも清水も災難で、自衛隊ヘリに乗ったのにも関わらず
乗車拒否されちゃってるんだよな。
なんで、そんなアホなことになったんだろうな。
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:46:30.42 IhsHVVK/0
>>980
だからそういう計画はないって書いてあるだろ。
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:47:31.96 4dLo8NE90
>>945
ということは当時のNHKの報道が間違ってたってことですね
非常用バッテリーで動いており、バッテリーは８時間はもつって話
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:47:48.43 USk+Wl9B0
>>862
テレビ会議の動画は全部残ってるはずだけど
事故調もそんなこと言ってないし嘘だろうね
寺田は菅の右腕だし
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:48:13.96 LnZnQaIz0
>>979
官邸口出したから悪いといいながら官邸の手配のせいというｗ
支離滅裂ｗｗ 官邸の手を借りず東電自前でやっとけよｗｗ
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:48:16.78 EvhSiNnL0
>>985
将来的な話だよ
なんで曖昧に伝える必要があったんだって話
一番大事なところなのに
全面撤退するとなったときの官邸の反応を前もって探ったんだろう
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:48:58.48 evmERj/k0
>>985
「武藤さん、これ、全員のサイトからの退避っていうのは何時頃になるんですかねえ」
URLﾘﾝｸ(www.fukuyama.gr.jp)
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:50:40.15 yODfLUsN0
>>986
震災当日の深夜ごろは注水できてたんじゃなかった？
そのあと１号機が入らなくなって圧力が抜けて入るようになった。報道とかあった
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:50:46.57 IhsHVVK/0
>>990
それ全面撤退の話じゃないだろ。
おんなじこと書いて楽しいの？
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:51:35.67 0TNkRXOh0
>>964
いや、ベント開けも含めてガンガン現場判断でやっているから
むしろベント開けろ命令に対し「命令を出せば開くと思っているのか！」と切れている
状況の深刻さは現場が一番わかっているし、なにかあれば真っ先に被害を受けるのも現場
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:52:31.07 evmERj/k0
>>992
全面撤退の定義は？
19:55 高橋「武藤さん、これ、全員のサイトからの退避っていうのは何時頃になるんですかねえ。」
20:16 高橋「今ね、1Fからですね、いる人達みんな 2Fのビジターホールに避難するんですよね。」
20:20 清水「現時点で、まだ最終避難を決定している訳で はないということをまず確認して下さい。それで、今、 然るべきところと確認作業を進めております。」
「プラントの状況を判断・・あの、確認しながら・・決 めますので。」
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:52:39.83 yODfLUsN0
>>988
運搬事情を考慮したら政府の協力は必須だろ
その協力に甘えたら訳の判らないゴミが送りつけられたんだろ
ガキの仕事しか出来なかったって事だよ。
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:54:54.38 evmERj/k0
>>992
発言の時刻はソースが曖昧だったので消す。
高橋「武藤さん、これ、全員のサイトからの退避っていうのは何時頃になるんですかねえ。」
高橋「今ね、1Fからですね、いる人達みんな 2Fのビジターホールに避難するんですよね。」
清水「現時点で、まだ最終避難を決定している訳で はないということをまず確認して下さい。それで、今、 然るべきところと確認作業を進めております。」
「プラントの状況を判断・・あの、確認しながら・・決 めますので。」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これで全面撤退の検討もないとはどういうことなのか
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:55:02.28 CYYw222b0
1000なら日本国民の殆んどが菅と朝日新聞を支持
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:56:07.08 LnZnQaIz0
＞＞995
あまえたらｗｗｗｗｗ
甘えたらｗｗｗｗｗｗ
もう滅茶苦茶ｗｗｗ
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:56:58.84 NbSwpHbGO
>>697
それは間違いという内容なんだがな。日本語読めないならハングルか北京語でどうぞ。
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/31 13:57:21.75 evmERj/k0
ID:IhsHVVK/0
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