14/08/28 16:41:42.71 LHfpaM5E0
>>186
半減期が何年であろうとも、１ベクレルが存在するなら毎秒１個のセシウム元素がバリウム元素に変わっている
バリウム元素は元々人体に存在しないので排出メカニズムも不明だ
よって崩壊したセシウム＝バリウムが心筋に蓄積する可能性は否定できない
調べるのは簡単だろ、なぜやらないんだろうな？
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 16:55:12.31 xaLsj+2U0
>>190
半減期30年なんだから、そんなに早く崩壊しない。
もしバリウムが出るのなら、大気核実験の影響だろうし。
そもそもバリウムになる前に、代謝により排出される。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 16:59:31.50 LHfpaM5E0
>>191
ベクレルの意味を知らないのか・・・
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:01:34.13 W8dckzqH0
>>56
さんざん放射性瓦礫をバラまいてただろ阿呆
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:16:09.36 xaLsj+2U0
>>192
いや半減期を知った方が良いし、崩壊、放射線って基本的な事を知った方が良いですよ。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:21:14.79 ID/pIwFr0
屁理屈こねても被曝して健康を害してるだろ
チェルノブイリみたいなグラフ出たらどっちみち原発はオシマイ（笑）
出なくてもオシマイだけど。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:25:54.67 LHfpaM5E0
>>194
あのな・・・
お前が言うように
> そもそもバリウムになる前に、代謝により排出される。
ならば、内部被曝には何の問題も無いって事になるんだぜ
バリウムになる＝崩壊する＝放射線を出す、なんだから
お前が言うようにバリウムになる前に排出されるなら、人体に何の影響も及ぼさないって事になる
半減期が何年であれ、１ベクレル存在する核種は毎秒１回の崩壊を起こし放射線を出すんだよ
半減期が長いと１ベクレルに必要な元素数が多くなるだけの話なんだぜ
ちゃんと学ぼうや
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:38:59.58 xaLsj+2U0
>>196
だからな、セシウム137原子一つに注目するならば、半減期(30年)までに放射性崩壊する確率が1/2、
半減期の後に崩壊する確率が1/2、という意味。
その後、バリウムになる。
セシウム137の生物学的半減期は、100日ほどなので、バリウムになる前に排出されるだろ。
なので、心筋梗塞がセシウム137で起こるのなら、心臓のセシウム137を調べれば良いだけ。
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:43:45.65 TlZHwQXa0
避難生活を続けている人に多いのかそれとは関係なく福島県全体で多いのか分らないと何とも言えない
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:43:55.29 LHfpaM5E0
>>197
何でセシウム元素１個に着目する必要が有るんだよ
１ベクレル存在するならばと、何回も書いてるだろ
反論になってねぇよｗ
それとバリウムの排出メカニズムが不明なんだからセシウムを測定するだけじゃ駄目なんだ
バリウムの形で蓄積している可能性を否定できないだろ
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:46:00.99 Fw5eo3WF0
半減期とかあるだろうけど福島にいる限りは食料としても口からも入っているわけで他の地域に比べたらリスクが高い。
放射性物質はセシウムだけじゃないしね
風に舞った塵の中に何が入っているかは神のみぞ知る
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 17:54:39.90 83Wbg5t20
>>199
バリウムの化学的毒性については俺から否定しておくよ
あなたの言いたいことは大いにわかるが量的にあり得ないんだわ
それについては心筋シンチの検査が証明している
あと、そのレベルの超微量元素を定量するなら放射化分析でもしないといけないレベル
大げさに言うと心筋のサンプルを全部SPring-8に持っていくのか？って話
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 18:34:43.34 LHfpaM5E0
>>201
心筋シンチの検査結果とは？
データを見ないと納得はできないよね、君が見たのを示してくれる？
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 18:43:54.21 0G/JRYwn0
素人同士がネットの聞きかじり知識を披露し合う
こんなマヌケな光景はそう無いだろうな
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 18:59:32.74 H2CBhYPX0
セシウムがベータ崩壊してバリウムの励起状態に崩壊し、
そのバリウムが基底状態に戻る際に単色（エネルギー一定）
のガンマ線が出るんだからバリウム原子の数を測るより
ガンマ線を測る方がはるかに楽だろう。
この話に半減期とかは関係ない。
だから全身なり、しょんべんなりのセシウムを測ればすむ
話なんだが、こういう捏造記事書くやつはそんな事はしない。
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:02:00.65 MR4XtOYhi
一般の人間はこれが原発事故のせいだとしても問題ない。
必死で火消ししてる奴らは多少なりとも電力利害関係。
他人に放射能浴びさせても自分の懐事情しか考えないひとの面を被った悪魔のような奴ら。
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:03:35.90 tBOD4O4T0
東原を超える逸材がいたとは…
【原発事故】リアル『デスノート』？今年3月11日以降、心臓麻痺で死ぬ東電役員が急増。現在27人
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:14:59.47 H2CBhYPX0
>>205
そういう陰謀論的な考えしか出来ないとは残念だな。
科学的にちゃんと評価されてれば叩かれない。
悪魔なのは妄想を真実のように垂れ流す連中。
デマは風評被害やいらぬストレスのもとにしかならない。
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:31:55.24 LHfpaM5E0
>>204
放射線の危険性を議論するなら、セシウムだけを測定すれば良い
しかし俺が言っているのはバリウムの毒性なんだ
崩壊して核種変化した結果のバリウムが即座に排出されるかどうかは不明だろ
崩壊が重なりバリウム濃度が上昇する可能性は無いのか問うているんだよ
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:35:44.64 H2CBhYPX0
>>208
原子何個と数えられるレベルの超微量の科学毒を心配するのか。
そんな心配するなら普段から口にしてるもののほうが遙かにやばいな。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:45:56.82 BJ3Oa4mX0
>>195
来年になって四年経過した辺りからどんだけ頑張っても隠し通すのは不可能になると確信してるわ
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:50:13.05 6quEQhfS0
僅からでもリスクがあったりその可能性が僅かでもあったら、できるだけ避けるというのが庶民心理。
触らぬ神に祟りなし。
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 19:59:07.43 MR4XtOYhi
広告代理店なども間接的な原子力利害関係者。原発事故の影響を矮小化させるようクライアントから頼まれれば平気で火消しに荷担する。陰謀論でも何でもない。普通に考えればわかること、これは一般論。資本主義経済とはそうゆうもの。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 20:00:07.05 H2CBhYPX0
だめだこりゃ
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 20:09:01.24 MR4XtOYhi
露骨に原発推進と安全神話を垂れ流す奴は論外として、原発反対のポーズをとりながら事故の影響を矮小化させてる奴らには本当に気をつけなければいけない。
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 20:10:13.97 H2CBhYPX0
放射線の健康への影響を原発という色眼鏡を通してしか見られないのは本当に馬鹿。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 20:26:18.56 BJ3Oa4mX0
>>215
残念でしたねぇぇw
お前らの力不足で放射脳減らせないんなら放射能を産業利用する事を放棄しろやバーカ
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 20:49:38.17 04hameVG0
>>216
放射脳の方は、おおいに産業利用できるぞ。
検査器具売りつけたり、
放射能除去まんじゅうとか、放射線を防ぐリングを売ってもいいね。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:07:55.80 g0buGKZA0
いいんだよ東北土人なんだから。
移住して余所者として生きるよりも、先祖伝来の土地で死ぬ事が連中の幸せなんだからそっとしておいてやれ。
データも取れるし、その方が安上がりだし、このままが一番いい。
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:10:18.16 83Wbg5t20
>>202
RIって数百メガベクレル程度では化学的毒性を示さないのは知ってる？
ごく一部の検査を除いて核医学では放射性薬剤による副作用は理論上起こらないし、実際に報告もされてない
それに加えての話なんだけど、心筋シンチの検査後に心筋梗塞の発病率が増加したなんて報告は今のところ無い
補足だけど一般的に心筋シンチでは数メガが心筋に集積する
ってことはタリウムなら一秒間に数メガの水銀が心筋細胞内に発生するわけだ
そんな無茶苦茶をしても影響でないのに今のオーダーで影響が発生することは無い
さらに言うと心筋梗塞で死ぬってことは冠動脈のかなり太いところが詰まる必要があるわけ
あなたの話は心筋の話であって血管の話ではない
もし正しかったとしても起こるのは心筋虚血ではない
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:13:14.20 Q8bNPjM0O
食べて応援して心筋梗塞で死んでも影響ないとか言われそう
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:14:05.91 LHfpaM5E0
>>209
そうでもないんだぜ
１Bq/kg のセシウムを考えたら、一時間後には3600個/kg のバリウムになる
一年後には3600万個/kg のバリウムだ、3.6E+7は確かに微量だけど、1Bq/kg でもこれだぜ
バリウムを経口摂取するのは困難だ、それが筋組織中に蓄積するとしたら？
無駄な心配なのかな？
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:25:37.48 LHfpaM5E0
>>219
心不全とかなら可能性が有るという事かな？
勿論、血管が詰まるなんて症例ならバリウムは関係しない
しかし心疾患と診断される症例のうち、心筋の動作異常によるモノは多いよ
原因不明な心停止なんてのも有る
俺の叔父が死んだ時は急性心停止という意味不明な死因で処理された
こんなのは死因ではなく死んだ状況を示すだけだ
内部被曝は避けられないので、その健康被害が少ない事は望ましいのだが、
全く影響は無いと断ずる事は誰にもできない、それは悪魔の照明だ
ならば、あらゆる可能性を考慮して潰していくしか方法は無いと思う
まぁ危険性が発見されたところで回避方法は無いんだけどね
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:29:16.50 VMtFJgXXi
まず火消し乞食は世間から蔑まされてることを認識するべき
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:30:25.03 VMtFJgXXi
どんだけ心が貧しいんだよ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:32:17.76 omaOtXTw0
>>1
経済力が無いから、学力がつかないんじゃなく
親が学力が無くて教育に価値感を持って無いし、学習習慣を躾ける能力も無いから
子供に学力をつけるインセンティブが働かんのだよ。
国がどうこう出来る問題では無い。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:38:01.55 omaOtXTw0
>>221
つADME
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:46:06.81 SLyDg4mz0
原発ムラ５者（政・官・業・学・マスゴミ）のうち、
パターンとしては普段、露出の多い政治家や電力会社に隠れて目立たない
官（文科省）・学（大学教授）・マスゴミのコラボ実例を挙げてみよう(^O^)
低線量被曝を扱った『もんじゅＴＶ』の今回の放送内容は必見！
原発立地住民を対象にしか放送されていないレアものです。
消される前に見てください。
出演：福井県原子力安全専門委員会 委員 泉佳伸氏（福井大学付属国際原子力工学研究所教授）
『もんじゅＴＶ』（文部科学省提供・福井テレビ、福井放送で毎週放送）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜参考＞
電力関連企業から1490万円の寄付 福井県原子力安全専門委員5人
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:50:48.13 ufMQLpED0
いよいよ始まったな
いつもいつもフクシマを思い続けよう
いつもフクシマ
どこまでもフクシマ
何でもフクシマ
五輪でもフクシマ
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:52:36.27 omaOtXTw0
気の所為、気の所為（笑笑笑）
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:54:08.17 om/a+ZCj0
>>228
あの時風評被害と連呼してたのは福島農家と県知事じゃないか
他の地域の人間にまで福島の食品食べさせた民主党政府もうらむ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:55:39.99 C8rYz2pj0
>>19
検査させるわけねーじゃん、原発党がよぉ
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:57:37.42 SLyDg4mz0
ストレス連呼いなくなったな
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 21:59:58.74 C8rYz2pj0
13,年14年にどうなるのか、また福島を中心として近県はどうなっているのか
煽り抜きで白黒付けてほしいわ
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:00:30.66 p8vdVvPT0
心筋は放射線に弱いからな…
X線治療でも心臓に当ると後で心筋梗ry)
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:00:44.53 7P+T4Gim0
α線源β線源の内部被ばく調査はあえてやっていないから因果関係は証明できません
よってこれは被曝との関係は証明できませんので原発事故が原因ではありません
こういうことですよね？
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:05:02.32 BD4e35E20
どっちにしても
医療保険ははいっておいたほうがいいな。
一番安いのが
都道府県民共済
URLﾘﾝｸ(www.kyosai-cc.or.jp)
例
都民共済
月２０００円掛金で
一日入院1万円 病気で１２４日 事故で１８４日
先進医療 １５０万円まで 手術代 ２５万円まで
URLﾘﾝｸ(www.tomin-kyosai.or.jp)
都民共済は放射能事故でも支払ありそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.tomin-kyosai.or.jp)
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:06:34.93 H6GkzORR0
＞甲状腺ガンだけではない？
1行目から読む気なくさせるな
甲状腺ガンも因果関係ねーよ
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:09:56.43 7P+T4Gim0
>>237
福島県「甲状腺がん検査」めぐり激論?環境省専門家会議
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
どういうふうに因果関係の話を公開するか落とし所を悩んでいるようだねえ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:14:42.20 4j8qCjI70
>>146
思うってｗ
要は統計はないわけねｗ
だいたいセレクションバイアスがかかるってアホかｗ
心臓疾患は一通りじゃない。
その中で急に心筋梗塞だけ増えたらわかるでしょｗ
意味も分からず言ってもダメｗ
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:20:38.87 BD4e35E20
医療保険ははいっておいたほうがいい
一番安いのが
都道府県民共済
URLﾘﾝｸ(www.kyosai-cc.or.jp)
例
福島県民共済
月２０００円掛金で（年一回 ３６．１６％ 割戻金で返還されるので ★実質１２７７円/月 ）
一日入院1万円 病気で１２４日 事故で１８４日
先進医療 １５０万円まで 手術代 ２５万円まで
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-kyosai.or.jp)
共済は放射能事故でも支払ありそう。
URLﾘﾝｸ(www.kyosai-cc.or.jp)
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:31:06.63 KS7vBKPg0
環境の変化におけるストレスが原因じゃないの
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:48:04.14 dt98Zjlk0
どうせまともに調査しないから原因は分からず仕舞いだろうな。
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:48:50.79 H6GkzORR0
>>238
リンク先読む限り議論の主題は過剰診断のようだがね
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 22:51:54.59 0G/JRYwn0
>>238
因果関係も何も関連付けるべき結果が無いってことすら放射脳は理解してない。
地域差は無いって日本語も読めないんだろうな…
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:02:38.91 Tr16eSBU0
371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 09:43:42.63 ID:25F4DvEP0
4年目突入を象徴するかのような今年3月の怒涛の訃報ラッシュ
東京を活動拠点としてる65才以下の人たち
文京区軟式野球連盟 副理事長 青木 正春 ご逝去******（64才）3月4日
サックスプレーヤーのチープ広石氏が、東京都、逝去**（52才）3月9日
声優のあきやまるなさんが心不全のため死亡*********（59才）3月12日
作曲家、編曲家、淀彰(よど あきら)氏が死去*******（59才) 3月13日
藤巻幸夫参議院議員がお亡くなりになりました******（54才）3月15日
上杉裕之・前世田谷区議が「くも膜下出血」で逝去***（50才）3月19日
福来心理学研究所の菊地文人氏 心不全で死亡********（37才）3月22日
筑波大学教授・鎌田 博先生ご逝去されました*******（64才）3月24日
漫画情報誌『ぱふ』の村石憲一・元編集長が死去****（55才）3月25日
東京交響楽団チェロ奏者井伊 準氏、心臓疾患により死亡（27才）3月26日
福島子どもを守るネットワーク代表団野和美さん死去（44才）3月26日
作詞家おのりくさんおのりくさんこと園田凌次さん死去（38才）３月27日
作詞家、歌手,園田凌士氏が急性心筋梗塞で死去*（38才）3月27日
麻布中,高等学校,鳥越先生が心停止で死去********（49才）3月29日
ドラムの宮田繁男さんが亡くなられた**********（55才）3月30日
ボクシング・ビート誌 春原俊樹記者が死去*******（57才）3月30日
日本大学,熊谷保宏教授が心不全のため死去*********（57才）3月30日
『プロレス』(任天堂)開発の増田雅人氏が死亡*******（48才）3月30日
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:19:37.11 lVKFh9/J0
とりあえず、セシウム⇒心疾患 と言ってる人は、ヒルの基準に照らして説明してちょ。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:19:44.48 pS+yWIkv0
大金持ち以外土地家仕事捨てて琉球逃げるとか
無理なのじゃから黙って現実逃避するしかないワニじゃろ
資本奴隷世界は経済がなにより優先ワニ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:20:57.59 Ukdf6V4G0
単なるストレスだろ
福島に住むしかない人間のストレスは物凄いよ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:29:09.48 7P+T4Gim0
>>244
地域差がない根拠、もしかしてこれのことかい？
甲状腺がんの発見頻度変わらず 福島と他県で 環境省
2014年3月28日20時13分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
環境省は２８日、福島県外の子ども約４４００人の甲状腺検査で、１人ががんと診断されたと発表した。
東京電力福島第一原発事故による被曝（ひばく）の影響を調べるための福島県の子どもの甲状腺検査では、
結果が判明した約２５万４千人のうち７４人に甲状腺がんや疑いがあると診断されている。福島県と被曝の
影響のない他県で、見つかる頻度はほぼ同じだった。
環境省は、福島県のデータと比較するため、長崎市と甲府市、青森県弘前市の無症状の３～１８歳を対象に
検査を実施。そのうち１０代後半の女性が、甲状腺がんと診断されたという。
サンプル数が違いすぎるので正直同じ発見頻度と言っていいのかは大変疑問ですがｗ
本気で調べたいなら他県でせめて福島の半分のサンプル数は集めるべきだね
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:34:55.24 H6GkzORR0
>>249
サンプル数が少ないので因果関係を証明できないか
今までの検査結果からは因果関係は存在しないか
ど ち ら か
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:35:37.21 DUTalLaJO
童貞以上に死に至る病があるとは！
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 23:45:26.56 83Wbg5t20
>>222
今は心疾患全般ではなく
「急性心筋梗塞」の話だからね？
>>234
ねーよ
並みの線量じゃ影響ないし
影響出ても心膜炎とかだったはず
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/29 00:34:58.47 QEOa9HME0
>>249
その記事のどこに『地域差が無い』って日本語があるんだ？