14/08/28 01:10:29.20 zhyoE96h0
>>449 訂正
2 は明治大学大学院教授（政治学者）の西川伸一 だったようです。
同性同名の人がいたんですね。どうやら私があるブログを見て勘違いしてしまったようです。
m(_ _)m
＞あ、ちなみに出演する番組は、こんなやつ。
＞AASJチャンネル！
＞何の略か、まだ僕はわかっていませんが、医療系トーク番組です！
＞STAP細胞の論文を、一般人にもわかりやすく解説したりしたのがすごく好評だったみたい！
＞そう…医療論文とかって、僕達にあまりというか、まったく馴染みがないじゃないですか……
＞それをわかりやすく、何が大切なのかを伝えてくれる、今までにはなかった番組なんす！
＞しかもまだ始まって、4～5ヶ月ほどと新しい番組やし、なんといってもパーソナリティというか、解説して下さるかた……
＞超大物……めちゃ大物なんです……それは……
＞西川伸一先生！というお方。
＞うん……初めて聞いた。
＞そんな西川伸一先生、医者でもあり、京都大学の名誉教授でもあり、明治大学でも教鞭を執ったり、JT生命研究所の顧問もやったり、様々なところからひっぱりだこの業界名物教授とうか、お医者様。
＞（過去のものも混じっている可能性が。もっとちゃんと聞いとこ。ｗ）
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:11:32.19 MFidjyoz0
>>573
そうだな、その無能細胞とやらに、金が湯水の如く消費されているわけだ。
そういうことを、国民は知らなくてはな。
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:12:19.13 hVRxDgeU0
>>593
まあ仕事でもまともな技術者はアホなマネージャーの戯れ言には付き合わないからなｗ
ウチノ会社はエンジニアリングとマネジメントをゴッチャにしたおかしな仕組みを推奨してるから
アピールだけのハッタリプロジェクトが横行して業界でも1人負けの状態ｗ
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:13:27.90 W+S/bUXv0
小保方さん【税金で】ネット工作員を雇っていた
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
泥棒が
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:14:04.25 1jR0R1OP0
>>597
また意味不明な事を・・・
鼻の穴ってなんなんだ？
そのソースもだから何？としか・・・
お前ちょっと一回回線切れば？おかしいよ
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:14:47.25 GCgxZih80
>>603
工作員雇ってるのがバレた研究者も小保方が初めてだね
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:15:34.52 W+S/bUXv0
>>604
理研は単に訂正したんじゃなく、『陳謝、謝罪』したんだとよ。オボ会見のハッタリをさ
お前もそう書いてるじゃん？
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:16:26.82 BU7h8IpX0
>>数回練習も
２００回以上、成功しているんだから、もう目を瞑ってもできるんじゃないの？
なんで今頃、練習する必要があるんだよ。
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:16:45.81 W+S/bUXv0
>>605
まあ、研究者じゃなく単なる詐欺師、泥棒だと思う
笹井が死んでるからそれだけじゃすまない気もするがね
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:18:25.16 dESeqWiv0
>>605
自分の研究そのものに疑惑を持たれて
弁護士雇って反論記者会見なんてのも初めてだね
研究者なら意地でも自分で再現して汚名を晴らすだろうに
検証しもしないで嘘泣き記者会見だもんな
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:19:25.35 1jR0R1OP0
>>606
ひとつ聞くが
お前ってさ・・・今の時点で｢ＳＴＡＰ細胞なんて簡単に早くできる｣
って思ってんの？
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:19:58.68 QPFmjovT0
予備実験だといって第三者立会がないなら今のうちにインチキできるだろ
今までの理研の杜撰さだとどこまで厳格に監視するか疑わしい
今日の会見でも一人の女性記者？がしつこく突っ込んでたが小保方はできたと言い張り
小保方以外はできなかったでうやむやになる気がする
まあそれが両者にとって都合のいい結論というか痛み分けというかそんな感じ
小保方のあの性格だとあまり刺激すると平気で理研の権威を貶めるような行動に出るだろうからな
結局円満退職という形にするしかない
まあしかし恐ろしい女だ
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:20:05.22 W+S/bUXv0
>>610
答えは「そんなものないと思ってる」
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:22:48.24 1jR0R1OP0
>>612
もし再現に成功したらどうすんの？
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:22:58.95 Nzy5DJLk0
逮捕しろよ
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:23:27.20 W+S/bUXv0
>>613
成功するならとっくにしてるだろうよｗ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:24:21.40 t8kgMyTf0
>>613
下村先生、大臣も今週限りですね
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:25:18.58 3Y3zREPL0
>>607
プロ野球の選手だって肩慣らしはするよ。ベテランのアナウンサーでも
本番前には早口言葉をやるもんだ。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:25:26.48 W+S/bUXv0
>>613
あ、言い忘れた
> もし再現に成功したらどうすんの？
そしたら笹井が生き返るんじゃね？
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:25:31.09 czcO5nGqi
いい加減にしろよ。
だったら絶対作れや
200回も成功してんだから。
絶対ありますって言い張って、できないときの言い訳もすでに用意してる。本当たち悪い。
人が死んでんだぞ
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:25:58.47 1jR0R1OP0
>>615
ＳＴＡＰ細胞が仮に存在するなら
途中経過報告の今の時点でとっくに作れてるはずだ、と？
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:27:13.80 +ne/HJMd0
>>607
ど素人なのがばれたな
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:27:34.04 W+S/bUXv0
>>620
小保方いわく、短期間に200回以上成功してるんだろ？
本人の言うこれが事実ならとっくに作れてるはずだっつの
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:27:56.59 QPFmjovT0
>>594
そもそも仮にミスだとしてもミスだから許されるなんていう感覚は社会人としてどうなんだ？
それは人間だから多少のミスはあるだろうが、結論が変わってくるようなミスはそれだけでクビでも文句はいえない
こいつはそれぐらいのミスがどれだけあるのか
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:28:30.79 0GC3tkcF0
>>610
小保方の言うことを信じるならね
ただ始めたらすぐ出来るらしいけど、始めるまでに
お茶のお稽古とかお部屋の飾り付けとか時間が（数ヶ月）かかるところが難点
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:28:40.02 SX+3OQrb0
いつまで悪あがきしてんだ
その間に自殺した奴までいるんだから始末に負えない
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:28:44.42 3Y3zREPL0
>>620
もし、自分がオボ方の立場なら何日徹夜してでもやり続けるだろ。
それで全ての疑いが晴れるわけだし。
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:29:41.04 fOcIIy2U0
なんかもうチャレンジ企画みたいになってるけど
実験ってそういうもんなの？そういうのまったく縁が無いからわからん
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:29:51.74 1jR0R1OP0
>>622
これまでに200回以上成功してますってのは聞いた事あるけど
短期間で200回なんて聞いたことないな
その短期間っていう言葉がでてきた時のソースは？
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:30:17.87 t8kgMyTf0
>>626
自分が過去にやったことならそんな徹夜しなくても出来るでしょうに
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:30:28.49 czcO5nGqi
メールが漏れたのだって、こいつしかいないだろ。
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:30:50.70 W+S/bUXv0
>>628
記者会見時に言ってたじゃんｗすっとぼけんのもいい加減にしろよ～
大概にしておかないと、笹井が化けて出るぞ？
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:31:50.69 mSHpGHGs0
まだまだ詐欺るよ！！
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:32:26.38 lHR0ynT/0
代わりに実験やったるから給料くれよ
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:33:11.54 0GC3tkcF0
>>628
長く見積もっても5年くらいかな
25歳から30歳まで
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:34:04.86 6WTclcro0
200回以上性交したとは言ったけど
200回以上成功したとは言ってない
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:34:36.05 wUxjD/eK0
練習w
まー、初心者は練習しないとな。
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:34:44.47 1jR0R1OP0
>>631
あははｗごめんごめん、もう追い詰めないよ
いいよ、これからもＳＴＡＰ細胞は簡単に早く作れるよ！
でも僕は細胞なんてあるとは思わないけどね！って
書き続けてくれ
お前にものすごく合ったレスだと思う
頑張れよ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:35:20.08 nnuV5xYc0
男は自殺するけど、女はしねえなあ。やっぱ強いわ
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:35:42.58 Z+yBNybd0
理研の会見聞くと、もはやオボコのギブアップ待ちな状態。
で、いまだに前向きなのか？ 大したもんだなマジで。
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:36:42.48 W+S/bUXv0
「細かなコツをすべてクリアできれば」可能なんだろ？
最適条件わかってるならさっさとやれっつー話
再現実験のための費用を湯水のごとく使って、いつまでだらだらやってんだよ？なあ？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞「200回以上成功している」という。
＞Nature論文をベースに第三者が行った再現実験で成功例がないことについては、
＞「今回の論文は現象論を記述したものであり、最適条件を証明したものではないという認識だった」ため。
＞「最適条件を示す論文を準備しようと思っていたところ、このような騒動になった」という。
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:37:27.72 1jR0R1OP0
さて、寝るかー
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:38:08.26 W+S/bUXv0
笹井が化けて出るのはさすがに怖いらしいｗ
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:38:46.60 t8kgMyTf0
>>639
そんな逃げ腰が些細の自殺、CDB解体を招いたな
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:39:07.80 vxHm46ok0
何でこんなに時間かけるのか意味が分からない
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:40:03.75 iRtdfMif0
嘘を嘘で塗り固めて人まで殺す…
のちのち古典となって語り継がれそうだな
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:40:07.72 wUxjD/eK0
>>638
いやいやいや、男だってささいなことでは自殺しないよ。
ささいさんだって、あんなアホおばさんみたいな遺書書くわけないし。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:44:20.49 76yvf/5T0
実は裏でこっそり必死に研究してるのかも
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:45:56.21 UpjPHdyl0
いくらなんでも茶番過ぎるだろうが
マジで関係者全員フザクンナ
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:46:35.07 fyJXVC5m0
なるようになる
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:48:17.33 qMfBQSQS0
暴走オボ子
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:48:51.96 y8OnnoyeO
細い試験管の話ニュースでしてたけど、それはバカンティが言ってたことでしょ
要するにバカンティ大和小保方ラインが悪で笹井や若山は
ハニートラップで騙されたようなもんだろ
笹井って本当に自殺したのかな・・・・・・
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:50:05.07 RSQL2aXv0
無駄な時間と金だと批判する人多いけど、この騒動にケリを付けるには
ちゃんと 「出来なかった」 と確認する事も必要だと思うけどなあ
再実験のチャンスがなけりゃ禍根が残って、いつまでもグレー状態を主張されてしまう
200回成功して私なりのコツがあると言うんだから、本人に登板願うしかない
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:53:44.47 vPD/qvgB0
>>652
＞無駄な時間と金だと批判する人多いけど、この騒動にケリを付けるには
＞ちゃんと 「出来なかった」 と確認する事も必要だと思うけどなあ
＞
＞再実験のチャンスがなけりゃ禍根が残って、いつまでもグレー状態を主張されてしまう
＞200回成功して私なりのコツがあると言うんだから、本人に登板願うしかない
おぼの関係者か？
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:55:09.22 nnuV5xYc0
>>652
本来なら論文を取り下げた時点でケリはついてる。
今やってるのは、理研とその取り巻き連中の保身のアリバイ作りだね
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:55:45.19 vPD/qvgB0
>>652
＞無駄な時間と金だと批判する人多いけど、この騒動にケリを付けるには
＞ちゃんと 「出来なかった」 と確認する事も必要だと思うけどなあ
＞
＞再実験のチャンスがなけりゃ禍根が残って、いつまでもグレー状態を主張されてしまう
＞200回成功して私なりのコツがあると言うんだから、本人に登板願うしかない
おまえのような あほが いるからのさばってしまうんだよ。
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:56:11.93 RSQL2aXv0
関係者も出来ない事を前提に意見書くの？
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:56:40.21 UpiVAJ3u0
むしろグレー状態のまま終わってた方が
研究の世界ではハッキリ黒と見なされて道を断たれても
世間的には小保方が白だと信じる人もいて再就職にも有利だったろうに
本人がゴネてここまで問題を白黒つけようとして自分の首〆てるんだよな
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:58:25.96 aZNsa6+Z0
詐欺師っていう奴いるけど、何を根拠に言ってるんだ？
一時の名声の為に、未来も何も全て捨てて騙す意味ないだろ
騙しおおせるものじゃないんだから。
本当に細胞がないのだとしたら、救いようのないバカとその組織ってだけじゃん
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:58:32.56 Iu91vk3z0
>>635
あの記者会見で小保方は「私自身、200回以上STAP細胞の作成にセイコウしています」と言っているぞ。
「200回以上したのは性交でした(ﾃﾍ」
という言い逃れはできないよな。
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:58:41.66 t8kgMyTf0
>>657
大人しくフェードアウトさせておけば7割が再現できないインチキ生物医学界では
よくあることで終わっていた話だわな
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:58:52.95 LueV4Yym0
結婚詐欺しても
「その時は結婚する気だった」
って言えば無罪になるようなカンジだよな
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:59:21.70 7gQ3AQ7B0
STAP細胞と小保方晴子の単語がセットになって報道されてるから
STAP細胞＝小保方とか、STAP細胞の第一人者とか、STA細胞の概念を思いついたとか
勘違いしてる奴が多いが、STAP細胞を概念や可能性を思いついたのは小保方ではなく
昔の他の奴。小保方はSTAP細胞の名前を使って捏造して有名になってるだけ。
小保方は医学部に入学すらできず、試験免除で入れる大学しか行ってなくて
医学もSTAP細胞も何もわかってないバカだから小保方の主張、意見には何の意味もない。
従って、小保方がSTAP細胞は有ると言っても有る事にならんし、同様に
小保方がSTAP細胞は無いと言っても無い事にはならん。
STAP細胞をネッシー、ツチノコ、雪男、宇宙人に置き換えて考えればわかりやすい。
ネッシー、ツチノコ、雪男、宇宙人の概念を考えたのは小保方ではなく、大昔の人だ。
小保方は昔の人が考えた都市伝説であるツチノコや宇宙人のアイデアを真似して、
ツチノコや宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる写真も見せたけど
全部捏造だったってレベルの話。
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 01:59:24.44 vPD/qvgB0
キーワードは株主代表訴訟
神戸市のおまえら、
ここでのたまうだけか！
おれに賛同してくれ
理研ぶっ潰す。
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:00:11.40 hYB29XI00
オボ仕事おせえなあ
練習ってｗ簡単に作れるのが売りじゃなかったのかよ、愚図が
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:04:25.53 Plpa2jW00
>>664
弁護士雇ったりNHKに抗議するのは電光石火の早技だったのになw
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:05:54.27 HvgDp83f0
11月まで粘ってから捏造認めればアメリカで逮捕されないという
ただそれだけの理由で税金使って無意味な時間稼ぎしてるだけ。
いくら糾弾しても足りないぐらい世の中を舐めた連中。
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:07:41.81 uGnhdVC70
小保方やらせろ
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:08:20.99 UYo61M+80
簡単にできるお！ オーイやれよ～ (出来ない)逆切れ
どこの小学生だよw
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:09:12.91 UpiVAJ3u0
ある研究者が、この問題が持ち上がった早い段階で
小保方の他人からの評が「研究熱心、粘り強く根性がある」と言った精神論ばかりで
研究者としての技量自体を褒める言葉が全くないことを指摘してたな
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:10:03.83 vXyZlnKr0
詐欺罪で立件させるにはどうしたらよいのか
文部科学大臣まで一味なの？だから駄目なのか？
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:12:16.45 PCvYeg/f0
練習にワロタ
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:14:13.20 GCgxZih80
ノバルティスの社員が論文不正で逮捕された時は薬事法違反の罪だったな。
小保方もセルシード㈱の細胞シート論文書いてて
それも改ざんの疑いがあるみたいだから
もし細胞シートが臨床に出まわってたりしたらどうなのかな
詳しい人いればいいけど
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:15:05.85 4y1cy6pn0
>>652
俺もそうおもう
「私は出来る」と言うのだから
「じゃあやって見せてくれ」ってだけの話
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:15:39.89 MFidjyoz0
俺達も練習すれば、エヴァ初号機を再現できる。
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:16:11.89 ZWB9caPP0
やっぱ公費か。くだらない
早く詐欺事件で立件しろよ
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:20:47.67 6kOwx5Fu0
>>652
「コツ」で思い出しましたが、笹井先生は自身の会見で
小保方さん独自の「コツ」の一つ、手技というかその辺のモノについて
以下のように述べておられるようです。
> この個人主義、例えば細かい細胞のハンドリングであるとか、微妙な手際とか
> そうしたところにあるのではないかと、それをご本人は気がついていないけれども、
> 実際にはそれをちゃんとやっていないと、上手くいかない。自分では当たり前と
> 思っているけれども、それを文章にしていないために、出来ていないという部分の
> コツというのがあろうかと思います。
そこで咄嗟に思い浮かんだのは、ＳＴＡＰ発表時の
（大きく見開いた眼で）実験に臨むの割烹着姿の小保方さんの映像でした。
私自身はこの映像を見た当初は独特の眼つきにしか思いは及ばなかったのですが、
ピペッターの使い方がかなり独特のものであるという、指摘があることを後日知った
わけです。
URLﾘﾝｸ(mike.md.tsukuba.ac.jp)
以下の画像を見て分かるとおり、確かにピペッターを大きく傾けていることがわかりますね。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:27:52.42 oJRN6eHm0
難波が顕微鏡の覗き方がなってなかったと書いてた。
座って、目をくっつけて見るものなのに、おぼは中腰でフラフラした姿勢で目を離していたんだと。
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:31:34.46 W+S/bUXv0
>>677
付け睫毛が取れてパンダ目になるのがいやだったんだろうなｗ
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:32:43.37 WVzWvw6j0
>>638
男は仕事の失敗で自殺が一番多いだろけど
女は仕事の失敗で自殺は滅多にないだろね
するとしたら男女の愛憎関係が多いだろう
まあそれでも男よりは数は少ないだろね
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:34:09.04 vPD/qvgB0
神戸市で税金はらっているおれは、
無駄遣いは許さへんで。
神戸市民は激怒している。
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:39:02.32 6kOwx5Fu0
>>677
同種のエピソードは
かの（小保方さんの先人に当たるのかどうかは兎も角）ヘンドリック・シェーン氏にも
見られたそうですね。その行為によって場は異様な雰囲気に包まれたそうです。
小保方さんの場合、例の割烹着姿の映像は一種のデモンストレーションと
みることもできますし、そうであるならば、
本番とは違い殊更意識して強調している部分もあろうかとは思いますが。
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:39:06.18 W+S/bUXv0
あああ、なるほどね
＞ 相沢顧問は会見で、正式な実験を始める前の練習として、小保方氏が予備実験を数回行ったと説明したが、
＞「第三者が立ち会っていない」として結果は明かさなかった。
小保方が一人で実験して「すたっぷさいぼうはありましたぁ！（もちろん、適当）」と吹かしてるけど
「はいはいまたまた嘘乙。データ持ってきてね」してる状態なのかもよ？
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:48:30.54 kIYa+l7N0
オボちゃん、本当はピペットマン慣れてなくて、口で吸うのが得意なんじゃないんの?
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 02:59:12.75 BD4e35E20
おそらく、小保方としては
成功としている状況にあるんじゃないかと思っている。
積極さをみせているということは
強気だということだろう。
つまり、OCT確認までいっている。
相澤としては、それはあくまで、予行演習だから、それを成功として、
対外的に吹聴はできない。
もし、それが誤りだった場合、笹井と同じ運命になりかねない。
そんな感じでは？
今回の理研の丹羽とかもやたら、吹っ切れた顔をしていたし
小保方のそんな状況も反映しているんじゃないだろうか？
笹井の自殺は、小保方の実験状況と関係なしに
鬱病が一気に悪化して、限界点をNHK放映によって超えてしまったからだろう。
なぜ、自殺したのかというより、そういう状況に精神状態があったということで
合理的に死ぬ理由うんぬんではなかったんだろう。全て限界点を超えてしまって
時間的に耐えられなくなったということではと思う。
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:00:21.13 EJM3SKGQO
何百回もやって来た実験なのに練習しないと出来ないものなのかね？
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:02:15.58 UpiVAJ3u0
オボは中身がないけど積極性だとか熱意だとかの見せかけだけは上手いんだろ
だからいろんな有力者に取り入ることができた
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:11:27.69 W+S/bUXv0
ひょっとしてこれ、若山研のねずみすり替えのＯさんの
華麗なる手技の話なのか？
1000 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/27(水) 13:36:13.13 ID:XLPnY0Mw0
劇薬の「プロポフォール」１本紛失 神戸中央市民病院
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。
同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。
点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。
同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
>２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。
たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。
この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏の死亡が同病院で確認され、遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:15:53.87 7rYxQm9k0
丹羽って奴もオボとヤッってるの？
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:19:39.70 RH/zqobC0
おぼちゃんが今さら練習が必要なの？
200回も成功している人が
オリンピック金メダル3連覇した人が、逆立や逆上がりを練習中ですという
のと変わりないですね
本当に変ですね
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:19:45.48 KbBUpvNKO
マウスの解剖覚えたばっかりなんだぞ
実験までたどり着くのはまだまだ先だよ
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:23:53.93 4y1cy6pn0
>>689
プロ野球選手は毎日練習してるだろ
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:24:26.35 XYoWPNCw0
>>658
今の時点でそんな事を言っているのはろくに調べもせず
たまにニュース見たりしてるだけの人
そういう人が自分の乏しい経験則からの印象で何かを書いたとしても
ほとんど意味は無い。
興味があるなら関連情報を扱ったまとめブログなどあるのだから読めば良い
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:27:03.71 SdepeQ8d0
練習しまぁす！
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:30:39.56 XYoWPNCw0
>>692
誤解があるといけないので補足
>>692は>>658が「詐欺師って何を根拠に言ってるの？」とか今更アホなこと言ってるのに
対し書いたものです
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:31:02.30 CwqFUje50
小保方の言う「200本」とか「200回」なんて
俺らが言う
「ドラエモン4巻面白すぎて100万回読んだよ。」
の100万回と同じ程度の意味しかないだろ。
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:32:13.87 6kOwx5Fu0
>>684
確かに予行演習で成功してしまったのだとすると、この際それはイメージ的にも
非常にマイナスだろうと思われますんでね。
と言いますのも、実験の場は常に第三者的立場の人々による監視下にあるという触れ込みでしたね。にもかかわらず、監視の目が無い状況で、本格的な実験を行える空間が
提供されていることを示してしまうことになるわけです。
もともと監視下にあるといっても逐一一般公開とかされるわけでもなく、
実質外部からの出入りを主催者側でチェックできるというに過ぎず、
その時点である意味一種の密室と言えるわけですね。
その上監視の行きとどかない本格的な実験を行える空間もあるというイメージを
この深刻な疑惑の中において抱かせることになりますと･･･
そんなわけで、そういう下策は採らなかったのかもしれません。
>今回の理研の丹羽とかもやたら、吹っ切れた顔をしていたし
小保方論文は宝くじ１等よりもアカン確率だと見切ってしまったような様子にも見えました。
丹羽先生のチームは今後、毛細管通過刺激やら小保方論文以外の手段を試すようですが、
その言葉通りだとしますと、先生ご自身の好奇心やらを掻き立てるものも
あるのかもしれませんね。STAP現象？については未だ関心を失っておらない
のかなとは思われる節もありましたね。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:34:35.93 1jOliBql0
>>652
「ちゃんとできなかった」で終わりではすまない
こんな稚拙な研究と研究者に莫大な税金をつぎ込んだ責任は取らないと駄目だ
神戸は縮小どころか廃止
小保方・丹羽はクビ
小保方は刑事告訴
笹井の退職金は無し
遠因の老害野依も引退
文部官僚理事も交代
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:34:41.17 7K5Lw2CO0
小保方が嘘つかなかったら笹井さんも自殺しなかったろうにねぇ
笹井さんの死になんの責任も感じてないとしたら人間のクズだと思う
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:34:59.98 ZPRLIjpW0
もし成功したらおまいらどーすんの？
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:36:17.46 YCnY5Rgy0
出来たら全員で土下座だぞ
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:36:21.60 UPcojYubO
多くの人が言うように、論文の不正が確定的になったなら
再現実験する必要はないと思うんだけど、なぜダラダラとやらせるんだろう
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:38:19.32 4y1cy6pn0
出来たらパソコンの前で土下座する(´・ω・`)
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:42:09.83 2V28WPk+0
>>699
小保方成功→第三者再現失敗→検証実験→小保方成功→第三者再現失敗→検証実験→小保方成功→
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:43:25.23 wUxjD/eK0
>>677
使い慣れてるのはブラウザとPhotoshopかなにかのソフトくらいなんじゃ？
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:45:04.56 biBXbjfNO
小保ちゃんのおしっこ直のみして罰をうけます。
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:47:02.41 UmPQc/0a0
>>698
女は保身のための嘘をついて、それで誰かを追い詰めたとしても
絶対に嘘を撤回したりしないし、後悔も反省もしないからな。
たぶん、女の嘘の証言で
刑務所送りになった男もたくさんいるんだろうな
痴漢どころの騒ぎじゃない
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 03:47:50.11 XYoWPNCw0
>>684
あなた色んな所で書いてるけど、全部小保方擁護の立ち位置からの
憶測なんですよw
＞積極さをみせているということは
＞強気だということだろう。
↓
＞つまり、OCT確認までいっている。
この↓の部分がどう繋がるの？w
あなたの勝手でしょうそれはw
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:23:52.24 BoXqb9sy0
笹井は逝ってしまったが、逝ってしまってもいいくらい堪能したんだろうな
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:29:06.30 UTVEyofZ0
即刻中止し刑事告発せよ
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:30:25.43 b/XwSp+e0
完全に真性である
まぁ、出来ると言うならやってもらおう
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:39:29.49 UMOnhJsb0
小保方さんもそうだけど、あの人どうなったの？
シリアかどっかで捕まった人
まだ生きてんのかな？
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:41:06.84 mWDGbbHE0
,,,, -￢ ／￣￣￣＼
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | LL/ |__LﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） STAP細胞でハゲが治ると期待した？
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、 あれは嘘だ
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼ ハゲどもに宣戦布告する
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
彡 ⌒ ミ ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
. ＼ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
＼- ＼、 ＼ヾ匕/」
／ ＼ ＼＼ ＼、 ヽ
● / ヽ ● | | ＼ ヽ
| / |. | | ｀丶、..,,,,_ ヽ
ヽ_/ヽ__/. ／／ 、 ｀ヽ i
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:42:26.67 KnMNikdH0
>>710
やってみなくちゃわからない
もとい、やらずとも結果はみえているけれど
つづきは、ETVの大科学実験で（細野春臣風に…）
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:44:57.28 4C/UAUujO
あれ？１１月までじゃなかった？
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:48:10.08 ID8L25fK0
全部嘘さ そんなもんさ
夏の女はまやかし
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 04:55:52.80 BD4e35E20
>>707
あんたもよくみるけど
若山べったりの科学ライターかNhkの例の番組関係者か若山の嫁でしょ？ｗ
若山側べったりの側からの憶測ばっかのレスや報道やるなら
小保方の側からたった視点もないと
不公正でしょうが。
常に俯瞰的立場で、ものを考え、公正さを保つなら
一方的なNHKの報道は、あまりにも杜撰。なぜあの報道で、
若山検証を訂正した経緯を報道しなかったのか？
最悪だった。訂正経緯を含めた報道を当然するものと思っていたから
これは報道でもなんでもなく、若山擁護のためのチャリティ番組かとすら思った。
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:00:38.54 BD4e35E20
大体、NHKの女性記者は、今日の会見の質問で不快極まりなかった。
ニコニコのコメントでも、いい加減にしろ的なコメントがかなりあった。
一人一問のルールを守らず、ひたすら攻撃的な姿勢で、まるで罵倒しているようだった。
相澤と丹羽にたいし、余りにも失礼な態度で、今後あの２人は出入り禁止にしてもらいたいものだと思った。
みていて、とにかく、異常なテンションで、まともと思えなかった。
あの２人はドラッグでも飲んで会見にのぞんでいるのか？
フリーライターならともかく、NHKの記者であんな連中がいること自体、
気持ちが悪くってしょうがなかった。
もっというならあんな連中は解雇するか、どっかに飛ばしてほしい。
いらない。
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:02:35.48 1aAJ9JGG0
何百回失敗しても「今野練習で本番じゃないから」
でそのうちに「おまえらがそうやって騒ぐからできない」
「おまえらのせいで病気になった」「おまえらのせいで回復しない」
とか言い出すシナリオを予想している
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:06:26.96 KlOVULKf0
殺人事件でいうと、一般人が無期懲役や懲役20年ぐらいなのに対し
小保方の場合、同じような殺人事件を起こしても執行猶予付き判決で
守られてるような感じがするけど。
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:07:30.08 kbQZHfvei
はるこ「よーし！練習がんばるぞ！」
ムーミン「はるこ偉いぞ笹井さんの分もガンバれ！」
はるこ「そうよね！来年の春までには手技を完成させるわ！」
ムーミン「その調子だよ！」
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:08:07.96 BD4e35E20
>>718
そんな面倒くさいことやるなら、
笹井が自殺した後に、理研で倒れてみせるのが
ベストでしょうがｗ
本番実験にはいってから、小保方がなんだかんだいったり、
本番実験でたおれてみせたり、体調が悪くなったりするんじゃ
印象最悪でしょが。
捏造していて、なんとか、最良の形で逃げるとしたら、
実験に入る前に、笹井の自殺こそ最大のチャンスで、
あの後倒れて、動かなくなるか、
予備実験をしようとして、いきなり倒れるというのが
ベストのシナリオだ。
中途半端な行動を途中までやって、倒れたり、入院したりしたら
間違いなく、叩かれるに決まってる。
小保方の行動は少なくとも捏造しているのだとしたら、
行動としてはどう考えても、不利なほう、不利なほう
困難な方を選択している。
だから、小保方がSTAPの実在を本気で信じているとしか
思えないということだ。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:13:46.03 ewMe7Y5p0
「うーん、手品って難しいわね、ES細胞をどう隠し持つか練習が必要ね」
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:17:44.65 OC/YNB490
>予備実験を数回行ったと説明したが、
>「第三者が立ち会っていない」として結果は明かさなかった。
失敗ですね分かります。
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:19:26.26 BD4e35E20
なんで若山側からの報道が多いかというと
簡単で、
若山からのリークがだだもれだから。
理研や小保方からは、情報が殆どもれていない。
理研では基本情報漏えいにひっかかるので外部にもらすものは殆どいない。
遠藤なんかは、本来、理研の規則違反にあたり、懲戒解雇になりかねないリークを理研の許可なしで行った。
要するにでてくる情報は若山側ばっかということ。
逆にいうとそれだけ若山が自分の保身にしゃかりきだということ。
自分からすれば、若山は被害者なんてとんでもないと思っている。
間違いなく当時者そのもので、もしこれが捏造なら
山梨大学の教授職は大学が解くべきものだ。
若山が辞職願を大学に預けているというのは随分卑怯なやり方だとしか思えない。
本当にやめる気ならここまであっちこっちに自分の情報ながしまくるわけがない。
保身のためにここまでやるのかと驚くばかりだ。
いい加減にしろだ。
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:27:41.43 y4GQUVKz0
>>706
わざと転倒して、被害者のふりした女性国会議員もいたな。
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:30:30.79 6o6Rcsg/O
>>725
だれ？
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:33:51.24 32LbwCgYO
>>717
えっ NHKの記者は最もな質問してたと思ったけど。
ニコニコにコメント付けてた奴らはどうせ三木弁の話を鵜呑みにして小保方の仮病を信じたアホらやろ。
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:36:09.98 32LbwCgYO
>>721
小保方が本気でSTAPを信じてたら、論文を捏造しないし３月の時点でとっくに第三者の前で再現実験してるから。
しかも本気で信じてたら、大量の嘘をつく必要も無いから。
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:38:52.79 32LbwCgYO
>>684
ID:BD4e35E20はキチガイ
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:40:43.20 k+vtYESA0
これで白黒はっきりするな
黒ならどーなるんだろう
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:41:32.66 BD4e35E20
嘘つけ。
わけのわからない質問をして、言葉尻で相澤をおいこもうとして
逆に勘違いをやりこめられていたろうが。
相澤が宝くじがあたるとかあたらないとかいう話ではない。
あくまでも実験の結果で判断するだけで、どれくらいの確率で実在可能性が
あるかなんて答えるものではないと質問者に応えていたのに。
NHKの女性記者は頭が悪いので、相澤がSTAP実在は宝くじのような確率だと
いってたのになぜ実験継続なのかとつっこんでいた。
相澤は宝くじのようなものじゃないと全く逆にことをいったんですよといって
押し問答になり、相澤が、この会場にいる人はわかっているでしょうから
これ以上はもういいでしょうといって打ち切った。
馬鹿は死ねとしか思えない。ニコニコでもなにいってんだNHKはというコメントだった。
ＮＨＫの記者はもう呼ぶなという雰囲気だったよ。
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:42:27.88 UjJlohtG0
まだ練習してるのか
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:44:03.58 XIeDdYnj0
結局再現もできず懲戒解雇になり、忘れ去られた頃にひっそりと自殺するんだろう
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:44:13.63 BD4e35E20
>>728
あの当時は、ネーチャーに論文訂正をするために
必死で文章をつくってたからだよ。
実験よりネーチャー論文訂正のがはるかに重要な時期だった。
その後は、
さらに本人が再現したらOKという雰囲気では到底なくなっていた。
第三者が検証できる環境での実験再現が必要になっていた。
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:44:47.43 t1bAm1LB0
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ ＞ ＜ v
/（ﾘ ''""" ゝ""'')
| 0入 ３ ./ オボコ、どきどきしちゃう
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:45:23.35 bpLA5zS8i
早稲田卒はカスしかいないなマジで
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:48:59.38 J21i8Xos0
＞「彼女は極めて積極的に、実験を始めたいという状況」と説明した。
＞小保方氏が予備実験を数回行ったと説明したが、「第三者が立ち会っていない」として結果は明かさなかった。
これ、たぶん再現に成功してるな。
彼女は相当自信を持っている。大逆転ホームランになりそうだな。
まあ、お前ら土下座の準備でもしとけやｗ
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/28 05:49:25.01 ekin6Dpai
ポール・モーリアのオリーブの首飾りがＢＧＭとしてかかってます