【政治】安倍晋三氏、A級戦犯ら法要に哀悼メッセージをおくる★2at NEWSPLUS
【政治】安倍晋三氏、A級戦犯ら法要に哀悼メッセージをおくる★2 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:23:46.30 KhfjMARNi
>>839
君はわかっとらんね。言わば政治犯扱いのA級戦犯のために、戦死した将兵まで
一緒くたにされて不名誉なことになってるんだぞ。

靖国は戦死者を奉るという原則は最後まで守るべきだった。ついでに言うと
戦争中の殉職者も奉られてないのだから、自衛隊の殉職者を奉るのもおかしな
話だ。それなら戦争中の殉職者も奉るべきだろう。

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:24:05.71 kN5GP7uQ0
>>868
むしろ恩赦は刑が確定しているからこそだというのが現実ですから。

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:24:06.72 nA2pcR0P0
靖国神社へ公式参拝をした国は

・インドネシア・スリランカ・タイ・ インド・ドイツ・スイス・フィンランド
・ポーランド・ルーマニア・ロシア・ フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア
・エジプト・チリ・ブラジル・ イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア
・アルゼンチン・トンガ・スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、

世界各国の共通する認識は
「いかなる国家も、その国家のために
命を捧げた国民に対して敬意を払う権利と義務がある」

歴代首相は戦後58回も参拝して、A級戦犯合祀後も20回参拝していた
昭和60年8月7日「朝日新聞」、加藤千洋記者が8月15日に予定している
中曽根首相の靖国神社参拝を「中国が問題視」などと批判記事を掲載

8月15日、中曽根首相靖国神社参拝 ※中国からの抗議なし
8月26日 社会党田辺総書記長らが訪中
1980年(昭和55年)田辺誠は総評から3000万円の建設資金を南京市に寄付し、
その資金で南京大虐殺紀念館が建設された。
8月27日 中国副首相が初めて靖国神社参拝を批判

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:24:13.22 wIARXuKB0
>>893
「犯罪そのもの」

これは事後法のリンチでしかないからねえ
事後法のリンチだったものを、事後法のリンチと言ってはいけないとか言われてもハア?としか言いようがない

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:24:38.23 U6yxxHNE0
バカサヨ混乱w

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:24:38.31 Xds5+4a80
>>893
「誰が」という主語をはっきりしようよ。

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:24:46.18 +O2kXBWP0
>>881
刑が執行された後は犯罪者ではないが
犯罪そのものが否定されるわけではないでしょ?

靖国神社や今回の法要は「A級戦犯は正しい行いをした(=犯罪をおこなっていない)」という態度をしているから問題視されているのだけど

(再度訂正)

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:25:11.62 yyK5LPT60
>>891
あかんこのままじゃ朝日新聞の発行部数が死ぬぅ!
 ↓
4月の安倍のやつ()使って読者キープしかにぃ

908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:25:32.75 wDkC+pCD0
>>894
敵から同盟の味方になったからだろ
第一次世界大戦で一緒に戦った米英と太平洋戦争では戦ったんだが
アホなのか?

909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:25:56.56 +O2kXBWP0
>>903
事後法だとか言って東京裁判を否定したいなら
サンフランシスコ平和条約の破棄を望むの?

私は嫌だけどなぁ

910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:26:10.75 uDhGWl4n0
>>894
同意

短絡的に東京裁判を否定するが、国防は媚米ポチ
わけがわからない
それがネトウヨ

911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:26:11.54 Gfylh/fq0
朝日よ。このような事は何も問題はない。

912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:26:14.28 KhfjMARNi
>>849
BC級はホントの意味の戦争犯罪だが、身代わりになった人や無実なのに罪を
着せられて処刑された人も多いと聞くな。

913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:27:00.56 wIARXuKB0
>>906
しつこいなw
些末な言葉じりはどうでもいいが

>犯罪そのものが否定されるわけではないでしょ?

事後法のリンチで裁かれたものは犯罪でもなんでもない
単に政治決着として、刑期を受け入れたに過ぎない

914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:27:13.08 n0WNl+IK0
>>1
本性を現したね

915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:27:22.67 baP7+cjt0
ID:+O2kXBWP0相手しても無駄だから皆ほっとけ。
当時の初歩的、基礎的な知識も無しで個人の責任追及してるだけのお間抜けだから。
制度的欠陥に端を発するものだということも知らん。

916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:27:33.12 yhK7ZXLbi
真面目にこいつ頭悪いだろ

917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:27:38.31 +O2kXBWP0
>>908
同盟になったところで
「大日本帝国は悪」という態度を米国は変えてませんが・・・

918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:27:42.03 /N1rt6olO
ミッドウェーで負けが決まってた。
それ以降の無意味な延長で犠牲になった国民が戦犯を責任者として石ぶつけようという話だったはず
今さら違うというならネトウヨは誰が責任者か挙げろ
今後はそいつに石ぶつけるようにすればいい
あ、いないとかは無しだから、天コロの放送一つでいつでも終われた戦争なんて

919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:28:01.15 wIARXuKB0
>>909
>サンフランシスコ平和条約の破棄を望むの?
>私は嫌だけどなぁ

ストローマン 意味はぐぐれ

920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:28:24.56 U6yxxHNE0
バカサヨはただ反米なだけだからバカなんだよw

921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:28:44.23 Xds5+4a80
>>900
戦前から「戦死者」でなくとも祀られてるんだけど?
目先の変わったところでなら「立哨中に線路上の障害物を発見除去した」攻城工兵廠上等兵なんかもいるし。

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:28:45.50 +O2kXBWP0
>>913
>事後法のリンチで裁かれたものは犯罪でもなんでもない

サンフランシスコ平和条約の締結で日本国として東京裁判を受けいれています
A級戦犯は犯罪者です
事後法だとか言って東京裁判を否定したいなら
サンフランシスコ平和条約の破棄を望むの?

私は嫌だけどなぁ

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:28:59.05 AgbcPc370
>>913
戦争犯罪者であることは永久に消せないよ

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:29:13.73 wIARXuKB0
>>922
ストローマン 意味はググれ

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:29:32.31 5u2/+ECr0
俺以外の>>1-1000
そもとも犯罪者でもねえヤツらを「センパン」とか言って
無理矢理理屈つけて来たから今だにおかしい事になってんだろうがw
朝日の口車に乗ってご議論して「センパン」なんて単語を使い
未来に積み重ねてるおまえらがまんまとやられてるんだよ
アホどもw

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:29:41.18 OmEwfKmi0
名誉回復とは相手がいてこそのものだと思う。
鎮霊社の件で米国の靖国への見方も変わってきたのに残念。
世界の人々が好意的考えることこそ名誉回復だと思うだけどな。
中韓の戦犯崇拝プロパガンダを踏襲して世界中で白い目で見られる。
こういう行動は名誉回復のための行動とは思えんな。

927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:30:06.38 6hbQRyae0
若者を戦争に追いやって虜囚の辱めを受けるなと言って自殺強要や玉砕強要までしたくせに腹を切りもせずアメ公の裁判に服して暫く生き長らえた屑どもをヨイショするなんて流石売国奴安倍チョンだな
戦犯どもは総じてクズの集まりだ
国の礎だと気取るなら真っ先に敗戦で腹を切るべき連中だ
それをおめおめと処刑されるまで生きるなど死んでいった若者達に地獄で可愛がられりゃいいのにな

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:30:08.03 nA2pcR0P0
そもそも、日本に 「ABC級戦犯」 は存在しておりません。 理由は以下の通り。

(1) 昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の 「 全戦犯の罷免 」 決議が全会一致で可決
→ 国内で 「戦犯」 消滅。
(2) サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに 「 A~C戦犯 」 が赦免
→ 国外でも 「戦犯」 消滅。
(3) ちなみにA級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与
→ A級戦犯の名誉回復

~ 以上のことから、A~C級戦犯は既に 「 罷免 」 「 赦免 」 され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか


【公式参拝した国】 ドイツ、 イタリア、 アメリカ、イギリス、ソ連(ロシア)、フランス、台湾、オーストラリア、インド、アルゼンチン、ブラジル、セイロン(スリラ
ンカ)、チリ、 エジプト、インドネシア、イラン、パ キスタン、パナマ、ペルー、トルコ、 ベトナム、ミャンマー、タイ、ニューギ
ニア、イスラエ ル、スペイン、トンガ、チベット、 フィンランド、リトアニア、パラオ、 スロベニア、ルーマニア、ポーラン ド、スイス、マレーシア、アゼルバイ ジャン、ソロモン。 計38ヵ国

【資格も無いのに反対している国】 中国、南朝鮮、北朝鮮。

なお、この3ヵ国は東京裁判に出席させてもらえない国、出席する資格が無い国、サンフランシスコ講和条約締結国でない、台湾と戦争しただけの中共。三国人の南北朝鮮には
「A級戦犯」うんぬんについて語る法的根拠・資格は無いのです。

929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:31:08.55 +O2kXBWP0
>>926
「大日本帝国は正しいおこないをした、正義の戦争をした」
という態度は
「米国は悪」
と言っているのと同じだけど

米国を敵に回すような態度をしてでも大日本帝国を賛美する国、A級戦犯は正しい行いをしたと言ってくれる国ってあるの?

930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:31:16.48 wIARXuKB0
>>926
戦後ずっと問題が無かったものを、何年も経ったあとからプロパガンダで問題にしてきたものでしかない

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:31:44.06 OmEwfKmi0
>>895
>靖国神社のまわし者は
>死刑で許されるというめでたい脳ミソしてるなw

今回は高野山ですよ。
鎮霊社のある靖国神社は平和祈念の場所。

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:31:48.24 519O/E/I0
国内の名誉回復には何の法的な意味もないだろ?

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:31:48.98 N5upeYqz0
>>1
スレタイに朝日と入れとけ
クズ丑

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:32:16.02 R8Y9yjCA0
>>902
しょぼい国はどうでもいいし。 あと国家というなら、
元首限定でお願いね。高級軍人や閣僚はどうでもいい。

米国、英国(オージー)、ロシア、フランス、ドイツ、まずはこの五カ国の元首
が参拝できる環境を整えろとね。靖国がこのままの態度じゃ永遠に無理やね。

935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:32:40.08 wIARXuKB0
>>932
法律的な意味なんか元からないよ 気に入らないと朝日捏造新聞が言ってるだけの話だから

936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:33:27.21 lVfA8YyhO
>>12
A級戦犯である歴史的事実は変わらないし、
日本はそれをサンフランシスコ講和条約で受け入れた
名誉回復などしていない。遺族に恩給を与えるための慈悲的な理由で
法務死という新しいカテゴリーを作って国会で認定しただけ

そして何より、無能と無責任の極みの中で、国際社
会で日本を孤立させ、日本を餓えさせ、無計画に戦争に突入し、
きちんとした戦況を国民に伝えず最終的に原爆2発落とされるまで
降伏を決断せず、日本人310万人を死に至らしめたその悪行は、
日本人の間で正式な裁判で裁かれていないだけで、多数の日本人の間の理解として、
決してまつりあげちゃいけない人物であるという事実は変わらない


安倍はホント無知

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:34:11.16 Xus0zIY20
奥の院に供養塔があったのか知らなかった、今度行ったら探してみるか

938: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:34:35.03 qHMs4GHN0
【東京裁判】1946年より審理が開始
裁判官:米、英、仏、中、カナダ、オーストラリア、オランダ、ニュージーランド、ソ連、インド、フィリピンから各1名ずつ、合計11名。

第2次世界大戦での日本の交戦国
日本 vs 中国、イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。
つまり、インド・フィリピンは植民地時代
カナダ・ニュージーランド・オーストラリア=イギリス連邦加盟国

最近まで殺しあっていた相手国の内輪による制裁に日本人は動揺し過ぎwショック受け過ぎ。
日本はそれまで歴史上、外国との戦争の結果、領地を獲られたり賠償金払ったり敗軍の将が処刑されたりという敗戦の記憶ないから仕方ないか。

この裁判、そんな完璧に身内で固めなくても半分くらいの裁判官を全くの第三者の国に任せる勇気は無かったんですかね戦勝国は~
って軽く見てれば良いのに。しかもこんなに手堅く固めても、インドのパール判事は日本無罪を主張し始めたオチまで。
それに戦勝国には無くて日本軍オリジナルの罪で裁くとなると頭使うよねw植民地ネタはブーメランだし。原爆くらいオリジナルな行為がほしいところ。

ま、正義云々関係なく、戦争で負けたら相手国から何らかの制裁や要求があるのが普通。
日清戦争でも日露戦争でも第1次世界大戦でも、日本は戦勝国だから相手に領土や権益を条約で要求できたわけだし。
逆に敗戦国になったら、領土・権利・賠償金・制裁の全て無傷で完了は通じない。

だから仮にインチキ裁判でも判決の無効は主張しません敗戦国の罰ゲームとして。賠償金の権利も放棄してもらったし。
しかし後世で歴史を検証するのは自由なので、事実ではない点に関して反論すべきは遠慮なくすべき。日本国内での戦犯の扱いも自由。

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:34:46.14 flzEfwdn0
>>908
それが今日のアクロバテッィクですか?wwww

同盟の味方=アメリカは靖国参拝反対で韓国とも同盟国のようですが

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:34:47.74 MOz3urko0
>>1
朝日、必死だな。
こんなこと報道する前に謝罪しろよ

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:35:11.60 7n5/l3ff0
まともな知性と理性のある人なら
東京裁判は不当という歴史的評価をする

942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:35:16.54 wIARXuKB0
>>936
A級戦犯といっても、戦後、外務大臣つとめて国連でスピーチもしてるがな

そういう事実をすっとばして、何十年も経ってから火をつけて回ってるだけの話

943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:35:49.79 5u2/+ECr0
>>936
お前らが言う「無知」って言うのは
「俺たちの屁理屈を飲み込まないヤツら」ってぐぬぬワードなんだわ

ボケwwwwwwwwww

944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:36:07.81 zQigC3ID0
とにかく一秒でもはやくこの売国奴死刑にしないととんでもないことになるな

945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:36:31.62 /N1rt6olO
真実は日露で単なる東部方面軍に勝っただけなのに大国ロシアより日本が上とか勘違いしたこと
これが全ての元凶
コレ以降の日本は損切りできないキチガイギャンブラーに過ぎん

946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:36:38.20 DKF1+ptq0
若い兵士を餓死 犬死にさせた奴らも弔ってるんだろ?
戦犯全員が悪者だとは思わんがよ。

947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:37:00.38 qgS7UEgY0
岡崎久彦大使も言ってるように、戦争において戦時国際法を完全に遵守した国は
旧連合国を含め、かつて存在した例はない

948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:37:01.38 6hbQRyae0
一般兵には自殺や玉砕強要しておいて自分たちは自殺する勇気もなかった戦犯どもは国の恥でありクズの集まりだろうが
ネトウヨってのは結局長いものに巻かれるだけの奴隷根性じゃねぇか
ネットでは威勢のいいこと言っておきながら実際は狡賢いチキンなんだろうな

949: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:37:19.39 qHMs4GHN0
~救いようがない朝鮮半島~

1894-95年【日清戦争】日本勝利
朝鮮を清(中国)の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
台湾の統治権もこの時の条約で獲得。

※ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。

1902年~ 日英同盟(約20年間続く)

1904-05年【日露戦争】日本勝利
朝鮮半島の保護権・遼東半島南部・南樺太・沿海州漁業権を獲得「ポーツマス条約」
仲介役はアメリカ大統領で締結場所のポーツマスもアメリカの都市
第2条…日本の朝鮮半島における政治・経済・軍事上の優越権と、指導・保護・管理の権利をロシアは認めること

1905年:桂タフト協定
・アメリカのフィリピンにおける権利と日本の朝鮮半島における権利を相互に承認

1905年:日英同盟を更新
・イギリスの植民地インドにおける権利と日本の朝鮮半島における権利を相互に承認

1910年~ 日本による韓国併合=朝鮮統治(約35年間続く)

1920年:国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

1945年日本敗戦後、朝鮮はアメリカとソビエト連邦によって南北に分割される=「韓国」と「北朝鮮」となる。
そしたら1950年に南北で戦争を始めた「朝鮮戦争」日本はこの戦争のおかげで特需景気w
ちなみに1991年にソ連は崩壊して国名はロシアに戻る。

950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:37:42.53 +O2kXBWP0
>>942
刑期を終えた後は犯罪者ではないけど・・・

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:37:42.97 Bvsii06E0
>>870
これはワラタw w

バカヒ哀れwwww

2ちゃんねらー=ネトウヨに何連敗よwww

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:37:44.10 9dBIfQGl0
靖国に行かないから反日朝日が調子にのって
言いがかり付ける範囲を広げるんだよ

953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:38:09.47 btF7z4CJ0
個人の戦争観だからなあ
まあ何かメリットあるんでしょう

954: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:38:27.63 qHMs4GHN0
韓国併合(朝鮮統治)後  >>949つづき

1914-18年【第1次世界大戦】日本は戦勝国5大国に
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」

1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。
満州国の国家元首=中国最後の皇帝である溥儀氏(辛亥革命により清王朝滅亡・中華民国誕生後)。満州国の実権は日本。
第2次世界大戦(1941年)へ

------------------------------------------------
世界大戦の勝者敗者問わず、大戦の主要国が現在の先進国。
現在の先進国首脳会議「G8」の内、特に「G5」時代からの初代メンバー
日本・イギリス・フランス・アメリカ・西ドイツ

大国は大敗しても結局大国。ドイツなんか2度の世界大戦の敗戦国でも大国。
大国はブチ切れれば連合軍相手に世界を二分する世界大戦を起こすことができたってことで。
アジアの国々が戦争以前に独立運動からスタート、という時代に。

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。

日本は1945年敗戦にて、朝鮮半島・満州・台湾の支配地を失ったが
戦勝国もみんな仲良く支配地を失った。

※約100年間イギリスの統治下だった香港は1997年に中国へ返還

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:38:48.96 R8Y9yjCA0
>>938
全部は読んでないけど、あまちゃんやな。お花畑ってやつや。
ロシアの参戦は卑怯だああああああ。とかぬかしてるくちやろ?

情報を軽視して、ロシアが攻めてこないと思ってた馬鹿軍人や政治家を嘆け 

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:39:08.65 kN5GP7uQ0
>>923
消せなくはない。もう一度国際裁判を開いて違う判決が出れば変わる。
そんなことはまずやらない(やりたくない)から、国民向けに名誉回復されたと
適当な事言ってる訳だけど。

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:39:18.67 7n5/l3ff0
戦争することは犯罪でもなんでもないのに(今でもしている)
東京裁判は日本は犯罪者だと宣伝するだけで
裁判でもないんでもない
ただの不当なプロパガンダ、ショー

このスレにもいるように馬鹿は見事に洗脳されているだろw

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:40:05.84 T1d5M8+O0
「昭和殉難者」として慰霊する法要で、首相は「自らの魂を賭して祖国の礎となられた」と伝えていた

こいつkyじゃない?中韓じゃなく、本当に世界の仲間はずれになる。思っていても心に留めよ!
軍事遺族でも死んでこいと言われ死んだものと戦争が終わっていてのうのうと生きている奴が一緒か。
戦争がもっよ早く終わっていたら原爆はなかったし空襲も少なかったはずど。
特攻隊死んでいった若者もっと生きたかったろう。
「自らの魂を賭して祖国の礎となられた」
本当の馬鹿!韓国みたいに決まったことを無しにする、本間にチョコウか?
叔父がA級戦犯だからか?米国も欧州も危険視される。

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:40:49.13 +O2kXBWP0
>>957
東京裁判の否定、サンフランシスコ平和条約の破棄を望むの?

私は嫌だけどなぁ

960: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:41:01.31 qHMs4GHN0
近年、同盟国はずっと白人国家、同時に白人とガチで戦ってきた歴史もあるのが日本

1904-05年【日露戦争】日本勝利
朝鮮半島の保護権・遼東半島南部・南樺太・沿海州漁業権を獲得「ポーツマス条約」

第1次世界大戦、日英同盟で戦って苦しめた相手がドイツ 
第2次世界大戦、日独同盟で戦って苦しめた相手がイギリス

第1次大戦後、1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。
満州国の国家元首=中国最後の皇帝である溥儀氏(辛亥革命により清王朝滅亡・中華民国誕生後)。満州国の実権は日本。
第2次世界大戦(1941年)へ

1941~1942年のナチスドイツは、パリを陥落させ欧州の国々を次々に占領しまくってノリノリ
外相の松岡が訪独した際は、異様なほどの大歓迎パレード(動画後半ヒトラーも登場)
URLリンク(www.youtube.com)

1941年12月の開戦から日本軍は、欧米が支配するアジア植民地を次々に占領しながら、一時は南アフリカのマダガスカルまで戦線拡大。
満州・朝鮮半島・台湾を統治しながら、中国との戦争も同時進行。

日本 vs 中国、イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア
そして原爆、そしてソ連が戦争末期に日ソ中立条約を一方的に破棄して侵略。そして終戦(1945年)

第2次大戦ではフィリピンのアメリカ極東軍司令官は、日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。ちなみにアメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。

また同時期、日本軍がイギリス軍やオランダ軍等をボコり
大英帝国が誇る難攻不落の要塞と言われたシンガポールを、上陸からわずか1週間で陥落させた時
フランスのドゴール将軍は「白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」と表現したものだ。

イギリスの植民地だったインドの例
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
昭和天皇の崩御でインドは3日間の喪に服し、インド国会は広島原爆忌の8月6日に毎年黙祷をささげている。

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:41:31.95 KhfjMARNi
>>921
じゃ、何で古賀峯一は靖国神社に奉られていない?海軍の実動部隊のトップが
殉職してるんだよ?

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:41:38.91 lVfA8YyhO
>>942
何十年もしてから火をつけまわってるんじゃなくて
何十年もしてようやく当時の状況がもっと鮮明にわかるようになってきたんだよ
旧日本軍は資料をほとんど処分していたが、海軍の反省会テープや
外国の資料公開などいろんな資料が出てきているのは最近だ


で、つまるところ日本政府の無能、無責任が国民を死に至らしめたという
事実が後になって明らかになってきているってだけの話

そういうことを知らんで、相も変わらず祭り上げてる安倍は無知だって話だ

963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:41:56.72 U6yxxHNE0
自己責任も行きすぎると問題だがお上が悪い、社会が悪い、と他者に全て責任を押し付けるのも問題だと思うぞ。

964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:42:13.50 qgS7UEgY0
他国の宗教ないし宗教観について、他国が容喙することを許すならば
17世紀の30年戦争以前に戻ることになる。
これはウェストファリア条約以前に戻ることを意味する

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:42:37.60 Xds5+4a80
>>961
だから、確認したか?といったはずだが。

966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:43:16.46 Xus0zIY20
>>942
重光葵かあの人はほんと不幸な目に合いすぎてる爆弾テロで片足を失い、
運悪く東條内閣小磯内閣で外相を務めたことで訴追されるという、同じ意味においては廣田弘毅元首相も同様
一切弁明しなかったのもあるが近衛文麿が服毒自殺した結果スケープゴートにされて絞首刑だから

967: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:43:18.46 qHMs4GHN0
>>960で示したように
第2次世界大戦での日本の交戦国
日本 vs 中国、イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア

で、これら交戦国の日本への賠償金請求は

イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリアは賠償金請求権を放棄(1951年・サンフランシスコ平和条約)
中国も賠償金請求権を放棄(1952年・日華平和条約)

ただしオランダは、その後に元捕虜や民間人への見舞金として請求してきたので対応(1956年)
戦後オランダは植民地であるインドネシアもなかなか手放さないし、オワコンゆえ必死なんで許してあげましょう。

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。

日本は1945年敗戦にて、朝鮮半島・満州・台湾の支配地を失ったが
戦勝国もみんな仲良く支配地を失った。

※約100年間イギリスの統治下だった香港は1997年に中国へ返還


2010年:ドイツ、第1次大戦の賠償金完済 終結から92年後
URLリンク(www.nikkei.com)

第1次世界大戦(1914~18年)の賠償金支払いを2010年に完了・・・

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:43:20.10 R8Y9yjCA0
>>自らの魂を賭して

美言、台詞っぽいの安倍さん好きだよねえ

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:44:14.09 7n5/l3ff0
>>959
えっ、また連合国が日本を侵略するの?w
やってみたらいいじゃんw
だれが侵略者か明確になる

もちろん連合国は侵略だと君は言ってくれるよなw
侵略は悪なんだろw

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:44:18.42 k57L9PS/0
>>958
安倍の肩など特には持たんが「世界で仲間はずれ」はちょっとナイーブ過ぎる見方

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:44:22.72 6hbQRyae0
>>958
本当に安倍チョンはチョン根性丸出しだよな
この売国奴首相は日本人のメンタリティじゃない
戦犯どもをアメリカが処刑しなかったら戦犯どもに殺された家族がいる遺族や国民がリンチにしてやってるわ

切腹もできなかった屑どもをヨイショするなんてそれこそ下衆の極み
さすが戦犯級の悪人の孫だわ

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:44:43.14 qgS7UEgY0
>>959
「事情変更の原則」って知ってるか?

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:44:47.27 YNujOCOF0
法要にA級B級もあれへんとちゃう??
文句言うなら 高野山真言宗にいわなあかんちゃう??

974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:44:54.51 lVfA8YyhO
>>956
国際社会の顰蹙を買うこと必定なんだが
サンフランシスコ講和条約を破棄、あるいは見直しを求めるのかい?
まず第一に日本国民が許さないと思うね
非現実的すぎ

975: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:45:05.81 qHMs4GHN0
【東京裁判】1946年より審理が開始
裁判官:米、英、仏、中、カナダ、オーストラリア、オランダ、ニュージーランド、ソ連、インド、フィリピンから各1名ずつ、合計11名。

第2次世界大戦での日本の交戦国
日本 vs 中国、イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。
つまり、インド・フィリピンは植民地時代
カナダ・ニュージーランド・オーストラリア=イギリス連邦加盟国

最近まで殺しあっていた相手国の内輪による制裁に日本人は動揺し過ぎwショック受け過ぎ。
日本はそれまで歴史上、外国との戦争の結果、領地を獲られたり賠償金払ったり敗軍の将が処刑されたりという敗戦の記憶ないから仕方ないか。

この裁判、そんな完璧に身内で固めなくても半分くらいの裁判官を全くの第三者の国に任せる勇気は無かったんですかね戦勝国は~
って軽く見てれば良いのに。しかもこんなに手堅く固めても、インドのパール判事は日本無罪を主張し始めたオチまで。
それに戦勝国には無くて日本軍オリジナルの罪で裁くとなると頭使うよねw植民地ネタはブーメランだし。原爆くらいオリジナルな行為がほしいところ。

ま、正義云々関係なく、戦争で負けたら相手国から何らかの制裁や要求があるのが普通。
日清戦争でも日露戦争でも第1次世界大戦でも、日本は戦勝国だから相手に領土や権益を条約で要求できたわけだし。
逆に敗戦国になったら、領土・権利・賠償金・制裁の全て無傷で完了は通じない。

だから仮にインチキ裁判でも判決の無効は主張しません敗戦国の罰ゲームとして。賠償金の権利も放棄してもらったし(>>967)。
しかし後世で歴史を検証するのは自由なので、事実ではない点に関して反論すべきは遠慮なくすべき。日本国内での戦犯の扱いも自由。

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:46:23.77 6hbQRyae0
>>963
お前頭悪すぎだろ
当時は完全な中央集権国家だ
民主主義と一緒にすんな
戦争責任はお上にあるのが当然だろうが

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:46:27.75 DKF1+ptq0
特攻させるにしても効果的なやり方なら許せるけど
ほとんど犬死だからな。
1機の特攻機のためにそれを積み込んだ
速度の遅い爆撃機が何機撃ち落とされたか。

978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:46:59.02 baP7+cjt0
結局、今に続く問題だからここまで尾を引いてるわけなんだよ。
東條や戦犯云々じゃなく森恪、近衛文麿一派の列強糞食らえ自主独立派と西園寺公望、岡田啓介らの列国強調派の戦いが今に至るまで続いてる。
結局、前者の意見が通ったが後者の意見が正しかったのは歴史が証明する通り。
但し、前者の意見に理が無かったわけではなく、強いものが美味しい目を見る流れは今も変わっておらず、その体制に異を唱えることの相克の縮図なんだよ。

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:47:01.25 vvWf5wWs0
>>955
ロシアが攻め込んできたのって、敗戦が決まってからだっけ
不可侵条約とか、敗戦国には関係ないってことなのか?

北海道まで進撃しようとして
抵抗あったので、抵抗した指揮官を戦犯にしろって要求してきたと・・
全ては戦勝国の都合優先ってことだ!

980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:47:08.49 R8Y9yjCA0
コピペきちがい スレ汚し 
社会性皆無なのに天下国家を語るクズ

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:47:31.36 QYXuHXon0
また挑発したのか

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:47:50.55 ZyJWvZZs0
> A級、BC級戦犯

BC級戦犯って半島出身者が圧倒的に多いんじゃないの?ww
安倍の母国が丸見えだwwww

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:47:51.14 kN5GP7uQ0
>>928
それ判決はそのままですので戦犯は戦犯のまま変わってません。
それから自身も書かれている様に、判決が確定しているからこそ「赦免」なのです。
赦免されたから戦犯じゃないってのは支離滅裂です…。

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:48:21.99 +O2kXBWP0
>>969
大日本帝国は悪なんだから
それに対する正義の戦争だよ、連合国にとっては

それと

連合国(米国)って今現在沖縄の一部を侵略しているままだけど
(建前として租借地だけどさ)

侵略は悪だよね?

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:48:48.31 7n5/l3ff0
>>974
一部無効の理論もあるからね
まぁ、法的安定性からそのままでもいいよ
国内的には事実上名誉回復されているしな

しかし歴史的学問的評価は東京裁判は不当と評価される
既にそういう議論は出ているからね

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:48:59.61 /N1rt6olO
>>957
お前は家族全員戦死して自分もカタワになって「負けたけどお上はよく戦争してくれた」と喜んでろ馬鹿が

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:49:32.59 btF7z4CJ0
>>976
でも選挙で施政者が決まった民主主義国家だよ
軍部が暴走気味ではあったけど

日本国民全員に責任はある
今と同じだ

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:49:34.26 +O2kXBWP0
>>972
「大日本帝国は悪です」と土下座する態度をしていた日本なのに
「大日本帝国は正義の国です=米国は悪です」なんて言い出したら、そりゃ米国としてもただではすまさないだろうねぇ

989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:50:05.65 7n5/l3ff0
>>984
じゃ、少なくとも日本が欧米の植民地を攻撃したのは正義だなw

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:50:47.17 R8Y9yjCA0
>>987
その論理でいくと女性には責任ありませんですわね>選挙権

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:50:54.75 DKF1+ptq0
俺の爺ちゃんの弟も戦争で死んだ。
ニューギニアだったかな?
何人殺したんだろ?戦犯たち。
それを弔う安倍はさっさと死んでくれ。

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:08.67 kN5GP7uQ0
>>974
だから戦犯であった事実は今も変わってないという事さ。

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:09.50 519O/E/I0
>>956
法的に意味があるっぽいともわされてることって、意外に多いよね。
何かそれを根拠にしちゃってたり、論理とかないのに・・・

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:15.39 qgS7UEgY0
>>984
「侵略」と「自衛」を区別する国家以上の権威なるものは
現在の国連を含めていまだ存在しない

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:29.07 N1TwBPYS0
>>1
メッセージ送ったのが分かったからって何が言いたいんだよこの嘘つき外道クソ新聞

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:35.33 6hbQRyae0
>>987
お前本当に馬鹿だな
一般国民に選挙権なんかないわ
小学生かよ
家族や財閥や金持ちの男子しか選挙権がないのに国民の責任とか寝ぼけたことは寝てから言えよ

997: ◆AZ74FLmUuU @転載は禁止
14/08/27 14:51:43.61 qHMs4GHN0
正義云々関係なく、戦争で負けたら相手国から何らかの制裁や要求があるのが普通。
日清戦争でも日露戦争でも第1次世界大戦でも、日本は戦勝国だから相手に領土や権益を条約で要求できたわけだし。
逆に敗戦国になったら、領土・権利・賠償金・制裁の全て無傷で完了は通じない。

(A)敵国の人間で構成された大々的な裁判を、軍人の上層部一部が受け戦犯とされる。
(B)国土を獲られる、もしくは2分割される
(C)多額の賠償金を必須で請求される

日本の場合は(A)に重点を置いたコースで、大戦争の罰ゲームとしては1番一般国民に影響ないし復興には1番良かったのでないかと。

日本の交戦国>>960
東京裁判の裁判官の国籍>>975
戦勝国は賠償金請求権を放棄>の件>967

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:46.25 sw1LHOk90
日本を滅ぼした戦犯の孫だしな安倍ぴょん

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:48.74 HJj1Eftx0
東京裁判自体が名誉を毀損する物ではないのに
なんで名誉を回復する必要があるの?減刑でOK

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/27 14:51:54.75 7n5/l3ff0
>>988
東條英樹は自衛戦争だと最期まで言ってたけどw

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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